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【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令

1 名前： Optimizerφ ★ 投稿日： 03/03/28 18:21 ID:???

　衝撃に強いと偽り、眼鏡用プラスチックレンズを販売したとして、
公正取引委員会は２８日、景品表示法違反（優良誤認）で、精密機器メーカーＨＯＹＡ
（東京都新宿区）に排除命令を出した。
　公取委によると、同社は１９９６年５月から２００２年１１月までの間、
衝撃に強い加工「シプラスコート」を施していないにもかかわらず、この加工を
施したと偽り、少なくとも計３万６０００枚を販売店に出荷、一般消費者に販売した。
同社は「納期が遅れるのを避けるため、加工しなかった」と公取委に説明しているという。

以上引用。
引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000369-jij-soci
依頼：http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044453453/872

関連
HOYA：http://www.hoya.co.jp/

2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 18:22 ID:OowzFAlF

22222222222222222222222

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 18:22 ID:7/YvAgpz

あらら

4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 18:25 ID:DzMx4sqA

どこの安売り眼鏡屋ですか？
まさか○蔓延道？

5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 18:25 ID:nT4qvsBJ

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 18:34 ID:i0vp/7VF

これは致命的…

もうだめp

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 18:36 ID:jKxfafNQ

マジか。ホヤ史ね。
眼鏡なんて一度買ったら数年は使うんだから、品質管理はしっかりしてくれなきゃ、
こういうことバッカやってるから日本企業は…

8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 18:39 ID:JhPsLXpF

ありゃ〜・・・・

9 名前： 詐欺だろ 投稿日： 03/03/28 18:43 ID:Q7goSvB8

>同社は１９９６年５月から２００２年１１月までの間、衝撃に強い加工
>「シプラスコート」を施していないにもかかわらず、この加工を施したと
>偽り、少なくとも計３万６０００枚を販売店に出荷、一般消費者に販売した。

完全にダメだろ。

>同社は「納期が遅れるのを避けるため、加工しなかった」と公取委に説明

それで通るなら、世の中何でもありだな

10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 18:46 ID:r/Ptc3iG

恥ずかしいのでＹＡＨＯに改名します

11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 18:47 ID:pFn2Q4Hh

株価暴落してまつ。
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=HOYA

12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 19:49 ID:CUZ8I9Yg

商売する上で何よりも欠かせない信用を無くしたな。

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 19:49 ID:Ft/WeOJs

　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　／　　　　　　　　 　 　 　 (　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　＼　　　|
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　　l 　また騙されちゃったんだね…
　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 19:50 ID:hQfm88LA

ま、割らないと本物かどうかわからないので返品、交換も出来ないってのが
もっとすごい言い分だな。

15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 19:58 ID:ylu0Uhmw

ま、そんな加工した高いレンズは使わないので漏れには関係ないのだが。。。

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 19:59 ID:lv7UTKQf

めがね屋ってわざと、度のきついめがねつくらせて、余計目悪くさせてさらにめがね買わせようとしてるだろ。
このまえ読書用だから度ゆるいの作ってって頼んだの、きついし。

17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 19:59 ID:k0v19E/U

http://poetry.rotten.com/all-kings-horses/0003/kh3.jpg
（ﾟεﾟ）ｷﾆﾂﾅｲ!!

18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 20:03 ID:1xbQ4jqS

失った信用を回復するのは大変なのに・・・

19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 20:04 ID:L+lhU8EK

しかしなんだなー。

よく考えると、↑のはみ出したものが人の死活に影響を与えるなんて
信じられないな。ただのぐちょぐちょに思える。

生物とは摩訶不思議な存在ですな。

20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 20:04 ID:MFnvi3E7

衝撃的だ。

21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 20:09 ID:tHavovq5

完全な詐欺行為じゃねえか

22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 20:19 ID:4hgV+4iu

あー、世界に通用する数少ない日本企業だったのに…

23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 20:26 ID:4JAj45Nh

これは言い逃れのできない詐欺行為

24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 21:21 ID:JAudGwSW

最も高い値段ふっかけてたメーカーなのに

25 名前： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★ 投稿日： 03/03/28 21:23 ID:???

メガネ買いに行こうと思っていたんだよ・・
ホヤはだめぼと言う事だな。

26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 21:24 ID:hQfm88LA

　>ＨＯＹＡは「納期を優先して不正規品を出荷し、社会的、道義的責任を感じる。
加工済みかどうかはレンズを割らないと判断できないため、交換・返金は極めて難しい。
消費者に深く謝罪したい」としている。 (03/28 18:31)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうバカ(以下およびＡＡ略)

27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 21:25 ID:VizWpLww

株価7,410円ってすごいね

28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 21:53 ID:9wD9iiy6

ほやのアイメトリクスもどきのめがね使えないぽ
ほやもうだめぽ

29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 21:54 ID:zkshQQmA

普通判断できなければ申し出があった分は交換返金するよな。
ひでえ。

30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 21:59 ID:1YlH9x72

暇つぶしにクレーム電話入れてみるかな。
レンズ割って確認しろってね。
こうゆう会社は不買運動なんかが起きて社会的制裁を
加えないといかんな。雪印みたいにしてやりたい。

31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 22:00 ID:hQfm88LA

返品交換に応じる
　↓
判定できない
　↓
全部交換
　↓
どこぞのスーパーの牛肉レシート返金騒動とおなじオチをさけるのかな。

32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 22:03 ID:O5uhKtkx

レンズって、コーティングの内容でかなり値段に差があるんだよね。

　　「納期も守れて利益もぼったくってＨＯＹＡさん大喜び」

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 22:05 ID:J+80p+BJ

ＨＯＹＡ改めＡＨＯＹＡ

34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 22:09 ID:O5uhKtkx

ＨＯＹＡは

　「詐欺行為をはたらいておきながら返品・交換には応じない」

　　　　　　　　　　　　　　という新たなビジネスモデルを構築した。

35 名前： おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日： 03/03/28 22:09 ID:YaGtC2x3

去年の12月に新調した眼鏡のレンズ保谷だた(´･ω･`)

36 名前： 大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ＠大名古屋ビルヂングφ ★ 投稿日： 03/03/28 22:22 ID:???

HOYAのｻｲﾄの説明はこれだけ。ｶｽﾀﾏｧを舐めとるな：
***************************************

シプラス加工品についてのお問合せ先

弊社のシプラス加工品に関するお問合せは、下記お客様センターまでご連絡下さい。

(特設) HOYA　お客様センター

電話番号（フリーダイアル）0120-50-4270
開設時間：月曜〜金曜 午前10：00〜午後5：00

HOYA株式会社 ビジョンケアカンパニー
〒169-8661 東京都新宿区高田馬場1-29-9

http://www.vc.hoya.co.jp/topics_full/030328_cs.html

当ﾋﾞﾙﾁﾞﾝｸﾞの友人が「ﾛｸな会社ぢゃないがね」と辞めたんだが、
それはかれこれ15年前。
研究開発に「堪へ性」がなく、新規技術で食っていける会社では
ないとｵﾓｰﾃおったよ。ﾌﾞﾗｿﾄﾞｲﾒｴﾁﾞだけでもっておったんだらう。

他にももっと問題を抱へておる体質と思はれても仕方なからう。

37 名前： (*´д`) ◆a53gzYK1xI 投稿日： 03/03/28 22:32 ID:N9rXRskB

次のコンタクトはHOYA以外のメーカにしようと思った春の宵。。。

38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 00:58 ID:LnnN0pXZ

今日偶然にも初めてHOYA以外のレンズにしますた。
SEED製ですよ。ガンダムじゃないですよ。

39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 01:01 ID:PuJhGknI

↑さくらやの会社だな

40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 01:09 ID:GYx0yAID

完全に詐欺じゃねえか

どの顧客がシルキーコートのレンズを購入したかはデータに残ってるはず

全部に無償で返品、交換するのがすじだろ

41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 02:13 ID:pB3MdSHw

NHKでは「確認できたものについては交換する」と言っているが。

42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 02:19 ID:f+zyi32N

確認しなければ確認できないｗ

43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 02:30 ID:j0WHys0j

国民生活センター　リコールの情報　(2002年12月11日)
http://www.kokusen.go.jp/recall/index.html
無償交換となってるね。一応。

【めがねコンタクト板】HOYAってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/998160884/549
>>549の発言がﾅｲｽ

44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 02:40 ID:NoNoxQtf

分からないのに３万枚以上もあるのかい。よくできた詐欺だね。
>>11 1,2%程度じゃ暴落ではないよ。日経平均と連動。
来週に期待だね。

45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 03:26 ID:L20ULHZZ

>>44
＞少なくとも計３万６０００枚

１０年分位やってなかったりして。

46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 03:27 ID:z3lft8+G

漏れもホヤだ。鬱
ホヤのサイト
ttp://www.pref.iwate.jp/~hp5507/hoya/hoya.htm

47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 05:18 ID:/UxqWxwx

おそいよ

48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 05:34 ID:sz+0qezF

取り敢えず週明け電話しまくるか
録音しながらね。

49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 05:56 ID:3rcznEXG

わからない場合は全部交換するのが普通じゃないのか？

50 名前： へー 投稿日： 03/03/29 06:06 ID:KxXcjeTR

この事件は風化させてはいけない

51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 06:55 ID:0nEpvNfi

作りたてホヤホヤＨＹＯＡのレンズ

52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 10:35 ID:Wb99bf/2

６年半もずーっと全国４工場で同時に納期遅れてたの？

もうちょっとマシな言い訳しろよ

53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 10:39 ID:tY1Imrrb

【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売　でも返金する気も交換する気もなし

1 ：おかしいカテジナさんφ ★ ：03/03/28 19:57 ID:???

強化加工品とうたいながら加工せずにレンズを販売していたとして、公正取引委員会は
28日、眼鏡レンズ製造最大手の「HOYA」（東京都新宿区）に対し、景品表示法違反（優良
誤認）で、排除命令した。問題となったのは、HOYA製のプラスチック製レンズに施される
「シプラスコート」と呼ばれる加工品。公取委によると、同社は96年から02年にかけて
、この加工料としてレンズ1枚につき2000円を得ながら、未加工のまま計3万6000枚を
出荷していた。工場の加工ラインが故障で止まったり、生産が受注に追いつかなかったり
した際に、納期を延ばさないように未加工で出荷していたという。
同社は、この加工についてパンフレットなどで「従来品より数倍の強度」などと宣伝していた。
HOYAは「納期を優先して不正規品を出荷し、社会的、道義的責任を感じる。加工済みか
どうかはレンズを割らないと判断できないため、交換・返金は極めて難しい。消費者に深
く謝罪したい」としている。（朝日／全文）
ttp://www.asahi.com/national/update/0328/030.html


(*ノﾟーﾟ)ノ　　つまり謝罪はするが補償はしないと。


http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/l50

54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 10:42 ID:+HHtOeoX

多分割らなくても弾性波とか干渉縞の測定で加工の有無がわかるはず。
都道府県にある試験場で色々と製品試験の方法を教えてくれるから
やる気のあるヤツは個人でも試験できるぞ。
ＨＯＹＡのウソがばれるのも時間の問題だわな。

55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 10:48 ID:8ah2H78U

この加工をしても、しなくても、あまり変わらない(割れるときゃ割れる)から
納期を優先して加工しなかったらしい。
つまり「従来より数倍の強度」という文句に釣られたヤシがアフォ。
ウソをウソと見抜けないヤシにＨＯＹＡのレンズを買う資格ナシ。
ということでＨＯＹＡは無罪。

56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 10:49 ID:R8JslvYj

注文中だったがキャンセルしてきた。
HOYA死ね。氏ねではなく死ね

57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 10:50 ID:OHxsHDAF

検証不可能なものは存在しないに等しい

っていうか、ある種の表面コーティングの有無を調べることが
割らないとできないとは、人を食った返答だな。

58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 10:50 ID:18ttH2MU

ほーやか

59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 10:58 ID:EvUtXLR5

少なくとも36000枚
~~~~~~~~~


3万6000枚×2000円＝???

60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:00 ID:8ah2H78U

「従来品の数倍の強度」に吊られたヤシ>>56はけーん

61 名前： 　 投稿日： 03/03/29 11:09 ID:LPbiWGWe

2年前に、おれの片方のプラスチックレンズ（ＨＯＹＡ製だと思う）が壊れて、
眼鏡屋に修理してくれと持っていったら、
無料で安物（コーティングなし）のレンズに交換してくれた。
（買って数年過ぎていたが、保険で直しましたとのこと）
当然、壊れていない方のレンズは戻ってこなかったが。
眼鏡屋に行って、今回との関係を聞いてきます。

62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:13 ID:8ah2H78U

加工をしてもしなくても割れるときゃ割れる。
と、あえて加工をせずに納期を守ったＨＯＹＡは神。

「従来品の数倍の強度」でレンズが無敵になると思ってるヤシ、痛すぎ。
デフレ時代に大金をかけて非破壊検査しる。とか言うヤシが詩ね。
おまえらド素人は雪印乳業のロゴ入りのレンズでも使ってろってこった。

63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:19 ID:aivSFQdQ

ホヤってそんなにうまくないよ

64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:27 ID:pGF+fKpl

>>55
>>62
関係者？

65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:29 ID:XTryRjAb

>>62
別に強度はどうでもよいが、プラス料金とられてるのがムカつくんだよ
折れのメガネ、メーカーどこだったかなぁ？

66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:42 ID:8ah2H78U

>>65 はキャバ嬢に貢いだ金を返せと迫るタイプ

最強のレンズを数少ない友達に自慢したにもかかわらず
世の中の仕組みを知り、無敵レンズの夢から覚めて
セールストークに吊られたとムカつくのは勝手だが
メガネくんの話し相手になってくれた販売員に
チップとしてプラス料金を払うのは当然。

67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:47 ID:XTryRjAb

>>66
別に折れはムカついてないんだがな。
眼、みえてまちゅか〜？。

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:47 ID:CL2PU2cc

ほやに雇われたネット対策会社の皆さん、がんばってらっしゃいますね。

69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:48 ID:4ZWl6RVY

プラス料金が販売店のチップ？

70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:50 ID:Lz0erICG

時にどーしてバレたん？
96年から今までバレてなかったんならすっとぼけて黙っててもわからんかったんでは。

71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:53 ID:EvUtXLR5

ふざけた会社め、とっとと潰れろ！！！

72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 11:55 ID:Gta9WxDA

俺はメガネなんてどうでもいいんだが
品質よりも、納期守ることがすべて、というのは分かる

73 名前： 鈴木洋 投稿日： 03/03/29 12:00 ID:PflrTjdO

>>70
内部告発でつた。
ひとえに、私の社員教育の不足によるものです。
これからは、内部告発者がでないよう、十分に洗脳して、シプラスコート
なしレンズを出荷致します。

74 名前： ＦＡＱ１ 投稿日： 03/03/29 12:01 ID:2q9SdZqO

ﾆｭｰ速板でよくあった質問に対する回答です。

Ｑ．どんな事件なの？
Ａこんな事件です。
　http://www.asahi.com/national/update/0328/030.html
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000057-mai-soci
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000160-kyodo-soci

Ｑ．景品表示法違反での排除命令ってなに？
Ａ．悪質な誇大広告はやめれってことです。
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/998160884/561
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/998160884/563

Ｑ．今回のの排除命令の内容は？
Ｑ．こちらを御らん下さい。
　http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf

Ｑ．どうしてわかったの？
Ａ．内部告発です。
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007741&tid=a3ha3oa3ya3a&sid=1007741&mid=366

75 名前： ＦＡＱ２ 投稿日： 03/03/29 12:01 ID:2q9SdZqO

Ｑ．HOYAのサイトってどこ？
Ｑ．ここです。
　http://www.vc.hoya.co.jp/index.html
　http://www.hoya.co.jp/japanese/index.cfm

Ｑ．この件の問い合せ先ってどこ？
Ａ．ここです。
　http://www.vc.hoya.co.jp/topics_full/030328_cs.html

Ｑ．返金してもらえるの？
Ａ．ｷﾜﾒﾃ難しいです。
　http://www.asahi.com/national/update/0328/030.html

Ｑ．HOYAの株価ってどうなってるの？
Ａ．こんなんなってます。
　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7741&d=v2
　http://www.quick.co.jp/QSEARCH.exe?F=news/honbun1&KEY2=2017&KEY3=27844738

76 名前： ＦＡＱ３ 投稿日： 03/03/29 12:02 ID:2q9SdZqO

Ｑ．HOYAのレンズかどうかはどうすればわかるの？
Ａ．（−）マークがついてます。
　http://www.vc.hoya.co.jp/faq/faq_common/2_7.html

Ｑ．シプラスコートってなに？
Ａ．こちらを御らん下さい。
　http://www.mediaworks.co.jp/gamers_s/sispri/index2.html

Ｑ．加工済みか未加工かはどうすればわかるの？
Ａ．破壊検査すれば分かります。

77 名前： ＦＡＱ４ 投稿日： 03/03/29 12:02 ID:2q9SdZqO

Ｑ．どの商品が排除命令の対象なの？
Ａ．これらです。
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/917
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/918
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/919

Ｑ．未加工のレンズはどのくらいあるの？
Ａ．ごく少数です。
　http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20021211.html

Ｑ．具体的には？
Ａ．わかってるだけで３万６０００枚です。微々たるものです。
　http://www.asahi.com/national/update/0328/030.html

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:07 ID:BLNxeJeW

調べたら俺のメガネもホヤだった・・・・
作ったのは去年だし強度が高くなるコーティングで注文した気がするし・・・

79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:08 ID:f04Q/kEr

ホヤどうなるの？倒産までいく？

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:17 ID:L20ULHZZ

返金しないとしたら、こういう商売流行りそうだね。

81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:20 ID:2WKkT8nI

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/03/29/k20030328000176.html
国営放送の動画があります。

82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:25 ID:BLNxeJeW

>>76のシプラスコートってなに？のリンク先に飛ぶとシスプリなんだが・・・・

83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:30 ID:Bg1mn0VZ

HOYAのレンズだけは絶対に買わないようにしよう、
と、強く思いました。

84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:31 ID:8ah2H78U

>>80
直下型地震の直撃でもびくともしないマンションが流行っています。
自分の脳みそが規定量を充たしているか調べるには頭蓋骨を壊してみるしかありません。
規定量を充たしていなくても返金には応じかねます。

85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:32 ID:MWV+3+Bw

雪印、牛肉偽装等の問題で、ここは何も学んでないんだな

86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:37 ID:uXsZOyuQ

強化コートじゃないと分厚くて重くなりますよ、と
言われてはプラス数千円払わされて来た訳だが
もしかしてボラれていたのか…？

87 名前： ＦＡＱ５ 投稿日： 03/03/29 12:37 ID:2q9SdZqO

>>82
失礼しました（ｗ
書き訂正いたします。

Ｑ．シプラスコートってなに？
Ａ．こちらを御らん下さい。
http://www.rnac.ne.jp/~meakashi/sail/lens/shi.htm

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:39 ID:BLNxeJeW

>>87
乙
しかしなぜＦＡＱにシスプリが(´Д｀ )
　

89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:43 ID:cy38VkpG

さらしあげ

90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:46 ID:2q9SdZqO

２００１年度は、より「お客様の声」を受入れ、活用し、満足を提供することを目指して、
品質マネジメントシステムの再構築を行って参りました。その結果として、当社の
品質マネジメントシステムが、ＩＳＯ９００１：２０００年版に適合していることを、
昨年の更新監査において認証されております。
http://www.hoya-schott.co.jp/japanese/qa/cont.htm#

ほほう。。次回のサーベランスではどうなるのかな？

91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:46 ID:YVNEV+W1

シャア専用ザクは、納期が間に合わなかったため、
通常の３倍のスピードは出ませんが、通常の使用で問題はありません。

92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:53 ID:efFYl+lA

>>86
それは完全に嘘です。レンズの厚さと強化コートは関係ないです。

レンズは割れるときは何しても割れますよ。ただ追加料金とってん
だから、強度に関係なくコートしないと詐欺でしょ。

93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 12:57 ID:0JwHY6R0

兎に角２０００円返せと

94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:05 ID:j5pvBVfG

反省として、本社の前にレンズ30000枚集めたモニュメントを作るべきだな



　　　　　　　　　　　　　ま、サンヨーにくらべて小さいモニュメントだが。

95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:08 ID:eqEJfhKn

ほや

96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:10 ID:j5pvBVfG

ＨＯＹＡＨＯＹＡ気をつけなさーい♪
お目めのピンーチー♪

97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:16 ID:2q9SdZqO

レンズコーティング工程
　通常レンズ→１回コーティング
　シプラス→２回コーティング
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007741&tid=a3ha3oa3ya3a&sid=1007741&mid=366

つまり、通常のレンズでもコーティングはされているわけで、２層になっているのがシプラスコーティングってことだな。
そうすると、確かに通常レンズとシプラスの違いは調べにくいかもしれない。
もっとも、それが返品に応じない言い訳にはまったくならんが。

98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:25 ID:99pDRwff

連絡したら調べに来てもらえるのですよね。
費用は向こう持ちで。

それが企業としてのまっとうな対応だと思います。

99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:32 ID:jFmBTcUu

とりあえず、ここ２年で買ったHILUX４枚分をコート有りかどうか
確かめてもらって、そうでない場合交換してもらいたい。
わざわざ指定して買ったんだからね。

その前に買ったものはもう諦めるよ。

100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:40 ID:AuL4La1t

とにかく無条件で全部交換もしくは返金に応じるとかすれば
災い転じて福と成すとできたかもしれないのにHOYAの経営
陣はアホばかりか？

101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:44 ID:2q9SdZqO

ＮＨＫの報道によると、問題の商品と確認できたものに関しては、交換や返品に応じるという。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/03/29/k20030328000176.html#

しかしＨＯＹＡは未加工品を調べる方法はないといっている。どうやって確認するんだ？
また、新聞に謝罪広告もなく、ホームページにも「交換、返品」についての情報がない。

　どういうことよ？

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:45 ID:mFcO9e26

米国なら潰れるな

103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:46 ID:2q9SdZqO

>>100
疑いのあるレンズ全数（約850万枚）交換したら、会社傾くほど費用かかるんじゃねーか？

104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:47 ID:R8JslvYj

「割らなければ分からない」などとほざいた会社に
「検査の結果、問題ありませんでした」などと言われても
誰が信用するか

105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:53 ID:lHNn+QbE

>>103
自業自得

106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:53 ID:99pDRwff

公になった時点での初期対応に失敗したようだな。

107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:57 ID:2q9SdZqO

もう手遅れかもしれんが、未加工レンズの全購入者に、加工費（2000円×2個）
返金するのが一番安上がりかもしれない。
「交換」や「返品」だと、加工費より遙に高くつくだろう。
12月に発覚した時点で返品・交換は難しいから研究機間に1億寄付と言う手で
「安く」対処しようしたようだが、今回排除命令受けたことで結局激しく高く
つくことになりそうだな。

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 13:58 ID:99pDRwff

この種の発表は週末に多いように思うが，気のせいか？
危機管理マニュアルとか，そういったセオリーがあるので
しょうか？

109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 14:01 ID:2q9SdZqO

>>106
具体的にはなにが失敗だと思う？
俺はまず、「見分けられないから返品・交換は困難」と言ってしまったことだと思う。
ISO9001取得してる会社のくせに。

110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 14:02 ID:qdiD5qIW

どうせ、この事件もTVマスゴミは取り上げないんだろ？
関連企業スポンサーも関わってるだろうし。

111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 14:05 ID:VBZMh59b

私が余分に高い金払ったのは、加工されたレンズが欲しかったからで、
研究機関に寄付したかったんじゃないぞ。
馬鹿にするなHOYA!　雪印以下の対応だぞ

とりあえず、今使ってる眼鏡だけでもレンズを交換して欲しい。
レンズ６枚だぞ。

112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 14:19 ID:aFm7Qasc

しかし見事なしくじり方だな。
この会社は危機管理とか考えたこと無かったのかいな。


シプラス加工品についてのお詫びとご案内

今回のシプラス加工品の件につきまして、お客様に大変ご迷惑とご心配をおかけいたしました。
誠に申し訳ございません。 この件につきましてのご相談、お問合せは、
下記の(特設)お客様センターにて承っております。お手数をおかけいたしますが、
下記あてにご連絡をお願いいたします。


(特設) HOYA　お客様センター

電話番号（フリーダイアル）0120-50-4270
開設時間：毎日 午前9：30〜午後6：00

HOYA株式会社 ビジョンケアカンパニー
〒169-8661 東京都新宿区高田馬場1-29-9

113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 14:30 ID:99pDRwff

明らかに100%の責任がメーカ側にあり，全数無償交換するべき。
連絡費や交通費も負担するのが望ましい。
公表の時点で誠意を持って対応する姿勢を示さないとアウト。

>>109
同意です。
http://www.asahi.com/national/update/0328/030.html
の末尾にあるHOYAのコメント「加工済み〜難しい。」という
のが痛い。

「調べて該当するなら交換か返金」，「疑わしいものを全数交換か返金」
とまで言っていれば企業イメージに対する傷も最小限だったと思う。

114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 14:31 ID:6RedfnUv

裁判になれば楽しくなりそうだ

めがねもコンタクトもかけないけど
ＨＯＹＡのレンズフィルターは二度と買わない
品質表示一切信用できないもんねえ

115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 14:36 ID:/58qmeY1

ほや？

もしや海のパイナップルとか言われている奴か？

116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 14:46 ID:PDjQfpmI

めがねっこの私としては、許せません＞ホヤ

117 名前： へー 投稿日： 03/03/29 14:49 ID:KxXcjeTR

もっとたたけ

118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 15:00 ID:AuL4La1t

雪印の「私は寝てないんだ」とかみずほの「大した被害はない」とか
不祥事そのものよりもその後の対応のまずさが問題だということが
未だに理解できない企業がたくさんあるのはどういうわけだ

119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 15:08 ID:1DVvXmlc

レンズに入ってる（ − ）の刻印ってどの辺にあるのか
おまえら教えてください

120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 15:13 ID:zbrfof4o

漏れの眼鏡には(-)じゃなくて(〜)ｐみたいなマークが入ってるんだが、これは
件のレンズなのだろうか？

121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 15:21 ID:oMojra8M

N+のほう継続建たなかったのか。

122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 15:23 ID:+wbDf7Ru

これって、めがね板の一部ではもう常識だったんだよな。

123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 15:24 ID:Dsga0StQ

>>119
どちらかというと、レンズの円周部分。
ただしこれはフレーム（やレンズ）の径にもよっても変ってくるかもしれない。

また、時計の何時方向かというのは、それぞれによって違うと思う。
乱視なら一定の位置（回転方向）で加工しなければいけないはずだと思うけれど、
近視ならあまり気にせず加工するんじゃないかな。
私のは乱視が入っているから、たまたま左右とも鼻パッドの近くになっている。

昔は［（−）］だけだったけれど、今手元で確認できるのは［（〜）６］みたいな
記号がついているよ。大きさは１〜２ミリぐらいの透かし彫り？という感じ。

素人情報なので、参考までに。

124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 15:30 ID:Dsga0StQ

>>123
>>123
［　］は括りのカッコなので、その中の記号だけ確認されたし。（−）とか（〜）６とか。

125 名前： 119 投稿日： 03/03/29 15:33 ID:1DVvXmlc

>>123
>>124
ｻﾝｸｽ、ちょいと見てみます

126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 15:35 ID:MpjpDEQ5

http://lib003.upp.so-net.ne.jp/cgi-bin/counter.cgi?udir=Libra&cname=libra01&gctype=S09&keta=6

127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 15:41 ID:Dsga0StQ

>>99
> とりあえず、ここ２年で買ったHILUX４枚分をコート有りかどうか
> 確かめてもらって、そうでない場合交換してもらいたい。
> わざわざ指定して買ったんだからね。
>
> その前に買ったものはもう諦めるよ。

そうなんだよね。今使っていなくても、過去６年間に購入したレンズはどうして
くれるのかと問い質したい。
もし該当商品なら、ずっと騙されたまま使っていたワケだし。

店に聞いたら記録も残っていないと言うし（ＨＯＹＡ直営店だったが閉鎖された）、
とりあえずその期間に作ったメガネ（や残っているフレーム・レンズ）は持ち込んで
みようと思っている。

問い合わせ窓口にも電話してみたけれど、３６種類の該当商品で客から申し出が
あれば、交換には応じる…とのニュアンスだったよ。

128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 16:02 ID:NWHKojjG

＞交換には応じる
偉そうだな。
いかにも、仕方がないが、交換には応じてやるって態度だな。

交換には応じてやる
交換には応じてやる
交換には応じてやる
交換には応じてやる

クレーマーうざいんだよ。ケッ。

129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 16:08 ID:5xGtiJ8y

HOYAの品質表示は”気休め”の
マイナスイオンと同等であることが
証明されました。

130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 16:32 ID:bwN6vKLP

２年前にピンフィールを作ったメガネ屋に電話したら、
名前も聞かずにお客様のは関係ないと言われた
なんか信用できん
謝罪と賠償を！

131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 16:34 ID:NWHKojjG

まあ、２０００円の内、１６００円は小売の利益になったのだから、
返金には応じないだろう。

メガネ販売店もグルだよ。

132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 16:35 ID:bwN6vKLP

しかし胡散臭い業界だな

133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 16:40 ID:bwN6vKLP

>HOYAは「納期を優先して不正規品を出荷し、
>社会的、道義的責任を感じる。加工済みか
>どうかはレンズを割らないと判断できないため、
>交換・返金は極めて難しい。消費者に深 く
>謝罪したい」としている。

加工済みなら割れないが未加工なら割れる
程度の力を加え、割れたものだけを交換か
返金すればよいだけの話じゃんか。

ばぁーか

134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 16:44 ID:l5Ru8yrw

いくら騒いでもホヤの主力はメガネではないので
経営に大した影響はない

だからこんな対応だと思われ(w

135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 16:51 ID:WAHZ4WHK

もし該当するレンズでユーザーが希望するのなら、過去に遡って全て交換。
これに伴う交通費、通信費、運送費も全てメーカー負担。

加工料２０００円（×２）の返金だけではユーザーは納得しないだろう。
当初期待したレベルの商品・サービスを提供して原状回復を図るのが当然ではないかな。

136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 16:53 ID:WAHZ4WHK

>>130
そのメガネ屋がＨＯＹＡのレンズを仕入れしてなければ、ありうるケースでは。
もしそうでなければ、メーカーに相談すべき。

137 名前： 大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ＠大名古屋ビルヂングφ ★ 投稿日： 03/03/29 17:06 ID:???

>>74->>77　乙。
「HOYA株式会社に対する排除命令について」（公正取引委員会）
ﾀﾞｳｿﾛｫﾄﾞして永久保存ファイルに入れますた藁。　
ﾏｲﾅｽｲｵｿとかｴﾚｷﾊﾞｿくらいだと常識で判断できるが、
この種の「手抜き」は一般人にはわかりにくい。

内部告発したﾔｼは紙。

138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 17:18 ID:oZijTQkk

こんな会社潰れちまえ。

139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 17:18 ID:mVU3vktW

まぁ、月曜朝の株式相場を見ようじゃないか。
市場の制裁が無ければ、ユーザーが制裁するまでのこと。

的確な対応をしないと、倒産するからね・・・

140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 17:23 ID:NWHKojjG

まあ、この手の業界は、納品したもの勝ちっていう暗黙のルールがあるので、
対応を勘違いしたのだろう。
自動車業界なら全品返納ものだよ。

141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 17:42 ID:MRAMmtYJ

【ニュース速報+】 【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048926813/l50

142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 20:28 ID:L20ULHZZ

このスレは返金が完了するまでage続けなくてはならない。

143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 20:49 ID:NSxTZXKo

割らないと分からないも何も、通常は該当製品にあたる可能性の
あるものは全品取替えだろ

しっかりしろよHOYA、もうかわねぇけどな

144 名前： めがスレ委員長 ◆sSMEGAP74E 投稿日： 03/03/29 21:38 ID:1sPZGzn7

めがね板

２ちゃんねる 　http://life.2ch.net/megane/
いちごびびえす http://www.ichigobbs.net/megane/index.html

メガネ眼鏡めがねっ娘好き集合！

４　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1040400000/l50
３　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1020384022/
２　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/995975890/
１　http://cocoa.2ch.net/ad/kako/969/969970071.html

145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 23:05 ID:4IOjWFIc

>>124
（〜）は非球面レンズ（ゆがみが少ない）ということ
（−）は球面レンズです。６というのは屈折率です。
１２４さんのは屈折率１．６ということです。
１．７は７で、１．５は４とかいてあります。
ちなみに屈折率が高い（数字が大きい）ほど、薄型レンズ
ということになります。

わたしはただの眼鏡屋で、ＨＯＹＡの関係者ではないですｗ

146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 23:26 ID:TQbPo8K+

使い捨ての値段で作れるのに、3年くらい使えてしまうので値段を高く設定したり
ワザと破れやすくして1日とか2週間以上使うことを禁止している
目に入れるタイプよりマシと思われ...

147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/29 23:41 ID:AuL4La1t

>>146
話が全然違うだろバカが

148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 00:00 ID:5yhMp77D

>>145
解説ありがとうございます。数字が屈折率ですか。
両面非球面だと、（　）の中がまた違った記号なのでしょうね。

いろいろ調べてみると、プラスティックレンズにとっては
今回の「シプラスコート」（割れにくさ）より
「ＶＰコート」とか「ＳＦＴコート」（傷つきにくさ）
の方がより実用的な印象ですね。

でも、「もともとプラスティックは割れにくいのだから、シプラスコート
であろうがなかろうが大勢に影響はない」的な発想で、今回の当初の対応
が出て来たのだとしたら、メーカーも大きな勘違いをしていますね。

149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 00:03 ID:5yhMp77D

>>148 = >>124 でした。

150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 00:20 ID:g81naSZK

完全に詐欺行為と言い切れる。
漏れのは12月に作って、メガネ屋に薦められてシプラスコートの追加代金を払ったが、
コートされているなかどうかわからないって感じだな。

してもしなくても変わらないもので追加料金を取っていたってことだから、
メガネ業界全体のいい加減な体質が浮き彫りになったっていうことだ。

151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 01:06 ID:Oc1XCIlr

コーティングされてるレンズなんか最初っから無かったんじゃないのか

152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 01:52 ID:WztAVkKD

詐欺行為だな。
荷担した経営者個人は逮捕されるべきだ。

153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 02:04 ID:a4YQFzmB

企業イメージに傷がついても対していたくないでしょ

154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 03:06 ID:pBlGsBmh

詐欺で告発されて疑惑レンズ取り換えが一番ダメージだろうな。

155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 03:10 ID:oe1DuAZY

ＨＯＹＡって核兵器開発用のガラスをアメリカに売ってるね。
殺人幇助に詐欺って、金儲けためなら何でもありなの？

156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 03:24 ID:gQOVidVh

>>153
「企業イメージ」というコーティングなんて、所詮「化けの皮」だったということ。
すぐに剥がれてしまったというわけ。

157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 03:36 ID:oe1DuAZY

>>156
いや違う。剥がれたんじゃあなくて、元々そんなものが存在しなかったってことさ

158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 04:00 ID:GTIyAdMs

しかし、本当に誠意のかけらもない会社だね。
かなり長期間、しかも4工場でやっていたみたいだし、
立派な企業犯罪だろう。詐欺罪の成立要件は満たしているしな。
HOYA製品はもう買わないし、過去に買ったものは捨てることにした。
他にもレンズメーカーはあるしね。
今度からはHOYA以外でと言って買うよ。
これからの対応如何では、HOYAは危ないんじゃないか。
俺が投資家ならびくびくものだよ。

159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 04:09 ID:uqQLwUEF

>>158
残念だがHOYAはメガネが主力じゃないので、態度は変わらないだろう。
つーか、メガネ以外の分野も殿様商売だからムカツク

160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 04:40 ID:6wjj0hLh

腐ったリンゴやゴキブリのたとえがあるけれど，他の製品に
問題はないのだろうか？

という疑惑を招くので，対応は要注意。

161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 05:13 ID:1IZkKgC7

アイなんとかというコンタクトレンズチェーン店もHOYA
が親会社じゃなかったか？その店も行ったことあるけど
インチキくさかったな。

162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 05:58 ID:eFZkUOCg

>>130
多分本当に関係ない。

163 名前： 　 投稿日： 03/03/30 07:12 ID:nGctMZUz

http://www.vc.hoya.co.jp/topics_full/030328_cs.html
シプラス加工品についてのお詫びとご案内
今回のシプラス加工品の件につきまして、
お客様に大変ご迷惑とご心配をおかけいたしました。誠に申し訳ございません。
この件につきましてのご相談、お問合せは、下記の(特設)お客様センターにて承っております。
お手数をおかけいたしますが、下記あてにご連絡をお願いいたします。

(特設) HOYA　お客様センター
電話番号（フリーダイアル）0120-50-4270
開設時間：毎日 午前9：30〜午後6：00
HOYA株式会社 ビジョンケアカンパニー
〒169-8661　 東京都新宿区高田馬場1-29-9

164 名前： 筑波大製 ◆EgfS896jPg 投稿日： 03/03/30 07:41 ID:S6OYqMYF

従来品の数倍の郷土、元来の郷土が激しくモロイのであれば
元来の郷土≒数倍の郷土　ではないですか。
ｱﾘﾝｺは数倍にしたってｱﾘﾝｺってこと。

165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 08:31 ID:CaulXq5w

>>160
というか、既にこういう指摘もあるわけで。
↓
　572 ：名無しさん ：03/03/29 12:36
　http://www.vc.hoya.co.jp/pulldownindex/index_l02.html
　シプラスコートのマークを消しただけでなく、素材自体が強化されて
　いるはずのニュールックスフェニックスの（強）マークまで消してる
　とこ見るとこのレンズもイカサマだったんだろな。

つまり、実際に他の商品も激しくアヤシイわけで。

166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 08:54 ID:BanL9LeT

っつーか既出かもしれませんが。
HOYAは目的のコートがかかっているのかどうかの検査はきちんとやってるのでしょうか。
二度がけと言う事は
従来のコートの上からさらにかけるんでしょ？
もし、そのかけるものが従来のコートと違っていたら手触りとかでわかんなくないですか？

どっちにしてもＨＯＹＡは自らの行動で自らの信用を貶めた。

信用を取り戻すのは難しいですよvv

167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 09:44 ID:APGvqwcI

つーか、ＨＯＹＡの工場首になったり、リストラされたら、
社員は全てぶりまけろ。会社を告発しろよ。応援するぞ。

168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 10:03 ID:IO3x6diA

俺のメガネ、どこのレンズだろ。
サミットの中にある眼鏡店に行って、聞いてこよっと

169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 10:12 ID:wa6LR8i7

あーあ、やっちゃったね。
HOYA潰れるのかな。

170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 10:19 ID:QSWqTC/L

>>165
いつの間にか「ＶＰコート」のページも消されている。
googleのキャッシュではまだ確認できるけれど、これも関係あるのかな。

HOYA Visioncare Navigator ｜ VPコート
http://www.vc.hoya.co.jp/closeup/vpcoat.html

http://www.google.co.jp/search?q=cache:RU2DBIQ8rfEC:www.vc.hoya.co.jp/closeup/vpcoat.html+hoya+vp%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 10:36 ID:Y5fCns0/

シルキーコートが掛かってるか割ってみないとわからないって事は
製品検査なんて全くやってませんよということでつか？

172 名前： 戦争反対！ 投稿日： 03/03/30 10:46 ID:XgnpdhI/

戦争反対！


戦争反対汁
断固反対汁
即時撤退汁

173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 10:49 ID:BanL9LeT

>>171
あの釈明の言葉から判断するとそういうことになる。
釈明の言葉がまずかったな。
単純に「一億円と社員の減給でカンベンしてください」と言ってるようなモンだし。

もし 他に判断する方法があるのなら
「回収したくないから。損したくないから」の思想に塗れた嘘ということになる。
だったらハナッからやんなよ。って感じで。

174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 11:10 ID:OoYZC4S2

お客には、代金返却だよなぁ・・・
で、いつＨｏｙａつぶれるの・・・ﾎﾞｿ

175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 11:22 ID:33RSYOtG

絶対に許せない。非常に悪質。
　

176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 11:23 ID:055kCM6B

いやー最悪だね。悪質だわ。

177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 11:57 ID:/xz0prhP

何か平気にCMやってたけど・・・

178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 12:42 ID:wqklLoXx

>>174
眼鏡や、カメラのレンズ切り捨てても残るよ。
検査機器や、工業用等の部門があるから。

179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 13:16 ID:6wjj0hLh

>>165
情報ありがとうございます。
眼鏡用レンズ以外の他の製品・事業分野も
心配ですね。
産業向け製品の品質管理は大丈夫かな？

180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 13:26 ID:k8CzM1tx

>>179
大丈夫なわけ無いだろ。
こんな詐欺会社。

181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 13:39 ID:6wjj0hLh

同じ会社でも事業分野・製品が異なると，社内的には別会社
も同然かもしれませんが，外から見ると一つです。

会社情報を見ると
「高いコーポレート・ガバナンス（企業統治）を持つ会社を目指した」
との記載があり，社外取締役の方もおられるので，方々の見識・
手腕も問われます。
また，社外取締役の出身企業の名誉にも傷がつきかねません。
（こちらには「シプラスコート」できませんし…)

182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 13:41 ID:cZU+w4ZX

赤いやじるしボーラック

183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 13:53 ID:6wjj0hLh

昨今，色々な企業の不祥事・モラルハザードが散見されます。

マスコミはスポンサーを糾弾するのを避けているような印象が
あり，某乳製品会社ように消費者が大騒ぎしない限り，積極的
な報道はしないのでしょうね。

184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 14:08 ID:vt4z04Ub

晒しあげ

185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 14:39 ID:5/WWHojY

消費者は、メガネ販売店に返品と返金を求めれば良いんだよ。
メガネ販売店がHOYAを扱わなくなるぐらい危機的状況に追い込めば、
「正直、返金や交換は難しい。謝るので許してね。（はあと」なんて、
企業として、社会人として、人間としてウンコな言い訳かましてられなくなる。

186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 14:39 ID:fExPAWJw

>>181

＞また，社外取締役の出身企業の名誉にも傷がつきかねません。
＞（こちらには「シプラスコート」できませんし…)

オモロイ！
HOYAには頭来たけど。

ともかく買ったメガネ屋には文句言っておこうっと。
なんだか強く勧められたからさ。

187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 14:51 ID:5/WWHojY

改めて、週末の新聞折り込み広告を見ると、
どこの眼鏡屋もHOYAを大きく取り扱っているね。

これとは違う話だが、いぜん参天製薬の目薬に
異物を混入して脅迫しようとしたバカ男が出たとき、
企業側は急いですべてを回収した快挙を思い出したよ。
それ以来、目薬は参天製薬と決めている。

HOYAは潰れろ。

188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 15:00 ID:K8ZCbSvB

この事件のせいで減益でもしたら株主代表訴訟をおこすしかないな。

189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 15:10 ID:WSGRPaes

Ｗカップ用に作られた盾のような、ハンマーで殴っても壊れないくらいの
眼鏡を作れば許す。

190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 15:13 ID:HIJBdiYb

>>114
そうですね。品質表示に信頼が置けなくなるというのは辛い。

研究機関に寄付したというのも、人（直接的には小売店など
の支払い）？のお金を勝手に寄付するということになるのかな。

変な話だなあ。

眼鏡小売のレンズ販売って、メーカーの代理としてマージン
取ってるの？それとも小売店の買い付けなの？

191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 15:48 ID:6wjj0hLh

>>190
品質管理に疑惑を持たれるのは本当に辛い。
記録の有無，記録・表示の真贋が怪しくなるのだから，
信頼性の回復には相当の努力が必要。

192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 15:52 ID:6wjj0hLh

本当に破壊検査以外に確認する手段がないなら，
中間業者，小売店も受入検査できない。

余分に作ったり，捨てしろで試すのも無理なんでしょうな。

193 名前： 米太郎 投稿日： 03/03/30 17:30 ID:IsXNosIa

とりあえず、メガネ屋自分の購入履歴を知るためにの会員カードの番号を使って自分の購入履歴を調べてから、どうするか決めようと思った。

194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 17:31 ID:2SgjEbcx

できたてほやほやのメガネがいきなり欠けたのはこのせいに
違いない。

195 名前： 米太郎 投稿日： 03/03/30 17:31 ID:IsXNosIa

193はタイプミス。すみません。
とりあえず、メガネ屋さんの会員カードの番号を使って自分の購入履歴を調べてから、どうするか決めようと思います。

196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 18:21 ID:gkat/0Q9

晒し上げ

197 名前： 米太郎 投稿日： 03/03/30 18:38 ID:8D+ba2Ra

195の続き。
うちはセイコーだった。安心。
５年以上前に買ったレンズの記録まで残ってたし。
クレーム云々よりも、丁寧な対応きちんとしてくれたメガネ屋さん、ありがとう。

198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 18:41 ID:QCSHxChC

ホヤラックスは危ないぞ

199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 19:05 ID:gkat/0Q9

ホララックスって？

200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 19:34 ID:gkat/0Q9

200

201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 19:59 ID:gkat/0Q9

地道にageてるのは俺だけですか？　そうですか。
みんなニュー速ばっかりいって、寂しいなぁ…

202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 20:06 ID:gkat/0Q9

ちなみに、何が楽しくてageてたかというと、
このスレを上げると昔のスレが上がってきたり、
そこに在日朝鮮人を騙った煽りがあったりするからです。

ご苦労＞工作員　またあそぼうね。

203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 20:37 ID:nJfIPqLt

罵詈楽す２

204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 21:04 ID:kkJnp85I

>>197
それは基本的な消費者の義務、という程度なんですよ。
公的なﾁｪｯｸのかけらもない店はともかく、様々なﾁｪｯｸ機構があるﾚﾝｽﾞ
工場だって、いろいろ抜けはあるし。

例えばﾚﾝｽﾞのﾛｯﾄ管理。ﾚﾝｽﾞは生産ﾗｲﾝで使われるﾚﾝｽﾞを研磨する型で、
主にﾛｯﾄができます。これは研磨型がどんどん磨耗する為。
そのﾚﾝｽﾞだとどうせ長野製でしょ。それじゃあねぇw

そもそもISO認定ではそこまでﾁｪｯｸされないから、
ﾛｯﾄﾚﾍﾞﾙになるとどんぶり勘定してる企業がそれは多い。
あるﾛｯﾄの端数を別のﾛｯﾄに混ぜるのは日常茶飯事です。
まぁﾚﾝｽﾞとか精密機器ではそれ程でないけど、食品は殆どやられてる。


あまりその辺を信用してると良くないですよー

205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 21:09 ID:v/oirD3f

ＨＯＹＡの課長以上には、自社のコーティングレンズを
5枚胸ポケットにいれて、ピストルを胸に当てて発射。

　　　　　　　　　　　貫通しなかったら無罪。
　　　　　　　　　　　びびって、手が動いて別のところ撃ったりしたら有罪。

206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 21:17 ID:kdek+616

前、ケール100％とCMで言っていたキューサイの青汁にキャベツが混ざっていた事件があったが
（会社はケール不足で止むを得なかったと釈明）、
一度こういうことやった企業は俺は絶対に許さない。
雪印もＮG。

伊藤ハムは消費者を直接裏切ったわけではないからまだゆるせるかも。
あ、でもダメだな。
税金が元である国の金を詐取しようとしたってことは結局国民を裏切っているわけだからな。

お前らもこの事件絶対に忘れるなよ。

207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 21:35 ID:eFZkUOCg

>>206
会社名間違えるようなﾔｼには言われたくない。

208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 22:13 ID:xLF5HjdM

この事件さぁ、関係者気付いていて知らないふりしているのかも
しれないんだけど、未必の故意　で今後訴えられかねんと思うんだけど。
だって、これで該当レンズ割れて失明でもしたらどーすんだ？
まぁ、こういう会社だからシプラス加工してても割れたといって
裁判でいいはると思うけど、客にとっては不良品掴まされて
リスク背負わされているんだから、もう少し考えた方がいいんじゃない？

まぁ、この会社が不作為の役所みてーな糞会社だってことは
よく分かった。ＨＯＹＡ

209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 22:20 ID:kdek+616

この場合は未必の濃いじゃなくて濃いでしょう。

210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 22:29 ID:xLF5HjdM

そうだな、明かな　恋　だ（笑
これさぁ、株主代表訴訟とかおこされかねんぞ。
去年の１２月から放置だろ。問題は２種類のレンズのみって嘘いって。
でもって公取から４０種類くらい暴露されちゃって・・・
そうしようもない馬鹿会社だよＨＯＹＡ。
恐らく社長・一部の役員あたりの首が飛ぶんじゃねーか？

211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 23:14 ID:DZ2NDocd

これまでメガネ業界は、全般的に消費者をなめてきたからな。
大掃除と抜本的な体質改善には良い機会だ。
多くの人が使わなければならない物なんだから。

212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 23:18 ID:KH4OHB3f

うおーHOYA！！おまえを信じて株を買った俺が馬鹿だった！！
すざけるな！！

213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 23:42 ID:4V1o4vCg

>>212
>すざけるな
もちつけ。

214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 23:45 ID:oQrfs42c

今スポーツニュース見てたら、巨人の選手がＨＯＹＡの看板直撃のホームランを
打ってた。何か賞品あるのだろうか。

215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/30 23:57 ID:529GW8WY

忌避すべき企業の脳内リストにHOYAもセットされますた

216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 00:10 ID:/uIZFNFD

>>212
月曜の寄り成りで売れ。怒涛のストップ安祭りになるぞ。
元々割高株だから値はそう簡単に戻らんぞ。

217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 00:25 ID:ialieUxp

どうやったら、メガネのレンズのメーカーがわかるのか？
レンズには何も書いていない。

218 名前： 投稿日： 03/03/31 00:41 ID:N/IT4Me1

普通は、買ったときに保証書みたいなのが付いてくるよ。
捨てちゃう人が多いかもしれんが。
ちなみに俺のは、ニコンだった。ホッ

219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 00:50 ID:ofO2kwei

>>213
>>212
>すざけるな
もちつけ。

のちつえ。

220 名前： 　 投稿日： 03/03/31 00:55 ID:0YYl0L/q

ＨＯＹＡは今年中に潰れて欲しいね。
おれは潰れる様努力するよ。
消費者の為に

221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 00:57 ID:sNsDcDSN

年賀状が眼鏡屋からしか来ないスレが以前あったが
眼鏡着用率の高い２ちゃんネラーとしては、相当
腹立つ出来事だろうな。雪印の再来。

222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 05:36 ID:1FdefhXo

HOYA=雪印

223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 05:46 ID:6s58NJlH

>>「納期が遅れるのを避けるため、加工しなかった」

結局「製品を納入してない」って事じゃないの？

224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 05:48 ID:AJCIeFiu

贋物を納入したってこと

225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 08:14 ID:Ib+7gHkL

個人でやるとサギになるようなことが
何で企業がやるとサギにならんの？

226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 09:36 ID:+bARDzLn

本当にシプラスコートなる製品は実在したのか？

227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 09:37 ID:PWoxFOEk

全然株価にダメージがいっていない・・・

228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 09:54 ID:/5H6PzcQ

友人に伝えよ
昼飯の話題にせよ

詐欺企業を市場から退出させよ

229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 10:36 ID:V6DaAiCJ

運が悪いって言うか…　なんてゆーのか…

逝印のときは食中毒ヒット！　かけてる眼鏡のレンズはHOYA

230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 11:18 ID:QQe+ofNx

>>217
端の方に小さく入ってるはず
つうか買う時にレンズの袋もらっておいた方がいい

231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 12:03 ID:LAxagijP

AHOYA

232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 12:16 ID:GUiSFLZG

勝ち組の漏れのメガネレンズはニコンだ!!

233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 12:22 ID:iHbifaTk

つーか、材料費、工数のごまかし.......

う〜ん、脱税のニオイが......

234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 12:50 ID:LAxagijP

　　HORA にしたら、世間は許すかもな。

235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 13:13 ID:5sOCYIuz

すごいです。どう考えても変な値動きしてます。

株って、アメリカ並にやることが露骨＆稚拙。

236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 13:18 ID:CXaH6rlx

【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049081629/

237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 14:08 ID:LAxagijP

>>235
どうへんなのか教えてYO!

238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 16:50 ID:AYunS6RY

乃村がんばるねえ
買い支えに必死か

239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 17:07 ID:k56X8V5b

つうか大証券会社のインサイダー

240 名前： あずみ 投稿日： 03/03/31 18:18 ID:+uAVX3K4

これって薬事法にも触れるんじゃないの？

241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 19:49 ID:LAxagijP

　視力の弱い人間を食い物にしてるわけだな。

242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 22:49 ID:p+/krcMv

age

243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 23:02 ID:jAEvyHcD

それよりめがね買うのにどうして健康保険使えないんだよ。医療器具じゃないのか？

244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/31 23:40 ID:LAxagijP

age

245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/01 00:02 ID:p4YDt66X

がむばれ工作員！　おれもがむばるから。

246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/01 00:49 ID:nRpBY1lz

友人に伝えよ
昼飯の話題にせよ

詐欺企業を市場から退出させよ

247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/01 08:58 ID:I/eAmnO2

憂慮スレあげ♪

248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/01 09:05 ID:inwoH20j

>>243
あっ、そうだよね。
どうして健康保険使えないんだろう？

せめて一定額の補助があっても良いはずなのにね。
まあ、官僚が国庫の負担が大きくなるからやりた苦ないだけなんだろうね。

249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/01 13:55 ID:p4YDt66X

あほや

250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/01 14:19 ID:Vbr96poU

実は夢オチ。

251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/01 16:00 ID:aaNmnmLM

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049081629/
ソース：http://www.asahi.com/national/update/0328/030.html
メガネレンズメーカー大手のＨＯＹＡが強化レンズ加工として追加料金を取りながら
実際は強化加工をせずに数年間も出荷をしていた。公正取引委員会に排除勧告を受けた
後の会社の対応も最悪。複数の工場で数年間続けていたことも考えると、会社ぐるみの
詐欺行為とも思える。

日本を支える産業は製造業、しかし中国などの安い労働力に押され日本の製造業が
生き残っていく道は高信頼性化しかないが、このような不正な企業が罰せられずに
野放しになるなら、必ず日本の製造業に対する信頼を失墜させることになる。

日本の製造業の名誉のためにも、このような悪徳企業を糾弾しようぜ！！

http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/jftc/　公正取引委員会
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm　警察庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm　警視庁
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/asahis/　朝日新聞
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/mainichis/　毎日新聞
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/sankeise/　産経新聞（東日本）
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/sankeisw/　産経新聞（西日本）
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/yomiuris/　読売新聞
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/tv-asahi/　テレ朝ニュースステーション
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/fujitv/　フジテレビスーパーニュース

メールが殺到すれば関係当局も動かざるを得なくなる。 顧客をなめた企業犯罪を許すな！！

ついでに、http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/hoya/　ＨＯＹＡご意見＞ＨＯＹＡへ文句をいうなら使ってよ。

252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/01 19:09 ID:p4YDt66X

ここのメーカーのレンズを使ってます。
具体的にどうすればいいんでしょう？

253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/01 19:13 ID:HkCr25se

323 名前：だまー ：03/04/01 18:47 ID:YdlNfmYO
長距離走行をするときに、疲労度をかなり軽減するという方法がある、と、知人から聞いたのですが
どういうものなのか教えてくれませんでした。長距離トラックの人たちの間では常識だそうです。
どなたか知りませんか？

324 名前：車乞　食并 ：03/04/01 18:49 ID:9TX0FKOs
>323
ジャンプ読みながら足でハンドル操作することかな？

325 名前：だまー ：03/04/01 18:52 ID:YdlNfmYO
>324
僕3日前にGC8WRX最終型納車したばかりなんです。いや、実に面白い車ですね。

327 名前：車乞　食并 ：03/04/01 18:58 ID:9TX0FKOs
>325
奇遇だな。あんたの書き込みの前に漏れはこんなカキコしてたよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044984281/326

329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/01 19:04 ID:zx8J1DMB
>327
ﾊｹﾞﾜﾗ
神!

254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/01 23:56 ID:vKdVkZfY

さらしage

255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 00:21 ID:eZ+mptmv

まあ、保谷が詐欺ったことは一生忘れないとおもう

256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 00:31 ID:cQiP1XxQ

しかしこのスレ意外と長持ちするな。
この中に業界人が何人いるのか？
Optimizer も名前からしてもしかして業界人じゃない？
実は漏れも業界人でした。

257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 00:49 ID:JMceP6Rf

保証書を捨ててしまっていても、メガネ屋は顧客データをちゃんと
残しているから問い合わせてみろ

258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 05:32 ID:02WEJLur

HOYAを叩くな！皆しとる事や！

259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 06:01 ID:pGagyJn+

ランプのホヤってこれとは関係無いの？

260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 07:22 ID:z1mdb/3w

なんか俺の眼鏡の購入時期とかぶってるのだが・・・
強化プラスチックレンズを選んで購入したし
不安だ。

とにかく、金返せ

261 名前： 非デブ 投稿日： 03/04/02 08:50 ID:V0h6ZuXv

　ﾋﾞｼﾞﾈｽ板でここまでﾚｽ伸びるくらいだから
これみよがしな業界人多いんだろうな。俺ﾒｶﾞﾈ使ってるけど
どっちでもいいもん。

262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 10:41 ID:yY52OWUi

>>258
社員様ご苦労様です（水

263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 11:53 ID:we+amwvk

調べてもらった結果、該当レンズでないことがわかったわけだけど…
レンズのコート加工は普通に目で見てもわからないわけで、
そういうものにお金を払うって言うことは、当然、みんなHOYAブランドを信じていたわけで、
コートされてないレンズにお金払っていた人は、まさに裸の王様なわけで、
HOYAは王様をだましていた仕立て屋と同じなわけで…

本来、こんなことで企業の信頼性が問われるなんて、レベルが低すぎる。

264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 12:29 ID:5HD/uhc8

>>262お前はフセインの長男かい？

265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 14:33 ID:M+5ciOx6

>>263
公取委の公表資料に載っている、例の３６種類ではなかったということかな？
それとも、ＨＯＹＡ発表の２種類ではなかったということかな？

３６種類の中の商品であれば、今回の公取委の指摘のように紛らわしい広告で
誤解を与えられた可能性があるワケで、「シプラスコート」がオプションとは
知らず標準で加工されているものだとばかり思い込んでいた客の扱いはどうな
るのかな？
勝手に誤解した客の方が悪いとでも言うのかな？

「シプラスコート」に限らず、「ＶＰコート」や「ＳＦＴコート」など他の強化
加工の表示も、ここ数日の間にＨＯＹＡのサイト上では軒並み消されているよう
だけど、これって公取委の指摘（シプラスコート）以外にも消費者に誤解を与え
やすい広告だとＨＯＹＡ自身が認めたということではないのかな？

いずれにせよ、ＨＯＹＡは誤解を招きやすいような行動を（コソコソと）とるだけ
ではなく、もっと積極的に情報公開をすべきではないのかな？

266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 18:03 ID:rq/ZsmQl

母の実家が福井なんで死活問題です。

鯖江・・・大丈夫かな・・・。

267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 18:07 ID:hZ4K5muE

関連スレッド・掲示板一覧

【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049081629/l50
【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売★2（html化待ち）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048926813/
【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売　でも返金する気も交換する気もなし（html化待ち）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/

【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048843297/l50

HOYAってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/998160884/l50
HOYAのVPコートってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1031409333/l50
★詐欺会社、HOYAのレンズを扱うメガネ屋も共犯★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1048946860/l50
【HOYA】 毎日受付中 【9:30〜18:00】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1048975398/l50

【7741】あHOYA【公取委排除命令】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048873071/l50

Yahoo!掲示板: 7741(ＨＯＹＡ)
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7741

268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 18:11 ID:ufgtjOUc

作りたてのホヤホヤをお届けするつもりが未完成でした

269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 18:17 ID:1vcqbCXp

>>266
隣の石川県のナナオは自発的に不良を公開して無償修理してるぞ。
修理代や往復の送料無償はともかく、修理中は代替品提供とユーザーになんの不満も感じさせなかった。
不良品を出してもナナオのイメージは逆によくなった。
修理予算に１０億円計上し一旦株価は暴落したが、数ヶ月で回復し今日は上場来最高値になった。
詐欺って、ばれても知らんプリのＨＯＹＡとは１８０度違う。
オレの行き着けのメガネ屋はＨＯＹＡ専門店だったが、二度とＨＯＹＡ製品は買わないよ。

270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 19:28 ID:JT7LzVKd

>>269
　ナナオはいいよね。俺のモニターもEIZO。研究室の液晶がリコール
対象だった。別に不具合などなかったけど、わざわざセールスマンが
大学に来て、代用機を置いていったよ。ブラウン管だったけど、対応は
すごくしっかりしていたな。
　それを見てファンになった。この会社のならば信頼がおけると。

　それに比べてＨＯＹＡは・・・・

271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 19:36 ID:IeJm3kEw

このスレッドもう終わろうよ！

272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 20:05 ID:1vcqbCXp

>>271
ＨＯＹＡが改心しない限り続くと思う。

273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 20:43 ID:JCoaYkZs

カメラや眼鏡に金掛けてきた俺としては許せない行為だ。HOYA潰れろ。

274 名前： HOYA鈴木洋社長の言葉 投稿日： 03/04/02 21:40 ID:3GkCjq/H

http://www.mainichi.co.jp/life/eco/ir_interview/0529.html

＞――　ＨＯＹＡといえば、米国流のコーポレート・ガバナンス（企業統治）
＞を積極的に取り入れていることで有名です。社外取締役も椎名武雄・
＞日本ＩＢＭ最高顧問、佐伯尚孝・三和銀行相談役のほかに、６月末には茂木
＞友三郎・キッコーマン社長も就任予定で、取締役会の半数を占めますね。

＞鈴木　以前から、この会社の最終決定機関は取締役会だ、ということを
＞明確にしてきましたが、社外取締役に対して我々の経営方針を説明し、そ
＞こで承認をいただくというスタイルは、ますます確立してきたと思います。

　お前の会社のどこが米国流だボケ。米国なら潰れてるよ。

　社外取締役は無駄飯喰いですか？

275 名前： HOYA鈴木洋社長の言葉 投稿日： 03/04/02 21:43 ID:3GkCjq/H

http://www.mainichi.co.jp/life/eco/ir_interview/0529.html

＞株主さんの意向を受ける形で取締役会がこの会社の運営を決定し、
＞社長は決定事項を執行する人間という位置づけです。ですから、
＞この会社の社長は、ゼーンゼン偉くない社長なんです（笑）。
＞私が社長になった時も、私のボスはボード、というのは明確でした。
＞でも、それが本来のコーポレート・ガバナンスではないでしょうか。
＞片方でガバナンスの理念を言いながら、「私がいちばん偉い」と
＞ふんぞり返っているのはおかしな話ですから。

　お前のガバナンスの理念が今回のことでとてもよく分かったよ（笑

276 名前： HOYA鈴木洋社長の言葉 投稿日： 03/04/02 21:49 ID:3GkCjq/H

＞――　社外取締役の方々は経営にどの程度タッチしているのですか。

＞鈴木　月１回の取締役会にはほとんど出席し、かなり突っ込んだ議論
＞をしていただいています。

　いえ、全然機能してないね。普通の社外取締役だったら怒鳴り込んで
くるとこだぜ。いいメンツ揃えたようだけど茶飲んでるだけじゃん。

＞　我々としては決めたことを取締役会に出して、判断を仰ぐわけ
＞です。
＞社外の方に説明するときは、社内の論理は通じないので、
＞納得してもらえる説明をしなければなりません。
＞この「説明責任」が我々にとって、非常にいいプロセスに
＞なっています。また、しばらくたつと
＞「あの事業、どうなった」と聞かれますので、
＞「結果責任」も伴います。

　まさか・・・今回の不祥事もいちいち指示を仰いでいるんじゃ
ないだろうな（笑　社外の方に説明するときは、社内の論理は通じない
んだけど・・・ひでぇ会社だな。

277 名前： HOYAの馬■息子☆鈴木洋社長 投稿日： 03/04/02 21:54 ID:3GkCjq/H

＞鈴木　この会社はすぐ変わります。腕力の強いトップが「ヤルゾ」と
＞言うと、組織の末端まですぐ変わるのです。

( ゜゜)/ 「未加工ヤルゾ」といえば国内４工場全部が未加工・・・
組織の末端まですぐ腐っていくのですね

＞――　それは昔からですか。
＞鈴木　そうですね。もともと同族経営だったこともあり、
＞トップダウン的風土を持った、トップにとっては経営がしやすい
＞会社です。上に立つ者はそれだけ大変ではありますが。

　９６年の昔から未加工です。もともと腐った経営だったこともあり
詐欺の命令でも下はほいほい聞いて不良品を売る。
トップにとっては経営がしやすい会社ですね。愚図ばかりで。

＞一方、社員も、ただ言われたとおり働くというのではなく、
＞短期間のうちに自分の役割を理解し、消化し、仕事をこなして
＞いくという能力を持った会社だと思っています。

　たまに内部告発者がでるとφ（。。）ﾒﾓﾒﾓ

278 名前： 業界者 投稿日： 03/04/02 22:00 ID:02WEJLur

平野の時から体質変わらんのう。ＨＯＹＡと取引してたら、自殺せなあかん

279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 22:01 ID:K7mpgrv/

だれもここを訴えないの？
集団訴訟でもやるべきかと思うけど。

280 名前： 業界者 投稿日： 03/04/02 22:02 ID:02WEJLur

HOYAには勝てん！

281 名前： 業界者 投稿日： 03/04/02 22:03 ID:02WEJLur

＞＞２７２ＨＯＹＡが改心するわけないよ！

282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/02 22:27 ID:RFz72puz

で、HOYAは当然全品回収と客には交換に応じるんだろ？
どこに申し込めばいいの？

283 名前： 面白いので転載 投稿日： 03/04/02 23:06 ID:3GkCjq/H

829 ：823 ：03/04/02 22:12 ID:IRg/Vv9g
うわっ・・もっと痛いhtmlが出てきちゃったよ・・（禿嗤
http://www.nikkei.co.jp/events/bs2002/conf_1.html
真ん中らへんね。
この罵蚊斜超、２浪（２留？）して82年２４歳で東洋大学経営学部卒業
その3年後、ぐぐっても９件しかヒットしないマイナーな、留学生ばかりの
アメリカにおける酒田短大、めんろ〜大学で３年間遊学？
帰国と同時にHOYA入社。
３１歳で子会社社長　89年HOYA LENS(S) PTE LTD.取締役社長
３３歳で子会社社長　91年HOYA OPTICS, INC.取締役社長。
３５歳で米HOYA社長　93年HOYA CORPORATION USA取締役社長。
３９歳で関連社社長　97年HOYA HOLDINGS, INC.取締役社長。
　　　　　　　　　　同年HOYA常務取締役、
３９歳でなんとはやくも会長（笑　HOYA PHOTONICS, INC.取締役会長。
４１歳で99年HOYA専務取締役、
エレクトロオプティクスカンパニープレジデント。
４２歳から社長　2000年より現職。
　っつーか、いくら子会社あっても、この経歴は異常。
なんか不祥事でもおこしつづけたのか？

284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 00:49 ID:m5y6TxtQ

何もしないで消費者、販売店の怒りを沸騰させる馬鹿社長のＨＯＹＡ
とは対照的なメガネ屋ハケーン

http://www.tanaka-megane.co.jp/news/20030330hoya.htm

■「HOYA眼鏡レンズの不当表示で排除命令」報道に関するタナカのお客様への対応について■

3月28日の新聞やテレビニュース等で報道がありました、公正取引委員会に
よる「HOYA眼鏡用レンズの不当表示の排除命令」についてご報告します。
メガネの田中チェーン株式会社で調査しました所、当社においてもお客様の
ご利用がございました。メガネの田中チェーン株式会社では該当のお客様に
対してそれぞれ事情を説明させて頂き、対応済となっております。

285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 00:57 ID:FcSwSYib

>>284
対応済み？
もう？
説明しただけなんじゃ？『交換・返品は不可です』って・・・

286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 01:01 ID:xmtcRpEn

>>284
俺、田中でＨＯＹＡの耐衝撃コートメガネ買ったけど何の連絡も来ていませんが何か。

287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 01:09 ID:6WGzDL7n

「国産レンズ使用」と言って、相場より安めで販売されている眼鏡(レンズ)は、多くはホーヤ製
ちょっと高めのヤツはペンタ○クスとかニ○ンとかかな。
ペンタ○クスのsmc☆ハードレンズ...あこがれ...

288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 01:16 ID:wi2ySQO1

そういう誠意のある小売店がある一方で、
googleで「HOYA シプラス加工」の検索結果すると…

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=HOYA+%E3%82%B7%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E5%8A%A0%E5%B7%A5&lr=lang_ja

の上から２番目と３番目はＨＯＹＡのサイトのようだけど、なぜか３月２８日の時点で既に削除されている。

０３年０１月１５日時点での投資家向け業績見通し発表資料のようなので、最新のデータのはずだけど、
どうしてこういうことをするのかな？

googleのキャッシュではまだ読める模様。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:g9jG8hw2dqcC:www.hoya.co.jp/annual/president/speech05.html+HOYA+%E3%82%B7%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E5%8A%A0%E5%B7%A5&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 01:21 ID:wi2ySQO1

>>287
PENTAX はメガネでもSMC☆レンズってあるんだね。

一眼レフカメラはミノルタユーザなので、PENTAX はタンクロー（小型双眼鏡）
ぐらいしか持っていないけれど、今度からメガネを購入する時はぜひ
PENTAX か NIKON のレンズにしようと思っているよ。

290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 02:08 ID:6WGzDL7n

>>289
ペンタックスの歯磨き粉もよろしく。smcじゃないけど...

291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 02:56 ID:E+oy1V9W

HOYAは、社会への責任を果す為に、高い企業統治を持つ企業を目指しています。
http://www.hoya.co.jp/japanese/company/company_top.cfm

専務取締役 　 江間　賢二(CFO)
取締役 　 丹治　宏彰
取締役 　 椎名　武雄（日本アイ・ビー・エム（株）最高顧問）
取締役 　 佐伯　尚孝（（株）UFJ銀行 特別顧問）
取締役 　 茂木　友三郎（キッコーマン（株）代表取締役社長）
監査役(常勤） 　 加藤　孝
監査役(常勤） 　 小澤　惠雄
監査役(常勤） 　 松永　勝弘
監査役 　 飯塚　英明

こーゆーときに、こいつらが小遣い稼ぎの名誉職でやってるかどうかが試されるな。
まぁ、財界老人クラブというのが実体だと思うけど。

292 名前： あＨＯＹＡ 投稿日： 03/04/03 03:11 ID:TVzCOwcZ

キッコーマンって、マンズいワイン事件の会社だね。

293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 07:55 ID:Q3JKYtc8

風化してしまえ！
逃げ切り勝ちだ、ウェーハッハッハ

294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 09:32 ID:tCmwv5Uz

さすが、ＤＱＮめろ〜ん大学卒の下に集まる社員もやっぱＤＱＮだな。
口だけで、全く機能していない。（Ｗ

http://www.hguforum.or.jp/hgu/hgu.html
1) コーポレー卜・ガバナンス(企業統治)の一翼を担う
　そこで注目されるのが、社員の代表である「労働組合」の存在です。ＨＧＵは、旧ユニオン
時代から築きあげてきた社内外の情報網を使って、企業経営に対する独自の考え方を
発揮し、経営者と異なった視点や価値観に基づいた考え方や意見を提示する役割を
担えると考えています。

2) 働く者の視点からの社会改革
　 ＨＧＵの活動は、一企業の中だけで完結するものではありません。今後は、企業を取り
巻く社会のあり方にも、機会をとらえて積極的に発言を行ってまいります。また、各社員
組織との連携により、企業が社会に向かって開かれた存在であり続けるためのバック
アップをしていきます。
　それは、企業が社会との接点を常に意識して活動することにより、働く者に住みやすい
社会の実現という形で還元されていくからです。

295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 09:36 ID:tCmwv5Uz

http://www.hguforum.or.jp/sunbbs2/index.html?
■ 失敗や不祥事を糧とせよ
Date: 2003-03-24 (Mon)

さて、企業においても、失敗例や不祥事は触れてほしくないことと隠蔽行動が後を
たちませんが、この話がよいヒントになるのではないかと思います。

よく考えてみてください。

失敗例や不祥事は、当事者によっては、大変不名誉で恥ずかしいことかもしれま
せんが、多くの社員がそれを知れば教訓となります。そして、それは企業にとって
後々、大きな財産となるのではないでしょうか。

何を言っても無駄（Ｗ

296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 09:44 ID:tCmwv5Uz

無駄だとは思うが、

HOYAグループユニオンへの意見宛先
mailto:ikenbako@hguforum.or.jp

297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 11:21 ID:bKQ110UQ

公取委の排除命令受けて6日も経つのに、会社側からなんのアクションもなしか。
馬鹿じゃねーの？この会社。

298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 11:40 ID:hL3FYwMU

>>297
社長が社長だから当然だろう。コーポレート・ガバナンスだとかなんとか
言っているけど、言葉だけが一人歩きして内実が伴っていない。
こういった不祥事をやらかしたときほど早急に謝罪広告を出し、WEBでも
表示すべきなのに、相変わらず呑気にTVCMなどを流しているだけ。
要するに、危機感がまったくない。
下手をすると、自分らの会社で詐欺を働いたという認識すらないかもしれない。
牛肉偽装事件と実質は何ら変わらないのに、捜査が入っても
「え、私達がなにをやったんですか？」と言って(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしているのかもね。

299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 11:46 ID:rna5qdXe

許し難い厚顔無恥ぶり

300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 12:25 ID:bKQ110UQ

＞298
逃げ切れるとでも思ってんのかいな？

あれやな、無免許運転のドキュンが人跳ねて、でも無免許ばれるからそのままひき逃げしたってやつと同じレベルだよな。
詐欺が大勢の人にバレルのが怖くて、そのまま知らんふりって感じやな。
でも、これ12月に発覚したんだろ？
4ヶ月ばかり逃げ回ったが、それもむなしく公取から排除命令うけてやんの(w
まだ逃げ回るつもりか？

301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 13:02 ID:hL3FYwMU

>>300
>公取委によると、同社は１９９６年５月から２００２年１１月までの間、
>衝撃に強い加工「シプラスコート」を施していないにもかかわらず、この加工を
>施したと偽り、少なくとも計３万６０００枚を販売店に出荷、一般消費者に販売した。
>同社は「納期が遅れるのを避けるため、加工しなかった」と公取委に説明しているという。

詐欺罪の成立要件を満足しているので、私が捜査機関なら捜索令状をとってHOYAを搜索する。
もちろん関係者は逮捕、取り調べする。
なぜなら、納期が遅れるからというのは、そもそも言い訳にならないこと。
長期間に渡り犯罪行為が継続しており、計画的で違法性が高いこと。
この期に及んで犯罪を隠ぺいしようとしており、反省が見られないこと。
これを看過すると、日本企業全体の信頼低下にも発展しかねず、警鐘を鳴らす必要があること。
他にもあるが、主に以上による。

初期の病が見つかったが、手術や入院は嫌だと言って放置していたら手遅れになったということでしょう。
これ以上逃げ回ると（放置すると）死亡するのでは。

302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 14:01 ID:HwLuQEyQ

客「漏れの買ったレンズは加工済みですか？」
　　　　　　　↓
店「お預かりして、確認いたします」

後日

店「お客様のレンズは加工品ですた。このままお使いください。」
　　　　　　　↓
客「加工済みかどうかはレンズを割らないと判断できないのでは？」
　　　　　　　↓
店「・・・・・・・・・・・・・・・」

って事にならないか？とｵﾓﾀ

303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 14:02 ID:WCtiH0yp

＜血液型B型の一般的な特徴＞（騙されるな！！）
●とにかく小さい(二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はB型の常識はピントがズレまくっている
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（B型が1人いれば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、腐ったみたいな考えのやつが多い（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 15:42 ID:oGg6Ruo/

ＨＯＹＡは潰れるべきだな。態度が悪すぎ。

305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 15:54 ID:NwnmPnRM

あのー、俺のメガネHOYAの強化コートのやつで
今日眼鏡屋にｺﾞﾙｧしようと思ったけど、メガネ屋にｺﾞﾙｧせずに
警察に詐欺で被害届け出してくるわ。

306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 16:32 ID:6csJTCcL

'02ＨＯＹＡ「めがね用レンズ（無償交換）」お詫びとお知らせ【国民生活センター：02/12/11】
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20021211.html
ＨＯＹＡ株式会社に対する排除命令について【公正取引委員会：03/03/28】
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf
H O Y A トピックス：シプラス加工品についてのお詫びとご案内
http://www.vc.hoya.co.jp/topics_full/030328_cs.html【ＨＯＹＡ：03/03/28？】

そもそも、昨年１２月１１日付けの「リコール」騒ぎに端を発しているはずなのに、
なぜメーカのサイトではそのリコールについて何も言及していないのかな？

公取委は
・３６種類のレンズについて「景品表示法違反（優良誤認）」の事実があり
・「１９９６年５月から２００２年１１月までの間、衝撃に強い加工『シプラスコート』
　を施していないにもかかわらず、この加工を施したと偽り、少なくとも計３万６０００枚
　を販売店に出荷、一般消費者に販売した」

と認定しているのに、リコールの案内文では
・「ごく少数ではございますが弊社仕様に満たない製品が出荷されていることが判明いたしました」
・「視力補正や日常使用時の強度等、眼鏡レンズとしての基本性能には問題はございませんが」
・「平成８年５月以降に出荷された下記製品を中心とするシプラス加工品の一部」
　・ハイルックスＴＨＩＮレンチキュラーの一部
　・バイフォーカルの一部

と、あえて問題を過小評価しているようだけれど、消費者をバカにしているのではないかな。
これでは、消費者に対して誠意ある対応とは思えない。

307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 17:49 ID:bKQ110UQ

＞301
説得力ありすぎ(笑)
まじで詐欺罪で告発してやれ！
つーか、ほんまに誰かやるんじゃない？
会社の対応悪すぎる。
ＨＰ見たけど最初全然分からん。
手当たり次第リンク明けたら、なんかそれらしき問い合わせページに行ったけど、あれだけか？

308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 18:38 ID:ouuASUYG

漏れのレンズは、メガネ屋に問い合わせたら対象外だったので
わからないのだが、実際に、交換したヤシっているのかな？

国民生活センター見ると無償交換って事になっているが．．．．
どうゆう対応しているんだろ？
判別は難しいって事だから、シプラス加工品は全数交換
なんだろうけど、交換するからメガネ送れって言われても
困るだろうし。
それとも、シプラス加工分の返金で勘弁してくれとか？
どっちが安上がりなのかよくわからんけれど。
しかし、６年間もやっていたのいうのも笑えるな。

あと、公取委の調査って何時入ったんだろう？
もし調査がなければ．．．．．。


>>303のコピペはよく見るが．．．．
って事は、自分の事を晒しているわけだな？（ｗ

309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 18:39 ID:a0MpnKJa

現在の外部取締役が現状を放置するようなら

株主代表訴訟だ！！！
株主代表訴訟だ！！！
株主代表訴訟だ！！！
株主代表訴訟だ！！！

310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 18:56 ID:dvL4FVAj

>>305
出すなら告訴状が吉。
被害届なら警察で放置される危険性が大。

>>309
今のところ交換したと人は聞いたことないな。
俺も眼鏡屋に違うと言われたし。

311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 19:24 ID:TVzCOwcZ

ＨＯＹＡの面の皮には衝撃に強い加工「シプラスコート」を施していましゅｗ

312 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 20:53 ID:AEZ2fQSL

怒りage

313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 21:30 ID:1758kMWH

HOYAは一流企業だよ。今回の件はきっと何か事情があったに違いない、と釣ってみる。

314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 21:54 ID:Q3JKYtc8

誠意よりも生き残ることが最優先だろ
職場の奴ら誰も偽装と搾取のことは知らなかった
株価も上がってるしな

　　　　逃　げ　切　り　勝　ち　だ　！

315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 22:20 ID:E+oy1V9W

そうだな。
ハイテク半導体機材のお客様に比べれば、買ったものの質もわからない
客なんだから。
買ったものと違うと証明できるならクレームして下さい。

316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 22:21 ID:FKyoMx+b

吊るなよ
証明義務はHOYAにあるわけだが

317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 22:22 ID:2ywUmBAf

◆◆◆「社会の木鐸」を名乗る資格はない！・日本経済新聞の不買運動を展開しています◆◆◆
日本経済新聞はもはや死にました。
保身しか考えない老帝と社畜は、日経の未来を憂いた貴重な内部告発者に
耳を傾けることなく解雇という暴挙に出ました。
日本経済新聞は新聞を名乗る資格はなく、そこに巣くう記者は記者を名乗る資格はありません。
言論機関でありながら言論に法的介入を持ち込み、普段紙面でコーポレートガバナンスを唱えながら
不都合な提案をした社員株主を解雇。こんな集団にとても他社を批判する記事を書く資格はありません。
いえ、書いたとしてももう誰もこの言行不一致集団が書いた記事を信用などしないでしょう。
メディアの生命線は信用です。その信用を失った日経はもはやメディアではないのです。
このような新聞の購読はただちに停止して、日経と決別しましょう。

週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
独占入手！日経 鶴田会長が大物総会屋に撮られた「愛人」との「写真」

ニュー速＋板
【日経新聞社】前部長を懲戒解雇
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048200810/
ビジニュー＋板
【メディア】日経大激震！敏腕部長が社長解任要求
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044264236/
【メディア】日経新聞社　前部長を懲戒解雇　社長解任要求の果てに
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048200810/
マスコミ板
【老害鶴田】日本経済新聞ってどう？2【社会の屑】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047057428/
【狂った老帝】日本経済新聞は死んだ【大塚氏解雇】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048181580/
就職板
■日本経済新聞への就職、ありえないってｗ■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048392951/

318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 22:23 ID:atTrBNlw

>>308
> 漏れのレンズは、メガネ屋に問い合わせたら対象外だったので

>>310
> 俺も眼鏡屋に違うと言われたし。

メーカーでさえ「割ってみないとわからない」と言っているのだから、そもそも
その説明が信用できるかどうかというのも気になるね。
メガネ屋も被害者だろうから、メガネ屋はウソは言わないのだろうけど。

・現品を確認して
　・３６種類の商品の対象外なのか（たとえばガラスレンズとか）
　・３６種類の商品には該当するが、シプラスコートの設定がないレンズなのか
　　（標準／オプション設定を含む）
・メガネ屋に記録が残っていて
　・シプラスコート（標準／オプション）の発注記録がないことが証明できるのか
・そもそもＨＯＹＡのレンズではない

どういう根拠で「対象外」「違う」と言っているのか、自身でも納得できる説明を
受けた方が良さそうな気がするね。少なくとも自分のレンズの商品名ぐらいは教え
てもらった方がいいよ。
逆に言うなら、メーカーにはそういう説明責任があるような気がする。

319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 22:47 ID:E+oy1V9W

>>318
こういうことに便乗して被害者でもないのにしゃしゃり出るプロ市民か？

320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 22:49 ID:FKyoMx+b

>>319
こういうことについて火消しに必死な関係者か？

321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 22:58 ID:ouuASUYG

>>318
公取委のPDF見たら対象品番ではなかったので、大丈夫っぽい。
問い合わせ後に注文書の写しとかが出てきて、それで型番が
判明しますた（ｗ

ただ、類似品番がのっているんだよね。
｢-H｣の有無の差（漏れのは付いている）なんだけど、
ちょっと気になっていたりして（ｗ

322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 23:04 ID:bNT8imL2

「社員は悪くありません。悪いのは私です」
って社長が涙の会見したら許す

323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 23:12 ID:AEZ2fQSL

定期age

324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 23:15 ID:CTs76pcW

>>322
ぜって〜あり得ね〜〜（ｗ

325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 23:18 ID:bNT8imL2

>>324
カイシャ後世砲の申請したら許す

326 名前： 斜腸 投稿日： 03/04/03 23:19 ID:TVzCOwcZ

「私は悪くありません。悪いのはヘマして公取にバレた社員です」

327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 23:20 ID:+dxUqs/e

>>322
「社員も私も悪くありません。悪いのはこいつらです」
と言って４工場長の首を切る。

328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 23:24 ID:+dxUqs/e

>>318
正直なめがね屋

平成１４年１２月１０日に発生しました「HOYAレンズ仕様違い」への処分が、平成１５年３月
２８日付けで公正取引委員会から発表されました。
処分は「排除命令」でした。
HOYA株式会社は、この処分に従い、優良誤認があった事実を公示することになります。
小売店側には予見できない事故でしたが、お客様へ大変なご心配をお掛けしましたことを深く
謝罪致します。
今後はメーカーへの監視を強化しまして、再発防止に努めて参ります。
http://www.meganesuper.co.jp/top.htm

329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/03 23:30 ID:GumZg34M

Ｇショックより強いコンタクトを作れば許す。



　　　　　　　　　　　　　　　　　むしろ、つくれ。

330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/04 00:09 ID:Qjff9/5U

>>327
ばかなことを。プロ市民か。

社長は、若くしてトップまで上り詰めた有能な方だが、部下をかばい、率先して責任を
とるすばらしい方だ。
今回の件は現場の独断によるミスとはいえ深い責任を感じていらっしゃるぞ。

331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/04 00:13 ID:Yk8eHmJx

>>328
俺がいつも買ってるメガネ屋はこの件は完全無視だよ。
なんかこういうメガネ屋も不信感を覚えるな、

情報は当然入ってるはずなのに、顧客に対してなにも対応がない誠意がないよ。
せめて、ホームページでなんか告知して欲しいよ。

一企業の問題だけではなくメガネ業界全体の問題でもあると、早く気づけ！

332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/04 00:18 ID:uTjQCSlC

山一証券の泣いた社長、なつかしい。

彼は社長就任が決まったときに簿外債務のことを
なにも知らなかったために本気で喜んだそうだ。
知らぬが仏とはこのことですな。

333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/04 00:23 ID:sJxn6EHz

>>331

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1048946860/27
これ、ひょっとしてネタじゃないのかな？
事実ならそんなメガネ屋が出てきても不思議じゃないかも？

対象者には連絡済みってオチではないよね？
でも、WEB上で告知くらいあってもいいか。

ちなみにこんな所もあり。
ttp://www.tanaka-megane.co.jp/news/20030330hoya.htm

334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/04 00:29 ID:I24Tj1dC

東洋大学ﾏﾝｾｰ！

335 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/04 00:46 ID:MswWAJgh

おい！330が誰も釣れないから寂しがってるぞ！
誰か遊んでやれ。

336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/04 00:47 ID:Yjy8rTdO

メガネ・コンタクト板より
事実かどうかはわからないけれど、まだＨＯＹＡから説明のない小売店があるらしい。

HOYAってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/998160884/665

> >663
>　社員の方ですか？　それとも釣り師？
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