【半導体】ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ﾙﾈｻｽ、富士通等半導体業界総合+

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1 名前： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★ 投稿日： 03/07/08 07:35 ID:???: エルピーダ
目指せ　世界第３位！

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0605/elpida.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/13/njbt_05.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/r_news/docs/JAPAN-100885-1.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/20/15.html

ﾙﾈｻｽ

http://www.ednjapan.com/l_news/2003/01/06renesasjv.html
http://www.kumikomi.net/i/news/2002/10/03_01.html

富士通

http://ne.nikkeibp.co.jp/DSP/2003/06/1000019004.html
http://www.ednjapan.com/l_news/2003/04/02AMD_fujitsu_flash.html

依頼
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055424828/406

前スレ
【メモリ】米インテルが１００億円超出資へ　エルピーダ、世界３位狙う
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1052622018/l50
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 07:35 ID:Bl2bzzIC: （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 08:01 ID:EBwGzlxT: なにを語れと・・・。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 08:02 ID:7tC33SAf: 統合するのかと思った。
ルネサス始まってまだ4ヶ月なのに
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 08:11 ID:C6EGMcJg: ルネ挿すは、ちくり板でも話題になってるね。
6 名前： さいと ◆36z9LOky0g 投稿日： 03/07/08 08:46 ID:Iv76WcX0: エルピーダはIntelと提携しているので、しばらくは安心じゃないかな。

ルネサスは、トリセンが頑張れば、なんとかなるんじゃないかなぁ。。。

半導体は市場が、弱含みの需要なので、はたしてどうなることやら。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 14:06 ID:wXTTyl+E: で、このスレはその３社のニュースを議論するんですか？
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 14:14 ID:KjxN8LNz: >>7
業界全部です。つーか議論しにくいかな。。
まとめてみると、、（明日に続く）
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 15:03 ID:KjxN8LNz: 2002年ＤＲＡＭ世界市場占有率

サムスン電子　32.2％
マイクロン18.5％
ハイニックス12.8％
インフィニオン11.7％
南亜科技5.5％
エルピーダ4.2％
その他15.1％

という状態において、高利益体質の世界第三位のメーカになるべく
ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞは動き出した。1128億円の調達にメドを付けたが、インテルの
陰謀を打ち破り、犬じゃないDRAMメーカとなれるか真価が問われている。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 15:14 ID:ApdgiZ1T: NECエレはどうなった？　半導体上位のはず？
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 15:15 ID:RYefLBqh: >エルピーダはIntelと提携しているので、しばらくは安心じゃないかな。

ただ出資しているだけだぞ
何が大丈夫なのか分からない。

インテルは、メモリの暴落を願って、
サムスンにも出資しているし、
ただそれだけの事、
メモリ会社は、体力と金銭を削りあうだけの存在でしか
今はない。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 15:28 ID:ApdgiZ1T: Elpidaは日本の情報家電メーカーの多くを押さえはじめてる。
低消費電力のカスタムDRAMって具合。ヒモ付DRAMなわけ。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 15:32 ID:KjxN8LNz: 権謀術数のDRAM業界で、エルピーダは戦えるのか？

http://www.jri.co.jp/consul/cluster/data/ict/bizplus_26.htm

前ｽﾚ、関連ｽﾚからここまでのｲﾝﾀﾋﾞｭｰをまとめてみます。

・現状、ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞは技術的には決して他社に負けていない。

・しかしながら日本だけでなく世界から中・韓・台湾に技術移転が
行われている現状で、エルピーダが利益を出すのは相当に困難

・結局は国内のNEC、日立、東芝、三菱、ソニー向け専用のDRAM
メーカになる可能性がある。
（世界市場で戦えず、国策として生き残る＝米のﾏｲｸﾛﾝ）
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 15:58 ID:KjxN8LNz: では、ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞは世界市場で生き残る事は出来ないのでしょうか？

http://www.jri.co.jp/consul/cluster/data/ict/bizplus_27.htm

汎用DRAMでのチキンレースから抜けだし、新しいプロフィットゾーンに
移行する為の切り札が、このDDR-Ⅱです。

http://www.zdnet.co.jp/news/0206/17/njbt_06.html

同時に組織改革も進行中です。
日本のDRAMがﾀﾞﾒになった最大の原因であるという坂本社長は以下の
改革を実施中だとコメントしました。

(1) できるだけ早い時期に株式を上場する。上場は早くて03年後半。
遅くても04年をメドにする。ただし，これを実現するには来年後半の黒字化は
必須条件で，もし黒字化できなければ，「私に能力がなかったと解釈する」
と答えた。

(2) 事業はファウンドリと社内生産の比率を50％対50％にする。
社内生産の内，その50％は先端品を，残り50％はアプリ特化の製品展開を行う。
DRAM需要はPCのみでなく，デジタル情報家電分野を開拓することが重要である。

(3) 他のDRAMメーカーと比較して，エルピーダは生産品種が多いが，
それはNECや日立の製品群が混ざっているから。
組織や仕事の形態と同様，不要なものは切り捨て，シンプル化を追求する。

(4) 300ｍｍに関しては，3000枚程度の生産ではコスト効果は見込めない。
最低でも1万枚以上，2万枚を処理しないと効果はない。

(5) その他，利益が出た際にはストックオプションやスペシャルボーナスの支給で
従業員の苦労に報いる。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 16:08 ID:KjxN8LNz: ここまでのｲﾝﾀﾋﾞｭｰをまとめてみます。

エルピーダが生き残るには以下の２点が重要です。

１．エルピーダの狙うプライスバトルをしない製品分野で、
顧客を獲得出来るのか

２．日本TIに長く在籍した坂本社長の元、新しい企業カルチャーを
構築する事が出来るかどうか

-----続く-----
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 16:27 ID:khSSwzj7: なかなか賢い人がいてこのスレは面白いですな。
エルピーダがんがれよ　ヽ（´ー｀）ﾉ

＞プライスバトルをしない製品分野

これですな。人件費じゃ不利だから
ﾁｮﾝや台湾が簡単に真似できないようなメモリで生きていこう
もち、技術保護に力を入れなくてはいけないわけで
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 16:30 ID:KjxN8LNz: >>14

訂正：
日本のDRAMがﾀﾞﾒになった最大の原因であるという坂本社長は
↓
日本のDRAMがﾀﾞﾒになった最大の原因は、競争相手が強くなったの
ではなく自分自身が弱体化したせいだと語る坂本社長は
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 16:49 ID:ApdgiZ1T: 半導体には投資するベストな時期がある。過去の日本企業は予算主義で
定例定額の投資をやって見事に失敗。あと決断スピード遅杉。
打破しない限り、日本の半導体産業に明日は無い。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 17:33 ID:zajNpk2C: 相手が糞ニーや松下を凌ぐ超優良企業サムソンだという時点で、
エルピーダに勝ち目無し。
高々1000億程度の投資でどうにかなる業界じゃない。
所詮負け組連合。飼い殺し企業になるのが関の山。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 17:51 ID:KjxN8LNz: いつの時代も民意は移ろいやすい。
勝てば官軍、負ければ賊軍。
戦わないのが一番良いが、そうも言ってられない
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 17:55 ID:00lh/wLT: 国産のGPU、チップセットを作れないのは痛いな。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 18:01 ID:owiLJmQ/: >>19　
サムソンが自力でシェア取ってるなら優良なのかも知らんが、
国から税金つぎ込んでもらって安売りの原資にしてるだけだもんな。
日本もKEDOどかに無駄な出資するぐらいなら半導体産業につぎ込んで
サムソン潰しでもすりゃいいんだよ。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 18:08 ID:KjxN8LNz: あの頃は民主党政権だったから逆らえなかっただけ。
北朝鮮に完全に騙されてたからね＞民主党スタッフさん達

カールビンソンの艦長曰く
”北が核持っても、裸のおっさんが水鉄砲で遊んでるようなもの”
だそうだ。

まあＫＥＤＯの予算と産業振興は別問題だな。
24 名前：　投稿日： 03/07/08 18:14 ID:buhh04H7: でもサムスンのＤＲＡＭって標準になりつつあるとか聞いたが。
半導体・携帯では日本が勝てる企業ないだろうな。
エルピーダ、がんばれ！
25 名前：　投稿日： 03/07/08 18:20 ID:nu32t6Sy: 近いうちに上場するNECエレクトロニクスはどうよ？
世界第６位の半導体メーカーらしい。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 18:23 ID:KjxN8LNz: http://www.necel.com/index_j.html

今思い出したが、一昔前のＵＳＢホストコントローラはほとんどＮＥＣ
でしたね。規格委員の１社だし＞ＮＥＣ

今はサイプレスとかの方が多いかも、、ちょっとわからんが、
27 名前：　投稿日： 03/07/08 18:23 ID:nu32t6Sy: >>13
＜・結局は国内のNEC、日立、東芝、三菱、ソニー向け専用のDRAM
＜メーカになる可能性がある。
これはこれでいいのでは？日本メーカー以外にまともな家電メーカーはないわけだし。
実現すればシェアでも世界トップになれると思う。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/08 18:26 ID:KjxN8LNz: NECエレクトロニクスの上場はIT相場復活の起爆剤となるか

http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20056122,00.htm

7/24発売か、狙ったわけじゃないだろうが良いタイミングかもしれん。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/09 00:59 ID:tdUh4uGV: >>24
技術革新の無いPC3200で生産量で標準をとっただけ。
SAMSUNGは新しいDRAM技術で標準をとったことは過去
一度も無い。その程度だ。現にDDRⅡではElpidaは
既にサンプル出荷済だが、その他メーカーはそれも
出来ていない。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/09 01:13 ID:m+CBnkB9: でも携帯はほぼチョンにやられてるんだよね
ﾄﾞｷｭﾓ氏ね。株価の持高が（ｳﾛｵﾎﾞｴ）日本企業で一番高いんだってな、ﾄﾞｷｭﾓ
まじふざけんな
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/09 01:20 ID:tdUh4uGV: 海外での話だろ。携帯電話の技術は内外で２年以上は格差あるが。
32 名前：　投稿日： 03/07/09 01:41 ID:hNO1NGoM: 海外の携帯は日本メーカーがまともに参入してないだろ。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/09 01:57 ID:1qpsjnJ3: 米韓関係次第
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/09 02:07 ID:tdUh4uGV: 日本製の携帯電話P504iを知合いのドイツ人に見せたら、機能が多過ぎて使い切れんと
文句言ってた。シンプルイズベストのドイツ人らしい反応だった。
でもよくこんなもん作れたなって言う反応もあったな。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/09 05:11 ID:tGB1ZgGI: 確かに携帯電話の説明本を読むのに限られた人生の時間を割かれていると思うと
高機能が疎ましいと思う時がある、頻繁に機種変更してる奴が信じられない。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/09 05:48 ID:6Gow5nNM: >>11
>ただ出資しているだけだぞ

http://www.zdnet.co.jp/news/0306/03/njbt_04.html
上記URLの三段落目参照。

思い込みの激しいｳﾞｧｶが、多いね？（ｗ
37 名前： _ 投稿日： 03/07/09 05:58 ID:LIHJTsvr: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/10 16:37 ID:xVwhVxuW: 松下、ICカードの書き込み速度を５倍速く――LSIにFeRAM搭載

　松下電器産業は９日、ＩＣカードや携帯電話など向けに、ＦｅＲＡＭ（強誘電体メモリー）を
搭載したシステム大規模集積回路（ＬＳＩ）を開発したと発表した。ＩＣカードの書き込みに
かかる時間を従来の５分の１にできる。８月にサンプル出荷を始め、12月をメドに月産50
万個で量産を始める。2007年に同分野で1000億円の売上高を目指す。
　開発したシステムＬＳＩはＦｅＲＡＭに使う強誘電体にストロンチウム・ビスマス・タンタルと
呼ばれる物質を採用。メモリーの書き換え回数は１兆回以上と、これまで強誘電体として
使われていたチタン酸鉛の１億―100億回と比べて大幅に増えた。必要な電圧も1.1ボルト
と、従来の３分の１―５分の１に抑えた。

[7月10日/日経産業新聞]
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003070909985j0
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/10 17:08 ID:VbtcIWwu: 富士通裏掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/business/1061/
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/10 19:08 ID:LLcdgPa9: http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aryv6a.LD0uE&refer=topj

東芝・エルピーダ：最速ＤＲＡＭ、05年から量産化－ＰＳ２後継機向け

　　７月10日（ブルームバーグ）：東芝とエルピーダメモリは、米ラムバス社の技術を利用した
世界最高速のＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）を2005年から量産する。
ラムバス社が10日都内で開いた説明会で、東芝の社内分社セミコンダクター社の斎藤昇三メモリ技師長と、
エルピーダのチーフマーケティングオフィサー、犬飼英守氏が明らかにした。
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の家庭用ゲーム機「プレイステーション２（ＰＳ２）」の後継機向けなどに出荷する。

ラムバス社は・・・・（略）
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/10 19:49 ID:UjvTe3ob: >>1
結構大きいニュースだと思うんだが。

エルピーダのDRAMがPS3に載るわけではなく、
東芝も作るし、エルピーダも作るってことか。
42 名前： 41 投稿日： 03/07/10 19:51 ID:UjvTe3ob: すまん
>>40だった
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/10 19:56 ID:NWp7V1Zo: 東芝とｴﾙﾋﾟｰﾀﾞってどういう関係なの？
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/10 20:03 ID:se4f5o+d: >>43
ライバル。両者ともラムバスの技術を使用してるって事です。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/10 21:56 ID:q0Yjnh7M: DRAMネタじゃなくてSoCですまんが、↓のニュースは読売新聞でしか報じられて
いないんだけど、信憑性はどうよ？

---
次世代半導体の生産会社　国内メーカー共同で設立
ルネサス会長構想を表明

日立製作所と三菱電機が共同出資する半導体専業メーカーのルネサステクノ
ロジが、次世代半導体の生産会社を、ＮＥＣエレクトロニクスやシャープ、東芝、
富士通など国内の大手半導体メーカーと共同出資で設立する構想を進めてい
ることが３日、分かった。ルネサスの長沢紘一会長が同日、読売新聞のインタビ
ューで明らかにした。実現すれば、主要メーカーが結束して次世代半導体の生
産に取り組む体制が整い、日本の半導体産業の競争力を高める効果も期待さ
れる。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20030704ij61.htm
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/10 22:18 ID:52ksUa/S: >>45
NHKﾆｭｰｽでもやってたね。
実際問題大同集結は無いと思う。
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/11 00:42 ID:Cxcg1xCO: 半導体の仕事なんて糞
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/11 00:43 ID:4HSeMBFw: おいおい、世界シェアNO.1のあの国は何処いったの？ｗ

技術は開発できない　劣　等　民　族　（ﾌﾟｹﾞﾗ
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/11 00:50 ID:pZXTMJeC: あおっちゃだめだよ～ん。
50 名前： 48 投稿日： 03/07/11 00:54 ID:4HSeMBFw: すまん、良スレを汚してしまった。
例のみつみのパクリで開き直ってるチョンにキレててついやってしまった。
俺もまだまだだな
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/11 06:58 ID:J6FvM096: エルピーダと東芝、8倍速ＤＲＡＭを2005年初めに量産

　エルピーダメモリ（東京・中央、坂本幸雄社長）と東芝は世界最高速ＤＲＡＭ（記憶保持動
作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の量産を2005年初めから始める。データの読
み書き速度を従来の８倍に高める新技術を使っており、高度な画像データ処理をするデジ
タル家電や家庭用ゲーム機への採用を見込む。
　半導体開発会社の米ラムバス社から導入した「ＸＤＲ」と呼ぶ技術を使う。両社は10日、
ラムバスが都内で開いた技術フォーラムで生産計画を明らかにした。
　エルピーダと東芝は2004年中に、標準品でデータ読み書き速度が毎秒3.2ギガ（ギガは
10億）ビットの最高速ＤＲＡＭを開発。それぞれ広島工場（広島県東広島市）、四日市工場
（三重県四日市市）で記憶容量512メガ（メガは100万）ビット製品を量産する。当初は月産
100万―200万個を見込む。　　　　[7月11日/日本経済新聞　朝刊]

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003071007398j0
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/11 07:04 ID:J6FvM096: 各社の半導体設備投資額　単位億円　（日経紙面より）
０２年→０３年（計画）

東芝　　　　　６６０　１１８０
ルネサス　　　―　　　９００
エルピーダ　非公表　８１５
ＮＥＣ　　　　　　７２５　７４０
ソニー　　　　　４１０　７００
松下　　　　　　５５０　６００
富士通　　　　　３８０　３５０
三菱　　　　　　２５０　５０
日立　　　　　　２４０　非公表
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/11 07:10 ID:J6FvM096: シャープとＴＩ、カメラ付き携帯用部品で提携発表

　シャープと米テキサス・インスツルメンツ（ＴＩ）は７日、カメラ付き携帯電話向けの電子部品
事業で協力すると正式に発表した。シャープの液晶パネルやカメラ部品、ＴＩのプロセッサー
を１つのチップセットに盛り込んだ製品を共同開発し、携帯電話端末メーカーに売り込む。
　会見した日本ＴＩの岡野明一執行役員（ＤＣＥＳカンパニープレジデント）は、「中国や台湾
のメーカーでもソフトなどを盛り込んだ出来合いのボードを使うことで、（高性能な）携帯
電話端末を組み立てるビジネスモデルが増えている」と事業協力の狙いを説明した。　
高画質のカメラを搭載した携帯電話の開発で、両社の強みである電子部品や半導体、
ソフトをあらかじめ組み込んだチップセットを提供することで、端末メーカーの開発期間
を短縮できるという。　シャープの佐野良樹取締役ＩＣ事業本部長は「カメラ付き携帯電話
は2005年には世界の携帯電話端末市場で50％を占めるようになる」と予測。両社の協力
で「初年度に新たに５―10社の顧客（メーカー）を獲得したい」としている。

日付：2003/07/07　　http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003070707585
54 名前： 1061 投稿日： 03/07/11 07:34 ID:AQylEzzq: http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリマン
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/11 11:48 ID:tkCcfQTc: 半導体製造装置各社、次世代製品の生産・販売強化

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030711AT1D1006210072003.html

＞国内への販売依存度が高い日本の装置メーカーは
そうなのか・・・
56 名前： 猫煎餅φ ★ 投稿日： 03/07/11 21:00 ID:???: http://www.semiconductorjapan.net/index.html
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/11 21:02 ID:0ox3I9K0: モスピーダ？
58 名前： _ 投稿日： 03/07/11 21:03 ID:Qks7vYyG: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
59 名前： http://ura2ch.free-city.net/ 投稿日： 03/07/11 22:38 ID:oS9jBaeC: ura2ch　ura2ch　
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/11 22:58 ID:mhqoIzBS: おまいらは今日のSynopsys祭りにいったのかい？
61 名前： 山崎渉 投稿日： 03/07/12 09:47 ID:JoqGYOI4: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
62 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/12 21:26 ID:it7zn3Gx: 韓国、ハイニックス制裁不当と米をＷＴＯ提訴
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030712AT2M1200312072003.html
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/12 23:12 ID:p7JAssA6: >>40
リンク先の最後の株価
＞東芝の株価は前日比３円（0.6％）安の506円、ＮＥＣは同16円（2.0％）高の790円（午後２時28分現在）。

破綻寸前のクソ会社がとんでもないバブルになっているのに驚いた。
特にＮＥＣは完全なゾンビ会社なのに790円だって！　オイオイ債務超過寸前って知ってるのか。
64 名前：　投稿日： 03/07/13 01:36 ID:c85EpgmA: >>63
本体はたしかにやばいが子会社は総じて好調だぞ。
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/13 02:14 ID:gdbDmNb/: 連結でみるから子会社良くても他がダメなら同じ、意味なし。
66 名前：　投稿日： 03/07/13 03:02 ID:c85EpgmA: NECが倒産したら公的資金の投入はあるのかな？
銀行と同じく多数の中小取引先を抱えてるからありえるかもしれない。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/13 03:18 ID:SQ4Hxb+N: 日本ではエルピーダとかルネサスみたいな合併会社はうまくいかないよ。
いつまでたっても旧三菱派とか旧日立派とかいう社内派閥が残るし、なにより経営判断が
それぞれの親会社にお伺いをたてるため、スピードが遅い。半導体みたいに
秒進分歩の世界では致命的。ルネサスのマイコンなんてどうすんだろうねえ。製品かぶりまくり。
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/14 18:18 ID:m/zvzWyp: がんばれ日本の技術者！
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/14 18:42 ID:5V32ufIt: 今月のｽﾊﾟｺﾝ速度

http://www.top500.org/list/2003/06/

1 NEC
Earth-Simulator/ 5120 35860.00
40960.00 Earth Simulator Center
Japan/2002

7 Fujitsu
PRIMEPOWER HPC2500 (1.3 GHz)/ 2304 5406.00
11980.00 National Aerospace Laboratory of Japan
Japan/2002

28 Hitachi
SR8000/MPP/ 1152 1709.10
2074.00 University of Tokyo
Japan/2001
29 Hitachi
SR8000-F1/168/ 168 1653.00
2016.00 Leibniz Rechenzentrum
Germany/2002

米国凄いな。台数が違い過ぎる
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/14 18:54 ID:5V32ufIt: 日本の『地球シミュレータ』で再び活性化した世界のスパコン開発

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20021219301.html

＞皮肉なことに、地球シミュレータの驚異的な性能を実現するために、
＞NECはベクトル処理という古い技術を使っている。
＞時代遅れで、費用がかかりすぎるとして、米国のたいていのメーカーや
＞スーパーコンピューター設計者が放棄した技術だ。
そうそう。
71 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/14 20:04 ID:IqLm5+OQ: サムスン電子、300ミリウエハー使用１ギガＤＲＡＭ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030714AT1D1402D14072003.html
72 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/14 20:09 ID:IqLm5+OQ: ＮＥＣエレ、公募・売り出し価格4200円に決定
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030714AT1D1405O14072003.html
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/14 20:10 ID:lWs4KsOS: http://www.aandi.org/haiko/haiko.htm
74 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/14 20:29 ID:Z75SHmOK: ソニー、家庭内無線通信対応の半導体に２千億円投資
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=a68MxDyT9GXI&refer=topj
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/14 21:54 ID:hEAVhiY/: >>67
エルピーダは社外から社長呼んだり,その辺の欠点は認識して色々やってるみたい。
DRAM専業会社ということ自体に問題があるので将来は明るくないけど,
幹部クラスはだいぶまともになったらしいので,お先真っ暗でもなさそう。
　ルネサスはあれでうまく行ったら経営陣のおかげじゃなくて下の人間と
世間の景気のおかげだろう。

どうでもいいけど,半導体スレなんだから,NEC叩きはよそでやってくれ。
裏事情板にスレがあるからそっちでやってくれ。
せめてNECELのことだけにしる。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/14 22:00 ID:m/zvzWyp: エルピーだに就職してー
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 08:03 ID:5wGC/u00: サムスン電子、１ギガＤＲＡＭを量産――世界初の300ミリウエハー使用

　【ソウル＝玉置直司】韓国のサムスン電子は14日、世界で初めて直径300ミリウエハーを
使った1ギガビット（ギガは10億）ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出し
メモリー）の量産を始めたと発表した。「世界の主要メモリーメーカーより半年から1年早い」
（同社）という。世界の情報技術（ＩＴ）需要は回復基調にあり、サムスンは生産性の高い大口
径ウエハーを使ったＤＲＡＭの量産でさらに優位に立つ。
　サムスンが量産を始めたのは超高速のＤＤＲ（ダブル・データ・レート）型１ギガＤＲＡＭ。
ソウル南部にある京畿道器興にある第11ラインで生産する。サムスンは同時に、回路線幅
0.10マイクロメートル（マイクロは100万分の１＝100ナノ）の量産技術を確立、すべての
ＤＲＡＭをこの微細加工技術を使って量産することにも着手した。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003071407203j0
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 08:06 ID:5wGC/u00: ＮＥＣエレクトロニクスの新株価格、４２００円に

　ＮＥＣの半導体子会社、ＮＥＣエレクトロニクスは１４日、今月２４日の東京証券取引所へ
の上場に伴う新規発行株式の公募価格と、既発行株式の売り出し価格を、ともに一株
４２００円に決定した。
　公募は国内外で計２３５０万株で、同社の売却益は約９３７億円になる見込みだ。このうち
８２０億円を国内工場の設備投資や情報システムの導入などにあてる予定だ。
　一方、売り出しは、現在１００％出資のＮＥＣが保有する１億株のうち、最大で１３５０万株
を売却する。売却収入は最大で５３８億円と見込まれ、有利子負債の圧縮など財務体質の
改善にあてる。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030714ib23.htm
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 11:56 ID:f1o9/AWM: >>75
どこをどう読めばＮＥＣたたきたのか、、
古いと言われていた技術を、流行で捨てずにベクトルにこだわった結果が、
今の最高速度のｽﾊﾟｺﾝに繋がってるって事だろうが

そうそう　はそれを指摘している米国の記者のいやみな言い方に
対する返答だろうが
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 12:00 ID:f1o9/AWM: >>75
＞ルネサスはあれでうまく行ったら
どれ？裏事情に行くのは君の方だな。
全くソースもないじゃん。
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 12:09 ID:f1o9/AWM: >>67
もともと三菱は地味だが、サポートは良かったよ。
専門のサービス部隊が１００人程度いた。
それに対して日立はほとんど０。売りっぱなし。
今のルネのサポートは旧三菱系の社員がやっている。

もともと別会社でやってたんだから、旧ひとつにはならない。
旧来の製品は市場に出ていっているし、その生産設備も稼動してる
からいきなり効率よくっていっても無理。

ただ、今後の新製品に関しては当然ﾙﾈブランドで販売するんだから、
統合効果はそっから始まると思う。

三菱と日立のﾏｲｺﾝだって主力製品分野は結構違うよ。
8bit、16bitのM38系でI/Oとこつこつ三菱と、内蔵I/F充実のSH系だし。
ﾙﾈのﾏｲｺﾝはＤＲＡＭとは違う。もともと得意なのは組み込み系だし。
毎回仕様の違う新製品ﾏｲｺﾝをバンバン使うなんてないと思う。
ディスコンされない方が重要
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 12:10 ID:f1o9/AWM: 旧→急に
83 名前： なまえをいれてください 投稿日： 03/07/15 12:23 ID:M9xv+4pv: ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 12:32 ID:qrxO7pOJ: サムソンスゲー。
経常利益7200億なんて信じらんね。
日本の電気屋が青息吐息のゾンビ企業ばっか
なのと比べたらもう････

という素人の煽りを入れてみるテスト
85 名前： 山崎渉 投稿日： 03/07/15 13:04 ID:FAqsUHpI: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 13:06 ID:f1o9/AWM: >>83
でた、スクリプトか？

ロス暴動で韓国人が黒人に襲撃されたのが、よほど気にいらなかったのか。
（まあ常識的そうだが）
俺は韓国嫌いでも何でもないが、文体見る限りそう感じる

黒人、ｱｼﾞｱ人、日本　の文字を入れ替えて遊べってことか
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 13:08 ID:f1o9/AWM: ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家ではサムソンの方がソニーよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いソニーはサムソンのストレス解消のいい的。
サムソンは有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、ソニーはかなり彼らに見下されている。
(サムソンはキム将軍には頭があがらないため日系料理天などのソニー社員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、ソニー女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかけるサムソン男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 13:10 ID:f1o9/AWM: こうしてｽﾚをぼろぼろにしていくのか。最悪だな。
89 名前： 【末吉】店長 ◆PTenchoJ7o 投稿日： 03/07/15 16:07 ID:I44FVTQT: 荒らし終了保守age　
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 23:17 ID:3cuvKvM7: ルネサスの経営者にゴーンを引っ張ってきたら成功するだろうか。
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 23:36 ID:t2i2P8SL: 「N505i」に「SH-Mobile」が搭載
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0307/15/n_shmobile.html

NECに載るとでかいだろ。
富士通もF504iで使っていたようだし。
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/15 23:58 ID:q0UOT729: >>81
M32Rがおもいっきり被ってないか。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/16 00:02 ID:P3dljQbS: ソニーは初代EEとGSを携帯に載せれ。
いまなら出来る。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/16 00:05 ID:bbgJbwGr: ルネサスは日立なんだか三菱なんだかわけがわからんの～
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/16 00:57 ID:vKCkVNM6: >>79,80
あんたとちゃう

それとあれというのは>>67を受けての発言。
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/16 04:43 ID:XfFcPE6o: Intelが10月に次世代Pentium 4プロセッサを出荷，動作周波数は3.4GHzでスタート
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030714/1/

AMD，64ビット・プロセッサAthlon 64を9月に出荷
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030714/2/
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/16 06:18 ID:CPVClMKj: Samsung、300mmウエハでの1ギガビットDDR SDRAMコンポーネント量産を発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/15/21.html
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/16 06:19 ID:0b5fvsL7: サンプルムービー見てタダ抜き
http://www.k-514.com/sample/sample.html
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/16 07:29 ID:EIkJgibS: エルピーダ、グラフィック用DDR IIメモリをATIと共同開発
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/13/njbt_05.html
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/16 11:29 ID:oix3XCTF: セミナーのお知らせに以下のようにあった。

13:30～14:10「コストを重視してバッチ式を多用,各種混成活用へ」
エルピーダメモリ　Technology & Development Office
Advanced Process Development Group,Manager　　青砥なほみ氏

DRAM専業であるエルピーダメモリは,多数のウエーハを同時処理
してコストを下げることを重視し,バッチ式の洗浄・乾燥装置を
多用している。一方,枚葉装置に対しては(1)従来の方式・装置では
実現できないプロセスが可能な場合,(2)性能が向上する場合,
(3)コストが削減できる場合,において活用する。またバッチ式か
枚葉式かに関わらず,洗浄性能を向上させる新しい機能を持った
洗浄装置に大きな期待をかけている。今後は,各種装置の特徴を
生かした混成活用を進めていく。
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/16 11:51 ID:oix3XCTF: 富士通とＡＭＤ　フラッシュメモリ事業の新会社「ＦＡＳＬ　ＬＬＣ」を設立
～新ブランドは「ＳＰＡＮＳＩＯＮ」～

http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~72617,00.html
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/18 01:00 ID:hWRPG7Vp: Samsungは1GbitDDRで攻めている。Elpidaと路線が微妙に違うな。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/18 01:06 ID:wUbpPXsB: しょせんＤＤＲ
104 名前： 通りすがり。 投稿日： 03/07/18 01:09 ID:c2NeTwWS: TEL　086-251-9431
FAX　086-214-2501
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/18 05:00 ID:kQ3MV8Wr: >>76
新卒？
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/18 16:34 ID:ICCHvtJl: >>105

yes
dame?
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/18 16:40 ID:4wqxGdFm: >>106
いや。がんがれ。
日本のメモリを復活させてくれ

とマジレス
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/18 17:09 ID:J3NCSmoX: 警報鳴ったら速攻逃げろ。猛毒だからな＞クリーンルーム内
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/18 17:24 ID:KHbIaLsD: >>108
フッ素ぐらいだろ、そこまで危ないのは。

火災消すために、酸素をパージするので、人間を待避させるのだと思われ。
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/18 20:10 ID:8jgMOneM: >>109
薬品もやばいがガスも結構やばい
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/19 05:30 ID:j5y8QLqh: 日経スペシャル「ガイアの夜明け」　　７月２２日放送
http://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/preview/20030722.php?PHPSESSID=889077c4c47006653aaac7969754812f

技術立国ニッポンの決断　～日の丸メモリー　最後の反撃～

ニッポンの半導体がどん底から抜け出せない。ハイテク兵器、自動車、パソコン、携帯電話、
家電、ゲーム、ＩＣ定期券。これらの製品に欠かせない半導体はいまも、未来も“産業のコメ
”である。大量のヒト・モノ・カネを投入し、総力戦を戦い抜いたものだけが、半導体ビジネス
の勝者となる。半導体は、いわば究極のエレクトロニクス産業。その敗北は、モノづくりの敗
北へとつながる。
1980年代、東芝やＮＥＣ、日立など“ニッポンの半導体”は世界シェア７割を超え、世界を制
していた。その主力製品が半導体メモリーの“ＤＲＡＭ”である。しかし90年代、韓国や台湾
におされ、シェアは10％以下に追い込まれた。凋落の原因とは――？
決断の遅れ、責任転嫁、ビジョンの欠如、おごり、官僚体質・・・いま、日本の大手企業が、
“失われた10年”と決別しようと動き始めた。売却、撤退、分社、リストラ。そのトップへ“異色
の経歴の男”たちが送り込まれ、ニッポンの半導体の未来が託された。 2003年、激動の
半導体ビジネス。いま手を抜けば、二度と復活はない。どん底からの再生を目指す、ニッ
ポンのモノづくり復権への戦いを取材した。

（以下略
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/20 04:40 ID:jUUEDEuO: >>111リンク先
エルピーダの社長さんは
倉庫番からのし上った人なのか！
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/20 04:47 ID:wrTKX1ck: 謝金返済の為の金集め上場丸出しのＮＥＣエレクトロニクスの株を買う馬鹿っているのかな。
あっ、政府や年金が買って国民負担で大損する構図か。
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/20 04:50 ID:KDOWgST9: バブルが弾けたのが大きい罠。
超巨大だったからな。
それが多額の債務となって投資のリスクを取れなくなってたからな。
バブルに余り踊らされなかったトヨタはあの通りだもんな。
つくづくバブルが憎い。

「なぜ日本経済は殺されたか」　吉川元忠、リチャード・Ａ・ヴェルナー　講談社刊
興味のある人は是非一読を。
要するに日本の経済力を恐れたアメリカが裏で糸を引いてたんだな。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/20 04:52 ID:KDOWgST9: >>113
外国人投資家が買ってくれないかな。
買い越してるのって欧州の投資家だろ？
直ぐに逃げ出しそうだけどｗ
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/20 22:11 ID:5c3zX7pG: >>113
×株を買う
○参戦する（マネーゲームに）
117 名前：　投稿日： 03/07/21 08:12 ID:ON/FurpM: >>109
この前俺の会社のクリーンルームでガス中毒事故があったけど･･
即効救急車で運ばれてたよ。警察も来た。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/21 10:10 ID:OPgN6qcY: PS3のGPUってなに使うの？
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/21 11:51 ID:KkurUWV/: バブルは殆ど関係ない
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/21 22:09 ID:B/ebJIyb: >>118
Visualizerっちゅう、CELLベースのチップになると予想されている。
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/21 22:16 ID:mpH6WvMx: ■マイクロンがサムスンを追撃-2003年度前半のメモリ市場
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060032,00.htm
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 21:13 ID:G8t6JNTv: >>111

テレ東、放送日age
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 21:30 ID:G8t6JNTv: 実況専用スレ立ちました。どしどし参加してね。

「ガイアの夜明け」日の丸半導体ｓｐ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1058876550/
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 21:38 ID:/c0tmV5j: 日経スペシャル「ガイアの夜明け」
技術立国ニッポンの決断～日の丸メモリー最後の反撃～
7月22日午後10:00～
テレビ東京テレビ大阪テレビ愛知テレビ北海道テレビせとうちＴＶＱ九州放送
http://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/preview/20030722.php?PHPSESSID=3e0b99be11880fb8a185c4d098d69b90

本日エルピーダ・ルネサスの特集やります。
プロジェクトＸを見た後は、テレビを消さずにテレビ東京系にチャンネルを変えてください。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 21:52 ID:AyNjqZNm: プロダクトばってんより、ガイアの夜明けのほうが面白いな。
いらないものは窓から投げ捨てろ！
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:04 ID:Ve/hvQvf: やってる、やってる
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:08 ID:RIAbyRS4: ってかさ、いまだに、半導体＝ＤＲＡＭって感覚がダメでしょ。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:12 ID:RFRm3ton: 半導体で利幅が大きいのはシステムLSIなんだけどな・・・
それこそプレステやデジタル家電に使うようなやつ

なぜにDRAM・・・・と思ったけど、DRAMは世代交代が激しい分
生産工程の革新の実験場でもあるわけで
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:13 ID:Ve/hvQvf: 実際はｼｽﾃﾑにDRAMを組み込むんだろ？
純のDRAMは 1 of them　って事で・・
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:14 ID:RIAbyRS4: >ＤＲＡＭが、生産工程の革新の実験場でもあるわけで

だから、その考えがもう古い。
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:17 ID:Ve/hvQvf: ﾜﾗﾀ
>ＤＲＡＭが、生産工程の・・・・・・
同じ事言うてｱﾎﾞｰﾝされそうな会社知ってる
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:25 ID:RIAbyRS4: >同じ事言うてｱﾎﾞｰﾝされそうな会社知ってる

どこだろ。インテルかな(w

エルピーダの社長はいい感じなの、ＴＶだからかなぁ。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:25 ID:RIAbyRS4: >同じ事言うてｱﾎﾞｰﾝされそうな会社知ってる

どこだろ。インテルかな(w

エルピーダの社長はいい感じなのは、ＴＶだからかなぁ。
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:32 ID:Ep87RPjv: ラムバスみたいな商売は日本ではできないのかなぁ
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:33 ID:RFRm3ton: 経営的にはカスタム設計のシステムLSIだろうけど
プロセスの世代交代が一番激しいのは今のところDRAMだから
工程や製造装置の実験場であるのはしばらく変わらないと思うよ
俺は
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:41 ID:Ep87RPjv: エルピーダだって結局製造で儲けようとしている会社だしな。
それを委託するのはちょっとした自己矛盾だろう。
しかもセットメーカーじゃなくてデバイスメーカーだし。
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:47 ID:RFRm3ton: エルピーダよりはルネサスのほうが生き残りそうな気がするが
エルピーダの高付加価値、脱PC路線も間違っていないとは思う
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 22:52 ID:ZPXqI6EH: >>137
ルネサスは駄目なんじゃないかな
内部で派閥が完全に分裂していそう
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 23:02 ID:oS45osch: 坂本社長の危機意識に比べて、日立の庄山社長の生ぬるさが目立ってたな。
親会社に足を引っ張られなければいいのだが。
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/22 23:05 ID:cfFaM2wL: エルピーダで懲りない日立。
案の定設計フローの統一で早速もめてるらしいな。

それとも日立は懲りたんじゃなくて半導体を捨てたのか(藁
141 名前： r 投稿日： 03/07/23 00:19 ID:XVydAzGU: >>136
でも今の経営状態じゃ。その戦略しか取れない。とにかく技術を餌に
提携でもなんでもして大規模投資を控えながら利益を上げていかない
とどうにもならないし。
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/23 00:32 ID:ZaSghHr+: 関連スレ

【ELPIDA】国産メモリ総合スレ２【エルピーダ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051490795/
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/23 01:17 ID:bxtCk5ag: しまった。ガイアの夜明け、見忘れた（涙）

（半導体業界の話は、電波新聞のComputer Design誌がつぶれたあたりから
フォローしてないんで、なんでこんなに悲惨になったのかわけわかめ）
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/23 03:58 ID:iPjp78RF: 韓コックがわけわからん投資してるカラヤン
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/23 05:40 ID:o7HzzYRl: DRAMだけじゃん。
べつに半導体はDRAMだけじゃないし。
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/23 05:52 ID:SbBJmKaU: 昨日のprojectXの後に　ガイアの夜明けでメモリ関連するよって
書いてた人が実況に居たけど。。　テレビ東京かよっ！
147 名前： _ 投稿日： 03/07/23 05:53 ID:jjw0oBc1: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/23 05:55 ID:NTGY0yeu: ＤＲＡＭに投資してる電気大手はいなくなったけど、半導体には
まだみんな投資してるよね。
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/23 06:02 ID:rYb8p5v4: チョパリがいらくムキになたところで

ウリナラのHynixやSAMSUNGの技力には逆たちしても勝てないのだ

ｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹ　クヤシイカ
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/23 06:03 ID:nPPjelxh: みんなが己も知らずに投資するから採算割れになるんだけどな。
151 名前： _ 投稿日： 03/07/23 06:03 ID:jjw0oBc1: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/23 10:39 ID:URGZGwcW: >>146
それは、このスレに常駐してる俺様だ。
テレ東ではない。
他にも一人同じことしてる奴がいたがな。
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/23 19:19 ID:GbAHM83T: 日立製作所松下電器産業ソニー東芝富士通日本電気三菱電機三洋電機シャープ
SOTEC エプソンダイレクトイーヤマ三菱電機インフォメーションテクノロジー NECパーソナルプロダクツアキア
星野金属東海理化販売トライコーポレーションオウルテック恵安日本プロテクター岡谷エレクトロニクス
キヤノンリコー EPSON 富士写真フイルム富士ゼロックスニコンアイワアルプス電気カシオ計算機
オムロン京セラ村田製作所ローム島津製作所沖電気工業
旭化成マイクロシステムズ日本ケミコンニチコン三洋電子部品鳥取三洋電機新日本無線エルナー
富士電機ルビコン福島双羽電機日本圧着端子製造内橋エステック日立メディアエレクトロニクス新電元工業
シチズンパナソニックコミュニケーションズ Y-E DATA ミツミ電機 I-O DATA メルコ
NECインフロンティア SII 本田エレクトロン太陽誘電日通工サン電子加賀電子
日本電産山洋電気オリエンタルモーター日本サーボシコー技研第一電工メルコテクノレックスミネベア
沖電線古河電気工業住友電気工業フジクラ昭和電工日立電線三菱電線工業日東電工
NECトーキン NECアクセステクニカブラザーアイネックスアクロス
ALPHA TSヒートロニクス住友3M 信越化学工業カニエサーマルコンポーネント
Canopus 日立グローバルストレージテクノロジーズワコムピクセラノバック
ルネサステクノロジ NECエレクトロニクス新光電気工業東京エレクトロン日本特殊陶業東京応化工業イビデン
ELPIDA Princeton グリーンハウス 3MAX ITC センチュリーマイクロ
YAMAHA Pioneer ONKYO Victor オーディオテクニカ TEAC TDK デノンケンウッドオーセンティックローランド
corega プラネックスラトックシステムマイクロ総研ナカガワメタルアライドテレシス
LOAS 東プレ PFU ダイヤテックエレコム SNE センチュリー富士通高見沢コンポーネントサンワサプライ
Maxell FDK 松下電池工業東芝電池日本電池富士フイルムバッテリー東洋高砂乾電池
NEC三菱電機ビジュアルシステムズ東芝松下ディスプレイテクノロジーナナオ東京特殊電線　
シナノケンシプレクスター三菱化学三井化学松下寿電子工業三菱化成
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/24 02:39 ID:aKOTDDM5: ｱｲﾋﾟｰﾌﾚｯｸｽは大丈夫なのだろうか？
資金繰りに苦労しているようだが･･･。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/24 06:28 ID:gJsyeakF: サムスンとエルピーダの戦いで笑うのは誰だ、　それはインテル。
156 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/24 09:02 ID:ZZk+ZHdn: 米が韓国製半導体にクロ決定(共同通信)
米国際貿易委員会（ＩＴＣ）は23日、韓国製半導体が不当な補助金を受け対米輸出されていると
米国内の大手メーカーが提訴した問題で、米業界の被害を認める「クロ」の最終決定を下した。
米商務省は先月、韓国政府による不当な補助金支出を認める判断を示しており、
ＩＴＣの今回の決定で補助金を相殺するため、最高44.71％の輸入関税を課すことが確定した。
157 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/24 09:03 ID:ZZk+ZHdn: 米
米
米
米
が気持ち良い。
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/24 09:17 ID:5fo8g2+J: >>156
これはHynixだけなんでしょうか？
Samsungは？
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/24 09:32 ID:GnclBfiT: 東京では
お馬鹿なタレントや在京マスコミが
北朝鮮顔負けのプロパガンダを展開して
東京人に東京マンセー思想を植え付けているんだから
彼等もある意味、被害者なんだよ
160 名前： _ 投稿日： 03/07/24 09:34 ID:+cawU/jZ: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html
161 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/24 11:14 ID:VfkLdUE6: 米ＩＴＣ、韓国ハイニックスに制裁関税
米国際貿易委員会（ＩＴＣ）は23日、韓国ハイニックス半導体が同国政府から不当な輸出補助金を受け取っているとして
米半導体大手マイクロン・テクノロジーが提訴していた問題で、米業界の被害を認める最終決定を下した。
米商務省も6月、韓国の政府系銀行がハイニックスに救済融資を実施したのは不当な補助金支出に当たると判断済み。
ＩＴＣの最終決定を受け、米商務省は補助金を相殺するため最高44.71％の制裁関税を課す。
欧州連合（ＥＵ）も同様の問題で制裁関税を課す方針で、低価格を強みにシェアを拡大していたハイニックスにとっては打撃となる。
提訴の対象となっていたのはハイニックス半導体が米市場に輸出しているＤＲＡＭ。
韓国政府によると、昨年のハイニックスの対米ＤＲＡＭ輸出額は4億6000万ドルで、
このうち今回制裁関税の対象となる直接輸出は1億2000万ドル。
162 名前： 10926 投稿日： 03/07/24 11:17 ID:gYWLsJYE: http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ夏
163 名前： 99272 投稿日： 03/07/24 11:17 ID:gYWLsJYE: http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ
164 名前： 30802 投稿日： 03/07/24 11:18 ID:gYWLsJYE: http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/24 18:18 ID:iWTe2uZq: >>158
ｻﾑは実質０％だったと思います。
166 名前：　投稿日： 03/07/24 20:08 ID:KMc5AsBC: 業績が悪いとはいえエルピーダの新社長はすごいいい人そうで羨ましいな。
俺の会社の○草なんか責任とって辞任すると思いきや会長就任だからな。まいったよ。

ちなみにマイクロンのCEOは34歳らしいがこれはどうなんだろう？
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/25 00:00 ID:vGVusMPi: エルピーダは伸びるよ
あの社長なら大丈夫
168 名前： 86541 投稿日： 03/07/25 00:01 ID:29I36a5n: http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ夏子
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/25 00:14 ID:zgA0i5l2: あの社長って中央線？
放送の翌日、八王子のへんでそれらしき人みたよ。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/25 00:19 ID:6qFBqNKE: >>161
欧州や台湾も同調しそうだね。
日本はどうなんだろう？
韓国に激甘だからなあ。
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/25 00:36 ID:tm53m9H4: こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いてもまた勃起しまくり・・・
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172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/25 00:49 ID:5IFzbY8o: 米半導体メーカーのマイクロン・テクノロジー社が韓国のハイニックス半導体を
相手取り、不当な政府補助金を受けてＤＲＡＭを対米輸出していると提訴した
問題で、米国際貿易委員会（ＩＴＣ）は２３日、米業界の実質的被害を認める
「クロ」の最終決定を下した。　

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030724071849X795&genre=int

【クロ】韓国製半導体にクロ最終決定＝補助金問題で－米ＩＴＣ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059018289/　　　　
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/25 00:54 ID:RMG1yRGR: 坂本さんがまだUMCジャパンの社長だったとき、講演を聞けることがあったんだけど
あの人やさしそうで、腰低いけど、経営に関しては結構シビアな考えの持ち主のようで
事務系の職員を極力増やさないとかいってたね。

早速エルピーダでも親会社落下傘副社長の首を切ってたっようだけど。
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/25 00:54 ID:wDQ531Va: つうか、１日設備投資が遅れるだけで２億損するってビックリ。

決定力のない企業は氏ね
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/25 02:33 ID:wcGCQFzS: いい人は経営者には向かないな。
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/25 02:34 ID:ekRk8uCx: それにしても日経の言い方は少しおかしいだろ
「モノづくりの敗北か？」ってDRAMだけがモノ作りか？
日本はその他の半導体ではもの凄い稼いでる。
センセーショナルに言いたいのは分かるが卑しくも経済専門を掲げるなら
もう少し言い方を考えて欲しいね。
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/25 06:15 ID:6ykdoe9F: >>176
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/26 22:55 ID:uZna7u9/: 176は馬鹿だな。
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/26 23:26 ID:rfRa8vDV: ::::::::覗いてみて～～～見て。。。覗きは無料！
　http://home-country.com
180 名前：　投稿日： 03/07/27 00:28 ID:L154ZOjy: 半導体全体の売上高では東芝、NECがそれぞれ世界２位、３位。
６位がサムスンで７位が日立だったかな。
ちなみに一位はダントツでインテルね。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/27 10:07 ID:oGJ/7UFn: >>176の言いたい事もわかるけど、日本はDRAMで大敗北した。
たとえシステムLSI等で先を走っても、いつかは追いつかれる。
モノづくりは、稼ぐことじゃない。
182 名前： 名無しさん＠お腹空いた。 投稿日： 03/07/27 10:38 ID:e69ioyWT: ＞モノづくりは、稼ぐことじゃない。

じゃぁ、何だ？
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/27 10:59 ID:QY9FVKwE: 日本の半導体投資は今年２２％増だとか。
世界全体では９％ほどの増加だって。
184 名前：投稿日： 03/07/27 11:37 ID:EhpuP9YY: >181
お前、何者？
低開発能力が売りのｻﾑｽﾝＦＡＮ？
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/27 11:44 ID:KIwmEUG3: 富士通は注目です。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6755.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
日足チャートhttp://quote.nomura.co.jp/nomura/cgi-bin/parser.pl?QCODE=6755/T&TEMPLATE=nomura_tp_kabu_02
週足チャート→http://quote.nomura.co.jp/nomura/cgi-bin/parser.pl?QCODE=6755/T&TEMPLATE=nomura_tp_kabu_03ヤフーファイナンス、野村證券よりチャート

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/030725/030725_mbiz145.html

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/030724/030724_mbiz142.html
などヤフーファイナンスより25日と24日あわせて5つのニュース
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/27 12:02 ID:MOJebfdi: 富士通ゼネラルと富士通は違うんだがなｱ
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/27 14:40 ID:fXOU9VJH: >>182
パクル事ﾆﾀﾞ
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/27 15:03 ID:andFPiC6: せっかく良いスレだったのに
>>184みたいな冷静さのないやつのせいで雰囲気悪くなってるな。
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/28 02:46 ID:75YX64Cp: 今回の宮城北部地震で富士通の半導体工場に被害はでた？
前回の岩手地震の時はかなりの被害だったみたいだけど。
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/28 02:53 ID:gNt6sedy: >>181
DRAMは大判焼き
システムLSIはケンタッキー

サムスンみたいにARM系のMPUを作るためのソースをもらってフランチャイズになることは出来るけど、
日立のH8やSUPERHのようにオリジナルを作るのは難しい。
191 名前：幸村投稿日： 03/07/28 10:26 ID:pEF1ag9h: H8....
未だにパチスロで使用されてますね。
パチンコは、PC並にCPU使用してるのに。

もともとはROMの入れ替えが出来ないからって理由でH8採用
したらしいが、、（まあ、H8も書き換え制限２０回ぐらいなんで、
やろうと思えばCPUごと交換すれば出来てしまうが、、）

ｽﾚ違い

まあ他にもPICﾏｲｺﾝとかありますが、（書き換え無制限）
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/29 00:10 ID:svmR2i+c: 半導体全体に対するDRAMの比率はどんどん下がってるらしいね
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/29 04:27 ID:JYxpmhh4: >>192
ﾁｮｿのために、もう、3,4年生産過剰状態が続いているからね。

ﾁｮｿはポーカーで絶対に下りない馬鹿みたいなもんだ
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/29 08:10 ID:9aHPQ9Bn: dramの比率は下がっているとか、
dramの投資は少なくなったねとか言うレスは
山ほど見かけるので数字で見たいものだ。
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/29 08:33 ID:HDvXq3e5: 混載がどうとか
そういうことが言いたいのでは？
196 名前：幸村投稿日： 03/07/29 14:40 ID:IfsZKS5N: NECエレクトロニクスが東証に上場，ASICが引っ張り業績も急回復
http://ne.nikkeibp.co.jp/DSP/2003/07/1000019324.html
（登録必要）

同社は上場の記者発表会では，2004年3月期（2003年4月～2004年3月）
における業績予想を明らかにした。
売上高こそ対前年同期比微減の7050億円にとどまるものの，
税引き前利益を前年度の151億円から440億円に大きく増やす見込みという。

今回の業績急回復を牽引したのは，特定顧客向け専用LSI（ASIC）を中心とした
システムLSI事業である。「ここ最近のビジネスでとりわけ好調なシステムLSIが
いくつもある」（NECエレクトロニクス）。

ASICで好調なのが，記録型DVD装置向けのLSI，ハイエンドの携帯電話機向けの
液晶コントローラ・ドライバIC，自動車用32ビット・マイコンなどである。
「民生，パソコンを込みにした記録型DVD装置向けLSIでは，50％以上の
世界シェアを獲得している。

液晶コントローラ・ドライバICに関しては，カラー液晶を高精彩に駆動することの
技術的ハードルが高いため，汎用チップがまだない状況だ。
このため我々のASICが重宝がられており，値崩れしにくい。
競合価格下落が激しい大型の液晶テレビ用ドライバICとは大きな違いだ。
自動車向け32ビット・マイコンは，我々の『V850』ベースのASICを
ある国内大手メーカーに大量に採用してもらっている。
これらの特定顧客専用LSIだけでなく，汎用品であるリモコン向け4ビット・マイコン
についても，我々のチップが世界の半分のシェアを占めている」
（NECエレクトロニクス）。（堀切近史，大石基之）

＃DVDドライブ用、USB用ICが強い。FOMA用ICが今後の期待か？
＃V850はｾﾐｶｽﾀﾑASICとしても有用か？C設計で納期短縮されてるらしい
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/29 17:00 ID:M9s9CmGu: http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/28/24.html

2003年度上半期半導体売上高 - Motorolaトップ10から転落へ

半導体業界の市場調査会社の米IC Insightsは、2003年度上半期
の半導体売上高トップ10企業を発表した。昨年度上半期に比べ、
各社とも売上を伸ばし、全体では12%の伸び。なお、2002年度上半
期トップ10の売上高の合計は426億4300万ドルで2001年度上半期
に比べて9%減だった。

1位のIntelは相変わらず好調で、122億1000万ドル、3%の増で2位
を3倍近く引き離す。Samsungも2002年度に続いて好調でIntelに次
いで2位、6%増となった。Motorolaは11位とトップ10から転落、1位か
ら11位までの中では-5%と唯一売上を落とした。EU諸企業はユーロ
高の影響もありInfineonの30%増をはじめとして売上を伸ばしている。
日本からは3社がランクインし、トップテンに占める割合は、売上高で
約25%と昨年度通年の22%より若干の伸び。この中には2003年4月よ
り日立と三菱が設立したルネサステクノロジも含まれる。3社とも2桁
の伸びを示した。東芝は27%とInfineonに次ぐ伸びとなっている。

2002年の上半期以来トップ10にランクインしているTSMCは、ファウン
ダリへの生産委託の普及を裏付けるように、今年も9位のPhilipsに肉
薄して、10位でランクインしている。IC Insightsによると、2003年後半
にはユーロ/ドルレートが安定し、2003年度通算売上ではTSMCが
Philipsを追い越すのではないか、という。

2003年度上半期半導体売上ランキング

（表は省略）
198 名前：　投稿日： 03/07/30 15:57 ID:H+zeTnHg: サムスンは儲けをほとんど翌年の設備投資に使っていると聞いたが。
199 名前：　投稿日： 03/07/30 22:11 ID:E95ovBZH: 韓国LEDメーカーが日亜化学の意匠権侵害を認め和解
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20030709.html
200 名前：　投稿日： 03/07/31 00:08 ID:ZJJQzsz4: アメリカや欧州企業がパクリ話は聞かないのに韓国や中国のパクリが多いのはなんでだろう。
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/31 00:19 ID:DedJWOrs: 民度の差
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/31 00:30 ID:sAVwxEfJ: 2ちゃんで取り上げないだけ。ここは偏ってるから。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2002/0827_j.htm
ちと古いが･･･
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/31 00:33 ID:YIsHw6Sc: 物作りだけ考えてたんではだめです。どんな業界でも。
狡猾なグローバルスタンダードにやられます。
ビジネスを考えなければ。
日本の製造業はそれができる人がないかった。
これからはできるのだろうか。
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/31 00:36 ID:yEqjBsjn: >203
国内の不況をよそに輸出が堅調な製造業はたくさんありますが
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/31 00:52 ID:YIsHw6Sc: >>204
なんかずれてる
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/31 01:18 ID:spIjuVAu: >>203
基本的に同意見。
ただ、高い技術力が維持されてて言える台詞なんだろうね。
かつての日産は、ビジネスしか分からない人たちだけが
経営陣に陣取って瀕死の状態になったと聞いたことあるよ。
207 名前：　投稿日： 03/07/31 23:32 ID:9Lkwtds/: 量販店のせいで電化製品の値段が下がったのが不調の原因だよ。
セットメーカーのみならず部品メーカーすべてが影響を受けてる。
もっと高く設定すべき。
208 名前：投稿日： 03/08/01 12:35 ID:gcnkUu/F: >>207
なんだそれ(w
それをいったら、そもそも日本のDRAMが衰退したのはDELLのせい
という理論になる。

まいけるでる氏ね!! か?
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/01 21:04 ID:D6RtC3wF: スレ下がりすぎｗ

>>189
遅レスだが
http://www.sankei.co.jp/news/030728/0728kei098.htm
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/01 21:14 ID:ORnSBGM0: 昔「電子立国日本の自叙伝」とかいうテレビをやってた。
半導体で世界を制覇しつつあった日本。
まさか、ＤＲＡＭを作るメーカーが一つしかなくなり、
しかもそこすら苦戦する日がくるとは、想像すら出来なかったよ。
もっとも、その頃は何も知らない子供だったが・・・
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/01 21:28 ID:ZFArobZE: 打倒サムスンだな。
エルピーダには頑張って欲しい。
インテル等の色々な会社と組んで欲しいよ。
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/01 21:41 ID:DJWrkK4n: エルピーダマンセー！

広島の復権！
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/01 22:01 ID:xkLuAyjf: まなんだ、半導体の中でもDラム（サムソン）の占める割合は
１０%以下だ。そこをサムソン独占してるから利益率高いわけだが、
あとの９割はＣＰＵだったりシステム(デジタル）ＬＳＩだったりする
そこは日本は強いわけ（ＣＰＵ除く）だから日の丸半導体の復権はありえる
しかし、条件はある。メーカの集約、経営者の刷新（サムソンから招く）、
競争相手は（韓、台）叩く姿勢
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/01 22:09 ID:CZ3KBI1v: サムスンの経営者なんか要らないよ。
韓国にあるのは日本の過去であって未来ではない。
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 00:21 ID:OpQdGbp5: >>214
いいこと言うね。
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 00:32 ID:fNudsOpK: >>214
ハアー、今陸軍首脳かあんた
現実をみて理解しろ
コンプ丸出しの嫌韓ですか
利益アジアＮＯ１が日本の未来ではないのか
それともインテルから招いたら納得するのか
217 名前：投稿日： 03/08/02 00:48 ID:FKA+UCvN: >>216
　サムスンの躍進は国の援助とウォン安にずいぶん助けられている
よ。あと、財閥なんで、トップが日本企業よりも独断専行できて
それだけ行動が早いという面もあるよ。

　サムスンの今のトップが優秀なのは認めるけれど、サムスンの
戦略って市場が膨らみつつあるところに一気に莫大な投資をして
大量生産によるコスト削減でダンピングぎりぎりの安価でシェア
を一気に取り込むやり方だろ？今の日本にそんなビジネスモデル
を持ち込まれても成功するわけがない。
218 名前：投稿日： 03/08/02 00:49 ID:FKA+UCvN: まあ、>>216は脊髄反射で物事を語るなってこと
219 名前： r 投稿日： 03/08/02 01:06 ID:mio4J7/R: 　サムスンの会長　イ　ゴンヒは要らないな。なんにも仕事をせず会議にも
株主総会にも出席せず。半年に１回、長期戦略の発表のみって楽過ぎるだろ。
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 01:41 ID:wfqibwvv: いまの半導体産業の惨状なんて数年前に日経でも警告していた気がするぞ
個人的には自業自得だ

某社の製造装置は日本製かもしれないが、投資戦略で負け
リストラで設計者まで取られている。当然手の内はバレバレと考えるべき
本当に日本の会社は大丈夫なんだろうか？
221 名前： ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 投稿日： 03/08/02 02:29 ID:yoZNlu0/: 　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
222 名前： r 投稿日： 03/08/02 02:31 ID:u1S2HiTZ: >>220
　投資戦略はどうかなサムスンはいくらなんでもやり過ぎだと思うけど。
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 02:38 ID:FIznep05: >219
理想的な会長じゃないか
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 04:54 ID:P10DOmbr: 産業構造自体が日本のパクリなんだから、日本が韓国を手本にすることはなにも無いよ。
日本は世界中を手本にしたが、韓国は日本のみをパクった。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 04:58 ID:vPwMmjhR: >>223
日本をぱくったのでトップ程、ラクなのです。
226 名前： こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U 投稿日： 03/08/02 07:06 ID:1jrpfzdu: >>217
・通貨レート
　(～96年)外貨借入による無謀な過剰投資＋過剰生産品の売れ行き不振で㌦払底
　→通貨暴落→輸出企業の利益率向上

・国策による保護
　日米欧からの湯水の如き経済援助をもとにとした資金注入
　（法人税を30％に。更に、先端産業には10年間法人税免除）

・決算の算術
　毎年、投資額に対して2千～3千億円過小な減価償却（割単位の成長前提の経営戦略）

・資金調達を借金→株に転換
　景気のいい利益率を発表し株価を吊り上げ、海外投資家へ株・転換社債大量売却

・グループ内からの利益回し
　40％を超える財閥内の非連結取引で（全体が均等な利益が出るようにせずに）
　看板の1社に莫大な利益が出る売価に設定して利益を集中。
　また、過剰な赤字設備の整理に、グループ内の保険会社の年金資産を注入。

こんなとこかな。
227 名前： こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U 投稿日： 03/08/02 07:15 ID:1jrpfzdu: あと、
・労働組合の廃止
　年間に割単位のリストラを容易に実行するため組は胃はなしよ

・カードバブルによる国内消費振興政策
　クレジットカード発行をほぼ無審査とし、国民にカードによる消費を振興し
　3～5枚×限度額まで消費させる。

なども欲しいトコだね。これが日本の未来ですか。ふむふむ。
228 名前： こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U 投稿日： 03/08/02 08:24 ID:1jrpfzdu: >>216
その利益アジアNo.ワンも問題であると考えた方がよろしい。

もしこの世に株という物がなかったら、帳簿上の利益が増えれば法人税（日本40％・韓国30％）が
増えるので、実際に儲かっていても帳簿上は利益をゼロにするのが最も有利。
一方、赤字の企業は赤字ですと言うと金を借りられずに資金がショートして倒産するので
赤字ゼロくらいに粉飾しようとする。儲かってても儲かってなくても　利益＝０　法人税＝０　となる。

しかし株があるから、利益を算出すると株という紙切れが飛ぶように売れて、企業には
法人税支出や配当支出以上の収入が生まれる。また、国が法人税を得られれば、その分
所得税増税や消費税増税はしなくて済むわけで、大企業に属さない人の生活も助かる。

だが、事業の実態が破綻していても、見た目で派手に成長していれば株価が上がり
資本市場から資金を調達して儲ける事が出来るようになってしまった。
ましてや(帳簿の算術を駆使して)巨大利益を算出すれば尚更だ。
そこで、最初から過剰投資で破綻決定の事業を興して、投資家から資金を巻き上げる事すら
出来るようになった。エンロン・ワールドコム・Yah○○BB!　などなどの末路を見ればよろしい。
だから、過剰投資・過剰成長・過剰利益・株式評価総額過剰、このうち数点を満足しているのも
考え物であり、利益というのも大杉では要注意、程々が良いのだよ。
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 08:43 ID:/7qsCfAR: >>217
だから，現実はどうなんだよ。
最高益更新してる企業と瀕死状態の日の丸半導体
まるで、他人事のようだな。
あと、日本の企業、正負は過去の贖罪からアジアに弱いからな
アメみたいに競争相手を政治的にたたけない（もちろんコレは本質ではないが有効）
研究者には守秘義務契約させて流失を防ぐ。あとは国家プロジェクトの成果待ち
230 名前：投稿日： 03/08/02 10:28 ID:4MuPs5Wx: 過去の日本の半導体企業の多くが資金を株式市場から調達せず銀行から（利子付き）
借りた金で設備の拡張をはかった。それが今,多くの負債となり苦しんでいる訳だが。
その点,アメリカや多くの新興アジアは株式から資金を調達、会社が傾いても資金を
返済する呪縛はない。投資家が泣けばよい。　(ｳﾏｰ
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 10:30 ID:HmZTQGmI: >>230
ウチの会社は投資家泣かせになるな。
いや、投資してもらえんか。。。
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 11:55 ID:tO1l2xjZ: まぁ、株式市場で資金を集められる優良企業はほんの一部なわけだが。
アジア市場で日本が弱いって…どこからそんな理論が…。
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 11:57 ID:NWHTNPJt: >>228
見た目には羽振りが良さそうだけど、ほんの少しの悪評で株価が
下がり、そうすると「あんな大企業が．．」っていう倒産劇も
起きてしまうわけですよね。特に韓国の場合、サムスンこけたら
皆やばい、くらい韓国経済における存在が大きいから、なお気の毒。

会社って、その構成員や軸足を置く部門、過ごす時代が変わっても
まわり続けていかなくてはいけないわけで、そういう会社が様々な
産業で台頭して一国の経済を支えていくのが理想だとしたら、ちょっと
見るとすぐわかるが、韓国経済っていびつだね。日本は．．第一次産業
が弱いかな。工業、サービス業はまあまあとして、農業にもっと力が
つけば、ＦＴＡ結べる国がたくさんあるんだけどね。
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 12:00 ID:2DV6oJrl: >>216
為替レートの違いによるコスト安で汎用量産品をがんがん造って儲ける
　－日本の過去
今さら日本はそんな事できないし、こういう分野は中国などが受け持つ事になる
ていう現実を理解しましょうね
235 名前： 217 投稿日： 03/08/02 12:49 ID:FKA+UCvN: >>229
　おれが言ったのは、日本と韓国では産業の構造、外部環境
その他諸々が違うんで、一概に韓国の手法をそのまま真似したのでは
うまくいくはずがない。ということなんだが・・・・
　そんな感情的になっても問題は解決せんぞ。
　日本のメーカーに問題があることは同意。問題はそこから如何に
日本に合ったビジネスモデルを作っていけるかなのでは？
　それに、アメリカのように日本が政治的に韓国をたたく？
貿易黒字を年間一兆円も稼がせてもらっている国をか？
　それに政府は韓国に弱いのかもしれないが、ビジネスと過去
の清算の問題とは話が別。現に東芝とかはサムスンをDRAMの
特許侵害で訴えて勝訴しているじゃない？
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 13:44 ID:4hoEelBq: 日本のビジネスモデルなんて物は高品質、低価格
この相反する物を見事に両立させたとこにあったんだよ。
それが、メイドインジャパンの本質だったんだよ。
しかし、バブルで低価格の方は見過ごされ高品質と言うより多機能なだけの
商品が開発されむしろ品質は下がっていった。
そこを、韓国がまず低価格でシェアを奪い日本人技実者を雇い製品開発
そして、品質で追いついてきたてパターンだろ。
とりあえず、基本に戻れ。生産現場と品管、製品開発と生産技術に金・人使え
オイルショックは省エネ、円高は海外展開とコスト意識をもたらしたわけだが
今回の、アジアとの競争は何を得られるのかな（人的資源の見極め）
＞＞
>>234,235 本や新聞にはそう書いてあるな。あんたはどう思う
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 14:47 ID:tO1l2xjZ: >>236
235は正論だし、
自分の意見も言ってると思うのだが。
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 15:35 ID:gvLWsKUy: ★☆ネットアイドル☆★
無料だから見てね
きょうかより☆
http://kyouka.h.fc2.com
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 21:50 ID:oOY9f8l+: >>236
まさに都合のいい事だけ拾ってわかった様な事言ってるマスゴミの意見だな、っていう感じですね

>日本のビジネスモデルなんて物は高品質、低価格
>この相反する物を見事に両立させたとこにあったんだよ。
乾いた雑巾をさらに絞り上げる、とまで言われるほどにコスト管理を徹底して低価格を維持してきたわけだが
今の日本の状況でｳｫﾝや元を相手にするにはそれも限界だという事をわかってる
日本の工場が自動化などでどんなにコスト圧縮しても中国で人海戦術で造ったほうが安いんだよ

>しかし、バブルで低価格の方は見過ごされ高品質と言うより多機能なだけの
>商品が開発されむしろ品質は下がっていった。
バブルでどこが品質が下がったの？
車なんかは技術進歩による所を除けばバブル期に開発された車のほうがよくできてると思われるが
だいたい多機能にシフトして行ったのは価格だけでは勝負できなくなるのを予想していたから
付加価値をつけるためなのだが

>とりあえず、基本に戻れ。生産現場と品管、製品開発と生産技術に金・人使え
ぷ。バブルだったからっていい加減な物を造ってたとでも？
日本国内がバブルだからって輸出関連には関係無いわけだが。コストが上がって苦労しただけ
ゆえに製造業では国内は不景気でも輸出関連は堅調な企業がいっぱいあるわけだが
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 22:04 ID:kZzrNFXB: 工場完全ブラックボックス化、徹底的無人化をする。
俺から言わせてもらえばこんな所か

ウダウダ言っても始まらない
失われた１０年から反省をして
そこからまたやり直せば日本のDRAMは必ず立ち直る
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 22:26 ID:KCPqGfkb: エルピーダのモジュールって、どこで売ってるの？DDR400のやつがﾎｽｨ
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 22:51 ID:9mpaktqO: >>241
自作PC板が詳しいよ
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/02 23:28 ID:mFh/ZaPG: >>240
　早くスパイ防止法つくってほしいよ。
244 名前： T 投稿日： 03/08/03 00:57 ID:hwxgQJ+d: 100 GM?
245 名前： 装置ベンダー 投稿日： 03/08/04 12:17 ID:reQayP/8: >>239
日本のDRAMがだめになったのは、メーカー側のコスト意識とスピードの重要性
ベンダーとのコラボレートの必要性をちゃんと理解してなかったから。

それが今改善されたかどうかは、国内担当でないのでわからない。
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/05 00:15 ID:9qMwdTky: >>246
　東京エレクトロンの方ですか？
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/05 14:03 ID:+koJmypK: 日の丸半導体、3年ぶりの活況---デジタルAVが牽引

　「技術的に大きな変化が起きている今、日本の半導体メーカーは設備投資をた
めらってはいけない。それがこれまでにないような巨額な規模だとしてもだ」。
4月に米アプライド・マテリアルズの社長兼CEO（最高経営責任者）に就いたマイケ
ル・スプリンター氏は強い調子で言う。
　半導体製造装置で最大手の新社長が就任早々、日本メーカーに狙いを定めて
強引とも言える売り込み攻勢をかけ始めた。それには理由がある。世界の半導体
市場で、日本勢が際立った回復力を見せつけているからだ。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/259910
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/05 14:09 ID:0QPG92na: >>247
つうかNECエレのやってるのは２重上場と言って海外では禁止されている違法行為。
既存の株主の利益を侵害している、それで失敗して安値で合併させれば親会社は二度
儲かるし。
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/05 14:36 ID:32sDlB92: 資金調達の方法も稚拙だよね、日本のＤＲＡＭメーカーは。
顔が銀行の方を向いているんじゃ、また同じ失敗をするぞ。
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/05 15:03 ID:aPBklJzl: >>249　激しく同意
251 名前： こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U 投稿日： 03/08/05 20:29 ID:lJKvGWIX: >>233
サムスンの場合はね、2年前くらいの株主総会だったかな。
韓国での報道によると、どこぞの半導体関係の学者さんが資料揃えて来て
「これで儲かってるはずがナイ！」と叫んで紛糾のあげく強制排除。

んで、会社側が「サムスンの柱である半導体と携帯では30％近い利益が出て
そこから莫大な配当を出します」　と発表すると、居並ぶ外人株主が
「少ない！」　と叫んで紛糾。まぁ、ギャグのような本当の話。

莫大な設備投資を損金に含める(前者)か利益に含める(後者)かは、
エンピツナメナメ帳簿の演出ってもんで、どちらも嘘ではありませんがね。

莫大な配当・法人税を払ってても、株価の高騰が、それ以上の資金調達を
可能にするのなら経営としては後者もアリですわな。
ただし、外人株主(主にアメリカ)が莫大な配当をギって行くのは
国冨の流出という物ですし、こいつらは実にしたたかで、株が下がった時に
損をしてるのは決まって韓国の民族資本や個人投資家だと聞き及びますね。
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 02:02 ID:aJHLc6Bz: 日本の半導体がダメなのは、実は日本の量産技術がだめだから。
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 02:22 ID:0LaE1T+I: まあ、韓国や台湾などの優秀な学生は半導体に流れるが
日本の場合、別の分野に行くしね。
その差じゃないかと。

などと言ってみる
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 02:30 ID:vYYbjtbi: >>251
つうか日本だったその学者さんは発言さえさせてもらえないで総会屋扱いされるだけだが。
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 02:33 ID:9UkxcTeB: やっぱインテルみたいにならん限り
なかなか厳しいんで無いの？
日本のハイテクも国家を挙げて支援しないと
台湾、韓国には敵わない。国家のバックアップ度が日本と違うよ。

多分エルピーダも駄目だろうな。。
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 04:11 ID:O9if+0AA: 国家保護がなく、つぶれたのではなく、
日本は単体の半導体会社でなく、総合電気や通信屋の一部だったから。
シリコンサイクルにうまく乗って博打を打つだけの、
個人的力量を持った企業トップがいないから、今もいない）それで負けたの。
特許でインテルを守り抜いた米国政府の戦略はあるけど（日本政府は無能）
グローバル化した世界市場でコツコツといいものを作っていれば売れる、
先行している米国の物まね品、コピー品を高品質低価格を出せば売れる、
とっくにそんな世界はなくなったのに、いつまでも続けていたから。
会社の経営者クラスが日本では無能なんです。口では新しい事を言い始めたが、
実際には何もやっていない、あれだけ国際化に成功したソニーですら。
最後に残った日本のDRAM会社も多分だめです、特にインテルの資本が入ったから、
先細りで何とか生き残れるかも知れないけど、市場でのプレイヤーにはなれない。
257 名前： こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U 投稿日： 03/08/09 07:02 ID:wecGlpoU: >>256
総合電気や通信屋、あと家電屋とかの一部だった事自体には、
悪い面もあれば良い面もあるんじゃないかな。

トランジスタラジオ以降の様々な家電製品・電卓以降の家庭用電子製品、
あるいは各種通信機器などに用いる半導体を内製・外販するのと、購入・輸入に
依存しきるのでは大きな違いがあるからね。
258 名前： こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U 投稿日： 03/08/09 07:11 ID:wecGlpoU: かつて日米半導体摩擦を引き起こし、今現在破滅の危機に瀕しているのは、ゲーム機用とか
家電用・通信用じゃなくて、DRAM業界でそ。半導体の花形と言えばDRAM、と思い込んで
コケた(元)DRAMメーカーやマスコミが、「かつての半導体王国日本の凋落！」と騒いでるわけで。

10年くらい前、8MBのDRAMが10万円から3万円に下がった時には「安い！」と叫んで3枚つかんで
買ったもんだけど、思えば当時、DRAMは常に不足していて飢餓感があった。
だからDRAMはメーカーの言い値で買わされていたんだよね。

10万円→10万円→10万円→生産コストの低い新設備デビュー→各社横並びで3万円→3万円→3万円

ってな感じ。今みたいに市場の相場で価格が決まってはいなかった。
（DRAMカードの価格であって、チップ単体の価格ではないが、チップ価格を反映してはいよう）
メーカーが　設備代＋原料費＋儲け　でソロバンをはじいて価格はいくら、と決められた時代に、
将来DRAMが余剰して市場で価格が決まるなんて想像もしないで調子に乗って天狗になった
連中が騒いでるんじゃないのかな。
259 名前： こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U 投稿日： 03/08/09 07:34 ID:wecGlpoU: 思えば、8MB　3マソ円×3枚買った時は、SIMMカードの両面に
計16枚のDRAMチップが乗ってたように記憶してる。

3枚で24MB、チップ48個ね。
それが今のパソコンは、512MbのDRAM8個＝512MB　あれば充分でそ。
4個＝256MBで充分な奴も、ぎょうさんおる。
将来は何個に減るかと思うと、人事ながら泣けて来るね。

4～8MBくらいなら、今のソニーやインテルならCPUに内蔵しちゃうわけで。
（インテルのPXA800Fが内蔵してるのはDRAMじゃなくてフラッシュとSRAMだけど）

この調子で行けば、将来はDRAMなんかサーバー用とかの業務用しか残らないでしょうね。
そんな市場で天狗になった奴が間違ってたんじゃなかろうかと。

まぁ、DRAM以上に早くて不揮発性のメモリーを開発できれば、HDD市場を食えるでしょうけど。
260 名前：　投稿日： 03/08/09 08:54 ID:lIITjBxe: >>259
そうだな、CPU＋DRAMのモジュールをインテルあたりが開発しそうな
気がする。
バスの高速化により個別部品では無理になるから・・・
261 名前： _ 投稿日： 03/08/09 09:21 ID:tUJ610Qa: どうもアレなんだが、、半導体が駄目じゃなくて、ＤＲＡＭが駄目なだけなんだが、、、
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 09:39 ID:+CjalMSM: 技術的な将来性はどうよ？
小さいサイズにするにも限界があるだろ。
263 名前： 直リン 投稿日： 03/08/09 09:40 ID:urezlY/q: http://homepage.mac.com/maki170001/
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 09:50 ID:VBgMiqBL: ダイサイズがでかくなりそう。
初期のEEみたいに
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 10:37 ID:lS7LTbfM: >>256
賭博というより半導体市場の特殊性を考えない経営をしていたということですね
（ご指摘のとおり「総合電気」「通信屋」の一部なので）

でも、昔はシリコンサイクルの谷間で設備投資していたような気がするのだけど
記憶違いかな？
266 名前： 天の声 投稿日： 03/08/09 11:57 ID:qjqMYzwI: エルピーダは伸びるよ
267 名前： 名無しさん 投稿日： 03/08/09 12:01 ID:dDi5qe4M: 韓国がＥＵをＷＴＯ提訴、ハイニックス製品への関税で
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030809AT2M0802G09082003.html
268 名前： ｴｾﾈｯﾄﾎﾟﾘｽﾏﾝ 投稿日： 03/08/09 12:02 ID:HDodc9U4: みなさん、↓のﾌﾘｰトーク掲示板を覗いてみて下さい。
http://homepage3.nifty.com/aiaiaichun/

あなたの意見を書込んで下さい。

よろしくお願いします。
269 名前： 名無しさん 投稿日： 03/08/09 12:03 ID:dDi5qe4M: 韓国がＥＵをＷＴＯ提訴、ハイニックス製品への関税で
韓国政府は、欧州連合（ＥＵ）が韓国ハイニックス半導体の製品に34.9％の
制裁関税を課す方針を打ち出したことについて、自由貿易ルールに違反するとして
ＥＵを世界貿易機関（ＷＴＯ）に提訴した。
韓国は先に同様の制裁発動を決めた米国も訴え、ＥＵとは造船分野でも係争中。
いずれも韓国政府の産業界への公的支援の是非が争点で、韓国と米欧の通商摩擦が激化してきた。
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 13:36 ID:9UkxcTeB: 同じ製造装置を使って価格競争しても勝てっこない。
某メーカーはシステムＬＳＩが最初数千円したのに
最後は一枚200円になり事業をあぼーんしたらしい。
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 14:29 ID:drZe+f7E: それも、日本が経験した事
＞＞２６９
272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 15:38 ID:UT77+wzW: >>269
ま、これをどう乗り切るかが勝負だな。
一人で頑張ってください。
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/09 17:36 ID:/NplS01f: ルネサスはどうなのかなぁ。
組み込み系半導体ってかなり分野広がってるし、もともとマイコン系強いもの同士
の合併だし、悪くないように思うんだけど

くわしい人の解説きぼーん。
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/10 09:08 ID:y5+NiFJ6: 「選択」８月号によると、ルネサスはやばいらしいよ。
システムＬＳＩには用途がなくて、売れない。
そんで、大手各社に出資を呼びかけていて、「インテル、サムスンに対抗するには
５００億いる」とか言ってるけど、売れる見込みがないから、応じてくれないんだって。
「早くも正念場」だと。
富士通もＡＭＤとフラッシュメモリーを統合して４割出資したけど、インテル、サムスンの攻勢
でやばくなってきている。お人よしだから、ＡＭＤにうまく金をせしめられただけだってさ。
275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/10 11:48 ID:2SDD7IGn: ハイビジョンTV用のシステムLSIを量産出来るのは、東芝と松下だけだと、ダイヤモンドに書いてあった
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/10 15:36 ID:TJvu6nOk: >>275
ハイビジョンじゃなくて、デジタルテレビ。
最大手の松下は「デジタルテレビのインテルになる」と鼻息が荒いそうな。
ルネサスのシステムＬＳＩには用途がないんだろ。
277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/10 17:12 ID:K1F/twiG: さかもっちゃんは売り物がDRAMしかない会社で1000億集めたというのに
500億があつまらんとは悲しすぎるな。状況の違いもあるがなあ。
278 名前：幸村投稿日： 03/08/10 18:39 ID:8yyhnd8X: >>260
一時期、CPUにキャッシャ入れまくってたけど、コスト的に
外部に置いた方が安くなるから切り離した例もありますね。

バスが高速化するんだったら無理してパッケージにする必要もないと思う。
消費電流的には内部に置いた方が有利だとは思いますけど。

>>262
熱と誘導が問題になると思う。
小さいサイズにするには実装技術も大きいが・・現状のBGAでもかなり小さくなった。
だけどコアだけ小さくしても、今のCPUは結局I/Oがたくさんあるから、
そっちの意味での小型化の方が難しいと思う。

多機能になると、どうしてもI/O部分がでかくなるし・・
そうすると、コアだけCPUで周辺機能はCPU内蔵の別ICとかになるかも
279 名前：幸村投稿日： 03/08/10 18:44 ID:8yyhnd8X: >>274
専用LSIなら、NECエレのが利があるとは思うけど。

ルネサスの扱ってるCPU系だと、競合にARM系とかあるから
差別化が大変だってのは、そうだと思います。

ただ、8bit、16bitでも十分使える分野はありますからね・・
大規模フラッシュ内蔵CPUとか、ある意味マニア路線に進んで
ほしいと思う。

最近、ラインナップとか中途半端な感じがしてます。
SH系はわけわからん制約が色々あって、使い勝手が悪いな～
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/10 22:48 ID:nZWDDF26: 日本の情緒的、職人的な工場が、西欧のヒエラルキックで責任・権限が明確な製造システムに負けたんだよ。
あとはトータルなビジネス力かな。
281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/10 23:07 ID:OIDjmTK/: ソニーはGPU作らんの？
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/10 23:17 ID:UfgXFDad: ソニーって半導体作ってるの？
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/11 14:30 ID:tHwAc0nY: >>282
ますよ。
284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/11 23:39 ID:CEpAsuXU: >>280
ショーも無いバカ発見

DRAM造るのにどこに情緒的・職人的な部分があるんだ？
つーか車みたいに職人的要素が入り込み安いメカニカルな日本製品はあいかわらず売れてるわけだが
DRAMの製造装置は日本製だったりするし
日本はトータルなビジネス力が無いのになんで貿易黒字わんさと出してるんだ

それに「西欧」ってなんだよ　西ヨーロッパ限定か　(w

これだけの文章でこれ程バカ晒すヤシも珍しいな
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/11 23:52 ID:fKUND8lP: 貿易黒字の反面、企業赤字もわんさとでてるな。
自動車はいいけど、電機は出血しながら売上作ってるからな。
286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/12 00:21 ID:DNVgKRfQ: なんか話の流れを無視した見事な脊髄反射なレス >285
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/12 00:39 ID:1Ej4PXqf: 東芝とNECがどうなるか。
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/12 00:55 ID:C6kBi0Oz: 西欧って書く香具師も珍しいなｗ

今じゃEUって書かないか？
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/12 02:37 ID:4pQwDn5v: >>284
まあ、現場を知らん経営者とかはそう思っているわけだが。
290 名前： r 投稿日： 03/08/12 03:17 ID:f5fRIUgL: >>284
　でも半導体って昔は現場でのちょっとした工夫とか注意でふどまりが
大きく改善したり、同じ機器を導入しても使いこなしのノウハウで他企
業より効率よく生産できたからアメリカのマイクロンが生き残ったって
話を聴いた事があるけど今は違うのかな、誰か詳しい人に教えて欲しい。
291 名前： 乱入！ 投稿日： 03/08/13 01:00 ID:lZJufQud: 　ここで書くべきではないのだろうが、
東芝はソニーと組んで本当に勝ち組となれたのだろうか？
PS2が出たときにも「EEの技術でインテルに対抗する」
みたいなことを言っていたが、それから東芝の地位が向上したとは思えない。
　CELLが完成したってPS3にしか採用されなければ
開発費の回収は時間が掛かるだろうし・・・
　ソニーに利用されてIBMにはツバつけられているだけの
便利屋にしか見えないのだが・・
292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/13 17:19 ID:J5ICLVno: >>290
他社は新デバイスをできるだけ早く立ち上げ生産することに終始しているが、
マイクロンはある程度コストを抑えることができるようになってから大量生産
という形をとっている、と聞いたことがある。
DRAM断面を割ってみると他社は途中で変更などがありロスがある構造だが、
マイクロンは非常にシンプルでロスのない構造らしい。

間違ってたらごめん。修正して。
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/13 17:34 ID:c1Yfa+2T: ルネッサーンス
情熱ーーーー
僕のこのテーはー
294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 03/08/13 19:02 ID:n4hYLfdK: NECや富士通のパソコンもサムスンやLGのメモリ使ってるが
一体どこに自社製品使われているの？
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/13 19:03 ID:u6Yj+g5F: LGのメモリ？
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/13 19:14 ID:VDzDW2L4: 液晶の間違いじゃねえの？
297 名前： 山崎渉 投稿日： 03/08/15 16:29 ID:9/ZIAcbI: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
298 名前：投稿日： 03/08/16 16:48 ID:SQn9Gf5I: >>274
　遅レスだが、ルネサスは携帯電話用のSHｰMobileが好調なんじゃ？
　他に自動車向けマイコンや携帯用等のフラッシュメモリー
　の生産などで工場フル稼働状態だと。
　その記事の詳細を教えてください。
　ルネサスの問題はむしろ日立と三菱との兼ね合いなどの
　経営面では？
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/16 19:18 ID:K3M/0q4u: おいおい、エルピーダのシェアはたったの3.6%だぞ？
http://csx.jp/~flx-tek/

世界第３位になるんじゃなかったのか・・・
300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/16 20:19 ID:AS7Qtyb1: まだ本格稼動じゃないからね
301 名前：投稿日： 03/08/16 20:47 ID:i8gClUq7: >>298
どんなものつくってもそうなのかもしれんが、
工場がフル稼働しているからといって儲かるわけじゃない。
特に普通の0.18のＭＯＳなら海外に委託したほうが安くできるんじゃない？
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/17 00:44 ID:qYi8FPCO: >>298
製品歩（ry
挙げられたら洒落にならないのでこれが精一杯（ｗ
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/17 04:13 ID:VQt0LxAI: >>298
日経ビジネス最新号ではそういう内容だったね。ルネサスは夏休み返上の忙しさだと。
エルピーダも前四半期に比べ６割増で、さらに増産の見込み。
東芝もＮＡＮＤ型フラッシュが好調で、「生産量確保のために技術がアジアに流出した
ＤＲＡＭの轍は踏まない」と言ってるそうだ。だけど、サムスンにフラッシュ技術を
流したのは東芝じゃないの？
「選択」の記事では、期待のシステムＬＳＩには用途がなく、大手に出資してもらえ
ないという内容だった。記事は先に書いたことぐらいの少ない内容。
304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/17 20:55 ID:VVeMrJod: >>302
留
あとは原価か
けれくらいは一般知識だから大丈夫
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/17 20:59 ID:nTgdxyLN: 立ち直りつつあるのね、日の丸メモリ
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/17 22:00 ID:x21C8UTc: フラｼｭは米サンディスクも特許持ってるからサムスンはそれがらみでは？
ところでルね差すのフラｼｭは３００mmなの？
何℃は品薄だからルねの忙しさは当たり前、これを逃すとヤバイくなるだろう。
307 名前：投稿日： 03/08/18 22:19 ID:9EXP/VA3: >>307
　サムスンは東芝からNAND型の技術供与を受けているよ。
　何年か前の新聞で見た。おかげでサムスンのNAND型の
　生産量は東芝を上回っている。
　しかし、東芝にはどんなメリットが？
　技術移転料がそんなによかったんだろうか？
　東芝一社でやった方が利益を独占できていいんじゃないんでしょうか？
　識者の方、教えてください。
308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/18 22:57 ID:v1ZHiZm7: >>307
グループを作って技術を標準化することが目当てだったんじゃないか？
そんな必要があったのかどうかはわからんけど。
東芝はＤＲＡＭでもサムスンに技術を垂れ流していて、日本勢から反対の声が
上がっていた。で、撤退に追い込まれたのが東芝以下日本メーカー。
309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/19 05:27 ID:yCltdDMc: エルピーダとキングストンがDDR2の供給で提携
ソースは日経紙面
310 名前： 名無しさん 投稿日： 03/08/19 07:14 ID:/zN1Xc3q: エルピーダ、米社に最先端ＤＲＡＭ供給契約
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030819AT1D1806718082003.html

エルピーダメモリ（東京・中央、坂本幸雄社長）は世界最大のメモリーモジュール（複合部品）メーカーの
米キングストンテクノロジー（カリフォルニア州）に最先端半導体メモリーを供給する契約を結んだ。
60億円の出資を仰ぐことでも合意した。大口顧客との関係強化でシェア回復につなげる。

供給するのはダブル・データ・レート（ＤＤＲ）と呼ぶ高速規格のＤＲＡＭのうち、
省電力な「ＤＤＲ２」規格の製品など。年内にも供給を始める。
詳細は明らかにしていないが、エルピーダの生産能力の5―10％分をキングストンが買い取るもようだ。
従来は納入実績はほとんど無かった。
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/19 19:50 ID:bsvay6Z7: なんか必死でつね
312 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/19 20:08 ID:uy1zmwTv: Kingstonの子会社がPrinceton
この関係になかなか気が付かなかったよw
313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/19 20:15 ID:U9uqaAsw: エルピーダは着実に軌道に乗り始めてるな。
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/19 21:21 ID:h6oRRODD: エルピーダメモリはカコイイ！
せんえつながら漏れもメモリ買う時はエルピーダの買うYO!
315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/19 21:29 ID:elZ3HqbW: >>314
コンシューマ向けのビジネスなんてしてないのだが・・・。
バルクでエルピーダ以外は買いませんとごねるのか？
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/19 21:31 ID:h6oRRODD: >>315
いや、自作PC市場にはけっこうエルピーダのチップあるよ。
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/19 23:16 ID:lfTewsBP: なかなか香ばしい奴らばかりだな
318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/19 23:42 ID:apYV7o3D: メルコのDDR　SDRAMにもエルピーダのチップが！
319 名前： 名無しさん 投稿日： 03/08/20 07:09 ID:RfQmjV0S: 韓国ハイニックス製ＤＲＡＭに制裁関税申請へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030820AT1D1304Z19082003.html

日本と台湾の半導体メモリー５社は韓国ハイニックス半導体のＤＲＡＭに制裁関税を課すよう、
それぞれの政策当局に申請する方針を固めた。
韓国政府が出資している銀行などからの融資が不当な補助金に当たるとして、
同社製品が低価格で輸入される効果を打ち消す相殺関税を求める。

米商務省は7月、ＤＲＡＭ世界２位の米マイクロン・テクノロジーの提訴を受け、
ハイニックス製品に最高44.71％の関税を課すと決定。
欧州連合（ＥＵ）も12日の理事会で34.8％の関税を課すと決めた。
ハイニックスはＤＲＡＭ世界シェア３位。
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/20 07:19 ID:cCRyVHeT: 在日ﾁｮﾝの言い分。
「日本人と同じ権利をよこせ。自分達がここにいるのは日本人のせいだろ！」
ﾁｮﾝが、ブチ切れてます
(ＴＶの動画)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=73138&work=list&st=&sw=&cp=2
永久保存版です
321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/20 07:51 ID:2mRjqhyi: とりあえず国内の半導体関連企業にはがんばってほしいな。
チャンコロやチョンにえらそうなつらされるのはむかつく。
322 名前： 名無しさん 投稿日： 03/08/20 18:22 ID:fdW2RfyN: ＮＴＴなど最高速の「ダイヤモンド半導体」を開発
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030820AT2G2000I20082003.html
323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/20 18:38 ID:W8pI56jv: ＮＴＴが半導体に力を入れたら誰も勝てないような気がする

圧倒的な資金力・開発力、日本最強企業だし
324 名前： 名無しさん 投稿日： 03/08/20 19:33 ID:L8NphMR1: ＮＴＴ、究極の半導体を開発(共同通信)
ＮＴＴ物性科学基礎研究所は20日、ダイヤモンドを活用し高出力で耐久性に優れた「究極の半導体の開発に成功したと発表した。
高出力が必要な通信衛星や地上放送局の設備に利用可能で、周辺技術を確立し2006年の実用化を目指している。
物性科学研は今回、高品質のダイヤの結晶を作る技術を開発。
さらにドイツのウルム大学の技術協力を得て、半導体素子の作製にこぎつけた。
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/20 19:52 ID:MjgqIOGd: 半導体専業なら良かったのにね、通信免許返上するかい
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/20 19:55 ID:FKVRscZc: ＿|￣|○キムチ製メモリ使うのはもうイヤだ・・・
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/20 20:12 ID:MjgqIOGd: AT&Tの基礎研モノマネで無ければいいんだが
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/20 20:42 ID:Dplnahbe: すごいなｴﾙﾋﾟｰﾀﾞまたまた60億円GETか。
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/21 04:59 ID:cShNEou6: 広島工場の本格稼動ﾏﾀﾞｰ？
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/21 16:08 ID:mVh1aNi7: 東芝のＮＡＮＤ型フラッシュは、１０年がかりのプロジェクトで、開発先行、特許取得で
ＤＲＡＭみたいにはならないと今日の日経で言ってる。生産