★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 27★ (2ちゃんねる)

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★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 27★
1 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:48
直木賞候補作『モザイク』だけでなく『アンテナ』も盗作がバレてついに絶版!
しかし田口ランディの盗作はまだま〜だ山のようにあるぞ〜!
税金使ったインパク終了、ダ・ヴィンチ連載打ち切りと、めっきり仕事も減ったのに、スレに飛来する
“擁護チャン”は病的に元気で、エッセイの嘘パクりやストーカー実態がバレると猛襲をかけてきてタイヘンです。
「エスケープゴート」「嗚咽=おえ〜っ」「嗜め」「蛇っぽや」「ゲリラ線」 「だっだら」
「アミニズム」「しずる感」「箱根登山熱道」「スパンプ」「まんじりと傷を舐める」
「でも、今日のことは人生のエポックだから書いておかないと」「涙がうるんでくる」
「神様ごめんなさい。私も一度だけ、自分を自己弁護したいのです」等々、
『サイゾー』でも大笑いされている乱D造語もますます元気に脱糞しほうだい……。
しかも若手のライターを、盗作しながらストーカーまがいの心理的虐待で傷め続けていたことが発覚! 
ニフ時代の自己チューな対人虐待の手口も暴露されたぞ!

あの『噂の真相』からも「産廃物」の御墨付き。 いまや『サイゾー』も強盗監視中!
放置すると殺人的汚染を起こす「盗作屋・田口ランディ」を引き続きマターリと監視します!
時々、ご本人も粘着荒らしで襲撃をかけてくるようだし〜。(プロファイリングの生きた教材になるよ)
でも“悪魔を憐れむおまじない”をかければアラ不思議♪ あせらないでね、モンキーちゃん♪
検証資料の追加、大歓迎。

前スレ :
★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 26★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020709875/l50

╋ ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 20★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1017747882/
 (Part20は盗作猿の卑劣なエロAA攻撃で、立てている最中に“殺され”ました。)
◆◆必見!ログ倉庫 ◆◆(これまでのランディの犯罪と破廉恥言動の膨大な記録倉庫です)
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay.shtml
>>2-3 関係リンク  ●>>4-140くらい…… ここが見物だ乱D文庫! (No.138〜268)
●乱D文庫1〜133番は http://natto.2ch.net/books/kako/1016/10166/1016697923.html


2 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:48
2【関係リンク】その1
★★旬な話題! 
・書籍板:【盗作猿】ランディの日記を先取り予想だ!【パクルなよ】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/l50
・ネットウォッチ板:【盗作家】田口ランディが今度はインパク主宰者に恐喝メール!
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1019410478/l50
★★他の稼働中のランディ観察スレ
・文学板:ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart8
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1019315272/l50
・雑誌板:■【劣化コピー猿】田口ランディ無能の叫び【Part 5】■
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1017045276/l50
・ニフティー板 :NIFTY出身の田口ランディ?
  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/993479378/l50
【歴史的資料】・心理板:村上龍も絶賛!?田口ランディーの「コンセント」
        http://yasai.2ch.net/psycho/kako/982/982766812.html
・既婚女性板 :湯河原にお住まいの主婦、田口ランディさんについて
        http://natto.2ch.net/ms/kako/996/996298580.html
      ・創作文芸板 :田口ランディ (dat 落ち中。こちらは不完全な退避版↓)
          http://jove.prohosting.com/~oliinkai/996146724.html
・世界に通用する日本の小説を(盗作騒動に火がつく前にランディが「朝倉ユキ」という
  変名で立てた宣伝スレ ) http://mentai.2ch.net/book/kako/988/988206242.html
★★文壇以外の場所でもランディがらみの不穏な騒動が展開中!
インターネットの女王(笑)田口ランディ原作の映画「コンセント」
のブロードバンド「無料」上映会が、会員獲得のための詐欺だったらしいことが発覚!
・同映画宣伝サイトのBBSが目下大混乱!  http://www.shirous.com/concent/
・問題のBBSサイト http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
・ニュー速板:【インターネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
 http://choco.2ch.net/news/kako/1012/10125/1012581354.html
・映画板 :【ネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
 http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012582350/l50

●下記は一般書籍板でいつもランディ批判が急所を突いた直後に浮上してくるオバカな擁護スレ。
我々“汚ザル観察隊”はこれらスレ群を「バカ猿軍団」と呼んでます。
【1】「田口ランディ施設ファンクラブ」だとさ。http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1012118126/
  ついにランディも施設送りとなったようです。ご本人なのか擁護(養護)ちゃんなのか、
  いずれにせよ精薄オトナ丸出しの自爆スレになってます。(爆笑
【2】田口ランディ&中野フェシェリアキタんの非公認FC http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012458264/l50
【3】田口ランディで小説はまりました http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010079040/l50
【4】【速報】田口ランディ、ノーベル文学賞候補に(3/27) http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1017218441/
【5】田口ランディと神話の世界 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019198574/l50
【6】田口ランディは可愛いよ?何言ってんの? http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019669971/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
それから、ランディって白人とのハーフの美少女? そういう幻想はこれ見りゃ爆砕!
……ということで、汚猿の生々しい写真です。(食事時には見ないほうがイイですけど。)
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
http://www.peace2001.org/mine/cam_report/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg


3 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:49
3【関係リンク】その2
★田口ランディのイタいメルマガ・バックナンバー
 http://www.melma.com/mag/26/m00001926/index_bn.html
★田口ランディのイタイ信者BBS http://cgi.din.or.jp/~happy/randy/bbs/bbs.cgi
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【犯罪告発メルマガ】 ★サイバッチ!
■バックナンバー http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?cybazzi
■ホームページ http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/
●大月隆寛、ランディ@バカを叱る!!特集号[06/26]
http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/back_number/01_06/0626.html
●ウルトラスクープ、田口ランディが盗作癖をついに自白!! [08/30]
http://www.emaga.com/bn/?2001080081300455010181.cybazzi
●●衝撃スクープ!!「アンテナ」映画化で醜い金銭トラブル発覚!!
大マスコミ一斉報道決定で、田口ランディの盗作騒動メガトン爆裂へ!!
http://www.emaga.com/bn/?2002030016650937016834.cybazzi
   (注:飛ばし報道がありすぐ謝罪が出ました) 
▲その日のうちに出た、飛ばし記事の謝罪と取材ソース全面公開のサイバッチ
http://www.emaga.com/bn/?2002030017835943011740.cybazzi
-----------------------------------------------------------
【サイバッチ!】インデプス リニューアル新創刊号 [02/19/02]18:45
(やったぜ! 稀代の盗癖持ちの万引きババア田口ランディ、ついに公式に「パクリ」を認める!)
http://www.emaga.com/bn/?2002020062601366015355.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 持ってけドロボウのリニューアル後0002号
http://www.emaga.com/bn/?2002020070713141030243.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 緊急特別寄稿だゴルァ! の003号 [03/01/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030000078031031928.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 田口が[殺した]塚原尚人、の004号[03/05/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030011350116031199.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 「シャケ」さんに会った、の005号 [03/24/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030062171770025020.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 田口二発目の万引き発覚!! の007号[02/04/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020403200603
【サイバッチ!】インデプス 田口恐喝!背景とキーボードリテラシーの魔力 008号[08/04/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020406080619
【サイバッチ!】インデプス 恥ずかしい未発掘資料の棚卸し特集・1 011号 [05/01/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020501004032
【サイバッチ!】インデプス 恥ずかしい未発掘資料の棚卸し特集・2 012号 [05/02/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020502154052
【サイバッチ!】インデプス 田口ランディ「売春」告白&吉本ばななの悪口まで014号[05/18/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020518143251


4 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:49
3-B【関係リンク】その3
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★msnジャーナル - 田口ランディのいろいろ http://journal.msn.co.jp/index/column01.htm
★HOT WIRED JAPAN 日刊業界人交換日記1999.5.12〜2000.6.30
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy.html
★田口ランディの日記(筑摩書房) 2000.8.30〜 http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/index.html
★Webマガジン幻冬舎[わたしとあなたをつなぐもの]田口ランディ http://webmagazine.gentosha.co.jp/
★PCWEB COLUMN Square
・ドリーミングの時代を読む http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream.html
・恋愛の寺子屋 http://pcweb.mycom.co.jp/column/renai.html
★本の雑誌BBS「盗作疑惑??」http://www.webdokusho.com/cgi-bin/flashbbs/flashbbs.cgi (現在削除)
●あぼーんと言えば、幻冬舎のWebマガジンから、ランディのショートストーリー連載があぼーんされてしまった。
でも大丈夫。過去の作品はここから読めるさ。http://www.din.or.jp/~happy/randy/data.html
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/20010701/shortstory/shortstory.html
●筑摩のWEBサイトで長編小説の連載開始。やっぱ紙媒体では小説連載の話はこないのかな。
http://www.chikumashobo.co.jp/w_chikuma.html
題名のcallingは、岡野玲子の漫画の題名「コーリング」からのパクり?↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/999265650/523-
■Yahooのリストに盗作問題が筆頭格で登場! 見ている人はきちんと見ているのだ。
http://www.yahoo.co.jp/new/20020402/Arts/
http://dir.yahoo.co.jp/Arts/Humanities/Literature/Genres/Essay/Essayist/Taguchi_Randy/
★田口ランディ盗作疑惑 http://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/b/1039randy.html
★『ザ・バトルウォッチャー』パティオ http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2002042401


5 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:50
4 【乱D文庫-138】 
●●新たに田口夫婦に、保育園入園資格の詐取疑惑急浮上!!●●ー1

亭主が「専業主婦」で、妻も盗作三昧(おまけに「ドンペリ三昧」)と、夫婦そろって
ぶらぶらしている林真須美夫婦のような連中が、どういうわけか子供を(幼稚園でなく)
保育園に預けてますた。それも、税金で運営されている公立保育園に……。
保育園って、共働きじゃなきゃ利用できないはずなんだけど。いったいどうやって……。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014752025/373

旦那は「専業主婦」なのに、娘のモモちゃんを「保育園」に通わせる田口ランディ
http://www.akiramania.com/diary/0203b.html

専業主婦にしろ主夫にしろ、家に子供の世話ができる人がいる場合には
保育園には入園できないはずなんだけどなあ。
保育園ってのは、親が仕事などで面倒を見られない子供を預かる
施設で、さらに言うなら、税金の補助を多大に受けている「福祉施設」なんだよ。
幼稚園とは根本的に違うわけで。

都市部じゃ、定員オーバーで入園できない待機児童がわんさといて、
共働きでもみんな苦労しながら無認可保育園などに高い保育料を
払ってなんとかやりくりしているというのに。

妻は自称作家で「出かける予定のない」在宅コピペライター。
夫は専業主婦。
そんな人がうまいこと保育園に子供をぶち込んで、
子育てにまで税金を使ってると思うと、同じ子持ちとしてムカツクわ。
ダンナの就労証明も偽造してんじゃないの?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
田口ランディ&たつみ夫婦に新疑惑!

虐待している娘を、資格もないのに(おそらくは公文書偽造によって)
保育園に通わせていることが発覚!
生活保護や障害者給付を詐取しているヤクザと同じことをしている
疑いが急浮上してきました。

盗作疑惑とはまた別の重大問題につき、こちらでも新スレ誕生
●ニュー速板で疑惑爆発!
盗作屋田口ランディ公文書偽造で娘を保育園へ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017242846/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
神奈川県湯河原町ホームページ http://www.town.yugawara.kanagawa.jp/
ランディ関係のチクリは…… info@town.yugawara.kanagawa.jp
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


6 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:50
5 【乱D文庫-139】
●●新たに田口夫婦に、保育園入園資格の詐取疑惑急浮上!!●●ー2

検索エンジンで調べてみたら、湯河原の保育園のことが少し出てきた。
誰のウェブなのかはわからない、キャッシュに残ってただけ。
湯河原の保育園は四つ? けっこう狭き門かもね。

http://www.google.com/search?q=cache:rJmz-rUa_N8C:www.ykoide.com/dialog/mail/mail06.html+%8F%AC%8Fo%89%C6%82%C5%82%E0%81A%95%DB%88%E7%89%80%82%C9%82%A8%82%A2%82%C4%81A%92%B7%92j%82%CD4%8D%CE%8E%99%82%D6%90i%8B%89&hl=ja
-----------------------------------------------------------
mail 054 良い教育とは
2001年3月18日 15:24
鈴木様
暖かい日がめぐっています。今週から来週にかけて休みがありません。
休日の予定の19日と21日に出張が入っています。少しつらいです。
最近少し疲れています。
小出家でも、保育園において、長男は4歳児へ進級で、次男が1歳児の
クラスに入学します。湯河原には保育園が4つあるのですが、
次男はかなり遠いところでないと預かってくれません。
2つの保育園で定員が3名づつです。狭き門です。長男は一番近いところ
で預かってもらっています。ですから、長男と次男は、別の保育園に
かようことになります。来年は同じ所にしてもらえる予定なのですが、
この1年間は送迎が大変です。
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

名 称 /〒 /所在地 /経営主体 /電話番号 /定 員
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おにわ保育園 /259-0305 足柄下郡湯河原町城堀38-2 /湯河原町 0465-62-8386 /125
たちばな保育園 /259-0313 足柄下郡湯河原町鍛冶屋868-3 /湯河原町 0465-63-2190 /120
みやのうえ保育園 /259-0314 足柄下郡湯河原町宮上36-1 /湯河原町 0465-63-5255 /120
八雲保育園 /259-0312 足柄下郡湯河原町吉浜1044-1 /湯河原町 0465-63-0590 /105
まさご保育園 /259-0301 足柄下郡湯河原町中央1-19-1 /湯河原町 0465-62-3516 /105

経営主体はすべて湯河原町ですな。


7 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:51
6 【乱D文庫-140】 盗作猿のヴァンパイア的性格……
-----------------------------------------------------------
812 :無名草子さん :02/03/21 10:19
自称作家でしょ? 何のつてだか知らないけど他人のハレ舞台にしゃしゃりでる
ような、寄生虫みたいなまねはいいかげんやめてほしい。
なんで、しりあがり寿さんに取りついてるんだこのババケイコ。
やめてくれ本当に。
ばばけいこは、他者の養分を吸い取らないと生きていけない体なのね。
-----------------------------------------------------------

813 :無名草子さん :02/03/21 11:02
マタギのなんとかって裏方のにいちゃんのページで、ばばけいこを案内
した様子が書いてあったが、あのにいちゃんも、ばばけいこに
エネルギーを吸い取られているような感じがして何故かすごく疲れる
って指摘してたよな。
ここにも、ばばけいこに寄生されて困惑する人の恐怖が。
http://www.shouseikan.com/koyu0106.htm
6/3,6/19にでてくるT女史が、たぶんばばけいこだ。
この武術家は非常に誠実で礼儀正しく根が善なる人だから、ばばけいこ
のことを決して悪くは語っていない、むしろかなり持ち上げているので、
知らない人が読むと、「田口ってすごいんだ」という誤解を生むが、
そこをよくよく汲み取ってほしい。
この人は多方面で注目されており、ばばけいこ垂涎の世界観を持っている
人なので、標的にされてしまったのだろう。後日トークショーでは
よっぽどさしで話すのがいやだったのだろう、この武術家の盟友である
精神科医にバリヤー(司会)になってもらっている。
ばばけいこは後に、この精神科医にもしっかり吸付いたようだが。


8 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:51
7【乱D文庫-141】 知っておきたい“擁護ちゃん”のサイコパス的傾向

ランディ関連スレ用語で言う「ライブ」(数十秒単位で書き込みが交錯する激しい言論戦)が
よく発生するのは、異様な記述ゆえ突っ込み所の多い「擁護ちゃん」の書き込みが、他のスレッド
に比べて異常なほど頻繁にあるからなのですが、その「擁護ちゃん」発言のサイコパス的特徴を
列挙してみると――
      -----------------------------------------------------------
【1】態度が高圧的で、他の書き込み者に命令する。根拠をロクに示さなかったり、意味不明な
  根拠を持ち出して“普遍的なルール”であるかのように言い立てたりする。
【2】書き込む者の動機は“ランディへの嫉妬”が原因であると決めつけることが多い。
    (ニフのFWRITEでいっしょだった物書き志望の人たちがターゲットか?)
 ●ランディの同業者の女性が、監視スレの中心人物であると決めつけることも多い。
   (サイバッチ、山形氏、大月氏、栗原氏等、男性に批判されてきた事実については無視?)
【3】ここに書き込んでいる相手の見当はついているから覚悟しろと脅しめいたことを書く。
【4】風変わりで病的なほど自己顕示な“言い回し”や言葉を選択することも多い。
   (たとえば、「何かとらぶったか」とか、「あたい」など……)
【5】突っつき順位を決めるためにか、誰かを選んで重点的に攻撃するのもお好み。
【6】同一投稿の中で、設定の矛盾やスタンスの揺れが目につくことも多い。
   (たとえば、「ざっと見たが」と啖呵を切って“通りすがりの第三者”を装いながら、
    「ランディと同業だった人だな」といきなり決めつけ、「ランディもだれが書いているか、
    おそらく分かっているだろうが。いいかげんにやめたらどうかね。忠告しとくよ。」と
    まるで田口ランディにごく近い――または本人――であるかのような物言いになる。)


9 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:51
8 【乱D文庫-142】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●ニュース報道の数々【1】 (またすぐに消されるのかニャ……[苦笑])

-----------------------------------------------------------
NHKニュース速報

 他人の著作の無断使用が明らかになった作家の田口ランディさんが、ほ
かにもインターネットのホームページに連載された他人の日記の表現を自
作の小説に無断使用していると指摘され、田口さんもオリジナルな表現を
侵害したことを認めたため小説を出版した会社では絶版にした上で出版し
直す方針を固めました。
 この小説は、おととし十月に出版された「アンテナ」という作品です。
 妹の行方不明をきっかけに家族の崩壊を体験した主人公が、風俗店で働
く女性との出会いを通して再生する物語で、多くの読者の人気を集めまし
た。
 出版元の幻冬舎(ゲントウシャ)などによりますと、この中で、主人公
が風俗店で経験するエピソードを記述した部分が、風俗店で働く作家の藤
森直子(フジモリナオコ)さんがホームページに平成十一年から連載を始
めた日記の表現を無断で使用していると読者から指摘がありました。
 これに対して田口さんもオリジナルな表現を侵害したことを認め、藤森
さん側に謝罪したため幻冬舎では、単行本として刊行しているこの小説を
絶版にするとともに、問題となった部分を書き換えて文庫本として出版し
直す方針を固めました。
 これについて田口さんは「『アンテナ』に関しては風俗店で働く女性の
イメージを含め全面的に書き改めた。関係者にご迷惑をおかけしたことを
心からお詫びしたい」と話しています。
 田口さんの作品をめぐっては直木賞の候補作にもなった「モザイク」と
いう作品で、今年二月他人の著作の表現を無断使用していたことが明らか
になりましたが、この作品についても今回藤森さんの日記からの無断使用
が指摘されたことから田口さんはこの部分も訂正したとしています。

[2002-04-01-18:55]
-----------------------------------------------------------
NHKニュース速報 http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/01/grri84000000b9r9.html
他人の日記を無断使用 絶版に
作家の田口ランディさんが他人の日記の表現を小説「アンテナ」に無断使用していると指摘され、
出版会社では絶版にしたうえで出版し直す方針です。田口さんはほかの作品でも他人の著作を
無断使用していたことが明らかになっています。
04/01 19:27
-----------------------------------------------------------
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
速報4月1日22:56   田口ランディさんまた無断引用。小説「アンテナ」に。
知人のライターがHPで公表する日記の一部を。単行本絶版に。
-----------------------------------------------------------


10 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:52
9 【乱D文庫-143】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●ニュース報道の数々【2】 (またすぐに消されるのかニャ……[苦笑])
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020401-00000836-jij-soci
社会ニュース - 4月1日(月)23時2分

田口ランディさん、再び無断引用=HPの日記から−小説「アンテナ」絶版、改訂へ

 作家の田口ランディさんが2000年10月に出版した小説「アンテナ」(幻冬舎刊)に、
知人のフリーライターがインターネットのホームページ(HP)で発表している日記の一部を
無断で引用していたことが1日、分かった。
 「アンテナ」は社会のさまざまな病理的な現象に、崩壊していく家族の姿を重ね合わせ、
現代人が抱える心の闇を描いた物語。この中のSM行為の描写で無断引用が行われた。
これまで7万部が発行されている。
 田口さんはこの事実を認め、幻冬舎は同書を絶版とした上で問題部分を書き換え、文庫本
として再刊する方針。 (時事通信)[4月1日23時2分更新]
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http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/849400/93c8cfb8389839383f83B-0-1.html

(毎日新聞4月01日23:17) 無断引用:田口ランディさんが著書「モザイク」で

 人気女性作家の田口ランディさん(42)は1日、小説の版元である幻冬舎のホームページで、
自作の小説「アンテナ」と直木賞候補になった「モザイク」の一部の表現について、他人の著作物
の無断使用があると認め、謝罪した。これを受けて、幻冬舎は2冊の単行本を絶版にするとともに、
改稿したうえで文庫化することを決めた。

 田口さんは、ホームページ上に掲載した「お知らせ 改稿にあたって」と題した文章で、「アン
テナ」の構想はメールを通じて知り合った女性のホームページの日記から得たことを明らかにし、
その一部を無断で引用したことを謝罪した。田口さんは無断引用の理由を自身の著作権に関する
認識不足と認めている。

 また、「モザイク」については、小説の主人公の性格を描写する際に、整体師の著作から身体に
関する表現を無断使用した。その著作の版元の指摘を受けて、田口さんは、単行本を絶版にし、
文庫化する時には改稿することで整体師と合意書を交わした。

 田口さんは「モザイク」については、指摘された個所を訂正し、「アンテナ」については、スト
ーリーを含めて全面的に書き換えるとしている。

 田口さんはメールマガジンに連載したエッセーで注目され、00年に「コンセント」で小説家
デビューした。メールマガジンを通じてのファンが多く、メールのやりとりで知った人たちの
体験やアイデアから大きな影響を受けていることを認めている。

 「コンセント」は20万部、「アンテナ」は7万部、「モザイク」は6万部が刊行された
ベストセラー作家で、新しい書き手として注目を集めている。

[毎日新聞4月1日] ( 2002-04-01-23:18 )
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11 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:53
10 【乱D文庫-144】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●ニュース報道の数々【3】 (またすぐに消されるのかニャ……[苦笑])
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読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/04/20020401i514.htm 
社会: 作家・田口ランディ氏が2作で無断使用を認める

 人気女性作家の田口ランディさん(42)は1日、2000年に出版した小説「アンテナ」
と翌年の「モザイク」の2作について、他人の日記や書籍からの無断使用があることを認めた。
出版元の幻冬舎のホームページで経緯を説明し、関係者に謝罪。両作は文庫化にあたり改稿される。
 田口さんは、「アンテナ」については知人のホームページの日記から引用した内容が、
「モザイク」は片山洋次郎著「気ウォッチング」(日本エディタースクール出版部)を参考
にした文章などが、それぞれ他人の表現・記述の無断使用に該当すると認めている。「アン
テナ」は、ストーリーを含め全面的に改稿、「モザイク」も一部書き替える。
 ネットコラムニストとして注目を集めた田口さんは2000年、「コンセント」で作家
デビュー。同作と「モザイク」は直木賞候補になった。「急なデビューで、他人の著作物の
権利に対して無知だった。それを認めなければ、自分は書き手として生きていくことが
できないと思った」としている。     (4月2日01:13)
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日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020401CIII193101.html
主要ニュース

田口ランディが無断引用、小説「アンテナ」改稿へ
 作家田口ランディさんが小説「アンテナ」の中で、主人公のモデルになった女性がインタ
ーネットで公開している日記を無断で使用したとして、田口さんと出版元の幻冬舎は1日までに、
日記の執筆者に謝罪し、該当個所を全面的に書き換えて文庫本で出版し直すことを決めた。
 田口さんなどによると、一昨年に刊行された「アンテナ」の中に書かれた風俗店などの描写
について、この女性の日記と同じ表現を使っているとの指摘が読者から寄せられ、田口さんは
無断使用を認めた。田口さんはこの女性の著書に解説文を書いているが直接会ったことはなく、
女性の著書を刊行した出版社を通じて謝罪したという。
 田口さんは「ストーリーも含めて全面的に改稿した。ご迷惑をおかけしてしまった」として
いる。田口さんの小説では昨年4月に刊行され、直木賞候補になった「モザイク」でも、作品
の一部に整体師の著作から無断で使用した個所があると指摘され、該当個所を書き直している。
〔共同〕
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中日新聞(名古屋地区)の夕刊にも載ってましたよ。

◎田口さん無断引用
作家の田口ランディさんが一昨年10月に出版した小説「アンテナ」(幻冬舎刊)に、
知人のフリーライターがインターネットのホームページ(HP)で発表している日記の
一部を無断で引用していたことが分かった。
「アンテナ」は社会のさまざまな病理的な現象に、崩壊していく家族の姿を重ね合わせ、
現代人が抱える心の闇を描いた物語。この中のSM行為の描写で無断引用が行われた。
これまで7万部が発行されている。田口さんはこの事実を認め、幻冬舎は同書を絶版と
した上で問題部分を書き換え、文庫本として再刊する方針。
田口さんの小説では昨年4月に刊行され、直木賞候補になった「モザイク」(幻冬舎刊)
でも、作品の一部に整体師の著作から無断で使用した個所があると指摘され、該当個所
を書き直している。
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12 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:56
11 【乱D文庫-145】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●盗人の開き直り釈明【1】
http://www.gentosha.co.jp/news_topics_f.php3?topic=taguchirandy
http://www.google.com/search?q=cache:sDJ5ykBhYfIC:webmagazine.gentosha.co.jp/concent/info.html+%93c%8C%FB%83%89%83%93%83f%83B+%8E%D3%8D%DF+%8C%B6%93~%8E%C9&hl=ja
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■お知らせ
「アンテナ」「モザイク」改稿にあたって
※文責 田口ランディ

 このたび著書「アンテナ」および「モザイク」を、改稿し文庫化することになりました。
その経緯についてご説明させていただきます。
 「アンテナ」は私の二作目の長編小説であり、執筆にあたってはネット上の友人であった
藤森直子さんにアイデアをご協力いただいた。
 藤森さんとはパソコン通信のニフティサーブの会議室を通して知りあい、メール交換をしたり、
文章に関して話しあうパティオ(閉じた会議室)で意見交換をするような間柄だった。 
 「アンテナ」の構想を得たとき、SMをモチーフにしたいと思っていたので、 SMの女王様
を職業としているという藤森さんにメールで協力をお願いし、藤森さんから「このようなお客
にはどんなプレイをさせるか」というようなアドバイスをいただき、それをもとに執筆にあたった。
 そのような関係にあったので、私としては藤森さんのホームページの日記のなかのSMプレイを、
現実に行われているSMのバリエーションのひとつとしてとらえ、自著に引用した。

 「アンテナ」出版後、半年ほど経った2001年5月ころに、藤森さんのファンという
方から、幻冬舎あてに「インターネット上の藤森さんの文章を盗作している。藤森さんに
謝ってほしい」というメールが届いた。幻冬舎から連絡を受けて、私は事実確認のために
藤森さんにメールを書いたが、藤森さんからはお返事がなかった。
 藤森さんと私は、メールを通じてのみの知りあいで、藤森さんの住所はもちろん電話番号も
知らなかったので、私は藤森さんの本の版元であるヒヨコ舎の大場氏にメールをして事情
を説明し、藤森さんに連絡を取ってくださるようにお願いした。

 ヒヨコ舎の大場氏とは藤森さんの著書に私が「解説」を書く際に何度かやり取りをさせていただいた。
唯一、藤森さんとコンタクトが取れる方だった。
 ヒヨコ舎の大場氏からは、メールとお電話でお返事をいただいた。
 大場氏によれば「藤森さんは、『アンテナ』に関しては何も言っていない。『モザイク』
における指さし一人称の青年の話について問題にしています」
 私は、一人称を使わないという青年の話は藤森さんの日記で知った。興味をもち友人の
精神科医と心理療法家の二人に問い合わせたところ、とても似た症例があることを教えられ、
その症例をもとに分裂病者のエピソードを書いた。その旨を大場氏に釈明した。その後、
大場氏から再び連絡をいただいた。
 「藤森さんは、それならいいと言っています。ホームページ上の掲示板の書き込みは削除
しました」ということであった。
 私は、噂に登るというのは何か問題があってのことだと思うので、藤森さんと直接に話
をしたい、電話でだけでも話せないかとお願いすると「藤森さんは現在、体調を崩して入院中
なので連絡を取ることはできないんです」というお返事だった。
 少なくとも、大場氏を通して藤森さんからのお返事をいただいたので、それ以上のやりとりはしなかった。

【つづく】


13 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:57
12 【乱D文庫-146】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●盗人の開き直り釈明【2】
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【つづき】

 それから4ヶ月後の9月に、今度は幻冬舎に宛ててエディタースクール出版部から封書が届いた。
 それは「モザイク」のなかに片山洋次郎氏の「気ウォッチング」の一部が無断で使用されて
いるのではないか、という指摘だった。
 片山洋次郎氏の著書は、私のファンの方が「田口さんと似た考えの方がいる」と私に送って
くださった本だった。私はその本を読んで大変にインスパイアされ、幻冬舎の編集者にもその
ことを話し、片山さんの著書を全部集めていただいた。その身体論には共感することが多かった。
そこで主人公の性格を描写する上で、過敏体質の説明単語など、身体に関する用語を「モザイク」
本文中に使用した。 あらかじめ、編集者にも片山さんの著書を読んでもらっていたが、「この
程度は参考文献の範囲」というのが版元の見解だった。編集者からは「参考文献として巻末に
入れなくていいですか?」という質問を受けたのだが、この時点において私は著作権法のことも、
いったいどの範囲が参考文献なのかもよくわかっていなかった。
 当時「モザイク」は脱稿から一ヶ月ちょっとで出版されるというスピードで、なにか原稿を
書き上げて朦朧としているうちにどんどん本になっていく……という状態であった。私はほとんど
ゲラも飛ばし読みで、書き終えたら編集者におまかせという無責任なありさまだった。

 片山洋次郎氏の版元からは「これは無断使用であり著作権を侵害している」という指摘を受けた。
 私は自分の版元である幻冬舎の編集者に相談すると「これは参考文献の範囲であり、無断使用
ではなく、著作権は侵害していない」という幻冬舎側の意見が返って来た。
 私としては、自分が片山氏の著書を参考にしたのはまぎれもない事実だし、片山氏の考えに
賛同するものであるのに、著者の片山氏に不利益あるいは迷惑を与えてしまったのなら即座に
謝罪し訂正したいと申し入れたが、版元との見解が折りあわなかった。

 確かに、私は著作権に関して素人である。幻冬舎は顧問弁護士にも相談したが「これは参考
文献の範囲だ」という見解を変えない。だが、私としてはどうしても著者である片山さんに
対して誠実でありたいと思い、10月に先方の版元のエディタースクール出版部に出向き、
担当者から説明を受けた。
 エディタースクール出版部の方は、幻冬舎の対応から、著者の私が著作権侵害を否定して
いると思っていたようだった。私は全面的に謝罪したい旨をお伝えした。
 その時、エディタースクール出版部の編集者の方が、私にこうおっしゃった。
 「田口さんのような文芸の作家の方で、しかも新人の方は、著作権法などについて理解が
ないのは当然だと思います。しかし、もしこれから著述活動をなさっていかれるのであれば、
ご自身のためにも著作権法についてちゃんと知っていたほうが良いと思いますよ」
 そして、私に著作権法について簡単にまとめたガイドブックをくださった。
 私はそれをいただいて帰り、自宅で読んだ。そして、まったく遅ればせながらこのときに
なって初めて著作権法というのがどういう法律であるのかを知った。私が予想もしなかった
ほど、非常に厳しい法律だった。

【つづく】


14 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:57
13 【乱D文庫-147】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●盗人の開き直り釈明【3】
-----------------------------------------------------------
【つづき】

 その後も、自分なりに著作権に関しての判例など、いろいろ勉強し、自分がこの法律を
知らないでこれまで、無我夢中でただ書いてきたことに恐ろしさを感じた。自分はなんという
無防備な状態で文章を書いていたのかとがく然とする思いだった。
 私は自分がパソコン通信の会議室の延長線上で文章を書いて来たことを認識した。現実的
には私の本が印刷物になっているのに、あまりにも急激にデビューしてしまったために、
ただただ書き捨ててきたような状態だったのだ。
 著作権に関して研究した末、私の版元である幻冬舎が「著作権侵害に当たらない」と主張
しようとも、私の行為は「他人の著作物の無断使用」に該当すると、自分で判断した。
 この問題については、もしかしたら幻冬舎の判断が適切だったのかもしれない。
 しかし、私は自分が他人の著作物の権利に対して無知だったことを認めざるえない。これ
を認めなければこれから自分は書き手として生きていくことができないと思った。自分の文章
に責任をもつのは私であって、出版社ではない。
 幻冬舎とは最後まで、この点に関して意見が分かれてしまい、最終的には私とエディター
スクール出版部の編集の方とで合意書を制作し、片山氏に合意していただいた。
 片山氏には、私が幻冬舎ときちんと意見調整ができなかったために、大変に不愉快な思いをさせて
しまったし、エディタースクール出版部の編集の方には、私の相談にまで乗るという的外れな役割を
負わせてしまった。本当に両氏にはご迷惑をおかけしてしまい、申し訳なく、謝罪の言葉もない。

 このような経緯のなかで、私は藤森さんとの問題も、もう一度考え直さなければいけないと思った。
 大場氏の返事をもらった時点で問題は解決したように思っていたが、私は藤森さんの気持を
直接に聞いてはいない。
 「アンテナ」では藤森さんの日記の文章と同じ表現が使われているし、「モザイク」においても
指さし一人称の青年に同様の形容を使っている。
 そこで、著作権法について勉強した後、10月に再びヒヨコ舎の大場氏に電話をし
「自分なりに著作権法について勉強して、自分の見解がいかに甘く、無知だったか痛感している。
友人であるということに甘えていたと思う。藤森さんに対して、謝罪をしたいと考えているので、
申し訳ないことだが間に入って藤森さんに伝えていただけないだろうか」
 ということをお伝えした。
 また、謝罪というのは態度をきちんと表明しないと相手に伝わらないということを学んで
いたので、「謝罪して改めて正式に協力をお願いしたい。だがもし、藤森さんが望むのであれば、
問題箇所の書き換えも考えているし、文庫化のときの印税の一部を協力への謝礼とすることも
考慮している」とお伝えした。
 大場氏はたいへん好意的に承諾してくださった。
 大場氏が藤森さんにその旨を伝えると、大場氏を通じて藤森さんからは、大変厳しい内容の
お返事が来た。
 このときになってようやく、私は「やはり藤森さんは怒っていたのだ」と実感した。
 謝罪文を書いて自分の間違いを認め、その上で、再度、協力と文章引用の許可をお願いした。
 その後のやりとりもすべて、大場氏を介在して行われたが、謝罪文提出以降、藤森さんからの
主な要求は、問題箇所の全面書き換えと「アンテナ」のあとがきに読者への謝罪と経緯説明を
してほしい、ということに落ち着いた。
 「アンテナ」の「あとがき」に経緯説明を掲載してほしい、という藤森さんの要望は、私個人
の対応範囲を越えていた。私は版元である幻冬舎を介在させずに藤森さんに謝罪をしていた。
再び版元と見解が異なってしまうことを恐れたからだ。
 なんとか、改稿と私からの謝罪で合意していただけないかとお願いしたが、大場氏からは
「藤森さんは、すごく怒ってしまっているんです」と伝えられた。

【つづく】


15 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:58
14 【乱D文庫-148】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●盗人の開き直り釈明【4】
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【つづき】

 私は藤森さんと直接に一度も話をしていないので、謝罪しているにもかかわらずなぜ彼女が
そのように怒りを強めていくのか理解できなかった。理由を聞いても、大場氏も「私にもよく
わからないんです」というお返事だった。
 藤森さんと、せめて電話だけでも話がしたい、と再三お願いしたが「藤森さんはお話しする
つもりも会うつもりもないと言っている」とヒヨコ舎の大場氏から伝えられた。
 大場氏が「私と一度お会いしましょう」とおっしゃってくださったので、藤森さんと直接
やりとりをしていただいている大場氏にお会いして少しでも事情を伺うことにした。
 その時に、私は初めて大場氏から事実を聞かされた。
 まず、5月に私が最初に藤森さんのファンの方からのメールの内容確認のために大場氏に
電話したとき、大場氏が伝えてくださったのは、藤森さんの本意ではなく、これ以上問題が
大きくにならないようにしたほうがいいと大場氏が藤森さんを説得しての返事だということだった。
 大場氏はたぶん、私が藤森さんの本の「解説」を書いているし、書店のポップなどにも私の
名前を使っていることもあるので、それで、お互いの不利益にならないように私との関係を
配慮してくださったのだろう。
 もちろん、これは私の勝手な推測である。私は藤森さんとは一度もコンタクトを取ることが
できないので、彼女の本当の気持はわからない。
 私としては、藤森さんと一度でもいいから、会って話がしたい、電話でもいいからお話し
させてほしい、ということを大場氏を通して再三お願いしていた。
 それは、実在の人物と自分がやりとりしているのだ、と確信したかったからだと思う。
 そのために、時間を置いて大場氏を通じ何度か藤森さんに打診したが、最終的に2002年
1月末に連絡したさいに、大場氏から「今後も藤森さんがお会いになることはないと思います」
というお返事をいただいて、藤森さんと直接に話し合ってコンセンサスを得ることは断念した。

 また、藤森さんの要求である「アンテナのあとがきに読者への経緯説明を」という点においては、
私の一存では回答できないことなので、経緯説明の掲載に関しては幻冬舎にお願いして交渉を
替わっていただいた。
 そして、改稿作業に取りかかり、すでに改稿を終了している。

 正直なところ、一度も会っていない、インターネット上でしか知りえない人物と他者を通して
交渉し、その要求を受け入れて作品を改稿するということには版元は疑問を提示していたし、
私自身抵抗もあった。ネット上での著作権の問題はまだはっきりしていないのにそこまでの
必要があるのか、というご意見もいただいた。

 だが、私が藤森さんのオリジナルな表現を侵害したという事実はまぎれもないことであり、
それは藤森さんと会う会わないという問題でも、ネット上かどうかという問題でもなく、
あきらかに間違った行為であると考えた。
 少なくとも、私と藤森さんの当時の関係においてなら、私がヒヨコ舎の大場氏を通して、
ゲラを藤森さんに確認してもらえばこの問題は回避できたはずだ。それを怠ったのはひとえに
当時の私の創作に対する態度に謙虚と落ち着きと慎重さが欠けていたからである。
【つづく】


16 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:58
15 【乱D文庫-149】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●盗人の開き直り釈明【5】 
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【つづき】
「モザイク」に関しては、指定箇所の訂正であるが、「アンテナ」に関してはストーリーも
含めて全面的に改稿を施した。
「アンテナ」の主人公ナオミは、他所でも書いているとおり藤森直子さんがモデルであった。
しかし、そのイメージを変えて、新しいナオミを作った。そうしたのは藤森さんから要求が
あったからではない。
 改稿によって、作品が前作よりもつまらなくなることだけは、避けたかったからだ。

 以上が「アンテナ」「モザイク」改稿の経緯である。
 藤森さん、片山氏には、すでに謝罪文を提出している。本当にご迷惑をおかけしてしまった。
私自身がその才能を尊敬していたお二人であるので、自分の引き起こした結果が悔やまれて
ならない。
 幻冬舎の芝田さん、ヒヨコ舎の大場さん、エディタースクール出版部の長井さんには、長期
にわたって多大なご迷惑をおかけした。特に、大場さん、長井さんには、私とは直接的な関係
がないにもかかわらず、その都度、親身なアドバイスをいただき本当にありがとうございました。
 また、私の無知、不勉強によって、幻冬舎、ならびに読者の方々にもご迷惑をおかけしたこと
を心からお詫び申し上げます。

2002.4.1 田口ランディ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●上記「お知らせ」の、シャケ氏による要約 (02/04/05 06:07)

「そりゃぁ、確かに私も悪いけどさ、悪いのは出版社。それにしても、藤森さんも、そんなに怒ら
なくったっていいじゃない? こっちは謝ってんだからさー。だって、アタシ、知らなかったんだ
もん。著作権法。何だったら、金も払うって言ってんのに、何をそんなに、怒ってんの? 許して
くれなくてもいいけどさ、このままだったら、アタシの作家生命がヤバイから、これ以上、問題を
大きくしないでよね。こっちは謝ってんだからさぁ」

まぁ、簡単に言うと、こんな内容の謝罪文・・・
謝罪文じゃないじゃん。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
うーん、田口さんは某情報誌系制作会社のライターとしても長く活動されていたのだから
「著作権については素人」といった言葉が出るのはおかしい。
「なにも知らなかったのです」的な弁明は見苦しい上にちと痛々しくもあるなあ。

……なるほど。盗作部分をバッサリ削って文庫にするのかと思っていましたがそれでは原型が
なくなってしまうのですね。いつかNAOさんからの引用許可がもらえるつもりでいるから
出版し直すつもり、などと言えるのか。幻冬舎の謝罪文、あれまた言い訳ばっかだね。
本当、藤森さんが悪いみたいな書き方してるじゃん。しかも長々と余計なことばかり
書いて締まりがない。もう一度きちんと謝罪して欲しい。
あれは謝ってない。あれは謝罪文を利用して藤森さんを貶めているよ。攻撃のツールとして使っている。

う〜むちなみにコイツの論理展開としては
・自分では物事と向き合おうとしない
・その代わり自分に都合のいい第三者を登場させてソイツを向き合わせる
・それを傍観者の視点で眺める
早い話が「自作自演荒らし」と同じ方法論と精神構造ですな
恥を知らない人間だけが出来る特権だと言えましょう
「なんと言えばいいのかな」「なぜか」「うまく言えないけど」「なんだか」「妙に」「なんとなく」
「なんだかよくわからないけど」「なんかこう」「もしかしたら」
ホントに2ちゃんねるでジサクジエン荒らしをやってそうだから怖い(w


17 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:59
16 【乱D文庫-150】
●●ランディによる盗作で虐待を受け続けてきたNAOさんのコメント●●【1】
http://bbs3.cgiboy.com/fuck123/index.cgi
---------------------------------------------
『取り急ぎのお知らせ』

藤森直子 2002年4月1日(月) 21:53:43

幻冬舎との話し合いにより決まったことを報告いたします。 
 田口ランディさんの小説「アンテナ」「モザイク」(ともに幻冬舎)に、私、
藤森直子のホームページ「NAO's Blue Film 」の日記(日記はヒヨコ舎より
「Fuckin' Blue Film」という題名で出版)から一部無断引用があったため、
単行本「アンテナ」は絶版、同文庫版では無断引用部分を削除、「モザイク」
文庫版では無断引用部分を削除することで合意しました。
 
 去年、著作権侵害について謝罪する手紙を田口さんからいただきました。手紙
の内容は単行本での無断引用についての謝罪と、それから、文庫版で、単行本では
無断引用となっている部分の引用許可をもらえないかというお願いでした。引用を
許可してくれれば文庫のあとがきにお礼を書きます、あるいは文庫印税の一部を
謝礼とすることもできますということでした。
 引用許可をもらえないかという田口さんのお願いには、正直びっくりしたし、
とてもさみしい気持ちになったし、そんなセンチメンタルな気持ち以前に、その
お願いをきいたら、単行本での無断引用はなかったことになるわけですから当然、
即断でお断りしました。 逆に、書き手の責任として、読者に一言、無断引用が
あったことを田口さんが言ってほしい(明らかにしてほしい)と私はお願いしました。

 無断引用については文庫のあとがきで書いてほしいとお願いしましたが、「私の
一存ではあとがきに書けない」ということで、話し合いの相手は田口さんから幻冬舎
の芝田氏に変わりました。
 芝田氏からは「幻冬舎のホームページに報告を載せるということでどうでしょうか」
と提案がありました。公の場ならこちらも異存はないので、では幻冬舎のホームページ
に報告を載せてくださいということになりました。

【つづく】


18 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 21:59
17 【乱D文庫-151】
●●ランディによる盗作で虐待を受け続けてきたNAOさんのコメント●●【2】

【つづき】
 話し合いが長引いたのは、田口さんからの報告文を読ませてもらったけれど、私や
ヒヨコ舎と事実認識が食い違う点があったからです。例えば、五月の記述について
ですが、私は「それならいい」とは言っていません。田口さんが無断引用部分について
は「Fuckin'Blue Film」を見て書いたと認めたので、「認めたのならそれでいい、
現時点で事を荒立てる気はありません」と言ったのです。
 事を荒立てる気はなかったのですが、十月になって、文庫版で、単行本で無断引用
となっている部分の引用許可をもらえないかとお願いされ、それで、それはいくら
なんでもあんまりではと思い、引用許可はきっぱり断り、書き換えしてくださいと
話し合いをすることになったのです。

 報告文に関しての事実認識の食い違いは何度話し合ってもダメでした。田口さんは
何度でも書き直すとおっしゃってましたが、最後には私やヒヨコ舎が「その報告文で
事実関係まちがいないです」と認めてないのに、幻冬舎のホームページに報告文を
載せてしまわれました。田口さんの報告文には事実と違う点が何点かありますが、
これ以上の話し合いはしません。消耗がピークということもありますが、何度話し
合っても結果は同じだと思うからです。
 
 この件について心配してくださっていた読者のみなさん、本当にどうもありがとう。
 このところ、なんだかどうもワープロに向かう気がしなくて、長い原稿はまったく
書いていませんでした。
 今は書きたい気持ちが静かに満ちてきているので、もうそろそろ私は書きはじめる
だろうと思います。

 幻冬舎、田口さんとの直接の話し合いはヒヨコ舎社長であり、「Fuckin' Blue Film」
編集者でもある大場さんがしてくださいました。
 通常業務と並行で、忙しい中、何度も何度も話し合いに出向いてくださった大場さんに
感謝します。

                      藤森直子

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NAOさんのコメントは、ぜひとも紹介しておきたいので、上記以降の、盗作被害関連のコメント
をここに追加しておきます。
-----------------------------------------------------------
『これで終わり』
NAO 2002年4月3日(水) 22:55:15

なんだか一方的に書かれ放題ですが、まあもう
いいです。ひとつひとつ指摘したらきりがないし。
「あなたは自分勝手だ」と田口さんからメールが
きましたが、もちろん返信もしません。
これで終わり。
-----------------------------------------------------------


19 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:00
18 【乱D文庫-152】
●●ランディによる盗作で虐待を受け続けてきたNAOさんのコメント●●【3】

NAOさんのコメントは、ぜひとも紹介しておきたいので、上記以降の、盗作被害関連のコメント
をここに追加しておきます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
『まったくだいじょうぶ』
NAO 2002年4月5日(金) 18:15:57

たくさんのメールが届いています。
どうもありがとう。
「NAOさんが今回のことで傷ついているのでは……」
と心配している読者が多いようなので、返信のかわりに
この文章を読んでください。
ウェブ日記には載ってない、単行本にだけ載ってる
日記です。1999年10月30日の日記です。

-----------------------------------------------------------
「世界が傷で埋まるなら」


「あなたは強いね」と私はよく人に言われるけれど、
そうじゃない、強いんじゃないんだよ。
 私にとって決定的に重要でない人が私を傷つける
ことは絶対にできないって知ってるだけなんだよ。
 人間関係が地味な私ではあるけれど、生きていれ
ば、仕事で、日常で、いろんな人と出会う。いい人、
ヤな人、いろいろいる。けど、いい人、ヤな人は、
いい人、ヤな人に過ぎない。私は、私にとって決定
的に大事な人と行き違いが起きたのなら傷つく。
 私にとって決定的に大事な人は私の心の中に入っ
てくることができるから。でも、単にヤな人が私の
心に手出しするなんぞ絶対にできないし、手出しな
んかさせるものか。
 人を傷つけるということは実はとても難しいこと
だと思う。自分が誰かにとって決定的に大事な存在
になれなければ人を傷つけるなんてできやしない。
どうでもいい人としか思われない人が誰かの心に介
入することは不可能なのだ。
 誰かを傷つけ誰かに傷つけられる関係は、深海の
ような結びつきがあってはじめて成り立つ。それは
特別な関係にだけ許された、本当は恐ろしく贅沢な
結びつきなんじゃないかと思う。
 この人は私にとって決定的に大事な人? 
 答えがノーなら傷つく必要はみじんもない。

                                      
   十月三十日

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20 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:01
19 【乱D文庫-153】 今回のランディの欺瞞的釈明についての評価【1】
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510 :無名草子さん :02/04/01 22:51
>引用許可をもらえないかという田口さんのお願いには、正直びっくりしたし、
とてもさみしい気持ちになったし

NAOさんのこの書き方に泣けてくる。
NAOさん、田口のことをちっとも悪く書いてないじゃん。
なのに、田口は逆ギレしてNAOさんのことあーだこーだと文句たれてる。品格の違いですか?
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512 :無名草子さん :02/04/01 22:56
無断引用した→無断引用隠蔽のためにNAOさんに引用許可くれとたのんだ金も払うし
→NAOさんにきっぱり断られる→田口、逆ギレして幻冬舎ホームページにNAOさん貶め文を書いた。
こういうことかい?
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516 :無名草子さん :02/04/01 23:02
無断引用しただけでなく、それを隠蔽したいので引用許可くれって藤森さんにたのんだ田口。
ある意味、すごい心臓の持ち主。
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526 :無名草子さん :02/04/01 23:09
>>516 ただ無断引用しただけじゃないんだよね、それを隠したいので
協力してってNAOさんに頼んでるんだよね。
NAOさんが怒るのはとても自然なことだと思うけど、お猿は
「なぜそんなに怒りを強めるのか」とNAOさんのことを悪く言う。
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577 :無名草子さん :02/04/02 00:01
ランディは悪気はなかった。法的にも「引用の範囲内」だったし、バックには幻冬舎もいて、
NAOさん側の要求を封殺することも可能だった。しかし、ランディは自分の非を素直に認めて、
「敢えて」謝罪することを選んだ。
なのにNAOさんはその思いを踏みにじるかのようにランディに下品に対応し、クレームはつける
くせに、実際に話し合い・謝罪をしようとしたらそれを拒絶するなんていう理不尽な対応を繰り返し、
いたずらに事態を混乱させてきた。
NAOさんてちょっとオカシイんじゃないのか?  だけどそれでも何とか話し合いをすすめてきた
のはランディの誠実さの表れだと思う。

……と信者が思ってくれるようにグジャグジャ書いたんだろーなーと思う。NAOさんが気の毒です。
謝罪する相手を半キチ扱いしておとしめた後で、「でもアタシって誠実だからー」と自分を持ち上げて
謝る。この汚さが本当に許せない。
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589 :無名草子さん :02/04/02 00:21
ラソディは勝手に謝罪文を出したこと自体謝罪すべき。

>報告文に関しての事実認識の食い違いは何度話し合ってもダメで
>した。田口さんは何度でも書き直すとおっしゃってましたが、最後
>には私やヒヨコ舎が「その報告文で事実関係まちがいないです」と
>認めてないのに、幻冬舎のホームページに報告文を載せてしまわれ
>ました。田口さんの報告文には事実と違う点が何点かありますが、
>これ以上の話し合いはしません。
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634 :無名草子さん :02/04/02 04:06
うひー。幻冬社の謝罪文をみたけれど、
よくまあ、ここまでいいわけがましい長文をかけるなあと思った。
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635 :無名草子さん :02/04/02 04:11
>>634
エッセイと勘違いしてるかもね>田口
ほら、嘘エッセイという新ジャンルを作った方だから、
謝罪エッセイも嘘だらけなんだよきっと。
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21 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:02
20 【乱D文庫-154】 今回のランディの欺瞞的釈明についての評価【2】
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636 :無名草子さん :02/04/02 04:19
しかし、謝罪文で藤森さんを貶めて、相対的に自分のイメージを
守ろうとしたのに(誠実なあたし!)、あっけなく失敗しちゃったね。
世間はそんなにバカではないよ。世間をナメすぎ、田口先生。
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756 :無名草子さん :02/04/02 19:42
幻冬舎のサイトに掲載された「お知らせ」は、物書きとしては自爆行為だと思いますよ。
「著作権侵害」を認めて、版元の幻冬舎まで敵に回していますから。問題の本質を捉える
能力の欠如をはっきりと示してしまったことも物書きとしては致命的ですね。

著作権法を持ち出して、法的な責任を認めたら、物書きとしては完全に終わりだと思います。
昔、新人賞を受賞後に部分的な描写の「盗用」が発覚して受賞が取り消された人がいます。
才能のある人でしたが、文学業界からはあぽーんされました。そんなものです。田口氏には
「著作権侵害」という犯罪の重みがまったくわかっていないのでしょう。

ある表現に「インスパイア」されて創作をおこなったのに「参考文献」として明示もせず、
謝辞も書かなかったことを「謝罪」するのは、道義的な責任を感じているからです。決して
犯罪行為を認めているからではありません。

幻冬舎はこっちで収めようとしていたのでしょう。当然です。「著作権侵害」だとわかって
いるにもかかわらず、その作品を出版したとなれば、出版社としての信用は失墜しますから。
会社が潰れてしまいます。田口氏だって「謝罪」で済むと考えているのなら、こっちの認識
のはずなのですけど。ま、ご当人が「著作権侵害」という犯罪をお認めになっているのです
から、言っても仕方がありませんね。

あの「お知らせ」を幻冬舎が書かせたかのように思っている人がいるみたいですけれど、そんな
ことはないと思います。著者(田口氏)の意向を無視して、不「誠実」にも会社ぐるみで著作権
侵害の事実を隠蔽しようと画策した、みたいなことが書いてあるわけですから、幻冬舎にとっては
大変に迷惑ですし危険でもありましょう。シャレになんないです、あれは。
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758 名前:無名草子さん :02/04/02 19:50
著作権の事を「知らなかった」と書くあたりが
著作権法の事を熟知してる証拠。
わざとやったんでなければ罪に問われないんですよね。盗作って。
あのお知らせのある部分は弁護士がガイドラインを書いてると思うよ。
うまい。というかマジで悪質。
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767 名前:無名草子さん :02/04/02 20:39
>758
わざとやったかどうかは関係ないよ。(脱税発覚の場合とは違うのよ)
「著作権のことを知らなかった」にしても
やった行為が盗作まがいであれば著作権侵害は成立するよ。
本人が「元の作品を知らなかった」という場合なら
罪に問われない場合もあるが(偶然の一致?)
既にパクリ元の著作を読んでることをバラしてるからダメ。
なので「著作権について知らない」なんてのは逃げ道にならない。
なると考えて連発してるなら、ランディはかなりのアホだ。
あの「おしらせ」を弁護士がアウトライン考えるとはとても思えない。
本気でNaoさん側が訴える気でいるなら、あれは立派な証拠になっちゃうもん。
Naoさんが側が事を荒立てる気がないのを見越した上での言い訳でしかない。


22 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:03
21 【乱D文庫-155】 今回のランディの欺瞞的釈明についての評価【3】

欺瞞的釈明文に対する声なき声。たとえば……
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■2002/04/01 (月) みずほに続き 田口ランディもダウン

MSNジャーナルの初代編集長が田中宇で、彼の文章は面白かったし
日本のインターネットの発展にも寄与していたと思う
http://www.tanakanews.com/)。現在も寄与していると思うが。
その頃の執筆陣の一人が田口ランディ。僕はしかしこの文章のどこがいいのかちっともわから
なかった。が、田中編集長は評価して登用していたのだと思う。しかし田口ランディは登用
ならぬ盗用。無断引用とはいっているがパクリなんだろう。
著作物を読んだ事がないのでわからないが。幻冬舎のホームページに載っている
http://www.gentosha.co.jp/news_topics_f.php3?topic=taguchirandy)。なんだか
わけのわからない言い訳の様で気持ち悪いな。デュマだったか、盗作だと言われた時に「盗作
でも俺の書いた方が面白いだろ」と言っただのいわないだのという話があったが、とにかく
今回の言い訳は気持ち悪い。著作権法だのどうこうではなく一般常識の問題じゃないのかね。

http://www2.diary.ne.jp/user/99485/
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【雑誌板より】116 名前:2003年度幻冬舎入社案内から引用 :02/04/02 19:50
Q:今回の出版側の対応に、万引きしてもモノを返せばそれでいいと思ってるような、
非常にレベルの低いイメージを持ちました。それって、当該会社の体質ですか?

A:幻冬舎って、春樹がヤバい状態の時に“オトク遺産”、もとい、お得意さんを角川からゴッソリ
持ち逃げした見城氏が作った会社でしょ。厳しい言い方だが、出生の瞬間からドロボー体質があった
のかも知れない。幻冬舎は小林よしのりでシコタマ稼いだけど、これだって扶桑社(SPA)と小学館
(SAPIO)の成果を横取りしたようなものだし。今度、小林よしのりを中心に据えた『わしズム』
とかいう雑誌を出すようだけど、これだって松山千春の個人雑誌のコンセプトをもろパクったものだし……。
幻冬舎って、こういうあざとい商売ばかりしてきたわけで、盗作成果を猿に書き直させて文庫版売り
出して二度オイシイという“居直り強盗商法”も、幻冬舎は良心の呵責なく実行できるんだろうね。(苦笑
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23 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:03
22 【乱D文庫-156】 サイコパス盗作家を崇拝する“信者”たちの動揺
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423 :無名草子さん :02/04/01 15:33
わたしも「妄信」はできない性質(たち)なので、ランディのような、よりによって最低最悪の
キャラクターを慕う人々の心の中は正直いってわからない。しかし、そういう人々が世の中にいる
という事実は、認めざるを得ないわけで……。できれば、かつてランディのファンだったけど、
そのインチキぶりを見破って覚醒した人の話を聞きたいですね。
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430 :無名草子さん :02/04/01 20:58
>423
私は元ファンであります。
身内に引きこもりの人がいた為に「コンセント」の大宣伝に興味を持ち、読み始めたクチです。
初期の自伝的(?)コラムには感動すらしてしまいましたよ。
家族の問題を含めてどうもうまく行かない自分の人生がランディの人生と良く似ているような気がしてしまって。
インチキ臭い体験談すらも、世の中には不思議な出会いがあるもんだな、と思って読んでおりました。

しかし「コンセント」の後半から、「アンテナ」「モザイク」へとストーリーの壊れた電波小説になって行くのを
見て何かが違うと感じていた時に盗作を指摘する一連のスレに出会い、目が覚めたという次第です。

ファン掲示板を見て思うのですが、どこか精神的な問題を
抱えた人が惹きつけられてしまうのでしょう。
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ファンにもいろいろいるが、自分を見失わない者もいれば、狂信者もいる、ということですね。
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●458 :消される前に :02/04/01 21:37 :
−−−−−−−−−信者BBSより−−−−−−−−−
マリンカ   (2002年4月1日(月)21時00分)
ぜひ読んでください。

http://www.gentosha.co.jp/news_topics_f.php3?topic=taguchirandy

幻冬舎サイトに掲載された、田口ランディさんの謝罪です。
「アンテナ」「モザイク」改稿について。

NHKニュースでも本日再度報道されたようです。
今度は藤森直子さんからの盗作についてです。

元の文章に影響を受けた読者も多数いるというのに
立場が悪くなるとそんなに簡単に改稿しちゃうんだなー、
という寂しさがあります。
作家ってそんなモンですか?
クリエイターってそんなモンですか?

ものを作る人のプライドって、そんなモンですか?

もう何もわからない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ダ・ヴィンチの聖地巡礼しか読んだことないんだけど毎回「この人、受信系?」とか
思ってたのが間違いでなかったことをこのスレで確認
その受信系っぽいところも、なんだか他人に受け売りみたいに思う。
内発的なものが感じられない(受信が内発的だと、むしろアレだけどw)。
光とか祈りとかも、カナーリ唐突に出てきて前後の文章とつながりのないことが多い。
光とか祈りとか、そういう聞こえのよい言葉を並べさえすればいい、と読者をなめながら書いているような印象はあります。
小学校の恩師に「あんたの書くものはあざとい」と言われたのは、そのせい?
http://web.archive.org/web/20010708061016/http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=990219randy&vf=1


24 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:03
23 【乱D文庫-157】 盗作暴露報道・第二弾の直後の「田口ランディの日記」
  http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020401.html (筑摩書房サイトに連載)
> 4月1日(月)
>*またしても波乱の一日
>   (中略)
> やれやれ、やっと執筆に取りかかるぞ、と思っていた矢先の今日の午後は、またしても
>メガトン級の出来事があった。

> 幻冬舎の芝田さんから電話があり「NHKが『アンテナ』の改稿のことで取材したいと
>言っています」とのこと。
> 「アンテナ」に関しては、すでに改稿も終わって原稿も幻冬舎に渡している。
> 藤森直子さんと著作権の問題で話し合いを進めていたのだけど、最終的に藤森さんと
>一度も話し合いの場が持てず、私は幻冬舎と相談して、これまでの経緯説明と改稿に
>関する謝罪文を幻冬舎のホームページに掲載することを進めており、その文章も先方の
>担当者と詰めている最中だった。
> その後、私のところにもNHKの方から取材の電話が来たので、経緯説明の文章を読んで
>もらったが、結局のところ経緯などよりも「著作権の無断使用かどうか?」という部分を
>何度も繰り返し確認されただけだった。
> メディアの対応は、そうであろうことは予想していたので、関係者各位の納得の上での
>経緯説明を制作していたのだが、予定していたよりも早く、それを発表しなければならな
>くなった。

> 今回は片山さんとの『モザイク』の経緯を含めて、どういうやり取りがあったのか、
>すべて明らかにしてみた。
> 神様ごめんなさい。私も一度だけ、自分を自己弁護したいのです。精一杯のことをした
>のだと表明させてください。そういう感じだった。
> でも、こういう自意識過剰なことをすると、ロクなことはないな、とも思った。
> 謝ったのなら、ぐだぐだ経緯など説明する必要はないはずだ。
> それを書いて説明したいのは、私の弱さだろう。
> でも、いまは弱い私なのだからしょうがない。
> ここで突っ張ると、自分が折れてしまう。情け無いが弁解を書かせていただいた。

> ニュースの放送が終わったらしく、今度は新聞社から続々電話がかかってくる。
>「芝田さん、私って、やっぱりこんなに有名人だったの?」
> と聞いたら、芝田さんも
>「そうみたいですねえ、はあ」
> という返事。すごいなあ。でも、ようやくこれで自分のけじめもついたのでほっとした。
> ある記者の人に「なんでここまで低姿勢になるんですか?」と聞かれた。
> なんでって「自分のためです。これから書いていく気があるから、これからの時分の
>文章のためです」とお答えした。それが正直なところだ。他人のためじゃない。私はエゴ
>イストだから自分のためだ。

>そうだ。メールマガジンを出して、そこにも経緯説明のことを掲載しようと思い、コラムを
>書き始めた。こんな状態で書けるかなあ、と思ったけれど、、信じられないほど早く、
>ちゃんと文章が書けた。大丈夫、私は何があっても書けるんだ。そうだよな、自分のために
>選択したことを生きているんだから、これで書けなくなったら変だ。
> コラム配信の手続きをして、次の単行本の原稿に取りかかる前に、これを書いている。
> 明日になったら日記を書くのがイヤになってしまうかもしれない。
> でも、今日のことは人生のエポックだから書いておかないと。

> ところで、菊池さんがいまニュージーランドに出張中。

> 「芝田さん、人生ってうまく出来てるね、ちゃんとあんたたち二人で引き起こしたことは
>二人で処理しなさい、ってことだよね」と、私が言ったら、芝田さんも頷いていた。
> 「そうですねえ、菊池が帰ってくるのはすべて終わった後ですから」
> この、妙なタイミングというかアレンジメントに、私はやっぱりなんだか運命みたいな
>ものを感じる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


25 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:04
24【乱D文庫-158】 盗作暴露報道・第二弾の直後の「田口ランディの日記」を読む……

> やれやれ、やっと執筆に取りかかるぞ、と思っていた矢先の今日の午後は、またし ても
>メガトン級の出来事があった。

メガトン級って……、サイバッチを意識してる(藁?
原爆の悲惨を嘆いていた……はずの作家が、「メガトン級」などという比喩を用いたら、
被爆地シンパシーもメシのたねのポーズにすぎないことがバレバレだっぺよ。(藁
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
824 :シャケ ◆BroTRyjs :02/04/07 06:30
謝罪文より、一部抜粋

>   だが、私が藤森さんのオリジナルな表現を侵害したという事実はまぎれもないことであり、それは藤森さんと会う会わないという問題でも、ネット上かどうかという問題でもなく、あきらかに間違った行為であると考えた。
> 少なくとも、私と藤森さんの当時の関係においてなら、私がヒヨコ舎の大場氏を通して、ゲラを藤森さんに確認してもらえばこの問題は回避できたはずだ。それを怠ったのはひとえに当時の私の創作に対する態度に謙虚と落ち着きと慎重さが欠けていたからである。

>以上が「アンテナ」「モザイク」改稿の経緯である。
> 藤森さん、片山氏には、すでに謝罪文を提出している。本当にご迷惑をおかけしてしまっ>た。私自身がその才能を尊敬していたお二人であるので、自分の引き起こした結果が悔やま>れてならない。

日記より抜粋
> ニュースの放送が終わったらしく、今度は新聞社から続々電話がかかってくる。
>「芝田さん、私って、やっぱりこんなに有名人だったの?」
> と聞いたら、芝田さんも
>「そうみたいですねえ、はあ」
> という返事。すごいなあ。でも、ようやくこれで自分のけじめもついたのでほっとした。
> ある記者の人に「なんでここまで低姿勢になるんですか?」と聞かれた。
> なんでって「自分のためです。これから書いていく気があるから、これからの時分の
>文章のためです」とお答えした。それが正直なところだ。他人のためじゃない。私はエゴ
>イストだから自分のためだ。
> 「芝田さん、人生ってうまく出来てるね、ちゃんとあんたたち二人で引き起こしたことは
>二人で処理しなさい、ってことだよね」と、私が言ったら、芝田さんも頷いていた。
> 「そうですねえ、菊池が帰ってくるのはすべて終わった後ですから」
> この、妙なタイミングというかアレンジメントに、私はやっぱりなんだか運命みたいな
>ものを感じる。

>ようやくこれで自分のけじめもついたのでほっとした。

何もけじめがついてないし・・・

>それが正直なところだ。他人のためじゃない。私はエゴ
>イストだから自分のためだ。

盗作した人に対しては、申し訳ないと、やっぱり思ってなかった訳ですな。

書けば、書くほどアラがでる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ふつう謝罪文は被害者のために書くものです。被害者に対して申し訳ないと思って書くものです。
しかし、田口の場合は、「アタシ金払うしって言ったしせいいっぱいがんばったもん」と
自分のための謝罪文になってる。きっとシャケのプロット盗んだことも反省してないよ!


26 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:05
25 【乱D文庫-159】盗作暴露報道・第二弾の直後の「田口ランディの日記」を読む……
●ニフ版より。
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101 名前:名無しさん@GOBANDB 投稿日:02/04/05 20:26 ID:???
ニフティ自体、著作権には相当厳しい。
ランディはシスオペをやっていたわけだから、会員の書き込みの著作権については
しっかり監視していたはず。
(著作権侵害の発言は片っ端から削除するシスオペもいるしなー)

今さら「著作権には無知でした」はなかろう。
現にFWRITEのお知らせにも、しっかり著作権に関する項目がある。

あれは江下さんが勝手に書いたものだから、いくらシスオペといえど、
あたしはなんにも知らなかったんだ。

とでも言うつもりかね??

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今のところ、盗作発覚第二弾報道のURLがあがっているのは次の通り(02/04/02 01:19現在)
●NHK http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/01/grri84000000b9r9.html
他人の日記を無断使用 絶版に
●毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020402k0000m040138000c.html
無断引用: 田口ランディさんが著書「モザイク」で
●日本経済新聞社 NIKKEI Net
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020401CIII193101.html
主要ニュース 田口ランディが無断引用、小説「アンテナ」改稿へ
●産経Webニュース速報 http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
22:56 田口ランディさんまた無断引用。小説「アンテナ」に。
知人のライターがHPで公表する日記の一部を。単行本絶版に。
●共同通信ニュース速報 http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDG
23:22 ランディさんが無断引用 小説「アンテナ」改稿へ
★……で、幻冬舎 Web サイトの謝罪になっていない謝罪は、
http://www.gentosha.co.jp/news_topics_f.php3?topic=taguchirandy
★朝日新聞は盗作擁護を決め込んでいる様子……。さすが盗作猿で
商売しようと目論んできた史上最悪の偽善メディアであります。(苦笑


27 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:05
26 【乱D文庫-160】  盗作発覚騒動・第二弾以降のうごき【時系列順】

1. 幻冬舎のお知らせサイトでの、ランディの弁解 (4/1)
  >>8-12 または http://www.gentosha.co.jp/news_topics.html
2. 藤森さんの声明 (4/1)
  http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017242679/286-288n
3. サイバッチ インデプス007号
  速報&解説!うおおお、やったぜ田口ランディ、二発目の「万引き」発覚! (4/2)
  http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020403200603
4. ランディのちくまの日記『*またしても波乱の一日』 (4/1付けだけど、アップされたのは4/3頃?)
  http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020401.html
  http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014752025/482-484n に一部が。
5. サイバッチ インデプス008号
 田口恐喝!「あなたは勝手だ」の背景、またはキーボードリテラシーの魔力のこと (4/5)
  http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020406080619
6. NHK・ETVが5月6〜7日予定の“ウー@無断引用ニュース講釈師”と“ランディ@無断引用家”
  の特集番組をボツにし、ランディの番組は和泉元彌に変更したことが判明。http://www.nhk.or.j
7. 幻冬舎が「おしらせ」をコソーリ削除
     ----------------------------------------------------------------
     速報板より : 517 :  :02/04/09 02:35 ID:B7P6m9VA
        まさかと思ったらやってくれました、幻冬舎さん。
        http://www.gentosha.co.jp/news_topics.html 
        から、著作権侵害の「お知らせ」は消えているし、
        http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/info.html
        は、ファイルごとあぼーん。
        嘘エッセイに続いて田口先生の繰り出した謝罪エッセイは、もう
        http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017756483/8-12n
        など、2chのスレでしか読めないのでしょうかー!?
        たった一週間のセコい謝罪……。
     ----------------------------------------------------------------
8. 日経新聞夕刊のプロムナード(乱ディは火曜日掲載だった)が、詩人の井坂ようこに変更に
 なったばかりか、コメントが――「田口ランディ氏の連載は、都合により打ちきりました」
9. MSNジャーナル 読者のみなさまへ 【田口ランディさんのコラムについて】(4/9)
 「コラムの転載を継続することを決定しました」http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=148625


――その後も激しい展開が続いているのですが、力およばずここでは省略させていただきます。
大雑把に言うと、ランディがバリに逃亡し、帰国後に畜魔日記に鶴見俊輔との対談を晒し、
鶴見爺からべた褒めされて調子に乗り「ノーベル文学賞をとるぞ」宣言をしてますな。
幻冬舎は一時期「おしらせ」を復活させたのですが5月に入った途端に再び堂々と削除。
サイバッチ・インデプスは5月連休に2連発でランディの恥ずかしい過去のログを晒し、盗作猿が
物書きとしていかに無能で人格的にも問題だらけだったことを実証しています。


28 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:07
27 【乱D文庫-161】   ロード・オブ・ザ・テング/旅の仲間……(笑)【1】

 ランディの編集者で、わざわざこの時期に自分のメールマガジンで脈絡もなく
「ランディとバリ行きます」と得意げに書いてしまうイタイ取り巻き編集者氏
のマガジンはココ。→■プロ編集者による 文章上達<秘伝>スクール 第37号
  http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=620019&id=14469&back=
-----------------------------------------------------------
メルマガの主旨上、この件(引用者注:コミケ同人誌への乱暴な決めつけ批評)は今回で打ちきります。
この件に関してまだ何か言いたいことがある人は、私個人宛にメールするか、僕の掲示板
http://www.demeken.co.jp/~jugon/bbs/index.html にどうぞ。

■来週はランディたちとバリ旅行の予定があり、メルマガはお休みです。
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 文章の質問になんでも答えますという趣旨のマガジンなので、みなさん、ぜひ「盗作しても売れちゃえば
やっぱりいいんでしょうか?」などランディ批判せざるをえない質問とか浴びせてみたらどうでしょうか。
取り巻きは所詮とりまきかな。普段は文章の先生ぶって質問に回答しているんですよねこのひと。
質問はここへ送ると答えてくれるようです。osiete-sanmyaku@egroups.co.jp
 なお、「この件」のなかでこのメルマガ主宰者の村松先生はこう豪語してしました。(藁
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その(引用者注:コミケ出品される)オリジナル同人誌の中でも、4分の3はパロディの変形です。
つまり、既存の物語の登場人物の名前や属性を入れ替えて、遊んでいるもの。
それらしいお話をでっちあげてパチパチと自分で手を叩いているたぐいのものです。
こういう作品には、「しょせん物語なんて既存のものの順列と組み合わせに過ぎないでしょ」、
というメッセージが臭気のようにまとわりついていて、僕はムカムカします。
そのメッセージは仲間同士に対しては迎合であり、外の人間に対しては拒否なのです。お前ら表現
することを選んで、なんで人におもねっているの? と僕は一瞬にしてページを閉じてしまいます。
そういうムカムカに対して、「僕らは勝手に好きなことをやっているだけなんだから、ほっといて
くれよー」という予防線を張っているのが、僕の定義するオタクであり、その逃避手段です。
彼らは、仲間内だけで、「これわかるでしょ、えへへ」「これはあれだねうふふ」と順列と
組み合わせを変えただけの「作品」を交換します。お互いに共通に認めている価値のシンボルを
交換しあっているのです。このような現象を私は秘かに「隠語の交換」と呼んでいます。
排他的な言語を交換することによって仲間内の結束を強調するのです。この言語の排他性が
高まるほど、他の世界ではその価値が通用しなくなります。
学者の世界や宗教の世界など、いろいろな世界に同様の現象があります。
さて、このように僕としてはオリジナルと認め難いオリジナルが、約75パーセント以上はあると、
体内統計は語っています。となると、純粋にオリジナル作品と呼べるのは、多く見積もっても
5パーセント、売り上げベースでは、3パーセントくらいではないでしょうか。
以上が僕がコミケの主流はパロディであると言った理由です。
そんなに間違っているでしょうか?
僕の中では、オリジナル作品という定義は狭いのです。逆にパロディの作品の中にもオリジナル
なマインドや味わいを持つものもあると思うしね。しかし、それは細かく言っていたらきりが
ないから、ここでは全体を簡略に語っているのです。
-----------------------------------------------------------
  ここまで言い切る人が、ランディと海外に遊びに行くとは……もうアホかバカかと(以下略)。


29 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:07
28 【乱D文庫-162】   ロード・オブ・ザ・テング/旅の仲間……(笑)【2】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 幻冬舎文庫「スカートの中の秘密の生活」は村松氏が解説を書いていました。
 妙にはしゃいだ、それこそ内輪受けっぽい解説を、ね。
 何がムカつくって、この村松という人のやっていた文章道場には、確か藤森氏も参加していたこと。
 自分のすぐそばで、本当にオリジナリティも才能もある人が、ランディのように素質もなければ
努力も嫌いなゴリラに食い物にされているのを止めないばかりか、当の搾取汚物と喜んで旅行に、と。
 ランディと村松氏の仲良しの様子は、だいぶ昔のこれに↓
    http://www.friendlylab.co.jp/webpub/book/mudai_randy/page_6.html
 やまなし、おちなし、いみなし、という点では、コミケで出回っているパロディ本なんかよりずっと
ヒドいんじゃないの?(よく知らないけど)と言いたくなる、つまらんエッセイ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 NAOさんは、村松恒平がやっていた「ホーリーマウンテン」という文章道場の常連だったよ。
 それで「綾。ホステス、22歳。」を出版することになったのだと思うが、
自分が面倒見ていた作家がランディに盗作されて、何とも思っていないのかなあ。
 そもそもNAOさんをランディに紹介したのは村松だろ?
 こいつ、これっぽっちも責任を感じていないんじゃないか?
 よくもまあ、すっとぼけてランディとバリ旅行だなんて得意気に公表できるな、この時期に。
NAOさんに義理立てするよりも、ランディにすり寄っていた方が、
 この業界では得だとふんでいるのだろうが、とんでもない野郎だ。

 ……そして、自分と縁のある(懐柔済みの)男の編集者が担当しているライターから盗作
するのがお好みなのか。つくづく根性がいやらしくできている人間だな、ランディって奴は。
----------------------------------------------------------------
ランディとバリへ行く松村氏
NAOさんの「綾。ホステス、22歳。」を編集した人なんだね。
http://www.demeken.co.jp/~jugon/aya.html
NAOさんとは「つまらないこと」で決裂したそうですが....


30 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:09
29 【乱D文庫-163】 恨アーティストの謎【1】 [con artist: 【俗]ペテン師]

出版社のランディサイト( http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/nazo.html )より
(concentという不可思議な単語は映画サイトでも使用されていて、猿っぽや……)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「コンセントの謎」
 田口ランディ
------------------------------------------------------------------------

 この小説をどうやって書いたのですか? とよく聞かれるのだけれど、
めくらめっぽう書いたとしか言いようがない。
何も考えずにとにかく思いついたことを書き始めた。
どう展開するのか、誰が出てくるのかも決めず、ただ書き進んでいったら、いつのまにか勝手に物語が終わっていた。
 そんな感じだった。
 具体的なきっかけは、昨年の6月に幻冬舎の編集者であるSさんがやって来て、
「長編小説を書いてください。きっと書けます」と言ってくださったことだ。
 当時、私は湯河原町で子育てをしながらデレデレと暮らしていた。いや、デレデレとは暮らしていなかったかな。
4月にようやく子供が保育園に入って、昼間に仕事ができるようになった。
妊娠、出産、育児で、およそ3年のブランクがあった。
いったいこれから自分に何ができるのか見当もつかなかったけれど、とにかく週1回、メ−ルマガジンでコラムを配信していた。
これは仕事ではないけれど、私と書くことをつなぎ止めている細い糸だったように思う。
 何かしら書き続けていることが大切だった。全部辞めてしまったら、もう戻って来れなくなるような気がした。主婦も母親もそれはそれで仕事として面白いのである。
 編集者のSさんは私のメ−ルマガジンを読んで私のことを知ったそうである。
それでも、エッセイを書けというのならわかるけど、なぜいきなり長編小説を依頼されたのか、私にはまったく不思議だった。
だいたい、私は長編の小説なんて生まれて一度も書いたことがなかった。
書けるという自信もなかった。小説らしき文章で、それまで書いた一番長いものは30枚だった。
 でも、Sさんの口ぶりは冗談ではなさそうだ。「書いたら1枚でも2枚でもいいですから、メ−ルで送ってください」と言ってSさんは帰って行った。
 それから、私は、いったい長編小説というのはどうやったら書けるのだろうか? と考えた。
確かプロットというものを立てるらしいが、それはどうやって立てるのだろうか?
 私は計画的に物事を遂行することが苦手である。勘に頼ってゲリラ戦で闘うのが性に合っている。高校生のとき、家庭科でパジャマを作るという実習があった。
型紙を描いて、切り抜いて、縫っていく。その過程がつまらなくて、私はパジャマ作りを投げ出した。
結局、私のパジャマは縫い上がらずに、パジャマの形に切り抜いた布を写真に撮って提出して呆れられたことがあった。
 ところが、私はいきなり布をじょきじょきと切って、勘でならドレスが縫える。
というのも、その方法で高校の演劇部の「ヴェニスの商人」のポ−シャの衣装を作ったことがあるのだ。自分の役の衣装は自分で作れと言われて、一晩くらいで縫い上げた。
けっこうかわいい衣装だった。

【つづく】


31 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:09
30 【乱D文庫-164】 恨アーティストの謎【2】

【つづき】
 そんなわけで、今回もプロットはいくら考えても立たず、いきなり書き始めた。
 そしてそのまま、自分が何を書くのかわからないまま、最後まで書き終えた。だから私の文章の最初の読者は私である。
 最近、書評で取り上げられるのだけど、そこには「まったく先が読めない展開」とよく書かれる。それはそうだろう。だって書いている本人も先が読めないで書いているのだから、赤の他人様ではさらに先は読めないだろう。
「コンセント」というタイトルは、なぜか最初から決まっていた。
 これも変な話なのだが、去年の2月頃に、『リング』の作者の鈴木光司さんをインタビュ−したのだ。
ある出版社から頼まれたムックの仕事だった。
鈴木さんをインタビュ−した帰りに、編集者と飲みに行った。
そのときに、その編集者が「いつか田口さんも小説を書きますよ」と言ったのだ。
酔っていた私は「そうかなあ。だったら私も鈴木さんみたいに三部作を書いてベストセラ−にしたいものだ。そしたら品川プリンスに住めるかもね(鈴木さんは品川プリンスホテルに住んでいたのだった)」という話をした。
本当に飲んだ席の馬鹿話である。
 「だったら、タイトルは何がいいですかね?」
「そうねえ、鈴木さんがリング、らせん、ル−プだから、私は、コンセント、アンテナ、モザイクなんてのはどうかな」
「かっこいいですよ」
「ぎゃははははは」ってなことを言って大酒を喰らったのである。
 こんなくだらないことで、タイトルをつけてもいいものだろうか……と、自分でも思ったのだけれど、とにかく、タイトルは「コンセント」だ、と思った。
Sさんに相談したら「いいタイトルじゃないですか」と乗り気になってくれた。
 それでまあ、『コンセント』は出来上がったわけなのだけれど、ちょうど去年の今ごろから書き始めた。
半年後には本当に本になって書店に並んでいるなんて、夢のようである。現実というのはいつも想像を遥かに超えているのだなあ。
 というわけで、今現在は次作の『アンテナ』を書いている。
飲んだ時というのは、案外、何か別の回路の勘が冴えているものなのかもしれない。
やっぱり、人類が酒を発見したことには意味があるのだと、私は思う。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
その他、ご参考までに:
●お知らせ 「アンテナ」「モザイク」改稿にあたって
http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/info.html
  (あくまで「お知らせ」であり、「謝罪文」と題していない)。
●「コンセントたちへ」 朝倉ユキ
http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/yuki.html
   (2chにスレまで立てた、朝倉ユキさん♪)
●田口ランディ VS 朝倉ユキ
http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/taidan.html
   (その朝倉ユキさんは、ランディ先生と対談まで)


32 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:10
31 【乱D文庫-165】 たびたび襲来するUMA(不思議野獣)の体臭分析
実践!プロファイリング教室【盗作発覚騒動・第二弾の直後にバカ猿が襲来……の巻】
-----------------------------------------------------------
【これは本人降臨の可能性もアリ↓】
481 :無名草子さん :02/04/01 22:10
いい気になってお祭り騒ぎですね。
才気溢れる物書きを葬った感想はいかがですか?正義の味方さん達。
確かにランディにはマナー違反もありましたけどね。
さぞ満足でしょう?
ネットの暴力は恐ろしい…ほんとに。目立てば打たれ、今までの功績は
忘れ去られ、それでおしまい。
声が大きい人の勝ち。
何も意見を持っていない人でもたまたま目に付いたこのスレで調子に乗って
騒げばそれで勝ち馬に乗れてしまう。
人の後ろからでも石をぶつけられればそれで勝ちなんだもん。
楽だよね、そりゃ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●No.19スレにつづく新スレはN0.21になりました。本来続くべきNo.20スレは汚猿の淫らなAAコピペ
荒らしにより、誕生する前に“殺され”るという極めて異常な状況になりましたが、その攻撃の卑劣さ
によって汚猿は自ら墓穴を掘りました。
╋ ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 20★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017747882/
 (Part20は盗作猿の卑劣なエロAA攻撃で、立てている最中に“殺され”ました。)
-----------------------------------------------------------
35 :無名草子さん :02/04/03 00:21
先ほどスレを立てていた時には、こちらを見れませんでしたが、あらためて拝見すると、
興味ぶかいことがいくつか見つかりました。
-----------------------------------------------------------
786 :無名草子さん :02/04/02 22:05
すごいねー。でも珍しくない?男根系ないね。やっぱ貼ってるのが女だから?

787 :無名草子さん :02/04/02 22:12
あ、言われてみれば、男根系ないね。無意識のなせる業かも。
-----------------------------------------------------------
このお二人のご指摘は鋭い! エロに対する男女の感受性の違いをしっかり見抜いていますね。
ランディはニフ時代から“色情狂”的な異常行動で、オフ会などで周りをたじたじとさせていた、
という話もあるそうですね。 エロコピペの主が、どうして“妨害”のためにわざわざエロAAを
収集しておいて、それを貼り付けてくるのか、その発想はもはや色情狂のものなので見当も
付かないですけど、しかしエロAAの襲撃犯は女である可能性がきわめて濃厚ですね。
**********************************************
800 :無名草子さん :02/04/02 22:43
>だってあんだけ面白いモノ作ったんだから問題ないジャン!
面白いのか?

●801 :無名草子さん :02/04/02 22:46
面白いよ。

●807 :無名草子さん :02/04/02 22:49
「NAOさんがかわいそう」とか言っているやつに限って、
NAOさんを「どうせSM女優」なんて馬鹿にしてたりしそうだな。
**********************************************
No.20スレは、浮上したとたんに襲撃を受けたのですが、エロAAコピペ襲撃で“撃沈”してから
ひっそりと水面下でNo.21スレを立てている最中に、AA攻撃が激しかったときには出てこなかった
上記●印のようなイヤらしい害基地が、ぬけぬけと煽りカキコを始めていますね。
油断したんでしょうけど、猿はやっぱり猿知恵しかない。ヴァカですねえ。
さてさて、ランディ監視の新スレ立てを異常なコピペとサイコ的執拗さで妨害したのは、どこのオバサンでしょうねぇ?
しかも盗作を「面白い」とぬかしNAOさんに露骨な嫌味を言うなんて、なんてワカリやすいヴァカ猿なんでしょうか。(笑)


33 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:10
32 【乱D文庫-166】 なぜこの期に及んでbk1が盗作猿を異常応援するのか謎ですな?
-----------------------------------------------------------
448 :バカワン死ななきゃ直らない〜♪ :02/04/05 14:10

本日のbk1エクスプレス(メルマガちらし)は、27kbもある膨大な新刊広告
なんですが、なんとその筆頭が泥棒の宣伝だったんでビクーリ!
参考のため、冒頭部分をそのまま再現しておきますが、バカワンは懲りてないな。(タメイキ

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【以下略】


34 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:11
33 【乱D文庫-167】 岡崎京子を喰いつくしシャブりつくす盗作猿

パクりっぷりにある意味感動したので……。岡崎作品の語り手は、せいぜい20才くらいの女の子ですよね。
40才で似たような路線のことを書いても……被害者サイドが感傷的になって書くならまだわかるけど。
―――
301 :無名草子さん :02/04/08 22:47
ランディの4月2日の糞日記より、最後の部分を転載。
ご随意に突っ込みを入れてやってください。
----------------------------------------------------------
それにしても、反対側の報道される立場に立つと、逆にいろんなことが
見えてくる。この2年間で、私は全く違う世界をのぞいてしまった。
怖くなる。どうしてこんなところに来てしまったんだろうって。
でも、もう見てしまった。いろんなこと、いろんな悪意、いろんな醜さ。
これまで、なんて平穏な場所で40年も暮らして来たんだろう。
これも、世界なんだ。
すごいことだ。世界にはなんでもある。
----------------------------------------------------------------
303 :岡崎京子・著『pink』より :02/04/08 23:18
「この世では
何でも起こりうる
何でも起こりうるんだわ
きっと

どんな
ひどいことも
どんな
うつくしいことも」
*************************************************
304 :岡崎京子・著『リバーズ・エッジ』より :02/04/08 23:20
ごらん、窓の外を。全てのことが起こりうるのを。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【文学板にはこんな指摘も……】
*************************************************
世界には何でも落ちている
http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream011.html
というエッセイならありますけど。(外していたらごめんなさい)。

>ダイヤモンドホテルのロビーだった。退屈な経済シンポジウムに飽きあきして
>私は あくびしながらソファに座った。

の「退屈な経済シンポジウムに飽きあき」のあたりが知性派演出だったりして。
嘘エッセイにしても、「ダイヤモンドホテル」でダイヤを拾う紳士というベタさが
すごいです。

>道を歩きながら「世界にはなんでもある、なんでも落ちている」と心の中でつぶや き、
>あちこちきょろきょろしている。

が、今となってはパクり元捜しにしか読めないところも感動的(?)です。
しかし、このエッセイ、さすがにどこからもボツになったんだろうと思ったら、
『オカルト』に収録されていたのにはのけぞりました。


35 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:12
34 【乱D文庫-168】     【おしらせ】MSNがDQNに改名しますた
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
MSNジャーナルの「へんな、遊び」の読者感想でも
------------------------
●元記事
へんな、遊び
(田口ランディ:3月19日)
------------------------
▼白目でみる感じ
私は白目でものをみます。視界は広く「ぼやっ」とした感じ。ものの動きが、
意識して黒目で見ているときよりも純粋に動いている感じがします。
(妙な例えですみません)
白目で見ているときの目は、黒目がどこかの一点に集中していて、凍り付いている
ようになっています。実際、そのものは(黒目で)ハッキリ見ている。
でも、意識は白目に集中。そんな感じです。
「肌」で見る、「意識」で見る、「アタマ」でみるという感覚に近いような気がします。
視界はぼけているのですが、すると不思議と、純粋な動き、雰囲気、感情が見える感じがします。
好きな男がいて、気を引こうとして、他の男と喋りながら様子を見るときに役に立ちます。(笑)
私はやや斜視なので、こういう芸当を身につけることができるようになったのかなと、自分で分析しております。
―アリシア
------------------------
ここ最近続くMSNの電波感想文は、本気なのか巧妙なあてつけなのか…

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=148625

読者のみなさまへ
2002年4月9日

【田口ランディさんのコラムについて】
田口ランディさんの小説「アンテナ」「モザイク」における盗用をめぐる問題について読者の
皆様からさまざまなご指摘を受けました。MSNジャーナルに掲載されているのはエッセーで、
両作品や小説が掲載されたことはありませんが、ジャーナル編集部では、田口さんが深く反省
・謝罪し、先方もそれを受け入れる構えであること、両作品の出版元である幻冬舎のサイトで
田口さん自身による説明がなされていること、報道などですでに社会的制裁は受けておられる
こと、などを考え、これまで通り、田口さんがメール配信されているコラムの転載を継続する
ことを決定しました。

長年、田口さんの作品にかかわってきたジャーナル編集部としては、あえて門を閉じることは
せず、今回の経験を踏まえて新たな出発をなさることを応援したいと考えております。さまざま
なご意見がおありとは思いますが、ご理解いただければ幸いです。

MSN ジャーナル編集部 スタッフ一同
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
----------------------------------------------------------------
473 名前:無名草子さん :02/04/09 21:11
MSN、「盗用」という言い方をしてて何気にすごい。
無断引用と言わずに「盗用」と言い切ったことは評価したい。
三発目の花火が上がったら、MSNも田口を切らざるえないだろう。


36 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:13
35 【乱D文庫-169】……100万回盗んだサル……の巻
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
316 :無名草子さん :02/04/09 00:12
別件で検索していたら、こんな個人の日記を発見。URLのほうは
いちおう貼らないでおきます。

>嫉妬
>田口ランディさんの、短編恋愛小説は、「100万年の孤独」という、
>ものです。下の日記の続きね。彼女は年下の男の子に恋をして、しばらく
>彼と暮らしていた。彼の過去に嫉妬し、彼が出ていってから、彼が将来で
>会うであろう「白ねこ」に嫉妬する。ランディさんの小説では、彼女は
>彼を100万回生きたねこの、100万分の1回殺した飼い主だっただけ
>なのか。。。という感じです。2002年04月01日 19時23分24秒


>佐野洋子著「100万回生きたねこ」より
>有名な絵本ですよね、読んだことはありますか?
>この絵本をモチーフにした、田口ランディさんの、短編恋愛小説を、
>さっき読みました。絵本の内容もかいつまんで書いてありましたので、
>転記すると。。。「100万年も、しなない、ねこが、いました。
>100万回も、しんで、100万回も、生きたのです。りっぱなとらねこで
>した。100万人の人が、そのねこがしんだとき、なきました。
>ねこは1回もなきませんでした。あるときねこは、のらねこに生まれる。
>誰のねこでもない自分になって、ねこは自分が大好きになる。
>そして、白いねこと出会って、白ねこを心から愛する。
>幸福な時が過ぎ、老いて白ねこが死んだ時、ねこは悲しみのあまり
>自分も死んでしまう。ねこはもう決して生き返りませんでした。。。。。
>書店で買って読んでみたくなりました。

って、これってさ、全文引用ぐらい引用してないか?>絵本から
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
317 :無名草子さん :02/04/09 00:24
>>316
既存の絵本をモチーフに小説を書くという発想もすごいし、
タイトルはタイトルでマルケスをパクっているのもすごい。
----------------------------------------------------------------
318 :無名草子さん :02/04/09 00:26
引用ってかいてあるならまあ合法っちゅーか。
しかし引用と全文引用と創作に境はないのか、ランディには
----------------------------------------------------------------
323 :無名草子さん :02/04/09 00:38
ガルシア・マルケス著『百年の孤独』ですね。
マルケスとランディで検索したら、こんなサイトもあったよ。

コンセント用語解説集 「コンセントを3.14倍楽しむ方法」
http://216.239.35.100/search?q=cache:U1j_9K925oYC:www.din.or.jp/~happy/randy/spiritual/concent.html+%83%7D%83%8B%83P%83X+%8C%C7%93%C6%81%40%83%89%83%93%83f%83B&hl=ja

ところで、ランディが『百万年』などと言い出したら、オレは躊躇なく『恐竜百万年』を連想する。
『猿の惑星』と同じ頃のハリウッドB級SF映画。
----------------------------------------------------------------


37 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:14
36 【乱D文庫-170】 ウソつきノンフィクションに騙される人たち……の巻
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
もう消費すら快楽じゃない彼女へ
の中から、
人を殺す人、自我を殺す人 一部引用
----------------------------------------------------------------
まあ、話はランディが若いときに飲み屋に行って、そこで酔っぱらいの
オヤジと知り合って、酒を飲み、
それから暫くして、そのオヤジが、一家惨殺の犯人として捕まったのをテレビで観るという話なのだが、
マスコミはそのオヤジを殺人鬼の様に報道していて、後に新聞報道で知るのだが、
実はオヤジは商売を始め、大きな借金を背負い、その借金が膨らんでいく原因が、殺された家族あった。
破産したその家族の家の権利を、裁判所からオヤジは大金をはたいて買ったのだが、
その住人が立ち退きを拒否し、居座り続けたのだった。

思い通りに出来ない相手の自我を殺す為に肉体を殺してしまった。
人は、多くの場合、相手の肉体を殺したいのではなく、相手の自我を殺したくて、殺す。
肉体を切り刻むのが目的ではない。
なんて事が書いてある。

肉体殺しの「屠殺者」の気持ちは理解できないが、自我を殺そうとする殺人者の気持ちは少しわかる。
思い通りにならない他人の自我を、

私もときどき殺してやりたいと思うから。
----------------------------------------------------------------
だそうな。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

382 :日垣スレから転載 :02/04/09 06:37
吉田司がお猿を絶賛してたとか↓

吉田司のランディ絶賛というのは
「あなたは男でしょ。強く生きなきゃ、ダメなの」(草風館)
という評論集のなかの「デジタル『多重人格』化時代が始まった!」って文です。
(初出・AERA 01/3/12)

>私がランディにひとつ胸キュンさせられるのは、彼女の人生が、
>これから語る戦後日本の<親と子>の離れられない物語=家族の呪縛史を
>必死でねじ切ってゆこうとした独りぼっちの娘の冒険譚だからである。
----------------------------------------------------------------
383 :無名草子さん :02/04/09 07:58
佐野真一も猿に騙されていたし、ノンフィクション分野のおやじたちは
軒並み猿に抵抗力ないのが証明されています。
吉田司は多少あやしいなと思ったようですが、でも罪状は同じですね。
----------------------------------------------------------------
384 :無名草子さん :02/04/09 08:10
胸キュン……はあ、そうですか。
今のランディは、「戦後日本の<親と子>の離れられない物語=家族の呪縛史を
必死でねじ切ってゆこうと」しているどころか、父親ネタをこれでもかと繰り出す
ネタ枯れエッセイストのようにしか見えませんが。
最新のコラム http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000095.html でも、
最新の日記 http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020402.html でも、
お父様が登場していますしね。


38 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:14
37【乱D文庫-171】【盗作猿は如何にして臨床心理学を「専門分野」にしたか?】ー1

●まずはお猿の自己紹介から
http://216.239.33.100/search?q=cache:sWtl11Kn3XAC:www.demeken.co.jp/magicpoint/mlpump/best/mss/048.html+%88%FA%97%90%95%EC%8EF&hl=ja
>田口ランディ

> 職業・文筆業/星座・てんびん座/血液型・A型 /♀
> 専門分野・臨床心理学・自然科学・マリンスポーツ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
342 :無名草子さん :02/04/09 01:33
久しぶりに図書館に行ってみたら、
何気なく手に取った本のうち2冊にランディのインタビューが
載っていて、ストーキングされてる気分になった。
せっかくだからネタ探ししてみると

『この文庫がすごい!2001年版』(宝島社)
田口ランディ「忘れられない50冊」より

(略)
>18歳で上京してきて、都会の生活と男漁りがバカ面白くて
>読書どころじゃなくなってしまった。お金もなかったしねえ。
>ところが19歳のときに引っ越した三鷹台のアパートの隣の部屋に
>住んでいた大学生のお兄ちゃんが、えらい読書家だった。
>なにかにつけて影響されやすい私はすっかり彼の部屋に入り浸って
>彼がすすめる本を片っ端から読みはじめた。
>このお兄ちゃんが、私に哲学や心理学を教えてくれた。

「教えてくれた」とあるけれど、哲学や心理学の本を読み始める
きっかけとなった、ぐらいの意味でしょうな。
(つづく)
----------------------------------------------------------------
343 :342つづき :02/04/09 01:44
それから、20歳の頃にユング心理学を知ったという話に続いて

>なんだか心理学って面白そうだなあと思い、
>当時、和光大学で教えていた岸田秀さんの授業に潜り込んで
>みたりした。岸田さんは『ものぐさ精神分析』(中公文庫)を
>出版したところで、学生の人気者だった。
>となりの部屋のお兄ちゃんのすすめもあって、哲学塾なるものに
>通いだすのもこのころだ。
>吉祥寺でホステスしながら飲んだくれて哲学していたわけで、
>なんだか青春だよなって感じ。
>たぶん高卒の私は「インテリジェンス」みたいなものに
>憧れてたんだろう。とはいえこのころに教わった
>弁証法は、その後の人生にはけっこう役に立ったような気がする。

授業に潜り込んだというのは、聴講生だったという意味?
嘘エッセイの大学時代というのもこの頃の事でしょうか。
----------------------------------------------------------------


39 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:15
38【乱D文庫-172】【盗作猿は如何にして臨床心理学を「専門分野」にしたか?】ー2
----------------------------------------------------------------
344 :無名草子さん :02/04/09 01:47
>>343
これだよきっと(笑)! 大学生話のタネ明かし。
大学に勝手にもぐり込んでたことを、アタシの大学時代
としてエッセイに書いてたってことだろう。わはは。
----------------------------------------------------------------
345 :無名草子さん :02/04/09 01:49
>343
>高卒の私は

高卒と白状してるね。
----------------------------------------------------------------
346 :ghq :02/04/09 01:52
(略)
>18歳で上京してきて、都会の生活と男漁りがバカ面白くて
>読書どころじゃなくなってしまった。お金もなかったしねえ。
>ところが19歳のときに引っ越した三鷹台のアパートの隣の部屋に
>住んでいた大学生のお兄ちゃんが、えらい読書家だった。
>なにかにつけて影響されやすい私はすっかり彼の部屋に入り浸って
>彼がすすめる本を片っ端から読みはじめた。
>このお兄ちゃんが、私に哲学や心理学を教えてくれた。

もう消費すら快楽じゃない彼女へ
の中から、 もう一つ・・・・

通り魔事件と新聞専売所 の中から一部引用

「私は十八歳から十九歳までの、一年間、都内の新聞専売所に住み込みで働いていた」
「この生活サイクルの中で、新聞配達以外の事をする時間は思うよりない」
「男の子がたくさんいたけど、手を出してきたのは○○君だけだった。あとはみんな真面目な子たちだった。」

と書いてありますが?(ワラ
確かにこの時の若い連中で飲みには行っていたみたいだし・・・って、
未成年じゃねぇか?!
----------------------------------------------------------------
347 :ghq :02/04/09 01:56
ちなみに、新聞小学生を始めたのは、大学に行く学費の為だそうで、
学校には
行く暇が無かったと書いている
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40 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:16
39【乱D文庫-173】【盗作猿は如何にして臨床心理学を「専門分野」にしたか?】ー3

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
349 :342つづき :02/04/09 02:09
面白いのでもうちょっと引用してみますな。
>342のあと、同じく19歳の頃。

>このころ読んで、いまだにその影響下にいるのは石牟礼道子さんの
>『苦海浄土』『天の魚』(講談社文庫)である。
>どちらも文庫で読んだ。石牟礼さんの作品はその後もいくつか
>読んではいるけれど、とにかくこの2作のインパクトが凄すぎて
>他の作品が霞んでしまう。この作品はフィクションなのかノンフィクション
>なのかさっぱりわからない。現実なのか夢なのかさっぱりわからない。
>だがリアルなのだ。すべてを凌駕してリアルなのだ。
>つまりリアルとは、それがフィクションなのかノンフィクションなのかが
>問題なのではない。皮膚感覚あるいは身体感覚に訴えてくるもの、
>魂に訴えてくるものであれば、それがリアルなのだ、ということを知った。

ほっほう。それが嘘エッセイを書き散らしても良いという考えの元なのだな。
嘘エッセイの集大成『もう消費すら快楽じゃない彼女へ』のオビにある
「刹那の時代のリアルストーリー」という文句は
リアルだったらウソでもいいんでしょ!という意味だったのだね!
----------------------------------------------------------------
351 :無名草子さん :02/04/09 02:16
これ絶対ウソです。身元がバレるから詳しくは語れません。
それにしても、20年間に中公文庫って・・・文庫になってからの読んだのかな(w

>当時、和光大学で教えていた岸田秀さんの授業に潜り込んで
>みたりした。岸田さんは『ものぐさ精神分析』(中公文庫)を
----------------------------------------------------------------
358 :342 :02/04/09 02:24
>351
書き忘れていましたが、カッコ内の版元名は編集部調べによるものだそうです。
(文庫本を紹介するムックの中の文章なので)
そのまま写してしまったため誤解を生んでしまいました。スンマセン。
当時ランディが読んだのは文庫ではないということです。
----------------------------------------------------------------
359 :351 :02/04/09 02:25
『ものぐさ』シリーズは、青土社から出てた本です。
てか、そんなことじゃなくて。

わたしは、ランディとある人が『ものぐさ精神分析』について
話していたのをそばでずっと聞いていたことがあるのです。

最初は、その人はランディに「読んでみたら? おもしろいよ」というような
感じで好意的に軽く勧めたわけです。ところが、ランディは、例のシッタカを
カマして必死に話を合わせていました。
「もう読んでしてる」フリは、ハタで見ていても恥ずかしくなるようなもので・・・・・・。

わたしは、いたたまれなくなって最後の方はその場から離れたように
記憶してます。20年どころか、10年も前のことではありません。
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41 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:16
40【乱D文庫-174】【盗作猿は如何にして臨床心理学を「専門分野」にしたか?】ー4
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361 :無名草子さん :02/04/09 02:33
>>359
田口は和光にもぐりこんで岸田の授業を勝手に聞いたのはほんと。
でも当然理解できなかった。ということもあるのでは?
----------------------------------------------------------------
362 :351 :02/04/09 02:40
>361
それは、可能性としては否定できません。

けれど、たとえば、自分が読んだ本の話しを誰かがしていて、
それを聞いていてその人が本当にその本を読んだかどうかは判るものですよ。

そのときのランディの話は(も)支離滅裂で、相手の人が本の内容の話を
すると調子よく「うんうん、そうそう」と肯いてすぐに別の話題に振るのです。
そして、その人がしゃべった岸田説を否定するようなことを必死でまくしたててました。
----------------------------------------------------------------
363 :無名草子さん :02/04/09 02:44
なんにせよ、田口が大学生ではなかったことは証明されたと思う。
サッチーのコロンビア大学みたいなもんだね。
和光に勝手にもぐり込んだことさえウソだったら救いようがないけど。
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364 :無名草子さん :02/04/09 02:45
>359 仮説として

ランディ20歳の頃、和光大に潜り込んで岸田氏の講義を聴く。
(1、2回ほど)

今から10年ほど前。ランディ、とある人から岸田氏の「ものぐさ精神分析」を
進められる。読んでいない。シッタカしておく。

つい最近。宝島社から文庫本を紹介する仕事を受ける。
岸田氏の本が文庫になっていることを知る。それを書こうと思う。
でもまだ読んでいない(かもしれない)。
----------------------------------------------------------------
365 :無名草子さん :02/04/09 02:48
わたしも実は四半世紀前に大学で心理学を学んでいたので、当時の岸田氏なり『ものぐさ精神分析』
のエセ科学としての大衆人気を、専門の連中が苦笑いしながら眺めていた状況はそれなりに知って
います。>>359さんが指摘されているように、岸田さんの“ものぐさ”シリーズは、青土社から
いろいろと出てましたよね。文庫版はずいぶん後じゃないのかな。1980年前後というのは、まだ
70年代の大学紛争の残骸……といった“祭りのあとの落ち着かない空白”のような雰囲気が残って
いて、学生でなくてもニセ学生としてあちこちの大学の抗議に潜り込むなんてのが当たり前に行な
われていました。いまの大学の様子は分からないのですが、各大学とも出席などがイナカの進学校
なみに厳しくなったので、昔の“自由なキャンパス”みたいな雰囲気は想像も付かないでしょう
けど……。だから、大学生でなくても、巷で人気のセンセイの講義などに潜り込むのは全然簡単
でした。とくに岸田氏は通俗的な人気が抜群だったんで、そうしたニセ学を引きつける“トリモチ”
のようなものだったでしょうね。和光はとりわけ「自由な校風」が売りの大学でしたし。

……>>342-346の文章は初めてみましたが、ここから察するに、ランディこと馬場けい子は、
たぶん“勤労青年”として近所のお兄さんにレクチャー(笑)を受けたり、こっそりと和光の
人気講義に潜り込むという“スクーリング”で、心理学を学んだんだろうね。……っつーか、
それってただの物見遊山じゃん!
「学んだ」などという言葉を使うのは、ハズカシすぎる経験だろが。そんな程度で「学んだ」と
豪語できるなら、路面電車に乗ってるガキンチョは、たいてい「電車の運転を学んだ」ことになる
だろっての。


42 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:16
41【乱D文庫-175】【盗作猿は如何にして臨床心理学を「専門分野」にしたか?】ー5
----------------------------------------------------------------
366 :351 :02/04/09 02:50
>364
いえ、読んでいるとは思います。内容的にはランディの好きそうな本ですし。
ただ、これはわたしの推測ですが、本当に読んだのは、その人から岸田の
名前を聞いてからだと思います。支離滅裂に否定的なことを言っていたけど、
実際に読んでみて感心したのだと思います。で、前から知っていたという
ストーリーを自然に作り上げたのだと。和光大学うんぬんの話はもちろん
脳内ストーリーだと思います。
----------------------------------------------------------------
368 :田口へのインタビュー記事によると :02/04/09 02:56
http://www.aretesyndrome.com/special/07/interview.html
> 私は神秘的な事への興味は13歳の頃から明確にありました。
>その当時心酔していたのがヘルマン・ヘッセの「デミアン」という小説でした。
>ヘッセを通して宗教や東洋哲学やユングを知りました。
>読書家だったので、中学の頃から非常に本を読んでいて物知りでした。
>今もその時の知的財産で食いつないでいます。

まぁ、ツッコミどころの多い文章ですが(笑)、
>>342-343の話との整合性や、これ如何に?
----------------------------------------------------------------
371 :田口へのインタビュー記事によると :02/04/09 03:01
続けてですが、
http://www.aretesyndrome.com/special/07/interview.html
>18歳で家を出て学費を稼ぐため新聞専売所の炊き出し、神社の巫女、
>専門学校、銀座のホステスその後広告代理店勤務、インタビュアー、
>編集プロダクション経営、ノンフィクション作家、妻、母親......そして作家

大学へは行っていませんね。
----------------------------------------------------------------
376 :田口へのインタビュー記事によると :02/04/09 03:15
既出かもしれませんが、インタビューを締めくくるのは↓

>ここはこだわっている、大切にしているということがありましたらお聞かせください。

> 今日、私は自分に正直に言葉を使ったか。
>誰かを批判し批評するために言葉を選ばなかったか。
>本当に伝えたいことを伝えるために努力したか。
>言葉を汚さなかったか。
>自分を正当化しようとしなかったか。
>誰かを言葉によって傷つけなかったか。
>自分の自意識のために言葉をゆがめなかったか。
>難しい言葉をあえて使おうとしなかったか。
>知識をひけらかさなかったか。
>理解されようと精一杯の努力をしたか。
>言葉に感謝して使ったか。

http://www.aretesyndrome.com/special/07/interview.html

もう絶句…。
----------------------------------------------------------------
387 :無名草子さん :02/04/09 10:14
>>376
何か自己啓発セミナー臭がむんむん匂う言葉だね(w。
経歴の中で高額な英会話教材のセールスしてた過去も語ってたよ。
恐怖の善意トーク(保険の外交みたいに)で売り込んでたって<乱D。


43 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:18
42【乱D文庫-176】【盗作猿は何ゆえに謝罪を拒むのか?】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
430 :無名草子さん :02/04/09 16:41
>ごめんなさいの魔法 2001.5.8 一部抜粋
----------
>私は謝り下手だった。

>子供の頃から「頑固者」と言われてきた。「ごめんなさい」と非を認
>めることができない。素直になれない。謝ろうとすると体が固くなった。
>言葉も出ない。自分が石になってしまったみたいだった。

>本当に自分に非がある時。人間関係の中で自分の未熟さが原因で問題
>を起こしてしまったような時、私は子供の頃と同じように今でも謝り下
>手だ。

>(私だけが悪いわけじゃない)という気持ちをいつも持っている。もち
>ろん、この世界のあらゆる出来事は、微妙な偶然と偶然の組みあわせに
>よって巻き起る。人間同士の諍いも原因を突き詰めていくと実は何が悪
>かったのかわからないことが多い。世界の本質は人知を越えている。

>でも、それでも人は、自分の行動に責任を持たなければいけないし、
>間違った行動をしたら反省しなければならない。それが謝罪というもの
>だろうけど、私はなかなか反省ができない。反省しちゃうと何かが壊れ
>そうで怖いのだった。
-------------
手に負えんやっちゃ。
----------------------------------------------------------------
431 :無名草子さん :02/04/09 16:42
壊れるのは肥大したセルフイメージね。
----------------------------------------------------------------
432 :無名草子さん :02/04/09 16:43
>(私だけが悪いわけじゃない)という気持ちをいつも持っている。

この心根がNAOさんに「あなたは自分勝手だ」と書かしめるのでせう。
----------------------------------------------------------------
433 :無名草子さん :02/04/09 16:45
>人間同士の諍いも原因を突き詰めていくと実は何が悪
>かったのかわからないことが多い。世界の本質は人知を越えている。

こう思い込みたいんだろうかね。
----------------------------------------------------------------
434 :無名草子さん :02/04/09 16:45
どっちが「自分勝手」か?
----------------------------------------------------------------


44 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:18
43【乱D文庫-177】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★★田口ランディのコラムマガジン★★2002.4.09
    「少年犯罪被害当事者手記集」を読んで
    http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000096.html
  (下記に全文引用するが、原文では1センテンスごとに、1行あけて改行してある)
----------------------------------------------------------------
 子供は弱点になってしまった。
 以前は子供の話題で泣くようなことは絶対になかったのだが、自分が子供を産み、
子供を身近に感じていると、子供が苦しんだり、亡くなったりする話を聞いただけで
涙が出てきてしまう。
 なんでえ!と思うのだが、自分でもどうしようもない。情けないし恥ずかしいのだ
が、先日も、知人の娘さんがガンで亡くなった話を聞いていて涙がうるんでくる。
 ギャー。私ってばどうしちゃったの。こんなにも自分が子供に感情移入してしまう
と、もう、子供の話は書けないなと思う。冷静ではない。断じて冷静ではいられない
のだ。
 先日『話を、聞いてください』(サンマーク出版)という本を読んだ。
 まいった。まいってしまった。この本は「少年犯罪被害当事者手記集」とサブタイ
トルがついている。
 少年犯罪被害者……。つまり、自分の子供を「少年」と呼ばれる年齢の人間に殺さ
れた方達の手記集である。
 少年犯罪、と聞いて、私が真っ先に思い浮かべたのは「酒鬼薔薇聖斗」の事件だっ
た。それから、女子高校生を監禁してリンチした上に殺害して、ドラム缶に捨てた少
年たちの事件……。どちらも、世間で話題になった事件だ。だから記憶に残っている
のだと思う。
 でも、この本を読んでみると、少年犯罪というのは、ほとんどが新聞記事にもなら
ずに、どこにも報道もされずに消えていくのだなあ、ということがわかった。ああし
てマスコミに取り上げられるような事件はごく一部なんだ。そのことを実感した。
 この本には13の事件が取り上げられ、各事件の被害者となったお子さんの名前、
生年月日、事件当時の年齢、事件の起こった月日、そして命日が記されている。

【つづく】


45 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:19
44【乱D文庫-178】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー2
【つづき】

 最初の事件の被害者、西條一幸君は14歳。事件当時、隣に住んでいた一学年上の遠
い親類にあたる少年に石を投げられて亡くなった。
 海で泳いでいるとき、防波堤の上から重さ6.2キロの石を投げられ、それによる
頭蓋骨陥没により即死の状態。このときの加害者の少年の供述は「気づかせようとし
て石を投げた」というもの。
 少年法によって、加害者は「重過失致死」扱いとして保護観察処分に。その後、加
害者の少年は高校へ進学。警察も学校も事故として扱い、刑事事件として審議される
ことはなかった。
 以降、13件、このような「事件のあらまし」と、それに続く被害者遺族の方達の
手記が続く。
 多くは同級生や先輩により集団リンチ。逆恨みによるメッタ打ちの殺害。その殺さ
れ方は「なぜここまで?」と思うほどに残虐で、読んでいて苦しくなる。
 しかし、どの事件も、少年法に守られた少年たちは密室の審議によって「保護観察
処分」扱いとなっている。

■できれば見たくない

 読み終わったときの、私の気持は複雑だった。
 ご両親の苦しい気持は察することができる。もし、自分の子供がさしたる理由もな
く集団リンチに合い、顔が変形するほど長時間に渡って殴り続けられ、そして、無残
に死んでいったなら。そう考えると、恐ろしさに吐き気がしてくるのだ。
 この本のタイトルは『話を、聞いてください』だった。でも、私は本当に正直に言
うと、聞きたくないと思った。このような話を自分に聞かせないでほしい、そう思っ
て耳を塞ぎたくなったのだ。
 もし聞いてしまったら「もしかして自分の子が……」という不安が必ずよぎる。そ
のような不安を持ちたくない、という、気持が本能的にわき起こってしまう。そし
て、不安をもたらすものに「不快」な感情を感じてしまうのだ。

【つづく】


46 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:19
45【乱D文庫-179】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー3
【つづき】

 手記のなかで、多くの被害当事者の親ごさんたちが「自分たちが被害者なのに、自
分たちの方が近所から白い目で見られ、辛い仕打ちを受けている」と訴えておられ
た。
 でも、私にはその構造がわかるような気がした。私は弱い人間だ。だから、自分を
不安にさせる存在を無意識に遠ざけてしまう。たかだか本で文章を読んだだけなの
に、もう、自分のなかに、このような現実を知りたくない、という気持が起こり、そ
れは、あと少しで、その現実をつきつけてくる相手への怒りに変わりそうなのだ。
 私は、この本を読んで、まさかこんなに、自分が「不快」で「不安」な感情に襲わ
れるとは思ってもみなかったので、ショックを受けてしまった。
 息子さんを、同じ年ごろの少年たちに殺されて、殺した側の少年たちは、何の罰も
受けずに何事もなかったかのように進学し、成長していく。その様子を、近所で見続
けていかなければならないのは、なんという苦痛だろうかと思う。
 それなのに、私はこの手記を読むと「不愉快」なのである。
 自分で自分にびっくりしたし、責めた。私はなんて人非人なんだろうって思った。
だけど、どうしようもないのだ。私にも子供がいて、自分の子供のことがいつも心配
なのだ。その心配に拍車をかけて、しかも最悪の事態を見せつける相手を、私は、排
除しようとする。
 そんな自分の心の動きを、どうしようもなかった。
 だから、たぶん、少年犯罪被害当事者の方たちは、苦しいんだろう。誰にも話せな
いんだろう。私のような母親がいるから。

■「不安」を越えていくもの

 私は、自分はかなり「不安」に対して耐性があると思っていた。自分に「不安」を
つきつけてくる相手に対して、あからさまに不愉快な感情を抱かずにコミュニケーシ
ョンがとれる方だと、思い込んでいた。
 でも、それは、私自身を脅かす類いの不安だったのだ。それなら、自分で背負い込
めるのでなんとかふんばれるのだ。だけど、自分ではない「子供」を脅かしてくる不
安に関しては、もうボロボロだった。
 子供は自分ではないだけに、よけいに不安で心配なのだ。自分ではない他者だか
ら、他者なのに自分のように愛おしいから、自分でうまく感情をコントロールできな
くなるのだ。
 本来なら、私のように子供をもつ親が、この手記に共感すべきなのだろう。私も理
性では共感できる。頭では「子どもたちを被害者にも、加害者にもしたくない」と思
う。だけど、私の感情は、この手記をどこかで拒否してしまうのだった。

【つづく】


47 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:20
46【乱D文庫-180】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー4
【つづき】

 ここに記されていることが、あまりにも理不尽で、無残で、悲惨なために、私はそ
れを受け止めることができない。
 文章から溢れだしてくる、ご両親の怒り、憎しみ、嘆き、哀しみ。そういったもの
を、受け止めることができず、消化不良を起こして、それが「不快」な感情となって
自分に立ち現れて来てしまう。
 本当に申し訳ないことだと思う。なぜ、共感できないのかと、情け無く悲しく思
う。でも、正直なところ、いまはできなかった……。
 もしかしたら、子供をもたない人の方が、この手記を冷静に読めるのだろうか、と
も思った。わからない。思考が停止してしまった。
 『話を、聞いてください』読み終えて、このタイトルの意味を思う。
 読むまでは、なんということのないタイトルだなあ、などと思っていた。だけど、
読み終わってからは、このタイトルの重みを感じずにはいれない。
 『話を、聞いてください』と少年犯罪被害当事者の方たちが叫ぶのは、話を聞く人
間がいないからではないのか。というよりも、聞ける人間がいないのではないか。こ
の悲惨な現実に耳を傾けて、ただ、じっと話を聞き続けることのできる「誰か」が、
いま、不在なのではないか。
 げんに、私は聴けない。もう苦しくなっている。本を読んだだけなのに。
 聴くということの意味を、改めて、考え直している。聴くってなんだろう。ずっと
ずっと考え続けてきて、またここにぶち当たってしまった。
 私から母親の部分をそぎ落とせば、聴くことができるんだろうか。
 なにが苦しくて私は聴けないんだろうか。なにを恐れているのか、なにに脅えてい
るのか。きっと私のなかに、この手記を書いた方々と相似形の怒り、憎しみ、嘆き、
悲しみ……、そんなものが眠っているのだ。それに気づくのがイヤなのかもしれな
い。
 私はこの脅えのために、とてもたくさんのものを受け取れずに失っている。そんな
気 がする。自分はもう大丈夫なのに、過去の記憶に囚われて、負の感情を必要以上に
恐 れて排除している。そんな気がする。
 それは、私だけの問題なのか、それとも世代的な問題なのか、それとも時代的な問
題なのか。私は改めて思う。私は、負の感情の処理が下手だ。そのような負の感情の
もっている豊潤さに気がつくための回路が閉じている。
 感情に善悪はないはずだ。感情はダイナミックな命の現れのはずである。そこに身
をまかせれば感情が人を滅ぼすことはないはずなのに……。
 自分になにかが足りないんだ。それはわかっている。だけど、なにが足りないのか
が、わからない。
========================================
 私的田口ランディ通信 →→→ メール読者のみなさまへ
========================================
■今回ご紹介した本は
 少年犯罪被害当事者手記集 
 『話を、聞いてください』(少年犯罪被害当事者の会著)サンマーク出版
  定価1400円です。
 もし、読んだ方がいらっしゃったら、どんな感想をおもちになったか教えてくださ
い。
 mailto:randy@gentosha.co.jp

■4月17日まで、バリ島のお祭りに行って来ます
==============================================================
【全文引用ここで終了】


48 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:21
47【乱D文庫-181】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー5
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
449 :無名草子さん :02/04/09 19:04
今日配信された乱ディメールに、またもやDQNな表現が……

「涙がうるんでくる」……涙は最初から潤んでるよ!
目が潤んでくる、だろが!
----------------------------------------------------------------
450 :無名草子さん :02/04/09 19:05
今回のメールのエッセイ読んで、
やっぱり田口ランディは作家だと思った。

良くも"悪くも"ピュアなんだよ。素直な気持ちをさらけ出してる。

それが心をいつしか堅い殻に閉じこめて、表面で語るやつらには、
鏡のように見せつけられているようで耐えられないのだろう。
----------------------------------------------------------------
452 :無名草子さん :02/04/09 19:17
>>450
縦読み?斜め読み?
----------------------------------------------------------------
453 :無名草子さん :02/04/09 19:23
おいおい(笑)>450ゲットズザー
----------------------------------------------------------------
454 :無名草子さん :02/04/09 19:42
今日配信されたメルマガは一体何を言いたいのか全く分からなかったyo。
しかもサンマークから送られた本の感想から前回と同じ「自分語り」へ。
全く懲りない家族ネタのパターン展開。
子供の事触れてるけど、昼間は保育園、夜は旦那に預けて呑み歩きの馬鹿母に
ウンチク垂れられてもウザイだけだよ。
この人って基本的に出版社から送られた本しか読んでないじゃないの、最近。
で、宣伝もかねて紹介するもいつも未消化で終わってる。
----------------------------------------------------------------
457 :無名草子さん :02/04/09 19:52
>>454
「母性」をアピールすることで、いい人チックなムードを醸し出そうとしている
と私はうけとった....
その手の話題に、子どもがいるとかいないとかそういう切り口を持ち出されると
私は非常に腹が立つ。
子どもがいようがいまいが、未来ある子どもたちが同じく未来ある子どもたちに
殺されるだなんて苦しいことにきまっているじゃないか。
そう思わない?>all
----------------------------------------------------------------


49 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:22
48【乱D文庫-182】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー6
----------------------------------------------------------------
458 :無名草子さん :02/04/09 19:55
>>454
ほんと、あんたみたいにただ思ったこと言うことほど簡単なことはないよなあ。
なんでもひねればいいってもんじゃないんだよ。
ワンパターンというが、大切なことは案外シンプルでそういうものだよ。
あんたの毎日の人生、寝て起きてワンパターンでないと言い切れるか?
まったく、そのなかに少しでも輝くものを見つけられないのか?
心が枯渇しきっているんじゃないの。
よくもまあそんな主婦の井戸端会議のように下品なことばかり書くよ。
----------------------------------------------------------------
459 :無名草子さん :02/04/09 20:02
>450
同意。素直な気持ちをさらけ出す「だけ」。しかしそれが「作家」だと
するのは作家たちに失礼。

既出の『ジロさんの憂鬱』にしても、「他人の精神を思い通りにしたい」
なんて一言で済ませられるような事件じゃない。だから山崎哲は、その
痛ましい事件を2時間の芝居に「昇華」したんだよ。しかしランディは
それをまったく安易な一言で片付ける。本を読んでも「自分には何かが
たりない、でもそれが何かはわからない」と結論つけるだけ。
実は山崎哲のほうがランディよりよっぽど人間的に問題のある性格
なのだが、創作者として、事件に向き合う作家として、ランディより
余程真摯だ。「人格と作品は別」とは山崎のようなタイプの作家に
対して使用したいエクスキューズだ。決してランディにではない。
----------------------------------------------------------------
460 :無名草子さん :02/04/09 20:02
まぁ今回の書評読んでみたけど。
まぁなんつーか、こんなもんなんじゃないの。
とくに才能を感じるってもんでもないし、
ただ、こういうのを好きなヤツはいるのかもな。
という気はした。

ランディは編集やってたから読者のそういう部分を
つく技術はあるね。
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461 :無名草子さん :02/04/09 20:12
なにげにマイナス宣伝が一番巧いのは
実は>>458あたりのような気がする。
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50 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:23
49【乱D文庫-183】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー7
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462 :無名草子さん :02/04/09 20:32
>>458
>心が枯渇しきっているんじゃないの。

――「涙がうるんでくる」につづくお笑いネタをありがとう。

>よくもまあそんな主婦の井戸端会議のように下品なことばかり書くよ。

――「下品」というキーワードでランディの下品さを際立たせて
くれてありがとう。(下記写真参照)

●ランディって白人とのハーフの美少女? そういう幻想はこれ見りゃ爆砕!
   (食事時には見ないほうがイイですけど。)
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg

●ナベツネ文学賞を盗ったときの最初で最後、生涯最高の時の写真
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001449.jpg

●あたしはダルマさ、転んだってタダじゃ起きないんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
----------------------------------------------------------------
469 :無名草子さん :02/04/09 21:02
今回のメルマガを少年事件の被害者が読んだらどう思うかね。
遺族の手記をに対して「不快」という表現を田口は使ったが、
さすがランディさんは思ったことをさらけ出す人だとは
とても思えない。もっと別の表現を探すべきじゃないのか。
不快ってあんまりだと思う。
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470 :無名草子さん :02/04/09 21:07
まあ、本当に率直に思ったこと書いたんだろうね。
しかし、普通子供がいなくても、被害者の両親の話聞いたら怒りがまずこみあげると思うけど。

で、何が言いたいのかと思って読んでたら、不快だ、って繰返して終わった。
なんじゃそら。脊髄反射の言葉しか出てこないなら、こんなテーマを最初から扱うな。
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51 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:24
50【乱D文庫-184】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー8
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474 :無名草子さん :02/04/09 21:13
現実が残酷で重すぎて受け止めきれないってことだよね。
それを不快って表現するのがなあ……オリジナリティを出したかったのか、
もともとそういう言語感覚の持ち主なのか。
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476 :無名草子さん :02/04/09 21:19
不快と言い切っておいて、読者を一旦驚かせて引っ張っていく書き方もあるとは思うけど、
こんな思い切った表現を使うのであれば、せめて後半に建設的な意見を述べて欲しかった。
このコラムはなんというか言いっぱなしというか、それこそ石でも突然投げつけられたみたいに不快になる。
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477 :無名草子さん :02/04/09 21:22
今回のコラムを要約します。
「なにこれこわいよー、読みたくないよー、けどサンマークが送って
きたから宣伝してあげなきゃ、でもやっぱりこわいこわーい、えんえんえーん」
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479 :無名草子さん :02/04/09 21:35
自分や家族に降りかかる可能性のある「不安」を“不快”に思ったり、視野から排除
しようとするのは、別に珍しいことではなくて、心理学でいう「機制」の一種かな??
田口センセイは自分の中で,また大発見をしたおつもりのようでありますが(藁。
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480 :無名草子さん :02/04/09 21:55
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000096.html
『話を、聞いてください』がどんな本なのか殆ど解らなかった。
特に、この本の肝だと想像される犯罪被害者遺族の訴えがさっぱり見えてこない。
そのため、ただでさえ下手くそな田口ランディの自分語りが一層意味不明になっている。
はっきり言って何をどう読み取ってほしいのか、まるで解らない。
普通のきちんとした文章を書ける人が紹介していたら、この本を
手に取る人はもっと増えていただろうと思うと非常に残念である。

以上、なるべく偏見が入らないように書いたつもりの感想。
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481 :無名草子さん :02/04/09 22:03
「不快」に「不愉快」ねぇ……その本は読むと辛くてたまらない気持ちにさせる
内容だったのかもしれないけど、いくらでも言い様はあっただろうに。
いや、ランディが確信犯的に選んだ言葉という可能性も高いけど。
この人、以前「宅間さん」を切り捨てるに忍びないとか、どひんしゅくなコラムを
書いていて、どうして被害者の子どもやその親御さんなどへの配慮も思いやりもない
文章を書けるのか不思議と言われていたでしょう?
どうやっても加害者側にしか感情移入できない人なんだなと思います。
子どもがいるから、この子に何かあったらと考えてしまい理性的になれない、
なんていうのは、絶対に嘘。
もしそうだったら、「宅間さん」コラムをああいう風に書けないですよ。↓
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000078.html
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【文学板より転載】784 :吾輩は名無しである :02/04/09 23:01
で、被害者による悲惨な体験談を受けつけない、「不快」だ、「不愉快」だと
いうことは、原爆で子どもを亡くした人々、被害にあった当時まだ子どもだった人々の
体験談も、いっさい聞くことができないということですよね?
それでいて、作品でヒロシマを取り上げることを完全にはあきらめていないとしたら、
あんまりな話だと思います。
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52 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:25
51【乱D文庫-185】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー9
★★★★ この期に及んで子供を放置しバリ島遊興……の巻 ★★★
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ニュー速板より転載 : 盗作屋田口ランディ公文書偽造で娘を保育園へ
 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017242846/67-69
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67 :番組の途中ですが名無しです :02/04/08 08:13 ID:yKqVLOWI
新年度で、子供達も目に見えない疲労を抱える春。
ランディの子供も進級して(保育園にも当然進級はある)
担任が替わったりして、ナイーブになる時期なのではないかな。
4〜5歳でも感じやすい子は、この時期一気に意気消沈してしまい、
保育園に送っていった別れ際に、母親の服を掴んで
泣き叫ぶ子も少なくない。
そんな子の親には、「しばらくの間は、少し早めにお迎えに来て
いただくわけにはいかないでしょうか」、
「朝はゆっくりでいいから、しっかりコミュニケーションを図って
から登園してください」
「夜は絵本の読み聞かせなどで子供を安心させ、また、大人が
想像する以上に子供は疲れていますから、早く寝させてあげて
下さいね」
などといった指導を、保育士がすることも多々ある。

……そんな時期にバリかい。
同じ子持&保育園に子を預けるワーキングマザーとして、
ちょっと信じられない。
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69 :  :02/04/09 00:06 ID:IUSoG6vM
>>67
ランディに子どもへの配慮を望むだけ無理でしょう……。
自分が至らなくて子どもに怪我をさせた罪悪感なんてゼロで、「恐竜なみの鈍さ」と言う。

http://hwj-test.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19990513.html
>ばっくり頭が裂けていた。そのまま熱海の救急病院へ。CTスキャンとレントゲンを撮る。
>巨大なホチキスで頭の皮をばっちんばっちん止められた。

>しかし、子供というのは恐竜なみの鈍さというか、麻酔なしでホチキスで頭を止められた
>のに、治療が終わるとけろっとしてアンパンマンシールで遊んでいた。

まあ、イライラして子どもを虐待するよりは、旅行にでも行って留守の方がマシかも。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000047.html
> 3歳児の娘にまで八つ当たりして、「あんたはそんなことしてたら一生
>アトピ−が治らないわよ」などという恐ろしい呪いをかけまくっている。

それにしても、オタク嫌いの性悪オタク男(=村松恒平)といっしょにバリですか。
考えてみれば、仕事でもないのに夫以外の男性といっしょに海外旅行というのも、
なかなか大胆な話です。(w
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53 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:25
52【乱D文庫-186】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー10

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★★田口ランディのコラムマガジン★★2001.7.02
  「アメリカン・サイコ」と児童殺傷事件
   http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000078.html
  (下記に全文引用するが、原文では1センテンスごとに、1行あけて改行してある)
-----------------------------------------------------------------------------

 映画配給会社から「アメリカン・サイコ」という映画のビデオを送っていただいた。半年
くらい前のことである。
 最近、私のところには上映前の試写会の案内やビデオがたくさん送られて来るようになった。
ようするに映画を観て「コメントをいただきたい」ということなのである。最初は嬉しかった。
わあい、作家になると話題作もタダで観れるのかな!と。
 しかし、すぐ苦痛に感じるようになった。何かコメントしなければと思うと、緊張してしまって
映画を楽しめないのだ。それに、私はコメントが下手だ。よく新聞に載っているような「こんな
素晴らしい映画を観たのは生まれて初めてです」「人間の強さを教えられました」みたいなコメ
ントが、いっこうに書けないのである。きっとひねくれているんだろうな、と思う。あまりにも
使えない無感動のコメントしか書けないので、配給会社の宣伝担当の方に申し訳なくてしょうが
ない。すみません。苦手なんです。どうしても。
 さて、「アメリカン・サイコ」は担当者の方がずいぶんと力を入れて私に推薦してきた作品
だった。「絶対に田口ランディさんにコメントしていただきたい。できれば感想をパンフに掲載
したい」とまで言っていただいた。
 どれどれ、そんなに凄いのか、と思って観た。確かに凄かった。もの凄く残酷な話だった。ス
トーリーを細かく説明するのはやめるけれど、主人公はひたすら殺人を犯す。
 この映画には同名の原作があり、その原作はアメリカでも衝撃の問題作として話題を呼んだら
しい。私は原作は読んでいないが、知人の感想では「原作のほうがもっと凄い」のだそうだ。げ
ろげろ。
 主人公は地位も名誉も学歴も金もあるアメリカのヤッピーである。すべてのものを持っている
かのごとき恵まれた20代の男で、もちろんルックスもいい。しかし、彼の内面にはどす黒い虚無
の亀裂が口を開けている。
 生きていることの現実感がつかめない主人公は、ナルシストで自己中心的、そしていつもイラ
ついている。ある日、ついに刺激を求めて殺人を始める。そして殺人の快楽に溺れていく。
 彼は殺人鬼と化して、自らの欲望の赴くままに女を殺す。自分ではもう止められない。しかし、
誰も彼を止めてくれない。彼の殺人はいつのまにか何も無かったことのように、その痕跡を消さ
れていく。
 ついには彼にはもう、殺人の刺激すらも快楽ではなくなってしまう。
何でも許されるということは一人の人間を廃人に追い込むに必要十分条件足りえるのだ。

■世の中には二種類の物語しかない

 見終わってから、私は「なんて救いがない物語だ」と思った。救いがあることが正しいことだ、
などとこれっぽっちも思ってはいない。村上龍さん風に言えば「穴があって、そこに人が落ちて
死ぬ話」という感じだ。

【つづく】


54 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:26
53【乱D文庫-187】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー11
【つづき】

 かつて村上龍さんが、米国の脚本家のこんな言葉を教えてくれた。
 「世の中に物語の種類は二つしかない。ある男が歩いて来て、穴に落ちて死ぬ、か、穴から
這い上がる話、だ」
 担当者から「いかがでした?」と、電話がかかって来たときに、私はこの映画のコメントを
書くことをお断りした。理由を訊ねられたけれど、うまくは答えられずに申し訳なかった。
 「わたしね、どうしてもこの映画の感想は書けないんだ。この映画はね、私、褒めることがで
きないんだ。もし、感想を書いても批判しちゃうと思うんだよ。凄く面白い映画だったし、刺激
的だったし、映像的にもかっこよかった。だけど、だからって、私はこれを褒めることができな
い。評価はできるけど、この映画のラストを、私は認めることができないんだ」
 「なぜかっていうとね、こういうことは、つまり、こういう虚無的な人間は、実はもう、たく
さんいるんだ。そこらじゅうにいるんだ。この存在はそんなに新しくない。そういう時代なんだ。
だからこそ、ここに新しい何か別の視点がないと、私にはやりきれないんだよ。快楽殺人者は存
在する。その事実は認める。でも、それをただ描いただけじゃ、私がやりきれないんだよ。表
現ってのは、そこに新しい光、それが救いではないにしろ、何か別の価値観とか、視点とか、世
界観とか、そういうものがなかったら、ただ残酷でむなしいだけじゃ、私はやりきれないんだ」
 あまり良い説明だったとは思えない。だけど、そんな風にしか、そのときの気持ちを説明する
ことができなかった。

■裁かれないことの虚無

 それから、ずいぶんと時間が経って、大阪の池田小学校の児童殺傷事件が起こった。そして
宅間容疑者が逮捕された。新聞やテレビ報道を通して宅間容疑者のプロフィールを知ったとき、
私はなぜか即、映画「アメリカン・サイコ」を思い出していた。
 似ているのだ。もちろん宅間容疑者は「アメリカン・サイコ」の主人公のようにヤッピーな
わけではない。お金を持っていたわけでもない。だけど、似ているのだ。その虚無の有り様が
とても似ているのだ。
 現在、宅間容疑者は「死刑にしてほしい」ということを述べているらしい。
 「アメリカン・サイコ」の主人公は、自分の弁護士に「俺は人を殺した、何人も殺したんだ。
俺は人殺しなんだ」と自供する。でも、弁護士は全く聞く耳を持たない。「何をバカなことを
言ってるのだ」と取り合ってもらえない。そして、殺人現場のマンションからはいつのまにか
死体が消され、血まみれの壁は何者かによって改装されている。世界は彼を罰しない。
 どのような権力からも罰せられることはない主人公は、自分が生きていると感じることができ
ない。深い絶望。彼は生きたまま死んでいる。
 誰によっても裁かれることのない自分。何をしてもヤリ放題の自分。そうなったとき、人は
何を思うのだろうか。
 宅間容疑者も、過去に彼の罪は「精神病」であることを理由に許されたかに見える。実際は、
許されたわけではない。ただ「裁き」からはずされたのだ。

【つづく】


55 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:26
54【乱D文庫-188】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー12
【つづき:引用の最後】

 宅間容疑者は「精神病であれば何をやっても罪にはならない」と、知人に語っていたそうだ。
 本当に宅間容疑者は「精神病のように振る舞おうとした」のだろうか。
でも、そもそも彼を「精神病」としたのは彼自身ではない。病院という権力だ。
 本当は自分より強い何者かから、人間として罰せられたかったのじゃないか。裁きからすら
はずされたことで、より強烈な空虚を感じていたのじゃないか。自分が正気なのに罰せられない
とするなら、それは自分の存在が認められていないからだ。見えているのに透明人間のように
扱われていると、心は自分からますます乖離していく。
 心が肉体や存在から乖離してしまうと、心は生きる力を失い、妄想という自己発電装置が作動
する。でも妄想によって供給されるエネルギーは、なぜか死へと向かうのだ。
 もし自分以外の誰かが「お前は精神の病気だから、お前にはお前の人生における責任能力が
ない」と言ったら、私は「冗談じゃない」と思うだろう。もしかしたら宅間容疑者もそう言い
たかったのではないか。
「俺は正気で人を殺すことができるのだ」と。それが俺だ。だから死刑にしろ、と。

■あなたと私への執着

 以前に友人の精神科医がこんなことを言っていた。「人を殺したくてしょうがない人間が居る
んです。それも人間なんです」と。
 長いこと、「快楽のために人を殺す人は、心がどこか変なのだから、そういう人はちゃんと
自分の間違いに気がついて、反省するまで治療しなければいけない。そして、反省し、責任を
感じ、十字架を背負って生きることが一番の償いなんだ」と思っていた。
 でも、このごろは少し違うかな、と思い始めている。「悪人を更生させる」「狂人を治療す
る」という私の発想は、「穴に落ちて、穴からはいあがる物語」の発想だ。
 でも、もしかしたら友人の言うように「人を殺したくてしょうがない人間」も存在するのだ。
そして、そのような反社会的な趣味嗜好をもって生まれてしまったとしても、それが彼である
のなら、それは受け入れがたくとも受け入れなければ、何かが始まらない。
 「更生」あるいは「治療」という考え方では、すでに人間を割り切れなくなっている。そう
思う。もちろん、その考え方を否定するのではなく、そうではない考え方も十分に存在しえる
ということだ。いろいろな考え方が存在し、さまざまな表現が可能なはずだ、ということだ。
 「アメリカン・サイコ」は、宅間容疑者の事件の影響でビデオ販売が遅れるらしい。ラスト
になっても答えがまるで無い。深い虚無。「穴に落ちて、破滅、そして死」。その顛末は、マス
コミに報道されている宅間容疑者の成り行きと相似形だ。先がない。宮崎勤さんへの死刑判決
も然り。「穴に落ちて、死ぬ」。反省しない宮崎氏には「穴から這い上がる」という物語は対応
しない。
 その閉塞感から逃れたくて、私はこれらの事件を、やはり自分の知っている誰か、自分が体験
した何かとすり合わせようとしてしまう。何か書こうとすると、結局、事件ではなく自分のこと
を語ってしまうのだ。
「僕は穴に落ちて死ぬとか、穴から這い上がる物語よりも、そもそも落ちた穴とは何なのかに
ついて、ずっと書こうとしている」そう村上さんはおっしゃっていた。寓意的な物語としての穴。
それが何なのかを解体しようとするのが村上龍さんだ。とてつもない力技だと思う。
 私はどちらの物語もイヤだ。穴だろうが、池だろうが、どこに落ちようが「私とあなた」と
いう関係を私は描きたい。どのような「あなた」の前にも、「私」を晒して、「あなた」という
鏡に映る「私」について描きたい。それが未熟ながら私の唯一の方法論だ。私は「あなた」の前
に居続けたい。一人の他者として。「あなた」によって照射される無数の自分にのみ執着し続け
ている。「あなた」によって限りなく自分を解体することが、たぶん私の趣味なんだ。
 だから私は、いっこうに観客としてのコメントが書けないのかもしれない。

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56 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:27
55【乱D文庫-189】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー13
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
762 :田口ランディの書いた物にツッコミを挿入 1 :02/04/12 01:40
もう消費すら快楽じゃない彼女へ
 の中から キモチイイコト より引用

長いこと鬱病で自殺した知人の話と、脳性小児麻痺の障害者のボランティアにさんかした時のはなし。
*************************************************
>知り合った当時(自殺した人と)、私は二十四歳。心理学の勉強をしていて、
人の心のひだを虫眼鏡で押し広げるのが趣味だった。
( ´∀`)<イヤナセイカクダナー

>彼の鬱病は私にとって「生サンプル」であり、だから私は自分から彼に近づいて行った。
友達になりたかったからじゃない、と今ははっきりと自覚できる
( ´∀`)<マンビキハ、ジカクデキマセンカ?マァ、カクシンハンヤロ?

>傲慢にも、私は彼を治そうとしてた。自分の「カウンセラーになりたい」
 と言う願望を彼によって観たそうとした。
( ´∀`)<ハンザイジャン・・・

その後、医者を紹介したり、医師の投薬によって、彼の病状は回復し、明るくなり、
性格も快活になるのだが、事態は急変する。

>私は自分の判断が正しかったことに満足しめいいっぱい自分を褒めた。
( ´∀`)<ジガジサーン

>すべてが良くなるように思われた時、彼は死んでしまった。
( ´∀`)<シンジャッタノカヨ!?

>理由はわからない。
( ´∀`)<アンタガ、オイコミカケタンジャネェノカ?ジッケンタイトシテ?

>鬱病の患者さんは、元気を取り戻した時が危ない。本にもそう書いてあった。
知識としては知ってたけど、まさかと思った。
( ´∀`)<ダメジャン!!

>彼は知っていたのかもしれない。私の欺瞞。おためごかしの親切、倣慢、
病気に興味があるだけなのに友達のように親しげに彼に接していた、その心の嘘。
( ´∀`)<バレバレダッテ!

その後、脳性小児麻痺の女性の所にネタ探しとしてボランティアに参加したした時の話になり、
そのなかで、相手がキモチイイと思うことは自分もキモチイイ、だから自分がキモチイイと思うことを
相手にしてあげればいい。それが、介護という事に気がつくランディ。
そして、終盤で、また自殺した知人の話に戻っていく。

>私は彼のために奔走した。
( ´∀`)<チガウダロ?ジブンノヨッキュウヲミタスタメダロ?
>たくさんのおせっかいを焼いた。彼のために。
( ´∀`)<「生のサンプル」トカイテタノハダレ?!
-----------------------------------------------------------
まぁ、今日はこんなところです。
けど、資格もないのに「カウンセラー」まがいの事をしてて、相手が死
問題は無いんですかね?
二十年近く前の話の様なので、事件性があったとしても時効が成立してるでしょうけど。


57 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:27
56【乱D文庫-190】
【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー14
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
763 :無名草子さん :02/04/12 01:57
>762
「キモチイイコト」については過去スレPart16の220あたりに
書き込みがあるのでご覧を。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1015092337/201-300

ネット版「キモチイイコト」では、うつ病患者に対する酷い仕打ちの
描写があります。(単行本収録ではカットされている)
----------------------------------------------------------------
767 :田口ランディの書いた物にツッコミを挿入 1 :02/04/12 02:13
>763 ありました。
>「わからないに決まってるじゃない、あたりまえじゃない、甘ったれたこと
>言わないでよ、誰も他人の痛みなんかわかるわけないじゃない、みんな
>それぞれに苦しいのよ、いっしょうけんめい生きてるのよ、あんただけじゃ
>ないわよ、ふざけないでよ、自分だけ苦しいような顔をしなでよ、えらそう
>なこと言う前に、働きなさいよ、理屈ばっかこねてないで、自分から世界
>に出ていってみなさいよ」
>彼は反論しなかった。
>ただ、黙って死んでいったのだ。

( ´∀`)<トテモ、カウンセラーキボンノニンゲントハオモエンナ

>彼は反論しなかった。
>ただ、黙って死んでいったのだ

( ´∀`)<シヌコトデコウギシタンダヨ!!

( ´∀`)<シカシ、マワリデヨク、シニンガデンナ・・・
----------------------------------------------------------------
768 :無名草子さん :02/04/12 02:33
>767
うひゃー。「うつ病患者に決して言ってはいけない事」の
見本ですかそりゃ。これでうつが直るなら、カウンセラーは
苦労しませんが。腹が立つ以前に笑ってしまいますな。

ま、うつにこんな事言ったら、そりゃ死にますわ。
----------------------------------------------------------------
769 :無名草子さん :02/04/12 02:38
鬱病患者に「カウンセラのまねごとする」っていうのは医事法違反とかにならないの?無免許医療行為ってことで。

相手が病気であることは認識していてそれに治療を加えようとしているよね?
はっきり意図はあるからうっかりではないよね?こわいなあ。
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770 :無名草子さん :02/04/12 02:49
>>769
カウンセラーになるには資格はいらないのだよ。
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771 :無名草子さん :02/04/12 02:54
カウンセラは資格は不要だね。問題は中身です。それが医療行為に該当するなら
違法行為という可能性はあるね。
乱Dがやったことの内容とかオレはしらないから(読みたくない)ので
なんとも言えないけどさ。
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58 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:28
57【乱D文庫-191】【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー15
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
775 :無名草子さん :02/04/12 03:33
耳学問でも「うつ病」に「叱咤激励」は禁忌だということは常識以前のことです。ランテ?ィは
心理学だか精神医学だかを「学んだ」と吹聴しているが、その常識以前の知識もなく、なのに
兄貴を治すつもりで、絶対にやってはいけない「言葉の毒薬」を兄貴に“注射”し、殺したわけ
です。殺意はなかったろうから「故殺」になるだろうけど。
うつ病患者への「叱咤激励」がタブーであることは、以下を見てもわかるが、インターネットが
普及する前からこんなことはどんな入門書にも書いてあったよ。なのにランディは、「叱責」と
「激励」を混ぜ合わせた“言葉の爆弾”で兄貴を爆殺したというわけ。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/depfam.html 
http://dept.md.shinshu-u.ac.jp/i-shika/yuubyou28.html
http://www.ihealth.co.jp/medbox/drmori_01.html
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasuragi/utsubyou.html
http://www.twin.ne.jp/~pure/utsubyou.html
http://homepage1.nifty.com/zaw/z/egg/09.html
http://homepage2.nifty.com/allis/clinic/wait.html
----------------------------------------------------------------
777 :無名草子さん :02/04/12 04:42
なんだかなあ。
ランディ、北杜夫のエッセイでも読めよ。
そしたら鬱病に激励は禁物、ましてや罵倒は殺人であることもわかっただろうし、
文章もちっとはまともになっただろうし。
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778 :無名草子さん :02/04/12 07:54
>>762 >二十年近く前の話の様なので、事件性があったとしても時効が成立してるでしょうけど。

彼とランディが出会ったのは二十年前くらいでしょうけど、
自殺してからはまだ十年くらいしか経っていないのでは。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/993479378/79-81 にも「キモチイイコト」の話題が出ているけど、
>そして、突然、彼は死んでしまった。もう死ぬことはあるまいと、
>思っていた矢先に、いきなり自殺した。理由はわからない。10年も
>前の話しだ。

それから間もなくお兄さんの治療にも手をつけて……。
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781 :無名草子さん :02/04/12 08:03
今書店に並んでる版型が変わった「鳩よ」の人生相談でも
乱Dが自殺した男友達の事を語ってます。
立ち読みだからじっくり読んでないけど、若い頃セクースもした仲だったのに
自殺した知らせを受けてもちっとも悲しくなかった。
というのを男友達に話す内容だったかな。
なんかこの手の世界の周辺をウロつく割には無神経な発言が多いんだよね<乱D。
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784 :無名草子さん :02/04/12 10:21
ランディってやっぱり人間として最低限持ち合わせているであろう
良心の呵責がないんだと思う。罪悪感を感じていないんだろう…。
鬱病患者の自殺、兄の自殺、塚原さんの自殺、これだけの人が
自分と関わった直後に死んだら、罪悪感とは言わないまでも、
まず責任を感じるんじゃないだろか。自分の行動ははたして彼等を
追い詰め殺すに至っていなかったか、自分を責めるんじゃないだろか。
いや私だったらの話だけど…。
今回の盗作だって、謝罪と言いつつ「自分が悪うございましたペコリ」
何て言葉は一言たりとも出ていないし、文面から反省している雰囲気すら感じられない…
おまけに子どもが怪我をしても、自分の責を問わない。
どうして「あたし悪くないモン」の考えに至るのかさっぱりわからない。
もしかして彼女は脳障害でもあるんじゃないのか?
----------------------------------------------------------------


59 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:30
58【乱D文庫-192】【盗作猿は如何にして殺人被害者を足蹴にし、加害者に“共鳴”してきたか?】ー16
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
785 :無名草子さん :02/04/12 10:52
>>784 むしろ勲章だと思ってんだよ。
「アタシで命を捨てた人がいるの〜〜〜!」みたいな。嬉しいんだと思う。
----------------------------------------------------------------
788 :無名草子さん :02/04/12 11:31
>>784
>もしかして彼女は脳障害でもあるんじゃないのか?

これに関して雑誌板で下記のような意見が出てました。
それから「自分の周囲に自殺者が多い」というのは3月中旬の日経夕刊コラムで書いてます。

雑誌板から転載(>788 :  :02/03/12 03:21)
>彼女はなぜ周りの人間を文中でつぎつぎと殺したり傷つけたりしたのか。
>その理由は『代理型ミュンヒハウゼン症候群』という病気で説明されている。
>他人を病気にして、医師(権威者)と個人的な関係を持ちたい、
>権威者にかまってもらいたいあまりに異常な行動に出る精神的な病である。
>患者は女性がほとんど。彼女たちは他人に一片の感情も持っていない。
>欲しいのは、周囲の注目と父親的な男性の庇護である。
>それが得られるためには、殺人だって厭わない。

>悲劇は、一度身内を殺して、周囲の同情を集める「快感」を知ったら、
>何回となく繰り返すことにある。
>編集者や周囲が気づいて止めないかぎり、
>書けなくなるまで殺人を続けかねない。
----------------------------------------------------------------
789 :無名草子さん :02/04/12 11:31
ランディは、「悪いことを繰り返すと神に近づける」みたいな、変な
オカルト感があるのではないか。人を苦しめると元気が出る、とも
堂々と書いていたようでもあり。確信犯なのかなんなのか、原因は本人じゃ
ないから謎。小さい頃、ひねくれる決定的なことがあったのか、悪魔を
演じようとしているのか、女であることが不満なのか(?)
----------------------------------------------------------------
790 :784 :02/04/12 11:58
>788
ミュンヒハウゼン〜って詐病で病院を点々と周り続けたり
するあれですよね。それは思い付かなかった。
どちらにしろ社会生活に必要な倫理観が決定的に欠如
していますな…
----------------------------------------------------------------
>789 
>人を苦しめると元気が出る
彼女は自称「精神的マゾだ云々」とメルマガで言っていた
ような気がするのだけど、それじゃ逆にかなり悪質な嗜虐癖な気が。
----------------------------------------------------------------
791 :無名草子さん :02/04/12 12:20
「人間の醜い部分を全部引き受ける」みたいなことが書いてあった
(NHKBSでの喋りの抜き出し)ので、そうなのかなあ〜と思った。
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60 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:30
59【乱D文庫-193】★★★汚サルのワンパターンエッセイのマンネリ脱糞の流儀……の巻★★★【1】

●その1:きまりもんく〜!
雑誌板で興味ぶかいやりとりが(↓)。盗作猿のワンパターン文体の指摘がケッサクです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
207 :匿名希望さん :02/04/10 10:11
ドマーニだかオッジでやってた連載はどうなったのですか?
ダヴィンチでは連載続いていましたが。
-----------------------------------------------------------
208 :匿名希望さん :02/04/10 10:12
ダヴィンチは来月終了、ドマーニも来月で終了ですよ>>207
どちらも最終ページの下のほうにコソーリと最終回予告が。
-----------------------------------------------------------
209 :匿名希望さん :02/04/10 12:03
今出ているダヴィンチで最終回でしたよ。
ぁゃιぃ人たちと出雲大社見学レポートでした。
今手元にないので記憶で書いていますが、またヘンなこと書いてあります。

「あらゆる男を受け入れる……(略)お○この神さまみたいなものだな。
あんたに似ているよ」という仲間の言葉のあと、
それって誉めているのか? と書いています……
「あんたに似ている」から「誉めているのか」までたとえ本当であっても、
いらないと思います。
-----------------------------------------------------------
210 :匿名希望さん :02/04/10 12:36
>>209
小説でも同じパターンだよねえ。
「〜だからおまえみたいだ」
「そうかな(ありがとう 又は そんなことないよ)」
-----------------------------------------------------------


61 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:31
60【乱D文庫-194】★★★汚サルのワンパターンエッセイのマンネリ脱糞の流儀……の巻★★★【2】
●その2:お子さまひとじちこうげき〜!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
902 :無名草子さん :02/04/13 01:13
アレフのドキュメント映画「A2」(森達也監督)のチラシ裏に田口センセイ寄稿してます。
「テロリストと友達になれるのか」
って文章。これってガイシュツでしたっけ。
全文ウプの準備をしてます。それでエディタにタイプしてみたんだけど
大月さんのいうことは正しいってことがよくわかった。この人は文章を推敲していない。
それから印刷してあるものを見ると書式(改行や句読点の使い方)がヘンなんだけど
ディスプレイ上ではあまり気にならないんだ。
 たいそうな表題ですけど単なる感想文です。ウプしていいですか?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   テロリストと友達になれるのか   田口ランディ(作家)
【904】
》2001年9月11日、ニューヨークのテロ事件以降、私を取り巻く社
会は混乱と分裂を深めている。片方で武力を用いない平和的解決を
叫ぶ人たちがいる。もう片方でテロと徹底的に戦うべきだと叫ぶ人
たちがいる。さまざまな議論が飛び交う中で、私は「子供たち」がこ
の議論の外側にいることを辛く思った。21世紀の子供たちはテロの
脅威に脅え、相互不信の中で生きることを強いられるのか。なぜテ
ロは起こったのか。あらゆる議論は子供たちにこの状況を納得させ
うる議論なのか。すでに分別のある小中学生に生き方を示唆する知
恵のある議論なのか。そう思って耳を傾けると、なにか違うなあと
思うものが多かった。
そんな中で映画「A2」が切り取っている人間像は、私にあるひとつの
回答を提示してくれた。そして、それは子供たちにも伝えていくこ
とができる答えであり、けして声高な議論には登場しない市井の人
たちの叡知のような気がした。

【905】
》「果たして、私たちはテロリストと友だちになれるのか?」
 これはアメリカの問題ではない。いま、この日本において、オウ
ム事件を経験した私が、目をそらさずに向き合うべき私の問題だ。
映画を見て改めてそう思う。「A2」には実にたくさんの人間が登場す
る。多くの住民はオウム信者を追放する。そんな中でオウム信者で
あることを前提として信者とつきあおうとした人たちだけが、人間
としての信者と出会う。サリン事件を認めてもなお信仰を捨てない
オウム信者に対する恐れ、憎しみ、憤り、とまどい……。相手は人
殺しかもしれない、でも、目の前の笑顔につかのま憎しみを忘れる
ほど人は弱い。その「弱さの力」を森監督はリアルな映像の中に垣間
見せてくれた。
 変わらないことは強い。でも憎しみも悲しみも持続できず途方に
暮れる弱い者たちが、実は世界を救済している。
その弱さを示されたとき、変わらぬ者たちは狼狽する。信仰は強さ
を目指す。でもたぶん、愛は弱さに宿るのだ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●名無し草子さんたちのコメント
うっすー。なんだこりゃ。これで金とっちゃうの?
言葉がこれほど表面的な文章も珍しいな。
----------------------------------------------------------------
まず書き出しの一文からして「私を取り巻く社会は」だもんね。
こんな言葉見たことがないよ。ワタシ語りが骨髄までしみてるんだね。

 映画楽しみにしてるのに…  なんか汚されちゃったような気分。
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【コメントは以下に続きます……】


62 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:31
61【乱D文庫-195】★★★汚サルのワンパターンエッセイのマンネリ脱糞の流儀……の巻★★★【3】
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>>904-905 何か前半と後半がぶつっと切れている感じ。
前半に連発していた「子供たち」がどうこうというのが、後半ではどこかに
行ってしまっている。
まあどうせランディの「子供」連発は、子供をダシにはしているけど、
子供並みの頭しかないランディにもわかるお話プリーズ、ってだけだろう。
>>905は、何度か会って情をうつらせればこっちの勝ち、って意味かな。
なるほど藤森さんにやたらと会いたがっていたのは、直に会いさえすれば、
懐柔できるだろうという浅はかな考えだった、と。怪獣ガラモンのくせに。
----------------------------------------------------------------
これだけアタマ悪いと面白いね。

>すでに分別のある小中学生に生き方を示唆する知恵のある議論なのか。
>そう思って耳を傾けると、なにか違うなあと思うものが多かった。

ランディは、「あたまが悪くて分からない」と書くべきところを
「なにか違うなあと思う」と書くクセがあるね。

「あたしがおかしい」と言うべきときに、「あなたは異常だ」と言うのと同じだ。

ペッ!(唾→サルの顔
----------------------------------------------------------------
後半、なにか宗教の本からピンときた部分を抜書きして並べたんじゃあ?
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強引に子供たちを引き合いに出して9.11以降の世界状況を語るその意味がわからん。
子供たちのことは全く触れなくてもいい文章では?

しかし、今現在エルサレム近郊で何が起こっているかを知ってると、なんだか非常に的外れだな。
この文章。10代の女子校生が自爆テロを行い、同じく10代のイスラエルの少女が自爆テロで
傷を受け、アラブへの憎しみを募らせていると言うのに。
平和ボケ日本で何言ってんだか、という感じだ。身の丈に合わない
世界情勢を語るのはやめた方がボロが出ないと思うけど。
----------------------------------------------------------------
>愛は弱さに宿るのだ。

「愛」という言葉を安易に使いすぎです。
この人、愛、祈り、光とかさー、安易に使いすぎなんだよいつも。
そういう言葉をいかに使わないかということが作家の腕の見せ所なのに。
----------------------------------------------------------------
あと、「切ない」も使いすぎ>お猿
----------------------------------------------------------------
>これはアメリカの問題ではない。いま、この日本において、
 オウム事件を経験した私が、目をそらさずに向き合うべき私の問題だ。

と書いていますが、サリン事件の時、彼女は日比谷線とか乗っていたのかね〜
書くのなら「オウム事件を経験した私たちが〜私たちの問題だ」だろうに。

あの時、自分は寝坊していたら、被害者になっていたかもしれなかった。
サリンがぶちまけられた車両がいつも乗っているとこだったからね。
絶対忘れられない事件だよ。そんな人は多いと思うが。
----------------------------------------------------------------
ランディ先生は湯河原にいながらにしてサリン事件を
経験し数日後にはオウムの友人がわいて出てきて
かってにその心情をランディ先生に語り、それから何年か後に
出版した本のなかで、その友人が家をたずねてきたのは
ネットで彼女のコラムを読んでいたから、という理由が
つけくわえられますた。先生わ偉大です。時空を越えて、
過去が作れるのです。
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63 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:32
62【乱D文庫-196】 ……過去は川のように流れていかないのだ……の巻
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【ニュー速+】から、田口“ランディ”けい子の略歴
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591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/07 15:36 ID:otANK/DB
本名は田口けい子。
旧姓は馬場。馬場けい子。茨城県笠間市出身、高卒で上京し、
水商売から他人のつてで広告事務所に転職。
エディタースクールで文章作法を習ったが身に付かず。
広告屋でバブル時代にインチキ広告を書き散らしてかなり儲け、
またまた他人のつてでニフの文芸関係フォーラムの管理助手
みたいなことをしていたが、その小さなフォーラムで「女王さま」
としてふるまうことた他人を困らせて支配することの快感を覚え、
またまた他人のつてで幾つかのメルマガに連載コラムを持つように
なり、先輩ライターや編集者を恫喝して“権力”を握ることを覚えた。
そのうち「インターネットの女王」というキャッチコピーで
幻冬舎が大金かけて大々的に売り込み、虚像が世間に広まったわけ。
年齢は42?44歳だとされているが正確には不明。(本人がウソつきだからね。)
デザイナーだった夫、田口たつみと結婚して現在の姓になった。
温泉好きゆえ湯河原に新居を構えたが、夫に仕事をやめさせ、
専業「主婦」としてこきつかうようになった。……このような
生活をしているにもかかわらず、共働きが原則の公立保育園に
娘をあずけ、遊び回っている昨今なり。
----------------------------------------------------------------
592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/07 17:26 ID:efOrIv8W
>>591
テリー伊藤と八木アナと乱Dの対談集(扶桑社)をBOOK OFFで立ち読みしたけど、
乱Dの経歴について本人が「エディタースクール卒業後広告代理店(UPU?)に
就職したけど、社内結婚したんで1年で辞めた」と語ってた。
以前、噂の真相のインタビューでは「UPUでアルバイトから正社員になって…」と
語っていたけど本当だとしたら正社員だった時期なんて数ヶ月しかないんでないの?
っつー事は、この人プロの編集者でもなんでもないじゃん!
その後、バブル期に編集プロダクション経営で就職情報誌相手にやりたい放題。
で、「ルポライター」と名乗ってたの???
脳内プロ編集者だったり、脳内ルポライターだったからって「著作権知りません?」
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●●●その後の「Concent」(笑)●●●
恥ずかしい『コンセント』公式サイト http://www.shirous.com/concent/
に上映スケジュールが載ってるけど、興行的に失敗で尻つぼみだというのが一目瞭然。

なお、2月の上映会挨拶にランディが飛び入りした、という記事が
http://www.shirous.com/concent/inf/020201.html
に紹介されてるんだけど、この画像見てくれや。↓
http://www.shirous.com/concent/img/020201/04.jpg 
まさに“オリバーくん”状態だよ……。(絶句
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
盗作記事じゃないけど、ジャパンタイムスではおととし取り上げてるな。ランディを。
http://www.japantimes.com/cgi-bin/getarticle.pl5?fl20000901a1.htm
もう一度記事にしてもらうよう要望を出してみては?
http://www.japantimes.com/sales/aboutus.htm
----------------------------------------------------------------
さすがジャパンタイムズ。『コンセント』を「Konsento」と綴るのは“教養”以前のことだよね。
だけど、あなハズカシや幻冬舎&ランディ。
執筆当事者が『Concent』だと表示した以上、一種の固有名詞として、今後はこの誤った綴りが
一人歩きし、ランディは「永遠怪奇」の痴呆猿として世界に恥をさらし続けることになるのです。
辞書を引く習慣が身に付いていれば、こういう恥はかかずにすんだのに……自業自得だな、バカ猿は。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


64 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:32
63【乱D文庫-197】 ……悪事がばれて遁走したい盗作猿のぼやき……の巻【1】

畜魔書房 田口ランディの日記 http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
4月6日(土)
*正真正銘
 リセット
 が始まる

 とにかく、丸三日、修羅のごとく原稿を書いた。
 執筆に専念すると必ず睡眠がすごく浅くなって、睡眠障害になってくる。
 それでも、浅い眠りのなかで見る夢が、自分が書いている文章とリンクしてくると、
猛烈に能率が上がるのだ。

 集中していたのは、4日から子供を連れてディズニー・シーに行くためだ。
 3日の日に、ノリママが用事でやって来たのだけど、私はもう朝から着替えもせず
髪はぐじゃぐじゃのジャーシ姿で仕事して、ぼう然としていたので、その様子を見て、
慌てて帰ってしまった。

 夜にはなっちゃんママから電話がかかってきたけど「悪い、もしかして今、仕事中
じゃない?」とびびっている。きっとノリちゃんママから「田口さん、テンパってた
わよ」という話を聞いたのだろう。
「大丈夫、もう仕事終わった、明日は行くわよ、ディズニー・シー!」

 PHPエディターズの森本さんに原稿を送り、ほっとするもつかの間、明日の旅支度に
とりかかる。子供を連れての1泊旅行だ。

 翌朝はモモを引き連れて勇んで浦安へ、
 ミラコスタというディズニー・シーの中にある新しいホテルで、子供達はもう
上を下への大騒ぎだ。
 明け方、はしゃぎすぎたモモはうなされて、午前4時に起こされる。
 またしても眠れない。

【つづく】


65 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:33
64【乱D文庫-198】 ……悪事がばれて遁走したい盗作猿のぼやき……の巻【2】
【つづき】 

 あーー、疲れたよ、ディズニー・シー。年だなあ。ああいうデカい敷地を歩き回る
のはたまらん。しかも子連れ。もうへとへとになって、ゆうべ遅く帰って来て、今日は
何と11時まで寝込んでしまった。それでも、回復しなくて、それで、仕方なく午後から
温泉に行ってサウナに入った。
 サウナに入っても、体がぜんぜんあったまんなくて、家に帰ってきてからフラを踊って
体を動かしてたら、やっと血の巡りがまともになってきた。
 私の体って、原稿に集中するとものすごく代謝が落ちてしまうんだよなあ……。
 でも、モモはとっても楽しかったって言ってた。よかった。
 モモが楽しかったんなら、私は本望だ。

 そうこうしているうちに、森本さんから電話。
「原稿、ほんとうに良かったですよ」
 と、とっても嬉しそうだったので、私もほっとした。毎回、原稿を渡すときは「気に
いってもらえるかなあ」とすごくドキドキするのだ。これはきっと、何年間書き続けても
そうなんだろうな。

 今回の原稿は自分でもとっても気に入っていて、なんだか新しい自分の書き方を発見
したような気がしていた。これまでの私の原稿とはちょっと違う書き方をしてみたのだ。
うまく、屋久島の森や樹や水を表現できているといいのだけれど。
 屋久島の写真エッセイは6月の出版予定で順調に進んでいるみたい。
 これで心おきなく、バリ島に行ける。

 角川書店の滝澤君からイエス・キリストに関する資料が届く。このあいだ会って
話をしたときに「イエス」の話でたいそう盛り上がった。宗教学者の彼の父上が
書かれたイエスの本や、中沢新一さんのイスラム教と資本主義に関する論文など、
どれもとても面白く興味深かった、

 幻冬舎の奥山さんが退社なさった。
 昨年は奥山さんにほんとうに助けていただいたので、少しさみしい。
 仕事のマネージメント、新しい体制を考えないとなあ。
 あらゆることが、ほんの短い間であっというまに変わっちゃったなあ。
 正真正銘、連載もすべて終わってしまったし。
 なんだか回転舞台みたいに、が〜って場面が展開していく。
 私の人生って、いつも極端だなあ。

 来週は、もうバリなんだ。ニュピなんだ。
 リセットだ。ほんとのほんとに、あらゆることがすべてリセットだ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【以上がエッセイの全文です】


66 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:34
65【乱D文庫-199】 ……悪事がばれて遁走したい盗作猿のぼやき……の巻【3】

畜魔書房 田口ランディの日記 http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
4月7日(日)
*私は
 占い師に
 転職したい

 税理士さんがやってくる。
 あまりに細かい収入が多くて、いろんな計算がめんどうで、結局、修正申告を
することになったのだ。ようやく、税金の全容が見えてきたが、それを知った
私はひっくり返りそうになった。
 私はいったい、昨年は何をしてこんなに働いたのだろうと思うくらいの、収入で
あった。まったく予想外だったのでぼう然としてしまった。
 私の収入の50%が税金であり、それをこれから払うということであった。
 まったく、どうしてこんな恐ろしいことになってしまったのであろうか……と、
昨年から私はこればっかり繰り返している。アホみたい。
 税理士さんは「まあ、税金というのは収入以上かかることはないので、働かない
よりは働いたほうがよいかもしれません」という、なんだか妙なことを口走っていた。
 つまり世の中は「働かないよりは働いたほうがいい」くらいに働いておけばちょうど
いいということなのだろう。
 家族のために家を建ててしまったので、税金を払うとほとんど現金が消える。
 しかも25年ローンが残っている。
 あー、あたしって貧乏だったのだ、わははははは。
 あたしは家なんか欲しくなかったんだけどな。免許ももってないから車もいらないん
だけどな。でも長男の嫁だし、将来両親を引き取ることも考えて家を建てちゃったんだ
よなあ。ふう。
 お金って不思議だなあ。印税なんかいくら入っても、いつも税金のことを考えて
なくちゃならなくて、ちっとも裕福な感じがしない。来年の分の税金も予納しなくちゃ
ならないから、現金なんてほとんど残らない。
 夫婦でしみじみ共働きをしていた時のほうが、ずっと余裕があって、心配事がなくて
楽しかったなあ。食事だって、昔も今もいつも納豆と豆腐だし。でもそれが好きなんだもん。
 作家って、もっとお気楽で自由で楽しい仕事だとばかり思っていたのに、ぜんぜんそう
じゃないんだなあ。やたらと評価されちゃうし、人間として正義を突きつけられるし、
失敗するとバカにされるし、会ったこともない人から好かれたり嫌われたりうっとおしいし、
税金と、著作権と、編集者との人間関係の心配ばかりで、ちっとも仕事ができないし。
 つまんない職業だなあ。小説を書くのは好きだけど、作家という職業はもうイヤだ。

 久しぶりに転職したいなあと思った。次に自分が何をやりたいか考えてみた。
 占い師なんかいいなと思った。
 台湾に行ったときに、台湾の首狩り族の末裔の有名な占い師に「あなたは占い師に向いて
いる。その気になって終業すれば3年で台湾一の占い師になれるけど、やってみないか?」
とすすめられたのだ。
 自分でも占い師は相当向いているんじゃないかという気がする。
 バリ島に行って、真剣に考えてみようと思う。ずいぶんいろんな人生を経験したし、
きっと私はすごくいい占い師になれるだろうな、うん。
 占いはカウンセリングとも似ているし、霊能力者の友人もいっぱいいるから、占いを
して、さらに不安だったらお祓いも紹介できるし。湯河原の我が家もいかにも占い師の
家っぽくてなかなかいいな。

 なんにしても、預貯金もリセットされて、まったく私は身も心もすっからかんだ。
 人生はうまく出来ている。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【以上がエッセイの全文です】


67 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:35
66【乱D文庫-200】 ……悪事がばれて遁走したい盗作猿のぼやき……の巻【4】

●6日の日記については、とくにこの辺りが興味深い……
-----------------------------------------------------------
 角川書店の滝澤君からイエス・キリストに関する資料が届く。このあいだ会って
話をしたときに「イエス」の話でたいそう盛り上がった。宗教学者の彼の父上が
書かれたイエスの本や、中沢新一さんのイスラム教と資本主義に関する論文など、
どれもとても面白く興味深かった、

 幻冬舎の奥山さんが退社なさった。
 昨年は奥山さんにほんとうに助けていただいたので、少しさみしい。
 仕事のマネージメント、新しい体制を考えないとなあ。
 あらゆることが、ほんの短い間であっというまに変わっちゃったなあ。
 正真正銘、連載もすべて終わってしまったし。
 なんだか回転舞台みたいに、が〜って場面が展開していく。
 私の人生って、いつも極端だなあ。

 来週は、もうバリなんだ。ニュピなんだ。
 リセットだ。ほんとのほんとに、あらゆることがすべてリセットだ。
-----------------------------------------------------------

滝澤さんって、まさか……。
「中沢新一さんのイスラム教と資本主義に関する論文」……出ました!
ドキュソの腐れ共鳴雑音!
イスラムと資本主義をネタに、また知ったようなドキュソ似非謂いを書くのかな。(藁


68 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:36
67【乱D文庫-201】 ……悪事がばれて遁走したい盗作猿のぼやき……の巻【5】

【文学板より】 7日付けの日記ですが、いくつか気になった点を列挙してみます。
●税金の修正申告……。税務署から脱税の疑いがかかったのかニャ?
●50%の税金……。 所得はどのくらいのものだったのか? 神奈川の高所得者
番付に載ったのか? 50%というのは、懲罰的な追徴課税も含まれていたのでは?
●家を建てた、といいながら、占い師の家にぴったり、とも書いている。
実際にどういう家屋に住んでいるか知らないが、古い屋敷を購入したのなら「建てた」
というのはウソですね。新築したのなら風変わりな「バケモノ屋敷」を建てたことになる。
●夢にまで見た――そして仕事仲間を追い落として手に入れた――作家稼業を
ランディがこう言って貶しているのには笑えた……。
-----------------------------------------------------------
 作家って、もっとお気楽で自由で楽しい仕事だとばかり思っていたのに、ぜんぜんそう
じゃないんだなあ。やたらと評価されちゃうし、人間として正義を突きつけられるし、
失敗するとバカにされるし、会ったこともない人から好かれたり嫌われたりうっとおしいし、
税金と、著作権と、編集者との人間関係の心配ばかりで、ちっとも仕事ができないし。
-----------------------------------------------------------
  2ちゃんねるなどの“ランディへの批判”はともかくとして、「人間としての正義」
や「著作権」や「税金」や「編集者との人間関係」で「心配ばかり」していたということ
から、過去の諸々の悪行について然るべき報いが相当にあったことが推測できますな。
「人間としての正義」を追及されたというのは、何だったのかな? 兄貴や塚原さん殺し
と、山崎さん虐待の件だろうか? 税金で……というのはやっぱり脱税がばれてお仕置き
をくらったのかな? 編集者との人間関係って、芝田さんに捨てられた件かな?

●前日(6日)の日記では、「リセットだ。ほんとのほんとに、あらゆることがすべ
てリセットだ。」と書いておいて、次の記述ですからね――
-----------------------------------------------------------
 久しぶりに転職したいなあと思った。次に自分が何をやりたいか考えてみた。
 占い師なんかいいなと思った。
 台湾に行ったときに、台湾の首狩り族の末裔の有名な占い師に「あなたは占い師に向いて
いる。その気になって終業すれば3年で台湾一の占い師になれるけど、やってみないか?」
とすすめられたのだ。
 自分でも占い師は相当向いているんじゃないかという気がする。
 バリ島に行って、真剣に考えてみようと思う。ずいぶんいろんな人生を経験したし、
きっと私はすごくいい占い師になれるだろうな、うん。
 占いはカウンセリングとも似ているし、霊能力者の友人もいっぱいいるから、占いを
して、さらに不安だったらお祓いも紹介できるし。湯河原の我が家もいかにも占い師の
家っぽくてなかなかいいな。
-----------------------------------------------------------

バリで「霊感」でも勝手に受信してきて、つぎに台湾あたりにいって「占い師の修行」
をして、湯河原の自宅を拠点に「禊ぎサービスつきの占い」を始めたら、こりゃミニ
オウム真理教の誕生だわい。(苦笑

●「なんにしても、預貯金もリセットされて、まったく私は身も心もすっからかんだ。」
やっぱり追徴課税までとられて、唖然ぼう然……といったところかな?
----------------------------------------------------------------
盗作屋田口ランディ公文書偽造で娘を保育園で
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017242846/l50 からの引用

>73 :番組の途中ですが名無しです :02/04/10 19:51 ID:X1IwKqA
>文学板の
> http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1016653706/793-798
>で、ランディの脱税疑惑と新興宗教教祖様への転職の可能性が
>指摘されてます。
>
>所得の50%を納税している金持ちで、なおかつ「今は共働き
>でない」
>と日記で公言までしたランディが、子供を公立保育園に預けて
>いるのは、やっぱり変だ。


69 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:37
68【乱D文庫-202】 盗作猿、廃物あつかいされた幻冬舎に、カドカワから逆襲を画策?

幻冬舎がランディに見切りを付けて“ポスト田口の超大型新人”山田真美という電波オバサン
作家の売り出しを開始したので、捨てられたランディは、幻冬舎の“本家”である角川書店を
たぶらかして、山田真美のネタをパクってキリスト関係の作品を書こうと画策しているようです。

ところが角川書店というのも、いろいろと問題があるようで……ちまたには、こんな噂が……

●角川書店に勤務中の森村誠一ジュニアは親のコネ入社で社内に顰蹙の説
●角川書店の増島みどり担当編集者がストレスのため入院したとの噂
●角川書店の某幹部が日本生命から2度にわたり多額のキックバックの噂

ついでに、『婦人公論』は、昨年ランディにナベツネ文学賞を与えた勘違い雑誌。
その出版社が、ナベツネに買われた中央公論社。

●中央公論『婦人公論』レイプ事件で判決出るも会社ぐるみで被害者に圧力

ナベツネ文学賞を盗ったときの最初で最後、人生最高の瞬間なのに、なぜか
お猿さんは複雑な表情を……。なぜだ?!
http://www.cutexx.com/a-mori/bbs/img/1008.jpg
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●●【息抜き……心臓の弱い人は見ないほうがいいかも……】●●
742 :バッドトリップ :02/04/11 21:52
「いぬ」を読んでから
http://www.friendlylab.co.jp/webpub/book/mudai_randy/page_5.html
おもむろに画像体験(↓)すると、悪夢を見ることができます。

ランディって白人とのハーフの美少女? そういう幻想はこれ見りゃ爆砕!
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg
http://www.mforty.net/davinci/taguchi/index.html (鼻に三角定規を埋めますた)

ナベツネ文学賞を盗ったときの最初で最後、生涯最高の時の写真
http://hogelatta.t35.com/source/hoge019_20020419073343.jpg

あたしはダルマさ、転んだってタダじゃ起きないんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●●Webダヴィンチ●●……ウェっっ! 
http://www.mforty.net/davinci/taguchi/index.html

見に行ってしまいまひた・・・・・ 旅の写真満載・・

その広島編。
「団長は理由はわからないが、なぜか広島に惹かれると言う」だが、
「惹かれる」のにはだいたい理由があるもんなんだよ(個人的すぎて、
くだらない理由だったりもするが)。
しかしそれを深く考えるのが作家だろうし、追求していくのが醍醐味ってもんだろう。
本当に、な〜んにも考えていませんね。「広島」というブローチをくれたから
手持ちの金メッキ鎖にぶらさげてみたんだけど、なかなかいいセンスでしょ?
てな感じですか。金メッキ鎖は「理由はわからないがなぜか惹かれる」ですな。
----------------------------------------------------------------


70 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:37
69【乱D文庫-203】 被害者を脅し、著作権侵害で幻冬舎が悪いと騒いだ以上、円満解決は絶対無理!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
705 :無名草子さん :02/04/11 16:08
グリム童話の場合は下記引用のとおり「和解」し「円満解決」したけれど。
この事件の決着のつけかたは、双方とも、それなりに「おとな」の対応かなと、
今回の事件を見ての今の感想。

今回は、素人の成り上がりの勘違い女郎(ATOKで一発変換!!)のドタバタぶりと、
周囲の腐臭がすごい。

-----------------
和解のご報告

「グリム童話ーメルヘンの深層」の著者である鈴木晶と「罪深い姫のおとぎ話」
の著者である松本侑子は、「本当は恐ろしいグリム童話T・U」について、著
者の桐生操さん、出版社の株式会社ベストセラーズとの間で、著作権侵害を理
由として、東京地方裁判所で裁判を行ってきましたが、裁判所からの勧めもあ
り、双方互譲の結果、平成十二年十一月十四日、桐生さんが「本当は恐ろしい
グリム童話T・U」について鈴木・松本の指摘する箇所の一部を削除・修正し
、今後の重版、文庫化や音声、映像化等の二次的利用は、削除・修正後のも
ので行うことなどを内容とする和解が成立し、円満解決となりましたので、ご報
告いたします。和解内容の詳細については、これ以上開示しない約束となって
います。いろいろとご支援を頂き、どうもありがとうございました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
729 :無名草子さん :02/04/11 19:20
>>705
「絶対音感」も翻訳された演劇の台本からの無断引用の裁判で負けてるね。
翻訳でも無断で引用されたら怒るのが当然なのに、オリジナルをパクられたら
誰だって傷つくし、怒るのは当たり前なのに。
乱Dファンは被害者の立場っつー視点が全く抜け落ちてる。
*************************************************
●二審も最相さんに賠償命じる 「絶対音感」訴訟

ノンフィクション作家の最相(さいしょう)葉月さんの著作「絶対音感」をめぐり、
「自分が翻訳した演劇の台本が許諾なしに引用された」として翻訳家橋本邦彦さんが
最相さん側に950万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が11日、東京高裁であった。
山下和明裁判長は、最相さんと発行元の小学館に100万円の支払いを命じた一審・東京地裁
判決を支持し、最相さん側の控訴を棄却した。

問題となったのは約2ページ半にわたって引用された音楽家の故レナード・バーンスタイン氏
作の台本。判決は、掲載が引用の正当な範囲内と認めたが、「出所の明示を怠ったのは公正な
慣行に合わない」と述べ、最相さん側の過失を認めた。(11:41)
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71 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:38
70【乱D文庫-204】 【ランディの“原爆の火”筆禍事件のてんまつ】ー1
709 :西日本新聞から :02/04/18 06:45  田口が西日本新聞に書いたエッセイ
にクレームがきて、田口が謝罪したことがあったみたいだね。ガイシュツ?
-----------------------------------------------------------
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0103/genbaku/hosinomura/hosi.html
星野村の「平和の火」全国に広がるが…

〜原爆への悲憤の思いどう伝えるのか〜
 「アメリカを焼き払う火が、ここにあるとぞ」。終戦から二十数年後、福岡県星野村の
わが家を訪れた新聞記者に向かって、山本達雄さんはこう叫んでいた。
 敗戦の記憶の風化。その憤りからほとばしり出た言葉だった。他人には明かさず、自宅
で灯(とも)し続けてきた、叔父を焼き殺し、広島を地獄図と化した原爆の、それは恨み
の火であった。
 一九四五年八月六日、召集で広島県内の駐屯地にいた山本さんは広島原爆を目撃。書店
を営んでいた叔父の消息を求めて、広島市街地に入り、駆け回る。
 黒焦げの死体、うめき、助けを求める声。目の前に「いまだに心の整理がつかない」と
語る惨状があった。
 九月、帰郷に際して山本さんは、一片の形見を求めて叔父宅跡に立つ。避難壕のあった
辺りを掘るとぬくもりがあった。壕には本や豆炭が置かれていた。火種を見つけ、息を
何度も吹きかけると火が起きた。その火を携帯していたカイロに移して、列車に乗った。
「この火で殺されたと、ばあちゃんを納得させる」
 原爆の残り火は、六八年に村に引き継がれ、現在は村内の高台にあるモニュメントの
「平和の塔」で静かに燃え続けている。 
「恨みの火」は、被爆者の供養の火へ、さらには平和を祈る火へと、山本さんの心のなか
で昇華した。
    -----------------------------------------------------------
 田口ランディーさんのエッセー「さよなら20世紀」(昨年十二月二十九日掲載)について、
「事実誤認ではないのか」と、読者から指摘を受けた。
 エッセーは、NPOの「神戸元気村」(神戸市)の山田和尚代表が「原爆の残り火」を
全国に分火しようと携え、昨年三月から各地を行脚している姿を紹介。新世紀へ伝える平和
への祈りについて書かれた。その中で、火の由来について「呉市に住む男性が原爆投下後の
燃えている火をカイロに移して、九州の寺に預けた」などとしていた。
 別の残り火が存在したのか、関係者に確認した。結果は以下の通りだった。
 一九八八年、国連軍縮総会に対するアピールとして、反核団体の手で星野村で採火された
火が全国を縦断リレー。この時の火が参加者の手から長野県松本市の寺に分けられ、この寺
を経て山田代表へ渡った―。
 ただ、正確な由来は伝わらず、田口さんの誤解のもとになったようだ。
 田口さんは先日、謝罪の手紙を星野村に送り、「時代をつなぐ大切な『火』を継いでいる
星野村の皆様にあらためて感謝し、二十一世紀にこそ平和を現実のものとするために共に歩
ませていただきたいと切望します」と述べている。

【記事はつづく】


72 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:38
71【乱D文庫-205】 【ランディの“原爆の火”筆禍事件のてんまつ】ー2

【記事のつづき】
       ◆  ◆
 星野村は一九九〇年、「平和の塔の設置及び管理に関する条例」を制定。火の使用は村長
の許可を受けることや、分火した施設には必ず由来を明記することなどの規則を定めている。
 営利目的などに使われることを懸念した措置だったと説明した樋口渓男助役は、「当時、
心配したことが起きている」と語る。
 条例制定後は八カ所に分火されたが、それ以前に採火された火が、再分火を重ね、由来すら
あいまいなまま全国を一人歩きしているという。山田代表は既に五十五カ所で分火している。
しかし、星野村は条例前の採火にさかのぼるこの活動を把握できていない。
そこに困惑と反発があった。
 村は近く、分火された火の追跡調査を開始し、条例に沿った使用の協力を求めていく方針
だという。
       ◆  ◆
 被爆手帳を持つ山本さんは現在、八十五歳。重い病にあるが、平和の火への思いを三時間
も語り続けた。山本さんにも、抑えがたい思いがあったのだろう。
 火を全国に広げることには確かに意義があるが、それが結局はイベントに終わるのでは
ないかという懸念もぬぐえないからだ。
 話し終えて「胸のつかえがとれました」と、山本さんはほほ笑んだ。
 忘れてならないことは、この平和の火が、被爆死した叔父の「遺骨」として、山本さんが
必死の思いで焼土から吹き起こした火であった“原点”である。その個人の歴史をなおざりに
しては、平和は語れないということだろう。(文化部・横尾和彦/2001.1.30/朝刊掲載)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
-----------------------------------------------------------
711 :無名草子さん :02/04/18 07:04
その話、確かちくまの日記か何かで、ランディ本人が書いていました。
(今、あぼーんされているから確認できないけど)。
最初は出版社の方に抗議がいったので、ランディは何も聞かされないまま
日数が無駄に過ぎていった、どうしてだろう変なの?と文句を言いながら、
話を聞いてすぐに非を認めて、潔く謝罪をしたアタシをアピールしていたやつ。

思えば盗作騒動の謝罪も、全面的に非を認めた誠意のある潔いアタシって線で
いきたかったんだろうけど、もともとのランディの素質と正反対の路線だから、
とっても無理のある意味不明の文章が出力されてしまった、と。
-----------------------------------------------------------
715 :無名草子さん :02/04/18 07:10
>711
西日本新聞に書いたエッセイだから、クレームいったのは西日本新聞社だよ。出版社じゃない。
原爆がらみのクレームは新聞社も恐いから、後フォロー記事を丁寧に書いたということだわね。
原爆がらみのクレームが恐いのは田口も一緒で、速攻で全面謝罪したと。
-----------------------------------------------------------
717 :無名草子さん :02/04/18 07:12
星野村は山田和尚の行為にも批判的。
山田和尚マンセーで、しかも事実と違うことを書いた田口
のエッセイに星野村はかなーり頭にきたと思われ。
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73 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:39
72【乱D文庫-206】 【ランディの“原爆の火”筆禍事件のてんまつ】ー3
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722 :無名草子さん :02/04/18 07:17
>原爆がらみのクレームが恐いのは田口も一緒で、速攻で
>全面謝罪したと。

それが、ランディの日記だと、ランディを恐がって(?)か遠慮してか、
なかなか本人に知らせてこなかったということになっていたような。
まあ盗作についての謝罪風エッセイと同様、出版社(新聞社?) のせいで
対応が遅くなったと、罪をなすりつけていただけかもしれないけど。
ちなみにランディの日記には、そういう経緯説明 (w はこれでもかって
感じにぐたぐた書いてあっても、>>710に書かれているような、事実は
こうでした――という丁寧な説明はなかったと思う。
-----------------------------------------------------------
729 :無名草子さん :02/04/18 07:51
メルマガに専門家からクレームがきたときは、アタシは専門家
じゃなくて素人なの! と怒りまくったランディさんなのに、
原爆問題となると、アタシは原爆問題の専門家じゃないの!
と怒らずに全面謝罪。
-----------------------------------------------------------
731 :無名草子さん :02/04/18 08:13
>>729  原子力問題については、さんざん日記で愚痴たれてたんですけどねぇ。
     http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19991130.html

 いや、原爆問題でも恥知らずな言い訳コラムを垂れ流していたけど。
  http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000048.html

でも原爆関連からなかなか足を洗ってくれないんだよね。
幻冬舎の芝田くんがいらんネタふりをしたせいだろうけど、
ランディが原爆による人類破滅テーマへ執着しているせいもあるかも。
「殺虫剤を撒かれた虫のように殺戮」は、コラムで「転生」で
『モザイク』で繰り返しているお気に入りのテーマだし、
2月に発掘されたニフログの心理ゲームもあったし。
-----------------------------------------------------------
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ちょっと話はズレるけど、ランディの書いているもののなかには、
主人公の名前を「ランディ」している似非エッセイ風味の
ショートーストーリーがいくつかあるけど、あれはあれで頭が痛いです。 (w

http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol27_20010515/shortstory/shortstory.html
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol23_20010315/shortstory/shortstory.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
風野氏、サスガ。 http://member.nifty.ne.jp/windyfield/diary0204b.html#16
/引用
この人のエッセイの書き方には共通点がありますね。
まず、マスコミをにぎわせた事件や社会問題について語る。
それから自分の体験、あるいは知人との会話について語り、
そして社会問題を自分の体験の側に引きずりこみ、
ある種強引なまでの結論を導く。
引用終わり/


74 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:39
73【乱D文庫-207】 ランディの外遊中に、盗作には致命的な判決がでたぞ

★掲示板の書き込みも著作物と認める判断…東京地裁
 ジャーナリスト村瀬千文氏敗訴。

・ホテルジャーナリストを名乗る村瀬千文および森事務所が 自社で開設している掲示板に
 書き込まれた多くの発言を 無断転載した書籍を出版した問題で、無断転載された発言者らが
 東京地裁に訴えていたが、このほど全面的に 訴えが認められた。
 この判決は、ネット上の掲示板での 発言にも著作権があることを裁判所が認めたという点で
 注目に値するものと考えられる。なお、当該ホテルジャーナリスト氏は、今現在に至るまで
 この著作権問題に関する批判や指摘をする発言者や、 氏の間違ったホテル情報に対して間違
 いを指摘する発言者をことごとく掲示板から排除しつづけており、かなりの非難を浴びている。

※ニュースソース
●NHKニュースサイト記事:ネットの書き込みにも著作権
 http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/15/grri84000000bkgj.html
■TBS:44秒のニュース動画です。
 http://news.tbs.co.jp/20020415/headline/tbs_headline59844.html
●時事通信記事:匿名書き込みにも著作権=ネット掲示板から無断引用「ダメ」:東京地裁
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020415-00000523-jij-soci
●朝日新聞記事:ネット掲示板の書き込みは著作物 引用本 の出版禁止命令
 http://www.asahi.com/national/update/0415/029.html
●サンケイ新聞記事:仮名のネット投稿にも著作権
 http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha092.htm
●日経新聞記事:ネット掲示板の投稿にも著作権・東京地裁
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020415CIII116515.html
●毎日新聞記事:ネット掲示板:投稿文にも著作権認める 東京地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020416k0000m040089000c.html l
●ZAKZAKの記事:仮名の掲示板書き込みにも著作権認める 光文社に120万円の支払い命じる
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0415_3_19.html
■C NET JAPAN Tech News:掲示板上の匿名書き込みに著作権認定
 http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0415-J-5.html?mm
■Mainichi INTERACTIVE インターネット事件:ネット掲示板の匿名発言 東京地裁、著作権認める
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200204/15-3.html
■BizTechニュース:ネット掲示板書込にも著作権---東京地裁が初判断
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/180468
★The Japan Times:Anonymous postings on Net entitled to royalties: court
 http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20020416a6.htm


75 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:40
74【乱D文庫-208】【田口ランディ、盗作人生のルーツを語る】

http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000014.html
国語で創作の物語を作る授業の時に、私はかつて読んだことがあるマンガの
スト−リ−を盗作して物語を作った。なぜそんなことをしたのか、今はわかる。
「いいものを作りたかった」からだ。

 たぶん、11歳の頃から私は「人に評価され褒められるものを作る」という
病気に犯され始めたらしい。そしてそれは、「失楽園」の始まりでもあった。

 社会性を獲得し始めた頃から、私の創作意欲は「自分一人の楽しみ」から
「評価される楽しみ」に移行していった。そしていつしか「ただ無心に楽しい」
という気持ちをなくしてしまった。

***以上引用***
すべてはこのセンテンスに尽きる。
盗作を止められない習性を思わず吐露してしまった。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

インタ−ネット・ライタ−への道
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=89279

>国語で創作の物語を作る授業の時に、私はかつて読んだことがあるマンガのスト−リ−を盗
>作して物語を作った。(中略) そしていつしか「ただ無心に楽しい」という気持ちをなく
>してしまった。

授業で評価されるために盗作したってのは、そりゃ「カンニング」だろう(w

まずその前に、当時「創作」の授業は無かったと思う。 もしも有ったとするならば、それは
教師個人の裁量かなんかじゃないかな。
俺は彼女と同じ歳なんだが、学校で文章の創作といえば中学校の文芸部あたりが、おお
かたの初体験だったような気がするのだが。

「評価される楽しみ」のために書かれた盗作の物語は、結果としてどう評価されたのが書
かれていないことが不自然でもある。
この11歳の時の盗作体験が発端でスランプに陥ったというのは、おそらく本当だとは思う。
しかし、それが盗作したことへの罪悪感、「いいもの」が書けない才能のなさの自覚ではなさそう。
「いいもの」を書いたつもりだけれど評価されなかった、というのが原因じゃぁないのだろうか?

そうとうに脚色して書いてると感じる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


76 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:41
75【乱D文庫-209】
盗作犯罪幇助の巣窟・ランディ信者掲示板で
良心の声はこうして抹殺されている
  http://cgi.din.or.jp/~happy/randy/bbs/bbs.cgi
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
602 :無名草子さん :02/04/18 00:17
消される前に。
信者掲示板から。

質問   (2002年4月17日(水)19時25分)
管理人様

すみません。1つ質問してもいいでしょうか。
免責事項に以下の文章があるのですが、当ホームページが存在することとの整合性
をご説明ください。
私見によれば、この事項は自家撞着ではないかと思われるのですが。
ご返事お待ちしております。

免責事項
【投稿文の削除基準】
7.知的財産権の侵害
著作権のある歌詞の引用等、著作権、商標権、意匠権、肖像権等の知的財産権および
プライバシー権、名誉等、他人の権利を侵害する内容を含むもの。および著作物の貸
し借り、コピープロテクトの解除方法、パスワード類等他人の権利の侵害を助長する
内容を投稿する行為。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


77 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:42
76【乱D文庫-210】 盗作猿、「インパクを笑え!」主宰者にむやみな恫喝!

盗作猿、「インパクを笑え!」サイトの主宰者に無茶苦茶な恫喝をしてます。
http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/pakurandy.html

762 :無名草子さん :02/04/18 21:34
わけのわからないイチャモンに対して「インパクを笑え!」のタツシさんは非常に丁寧に
返答しているのに、返ってきた返事が「わかりました」かい。

これは印象批評に過ぎないんだが、田口ってタツシさんのメールを全部ちゃんと読んだのか?
他の件でもそうだけど、基本的に相手の言い分を聞こうとか理解しようとする
意思を感じないんだな。
相手が細かく説明しだすと「あぁ〜もうゴチャゴチャうるさい!」なんてね。
藤森さんとの交渉や読者からのメールによる批判に対する反応を見るとそう思ってしまう。

ま、あくまで印象ね。
*************************************************
●永久保存版移行記念・インパク編集長田口ランディから来たメールのこと(2002/04/17)
http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/pakurandy.html
の、おまけ(↓)の部分です
●「インターネットの女王」は馬鹿か、それともウソ吐きか(2002/04/23)
http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/fool_or_liar.html
*************************************************
ネットウォッチ板に新スレが立ちました(↓)
●【盗作家】田口ランディが今度はインパク主宰者に恐喝メール!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1019410478/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●そのとおり、ランディは“ウソ吐き”だと自分で得々と語ってます。
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/
小暮「小説もエッセイも文体が 変わらないですよね。エッセイ は、事実に基づいて
感じたことを書くものだとすれば‥‥」
田口「小説もエッセイもウソは つきますよ」
小暮「ほお。でもどこかに明確 な違いがあったりしないんですか」
田口「どっちでもいいんです。ウソをいっぱいつけば小説になるみたいな。エッセイで
ウソついちゃいけないって誰が決め たのかって」
小暮「いいんですか?」
田口「ダメですか? 一番伝えたいことがちゃんと伝わる方法 があればいいんですよ。
時事問題を書いてるわけではないですから」
(中略)
小暮「田口さんの本性は?」
田口「うそつき。道で会う人に大ウソついたり。いっぱい自分 が欲しいんです。
そういう意味で、クリエイティブを生み出し ているのは『無駄』なんです」


78 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:43
77【乱D文庫-211】 ナマステ真美氏の猿退治(笑)
*************************************************
140 :無名草子さん :02/04/20 20:19
ナマステ山田スレに、こんなカキコがありました。

≪当番からのお知らせ≫
山田真美さんのホムペの「週刊マミ自身」が更新されました。

http://www.yamadas.jp/mami/

今週のテーマは「インドの出版事情」。
なんとなんと、インドの盗作事件について書かれています。
なんかスゴクないですか。偶然とは言えこの旬なテーマ。
インドにも盗作事件ってあるんだなあと、素直に感心しました。
ぜひともご一読を!!!」

*************************************************

>>140 なんだかランディが他のライターを追いつめるときに使っていた
ストーキングの手法をグローバル規模で行なってる印象も持ちますな。
山田スレの住民によれば、真美氏はランディのことなどご存じないらしい。
……となると、インドのテクスチュアル盗賊を嗤う企画というのは妙なる
シンクロニシティ(笑)なのかもしれないが、案外、オナ編がヒントを
与えていたりして。

*************************************************
144 :無名草子さん :02/04/20 22:11
>>140
読みました。なんというかホントにこのひと田口のコト知らない?って
感じよね(笑)出版社もDQNな会社がある、とか、イイトシして著作
権知らないっていうパクリ屋とか、あなたの著作を広めて上げたのだ
から感謝すべきだと開き直る輩とか、まさに乱Dとその取りまき+擁護
チャンたちソノモノって感じ。
これ、乱Dの件を知って、でも関わり合いになりたくないから乱Dは出さずに
書いた批判の文章だとしたら正に秀逸ですね!カシコイ.
*************************************************
145 :無名草子さん :02/04/20 22:27
>>144
実は私も全く同じこと感じたよ。
これは信じられないぐらい用意周到な批判文なんじゃ?
でもゼッタイ尻尾出さないところが偉ーーーい!
*************************************************
146 :無名草子さん :02/04/20 22:39
>>144
同じく、遠回しの田口批判だと思った。
やるねぇ、まみりん。
あそこは芝田も当然読んでるだろうし(藁
*************************************************


79 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:43
78【乱D文庫-212】引用マナーと著作権保護についての教訓

★著作権とその侵害、あるいは引用と転載の違いについて、噛み砕いて解説している
すぐれた記事が発表されました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
作家&出版人育成マガジン『パウパウ』第73号:2002年4月21日発行(隔週日曜日発行)
  発行元 出版人コム http://www.shuppanjin.com/
●不定期連載 夢幻流物書き道場 上山明彦
  第34回 田口ランディにみる著作権侵害の教訓

このなかの結論部分だけ、下記に引用します――
   「田口ランディのケースは、引用でも転載でもなく、他人の著作物の一部
    を自分が書いたかのように原稿に取り込んでしまったのであるから、あき
    らかに盗用になる。そこが大きな問題だったのである。」
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●なお、盗作猿を批判する我々も、この記事を通読して著作権の重要性を学ぶべきだと思います。
とりあえず、エチケットとして、上山氏のつぎの戒め
>「出典を明記し、引用部分を本文とはっきり区別する」というのが重要で、それをあいまいに
>すれば著作権の侵害となる。
> また、引用部分はあくまでも著書のごく一部でなければならない。引用部分が大きな割合を
>占めるような著作物は、引用の範囲を超えることになる。

それと、次のカキコを尊重したいと思います。
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319 :無名草子さん :02/04/22 01:55 (中略)
資料を貼りつけるときはURLと、議論に関係する部分の文章だけを
一部引用し、書き込み者の意見を添えるといったスタイルが定着すれば良いと思いますぞ。
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●新聞記事の利用については、次のカキコが考えるヒントになります。
*************************************************
338 :無名草子さん :02/04/22 02:08 (中略)
問題なのは、引用の目的です。一般論としては、「商用目的」での無断引用は「窃盗」に
等しいでしょうから言語道断です。しかし研究や議論などの叩き台として、シャケさんが
おっしゃったように公共の利益にかなうものであれば、許容されるというのが通説になって
います。たとえば先ほどから論じられている新聞記事の引用についてですが、私が無料購読
している某海外ニュース記事MLでは、ニュース記事はコピペばかりなのですが、こういう
但し書きが最後に付いています。
-----------------------------------------------------------
*** NOTICE: In accordance with Title 17 U.S.C.
Section 107, this material is distributed without profit to チョメチョメNEWS eGroup
members who have expressed a prior interest in receiving the included
information for non-profit research and educational purposes only.
【注意:合衆国法典第107項により、この文書は非営利目的で、あらかじめ非営利の
研究教育目的のためだけに、ここに含まれている情報を受け取りたいと意思表明を
した“チョメチョメニュース”のMLメンバーに配布されるものである。】
-----------------------------------------------------------

つまり、公共の利益にかなうことであれば、ニュース記事のコピペ配布は許されて
います。ついでにいうと、米英などのニュースサイトではニュース記事全文を自分や
他人に無料で電子メール配信できるサービスが当たり前に備わっています。
日本の新聞社は公徳性に欠けており――朝日新聞のランディ擁護を見よ!――しかも
ネットビジネスの展望が立っていないので、ニュースコンテンツを囲い込むという
姿勢が目立っていますが、公共の利益を目的とした議論の材料として、ここのような
公開掲示板に貼ることについては、新聞業界も黙認しているのが現状です。(ただし
新聞協会はネットコンテンツの無断使用を禁じています。しかしヤクザが拡販している
新聞業界のことですから、非営利目的での使用まで阻止しようとすれば業界側が不利に
立つでしょうね。)


80 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:44
79【乱D文庫-213】 猿の言質

380 :無名草子さん :02/04/22 02:39
田口は商用目的じゃないかぎり、どんどんアタシのテキストは
使っていいよって言ってるよ。
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386 :無名草子さん :02/04/22 02:43
http://www.so-net.ne.jp/stress/kayama/backnumber/028.html
営利目的でなければ、好きに使ってください宣言は、これ。

>田口 それはもう、ものすごく繰り返し、毎週書いています。自分の文章を通して
>   「私はこうしてるんだよ」っていうことを書いているので、読んだ人が自分な
>   りにアレンジしてくれればいいなと思います。私は自分の書いているものに、
>   著作権も、コピーしちゃいけないとか、そういうことを主張していないので、
>   ネットに書き流したものに関しては、営利目的でない限りどんどん消費して、
>   アレンジして、自分なりに使っていただきたい。素材として。そのために書き
>   流しているので。

>   だから、あえてここで言葉で言うほどのものは何もないです。毎日、自分はど
>   うやって生きてきたか、何を考えているか、を垂れ流しているような状況なの
>   で、欲しい人は、勝手に汲んで行けばいい。持ってけドロボーの世界なんです
>   けど。

何か過去ログのどこかで、これが話題になっていたことがあって、じゃあランディから
パクって小説か何か書いてもオッケーじゃんというような書き込みがあったんですよ。
でも、ランディの文章自体に誰かからのパクりが含まれていて、知らず知らずのうちに
その人からパクる結果になったら申し訳ないだろうというレスがついていたような。

それから、ランディのコラムの文章を丸ごとコピーしている個人のホームページが一つ
二つあって、ランディの作品とは明記しているんだけど、いいのかなこれ?と思ったの
ですが、本人がこう言っていたからかな?と思ったりしました。
(アンチとかではなく、純粋なファンのページで、ということです)。
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81 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:45
80【乱D文庫-214】 ランディのバリ帰国後第一声の笑止千万【1】

●バリ帰国後の盗作猿の数少ない連載もの、畜魔の日記は、日記予想スレのネタ封じが効いた
のか、バリの話題は出なかったけど、文壇でも“すでに老年性●●”との噂が広がっている
鶴見俊輔氏への(ランディお得意の)ジジイ転がしや、「ノーベル文学賞とっちゃうぞ」宣言、
“生き様”という恥ずかしい言葉を使ってのジジイ虐めなど、ネタに尽きません。(苦笑

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454 :畜魔の糞日記【部分引用で紹介】 :02/04/22 21:26
目下話題の、畜魔の糞を、部分引用のかたちで紹介します。
(引用元:http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/index.html )
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田口ランディの日記

4月21日(日)

*雨に
 濡れた新緑
 の朝

 バリ島から帰ってきてから慌ただしい日が続いている。
 木曜日にはしりあがり寿さんの『瀕死のエッセイスト』の打ち上げだった。初めて
デザイナーの祖父江さんとお会いした。めっちゃ面白い人だった。すごいなあ、こんな
子供みたいな人と久しぶりに会った。保育園の子供の話で盛り上がった。「子供と
遊んでいるときが一番おもしろい」って祖父江さんは言う。だからすごいデザインが
できちゃうんだなあ。とても楽しかった。いつか私の本もデザインしてほしい。
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82 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:45
81【乱D文庫-215】 ランディのバリ帰国後第一声の笑止千万【2】

【第二部】

 金曜日は哲学者の鶴見俊輔先生との対談。
 鶴見先生はあと2ヶ月で80歳になられるという。80歳を越えた方々というのは、もう
人間としてまっさらになっていて、私はお会いすると本当に心から大切にしていただいた
気持になる。
 青森の森のイスキアの佐藤初女さんもそうだったし、神戸の加藤清先生もそうだった。
そして、鶴見俊輔先生も……だ。
 先生は私のエッセイ集を大切な宝物みたいにカバンから取りだして、そしてそこには
何十枚も付箋が張ってあった。話の折々に「いや、実に素晴らしいですよ。本当にあなた
の言葉は野生の言葉だ」と感嘆し、称賛してくださる。
 私はといえば、そういう鶴見先生を目の前にして「ああ、自分は本当に傲慢で高慢ちきな
人間だなあ、なんと他者への尊敬と優しさに欠けていて自意識ばかり強いのだろうか……」
と恥ずかしく、情け無く、打ちのめされるような思いだった。
 鶴見先生の私への称賛はおしげもなく、そこまで褒めていただくと、もう私は生涯、
書き続けさせていただきます、と頭を下げたくなるほどの賛辞であった。
 鶴見先生は「あなたの人間観察力はモンテーニュのようだ」と、モンテーニュまで引っ張り
出して褒めてくれる。「きっと田口さんは後世にはモラリストの思想家として分類され名を
残します」と死後のことまで分析していただいて、いやはやもう、そこまで言われたら、
わかりましたっ! とノーベル文学賞だって目指してしまいますよ、私は。なにかなあ、
人間の生き様というものを見せられた気がする。お会いできて本当によかった。出会いと
いうのは財産だなあ……と、妙に神妙に考えた一日だった。
 私のような下品なバカ女が、こんな高潔な方々にかわいがっていただいて、ありがたい
なあ、生きててよかった。


83 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:45
82【乱D文庫-216】 ランディのバリ帰国後第一声の笑止千万【3】

【第三部】

 土曜日はタク先生とのトークショーで、池袋西武のリブロへ。満員御礼でたくさんの方に
入場をお断りしたとのこと、タク先生と二人「私たちごときの話でお断りするなんて申し訳
ない。路上ライブでもしようか?」と話しあう。なんか本当に申し訳ない。リブロの方が
いろいろ気を使ってお水を買いに行ってくれる。それも申し訳ない。忙しいなか編集者の方が
来てくれる、それも申し訳ない。なにもかも申し訳ない。そんなにしてくれなくても、私は
書きますから、と言いたくなってしまう。どうやら昨日鶴見先生に会ったことで、私は瞬間
風速的に謙虚になっていたようだ。

 今日は朝から雨。
 これからもう取材も、イベントも、インタビューも何もない。ただもう家で作品を書いて
いればいいのだ。あーーーーーなんって解放感。
 バリで刺激をたくさん受けたので、めっちゃ書きたいことがある。藤本さんにバリを舞台
にした小説を書く約束もしちゃったしな。
 今朝もお布団のなかでいろんな小説のモチーフがくるくる浮かんで、白日夢のようにそれ
をみながら寝ていた。こういうときが一番楽しいなあ。

 新しいマックが届いた。画面が大きくなって見やすくなるので仕事がしやすそうだ。
 本当はキーボードも新しいのに変えたいんだけどな。今のキーボードはパコパコして打ち
にくい。キーボードが変わるともっと早く打てるような気がする。
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【以上、引用おわり】

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●ランディは2ちゃんねるに感化されて糞日記を書いていたことが端なくも発覚!
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473 :無名草子さん :02/04/22 22:28
>>454の、日記冒頭の表題に注目!

これまでの糞日記は、表題が、■という記号ではじまり、数文字ずつ3行で書いていた。
今回は、*ではじまる形にシラっと変更されている。

つまり、陰毛アイコン「■」が、尻の穴アイコン「*」に入れ替わったわけだけど、
これはどうしてかな? きっと日記予想スレを見ていたんでしょうな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/7
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522 :無名草子さん :02/04/23 01:09
>>473
予想日記スレがはじまってからアイコンが急に変わるなんて、
お猿もわかりやすいな(笑)
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84 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:47
83【乱D文庫-217】 ランディのバリ帰国後第一声の笑止千万【4】
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467 :無名草子さん :02/04/22 22:04
高潔な人、という割に、鶴見氏の何がすごいのか、鶴見氏のどういうところを
見て「お会いできてよかった」と思ったのか全く伝わってこないんだけど。
別に鶴見氏でなくても良かったんだろうなぁ。同等のステータスをもつ
学者であれば、そしてその人がランディをベタ褒めしてくれれば、同じように
思ったのであろう。「大切にしてもらう」ことが一番大切なのだろう。
何を対談し、それによってどのような思想的刺激を受けたかではなく。

……でもなぁ、それって「出会い」とはいわないんじゃないの?少なくとも
哲学者・鶴見俊輔との出会いじゃないよね。単にやさしいおじいさんと
会えて嬉しかったというだけで。
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468 :無名草子さん :02/04/22 22:06
>やさしいおじいさんと
>会えて嬉しかったというだけで。

ワロタ。鶴見の業績なんて田口に理解できるはずもない
*************************************************
483 :無名草子さん :02/04/22 22:59
「>人間の生き様というものを見せられた気がする。」

ってあるけど、どういう意味なんだろうか???
誉め上手に生き様を見たのか???
というか、この一文だけでも、猿の生き様がとくと見えるね。
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485 :無名草子さん :02/04/22 23:02
「生き様」…。
またずいぶん安直な言葉を選んだものだね。
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486 :無名草子さん :02/04/22 23:05
「生き様」なんて言葉はないよ。
「死に様」ならあるけどさ(藁
田口ってほんと言葉をしらねーな。
恥ずかしいやつ。
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489 :無名草子さん :02/04/22 23:16
>486
突っ込んで申し訳ないが、「生き様」って言葉は存在するよ…

『大辞林第二版より』
・いきざま 【生き様】
生きていくにあたってのありさま。生き方のようす。
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490 :無名草子さん :02/04/22 23:21
>>486
いや、昔々、「生き様」という言葉が流行ったことがありましてねぇ。
つなぶちならぬ長渕剛のようなオッサンは、今でも「生き様」連発するのが好きかも。
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85 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:47
84【乱D文庫-218】 ランディのバリ帰国後第一声の笑止千万【5】
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491 :無名草子さん :02/04/22 23:23
「生き様」というのは、70年代に流行った“はずかしい言葉”です。
貧乏くさい“ノンフィクション”が、偽善的・露悪的に、みじめな生活
をしている人々をわざわざ選んで、「生活は苦しくても、この生き様を見よ1」
などと“称賛”するときに用いた常套句でした。

あと、「生き恥をさらす」っていう表現もあったよな。
泉谷しげるの歌にも、そういうフレーズが出てくる。
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493 :無名草子さん :02/04/22 23:23
>>490
初期ストーンズのキャッチコピーが由来だと聞いたことがあります。<「生き様」
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494 :無名草子さん :02/04/22 23:25
>先生は私のエッセイ集を大切な宝物みたいにカバンから取りだして、
>そしてそこには何十枚も付箋が張ってあった。

で、ランディさんは鶴見先生のどんな著作を読まれたんでしょうか。
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495 :無名草子さん :02/04/22 23:25
「生き様」は昔のちゃんとした作家なら使わないよ。
生き様は、言い方としてかなり新しいのです。
辞書にも載るようになったのなら、なし崩し的に認知され
ちゃったんだろうな。
-----------------------------------------------------------
512 :無名草子さん :02/04/23 00:08
しつこいようだけど、「生き様」について。

T氏は礼節を律儀に守って著作読んで、そして社交辞令として賛辞を贈ったよね。
猿はそれに舞い上がって痛い勘違いかました上、「生き様を見た」とのたまう。
状況として、まったく噛み合ってない。何をもって生き様と言ってるんだろ?

でも、仮にこれがT氏の発言なら、非常に納得だと思わない? 
「社交辞令を真に受けた品性下劣なその女は、あろうことかノーベル文学賞
なぞと口にした。もとよりこのような無知蒙昧な輩に常識的な謙遜なぞ
求めはせぬが、いやはや私は人生の終盤近くに、娘の頼みとはいえなんと愚かな
ことを引き受けてしまったことか。まさに鬼畜の生き様を見た思いである――」
とかなんとか思ってらっしゃったりして。もちろん私の妄想だけど(藁)。
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514 :無名草子さん :02/04/23 00:17
>>512
対談したていどで「生き様」を見られちゃ鶴見氏もかなわないよね。
お猿は鶴見氏の本読んでいったのかな。
礼儀としてお猿の本を読んできた鶴見氏なのに。
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515 :無名草子さん :02/04/23 00:24
>>514
鶴見氏の本を読んでいったか……いや、その件については、
まだ言い訳のきく状況にある。
鶴見氏の著作の内容と、対談で語られたことのさわりだけでも、
メルマガにどーんと発表すれば、日記に書かなかったのは、
こちらでじっくりとやるつもりがあったからだと。
一週間以内に、そういうメルマガを配信できれば、だけど。
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86 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:48
85【乱D文庫-219】 ランディのバリ帰国後第一声の笑止千万【6】
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519 :無名草子さん :02/04/23 00:52
>新しいマックが届いた。画面が大きくなって見やすくなるので【コピペ】がしやすそうだ。
>本当はキーボードも新しいのに変えたいんだけどな。今のキーボードは【パクパクし】
>にくい。キーボードが変わるともっと早く【パクれ】るような気がする。

と読んでしまいそうなテスト。
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525 :無名草子さん :02/04/23 02:53
>491,495
なるほど、そうだったのですねー。
昔何かの雑誌の企画で「キライな言葉」をあげるというのがあって
矢野顕子さんが「生き様」をあげていた(確か岸田今日子さんも)。
矢野氏が「こういう言葉を人間が使っていいのでしょうか」
とおっしゃっていたので、私もなんだかその後気をつけて
使わないようにしていた。
そうかあ、「死に様」から来ていたわけだ。
今更気付きました。遅っ

それにしても田口氏はプロの癖に・・
鈍感すぎる。こういうのは、許せないんだよなあ。
*************************************************
526 :495 :02/04/23 03:41
>>525
作家なら、生き様という字面からその語の「醜悪さ」を直感で嗅ぎ
取らなければならないでしょうね。
*************************************************
527 :無名草子さん :02/04/23 04:06
>526
同感。しかも大先輩に向かって気安く使いやがったしね。
でも今予想日記見てきたんだけど、鶴見さんの模写見たら
「猿に対して使うのならアリだねっ!」って思ってしまったよ(藁)
*************************************************
528 :無名草子さん :02/04/23 04:09
ノーベル文学賞めざします宣言をした作家の「生き様」をとくと見せて
もらうことにしましょう(藁
*************************************************
531 :無名草子さん :02/04/23 07:37
>先生は私のエッセイ集を大切な宝物みたいにカバンから取りだして、
>そしてそこには何十枚も付箋が張ってあった。
>話の折々に「いや、実に素晴らしいですよ。
>本当にあなたの言葉は野生の言葉だ」と感嘆し、称賛してくださる。

付箋貼ったのって娘・鶴見だったりして。「パパ、ここを読んでおいて」
「野生の言葉」ってさすが意味不明・誤字脱字の猿語を昇華させて哲学者は素晴らしいね(w
*************************************************
533 :無名草子さん :02/04/23 08:10
>>531
日記の原文では「野性の言葉」となっていました。
ランディが以前野性派ライターを名乗っていたのを受けてか、
野放しにされたゴリラに対する遠回しの嫌味かは謎。
*************************************************
534 :無名草子さん :02/04/23 12:10
鶴見は田口の盗作を知らないのか?
知っていてモラリストだなんだ言えるならあまりにもアレだし
知らないのならアンテナ低すぎるし。
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87 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:48
86【乱D文庫-220】 
●ランディの新ワザ「往年文化人ジジイ転がしアタシマンセー固め」に抗議の声が集中!
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547 :無名草子さん :02/04/23 15:48
鶴見がいい仕事をしたことは確かだが、彼はもう“80年代”で終わってる。
ハッキリ言ってすでにボケ老人に近い。
吉本隆明も同じ。
どちらもすでに天然記念物でしかありません。
それを田口のような腐った人間が利用するのは自然かもしれないな。
吉本が、ばななつながりで田口に利用されないことを祈る。
*************************************************
548 :無名草子さん :02/04/23 16:04
田口は“死人にクチなし”の兄貴や塚原さんを冒涜し、
兄貴の“死にざま”で商売までして、
言葉を失った岡崎京子さんからもパクリ、
今度は痴呆老人の文壇セレブ爺さんを利用しはじめた。

まったく、泥棒介護士だね。(溜息…
*************************************************
551 :無名草子さん :02/04/23 16:50
>>548
ミザリーを思い出してしまったよ。最初は親切そうでも、段々発病の周
期が短くなって行く所や、隠蔽工作には悪魔的に賢いとか、被害妄想
が酷いとか、誉められると舞い上がるとか、共通点が多すぎて怖すぎ
です。奴はアニーだったのか・・。藤森さんは会わなくて本当に正解。
監禁されていたかも。スレ違いですいません。
*************************************************
552 :無名草子さん :02/04/23 17:02
>>551
●似てます……。(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
映画『ミザリー』の簡単な紹介
http://www.urban.ne.jp/home/ubik/cinema/cinema089.html

このストーカー女と似てるんだよね。猿オバサンも……。
(背後に人魂が3つ浮かんでるようにも見える恐怖画像)
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg

あたしはダルマさ、転んだってタダじゃ起きないんだ。
(映画上映会で吠える盗作猿)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
*************************************************


88 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:49
87【乱D文庫-221】 盗作続行の宣戦布告?!【1】

●盗作猿の“本丸”的媒体『田口ランディのコラムマガジン』で、バリ島帰還後の第一声が
これだ! ひとことで、下記のメルマガを言い表せば――
*************************************************
560 :無名草子さん :02/04/23 17:20
なんかもうどんどん盗作してやるわっ、という宣戦布告みたいな駄文ですね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★★田口ランディのコラムマガジン★★2002.4.23
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000097.html
-----------------------------------------------------------------------------
「バリ島のギフト」
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 ずっとバリ島を旅行していて、たくさん夢を見た。

 旅に出るとふだんのときよりもはっきりとした濃い夢を見るのはなぜだろう。
自分の日常から切り離されてしまうので、意識の防衛力が弱くなるのかな。

 なぜかバリを旅行しているのに、屋久島に行く夢を見ている。

 中学時代の同級生の女の子を連れて、私は屋久島に行くことになるのだ。と
ころが彼女は全然屋久島に似つかわしくない格好で待ちあわせにやって来る。

 「そんな格好で山に登れるわけがないじゃない」と私は腹を立てる。すると
彼女は「だったら行かないよ」と言うのだ。そして、いとも簡単に「私は帰る
から」と帰り支度を始める。

 私は途方に暮れる。本当に帰ってしまいそうなのだ。でも彼女の本心は行き
たいはずなのに。それで私は、彼女に向かって怒鳴るのだ。「どうして、連れ
てってくださいって、言わないの?どうしても連れてってくださいって、言え
ばいいじゃない」

 すると彼女は、ぽかんとした顔で私を見て呟く。

「そうだね。なぜ言わなかったんだろう」そして、あっけないくらい素直に呟
くのだ。「どうしても私を屋久島に連れて行ってください」

 私はほっとして「いいよ」と答えている。

 そこで目が覚めた。

 それから、なぜか理由もなく、彼女は私だと思った。どうしてそう思ったの
かわからないけど、彼女は私自身の影だと思った。

 怒られても、なじらても、行きたかったら「連れてってください」ってお願
いすればいいのだ。それだけのことなのだ。そういうことが、できない自分が
時々いる。でも、なぜバリで、こんな夢を見たのだろう。

■   【つづく】


89 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:49
88【乱D文庫-222】 盗作続行の宣戦布告?!【2】
【つづき】

 バリを旅している時に、アテンドしてくれたSさんからバリの文化や風習に
ついて教えてもらった。Sさんは学生時代にバリに留学していたのだそうだ。

「バリ人は他人を怒ったりはあまりしません」「そうなの?優しいんだね」
「優しいというより、バリの人たちは人間は宇宙を内包した存在で、マクロコ
スモスを小さくしたのが人間だ……と考えているんです」

「へえ?人間が宇宙と相似形だと?」「そうですね。だから、宇宙存在に文句
を言ってもしょうがないでしょう?人間を全包括的な存在だと認識しているか
ら、あまり些細なことでは相手を思う通りにしようとはしません。魔術はかけ
ますけどね」

 確かに宇宙がやってることだと思えば、あまりケチもつけられない。一人の
人間を存在としてパーフェクトだと認める文化って、すごいなあと思った。

 私は、やっぱり自分をとても不完全な存在のように感じている。だから、成
長しなくてはと思っているところがある。だけど、考えてみたら、もって生ま
れたもので死ぬまでまかなうのが人間だ。

 オギャアと生まれた瞬間から必要なものは携えて来ていて、後から貰うのは
せいぜい経験くらいだ。この身体は生まれてから死ぬまでずっと同じ。そう考
えたら、自分を不完全と思うのは少しむなしいかもしれない。

 バリにはいくつかの暦があって、私が行ったときはサカ歴の大晦日だった。
オゴオゴと呼ばれる張りぼての巨大な人形を背負って練り歩く。青森のねぶた
祭りみたいな感じ。

 オゴオゴは悪霊を顕現したもの。すべての悪いものをさらけ出し、そして焼
き払う。たった一日だけのオゴオゴのために、膨大な時間と労力を費やして村
ごとに人形を作り、そしてきれいさっぱり焼いてしまう。

 この破壊と創造の潔さに、私はバリの神髄を見たような気がした。このパワ
ーはなんだろう。創造し壊す。バリのお祭りはそれを延々と繰り返している。
およそ1年中繰り返す。

「バリはオープンソースの島なんです」コンピュータのOSを開発しているとい
うSさんは、ときどきコンピュータ用語でバリの文化を説明してくれる。

「アイデアは宇宙からの授かり物。だからみんなで共有する。もちろん、その
アイデアにどうオリジナリティを発揮するかは個々の問題だけど、方法論は島
全体で共有されます」「ふうん。なんだか、インターネット的だね」

 Sさんはバリに留学して、バリ的なオープンソースな社会システムについて
考え、その可能性を提示した。だけど、十五年前は「頭が変なんじゃない?」
って言われたそうだ。ところが、ここ数年でインターネットが急速に普及して
きて、情報の共有化が行われるようになった。「やっとこのごろ、狂人扱いさ
れなくなりました」と笑っていた。

 バリ人のお祭りに傾ける集中力はすごい。お祭りを中心に生活が動いている
みたいだ。

【つづく】


90 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:50
89【乱D文庫-223】 盗作続行の宣戦布告?!【3】
【つづき】

「日本人なら、こんなムダなことに労力を注いで……って思うよね」「そうで
すね。でも、どんなことに全身全霊を傾けても、自由なんですよ。人間はどん
なことに集中していもいい。スプーンを曲げるためでも、病気を治すためでも、
雲を消すためでも、山に登るためでも、どんなことに全身全霊で自分のすべて
を投げ出しても自由なんです、そう思いませんか?」

 ああ、そうだよな。そうなんだよな。イチローが大リーグで活躍するために
精神を集中して肉体鍛練することを誰もムダとは言わない。だけど、お祭りの
ために全神経を研ぎ澄まして集中することはムダかも……と思う。それはなん
か変だ。

 どんなことに集中してもいいんだ。おっけいなんだ。なんかそのことを、バ
リですごく納得してしまった。くだらないことなんて何もない。それなのに、
くだらないことと大切なことがあると思い込んでた。

 お金や名誉に関わることが価値があり、そうじゃないものはムダなことだと
思い込んでしまっている。いつしかそういう風に思うことが癖になってる。や
だな、私。不自由だな。

 この不自由な思い込みから解放されて、なんでもアリなんだ、って思えたら、
すごい集中力が与えられるような気がした。そういうことが突然、起こるよう
な錯覚をもってしまった。

 人はみんな好きなことに全身全霊で集中していいんだ。集中することがすご
いんだ。完成したものに価値を与えるのは他人だ。自分ではない。だからぶっ
壊すことができる。他人に規定された価値が、自分を心から自由に喜ばせはし
ない。



 バリはお祈りのときにお花や草を使う。小さな供物のカゴに入った花や草を
両手にもって、高く掲げる。

 それは、捧げると同時に神様から受け取ることでもある。

 そのとき言葉はいらない。ただ、受け取ればいい。私の意志は必要ない。た
だ与えられるものを感受する。私が私であろうがなかろうが、神さまにはあん
まり関係ないらしい。

 自意識なんてもの、年をとってずいぶんと萎えたと思ったけど、まだ私にな
かには歴然と「自分が自分が……」という意識が強くあって、その「私が私」
っていう
自意識が、バリにくるとうっとおしいくらいに感じられる。

 ああ、私はまだこんなに自分にこだわっていたんだな。そして自分にこだわ
り続ける限り、他人にこだわり続けるんだな。他人にこだわり、他人の言動に
感情を揺さぶられ、他人の評価に自分がオタオタして、他人に自分を合わせる。

 そこから逃れられないから、私はときどき辛い。分かち合えない。


【つづく】


91 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:50
90【乱D文庫-224】 盗作続行の宣戦布告?!【4】
【つづき】
 バリではたくさん、お寺にお参りした。

 靴をぬいで大地に正座して、お線香を立てて供物を掲げ、聖水を飲み、浴び
る。

 聖水を三回、頭にかぶると、自分がとても無防備になった気がする。それか
ら手をかざす。何かに向かって。受け取るために。

 無心に頭上に手を差し出すと、確かに何かを受け取ったような不思議な気分
になった。

 目を空けると、月のない空に満点の星。

 この世界は無尽蔵にギフトが溢れかえっている。なんで自分だけ貰えないと
思っていたんだろう。くださいと手を出さないから、貰いそびれていたのかも
しれない。

===========================================================
 私的田口ランディ通信 →→→ メール読者のみなさまへ
===========================================================
■作家 池澤夏樹さんのメールマガジン「新世紀へようこそ」で二回に分けてイス
ラエルの問題が取り上げられていました。「戦車が町にやってくる」「戦車はどこ
に帰るか」という二本のコラムは、とても強く感じるものがありました。なにをど
う考えていいのか、そこがすでにわからなくて、私は途方に暮れてしまいます。
バックナンバーは以下でご覧いただけます。

http://www.impala.jp/century/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【以上、メルマガからの引用おわり】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
563 :無名草子さん :02/04/23 17:45
次はイケザワナツキがパクられるね。
*************************************************
564 :無名草子さん :02/04/23 17:47
わかりやすいなあ、しかし。
文壇の有力どころにすり寄ってゆくこの態度、ムカつくなあ。
*************************************************
566 :無名草子さん :02/04/23 17:49
まもなく池澤と田口の対談がセットされそうだ(笑)
「週刊朝日」あたりかな? また「小説現代」か?
吉本ばななとも対談ねらってそうだよね〜。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
565 :無名草子さん :02/04/23 17:47
>>目を空けると、月のない空に満点の星。 少女趣味ポエーム、はずかすい。
*************************************************
567 :無名草子さん :02/04/23 17:53
>565  しかも「満点」じゃなくて「満天」だっつうの。
*************************************************
568 :無名草子さん :02/04/23 17:54
百点満点の星なんだね(藁   恥ずかしすぎるよ!
*************************************************
719 :無名草子さん :02/04/24 12:54
小ネタです。 「バリ人は他人を怒ったりはあまりしません」
「バリ人」って違和感を感じる。「バリ島」って独立国家じゃないですよね。
例えば、「九州人」って言い方もあるけど、「ハワイ人」とは言わないぜぇ。
なんだか、安っぽい。
*************************************************


92 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:51
91【乱D文庫-225】 盗作続行の宣戦布告?!【5】

571 :すごい! :02/04/23 17:58
盗人猛々しい!!!許すまじ!!!

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>「アイデアは宇宙からの授かり物。だからみんなで共有する。もちろん、その
>アイデアにどうオリジナリティを発揮するかは個々の問題だけど、方法論は島
>全体で共有されます」「ふうん。なんだか、インターネット的だね」

>そのとき言葉はいらない。ただ、受け取ればいい。私の意志は必要ない。た
>だ与えられるものを感受する。私が私であろうがなかろうが、神さまにはあん
>まり関係ないらしい。

> この世界は無尽蔵にギフトが溢れかえっている。なんで自分だけ貰えないと
>思っていたんだろう。くださいと手を出さないから、貰いそびれていたのかも
>しれない。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

これ、どう読んでも盗作マンセー発言だよね。この期に及んで……。
盗作被害者の方々、お願いですから訴訟に持ち込んでください。
全力で支援させていただきますので。
*************************************************
572 :無名草子さん :02/04/23 17:58
バリ島のコラム怖かった。想像を絶する心の闇だね。
自意識がなくなるどころか肥大する一方で、心も閉ざしきってる。
模倣エッセイで笑ってたけど、それどころじゃないレベルかも。この人。
*************************************************
575 :無名草子さん :02/04/23 18:05
>この世界は無尽蔵にギフトが溢れかえっている。

本音はきっとこう↓
この世界は無尽蔵に盗作元が溢れかえっている。
*************************************************


93 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:52
92【乱D文庫-226】 盗作続行の宣戦布告?!【6】
*************************************************
574 :無名草子さん :02/04/23 18:01
>554
急に行かないと言った友人の箇所で
Naoさんを連想しんだけど………。
Naoさんだなんて言えないから、それは自分だとした
ような感じがする。
他の人はどう思った?

>556よりquote
>完成したものに価値を与えるのは他人だ。自分ではない。
unquote
この人、自分には価値基準がないわけ?
結局、自分を正当化したくてたまらんのやろ。
でも、地球はあんたんために回ってるんとちゃうねん。
それと、盗作はやめな。
自己主張のために他人はどうでもいいなんてのは通らんよ。
*************************************************
576 :無名草子さん :02/04/23 18:08
>>574 私も、Naoさんかどうか分からなかったけど、第三者を連想した。
 イタイ友人を諭してあげる聡明なアタシ、といういつものパターンだと思ったよ。
 いつもなら、「ほんとは私について来たいくせに、強情張るなんてバカだな」とか続くよね。
 それが自分になってるから、この夢の挿話は何だか意図が不明になってる。
 (意図が不明なのはいつものことなんだけど)
*************************************************
578 :無名草子さん :02/04/23 18:10
>576
たぶん、他の作家もアタシみたいに盗作すればいいのよ、ほんとは盗作
したいんでしょ? という無意識の田口の思いが夢になったのでは?
*************************************************
579 :無名草子さん :02/04/23 18:12
>574
つまり、協力者になって欲しかったのに、
急に「いやだ」と言い出した………ってことを
攻めているんじゃないの?
*************************************************
580 :無名草子さん :02/04/23 18:17
>>579
アタシの盗作隠蔽に協力してくれると思ったのに、
なんで協力してくれないのよ!というお猿の悲鳴が夢となって……。
NAOさん、マジに猿に会わなくてよかったよ。
札束で頬はたかれたかもよ。
金払うし黙ってな!って。
*************************************************
583 :無名草子さん :02/04/23 18:25
>580
しっかし、この場に及んで Nao さんを連想させるようなこと書いて、
往生際が悪いというか、
品性下劣というか、
あと、文章ヘタだね。もう、ぐじゃぐじゃ。
恥ずかしくないのかなー。
*************************************************


94 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:53
93【乱D文庫-227】 盗作猿に“紫式部”が憑依???【1】

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807 :無名草子さん :02/04/24 20:31
あのー、わたしの手持ちのちょっとマイナーな本の中で、
田口ランディが対談してて、
「霊能者に『あんたの後ろには紫式部がついてる』って言われた。」とか
のたまわっちゃってるんですけどー・・・。
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810 :無名草子さん :02/04/24 20:34
>>807
ひぃ〜。
今後の診断および治療(&隔離)のためにも、ぜひ詳細キボンです。
嫌だと思いますが、なにとぞ皆のために…。
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814 :807 :02/04/24 20:53
>>810

その本とは、「サルタヒコの旅(鎌田東二 編著)」という、昨年10月に
出版されたものです。民俗学に興味があって購入したのですが。

その本の中で、著者の鎌田氏と漫画家の美内すずえ氏、それにランディが
対談している章があります。

長いので、かいつまんで説明しますと、
ランディは、とある(かなり眉唾な)縁で、霊力の高い霊能力者に呼ばれ、
出雲大社へ赴いたそうです。
そこで祝詞をあげているとき、その霊能力者が「いま神さんがあいさつに来た!」と。
そして、ランディに向かって
「あんたの後ろには紫式部がついている」
「紫式部はすごく小説を書きたがってるから、あんたはとにかく小説を書きなさい」
しかも、「帯は村上龍さんに書いてもらったらええ」
とまで言い出したとのこと。

ランディによれば、それから一週間後に幻冬社の人が
「長篇小説を書きませんか」と、突然訪ねてきたそうで、
ひきうけて書いたのが、「コンセント」だそうな。

普通さ、紫式部がついていれば、鬼に金棒。
他人の文章なんて、馬鹿らしくて真似てられないだろうに・・・。

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815 :無名草子さん :02/04/24 21:00
>しかも、「帯は村上龍さんに書いてもらったらええ」
だ、だいぶ生臭い紫式部だな。
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817 :無名草子さん :02/04/24 21:22
>>815
ワロタ。紫式部がなんで村上龍の名前知ってるんだ。
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95 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:53
94【乱D文庫-228】 盗作猿に“紫式部”が憑依???【2】

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819 :無名草子さん :02/04/24 21:33
鎌田ってのもイッちゃってるやつだよね。
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820 :無名草子さん :02/04/24 21:34
鎌田と田口はなかよしこよしだよ。
鳩よで対談もしてるし、トークショーも一緒にやってたはず。
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824 :無名草子さん :02/04/24 21:48
カマ田は中上健次との対談を出版しています。
その後書きの中に、
「対談の途中、興奮し、笛を吹いて踊ってしまった。」
とあった。なんだか、イタイやつです。
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828 :無名草子さん :02/04/24 22:21
紫式部ネタは、この日記にも。
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/20000604.html
> 石山寺は紫式部が源氏物語を書いた寺として有名なのだそうだ。私は去年の6月に、
>大黒屋誠二朗さんから「あんたの後ろには紫式部がくっついていて小説を書きたがって
>いる」というぶっとぶような事を言われ、ああもうこの世界はヤバイ!紫式部だって?
>源氏物語だって?アンビリバボ−!と思った。

信じられないーっ!のは、この世界でなく、あなたやお友達の大黒屋さんですと
思わずツッコミを入れたくなるすばらしい日記。(涙
で、石山寺の感想は、

> とっても気持ちのいい場所だった。紫式部がここで源氏物語を書いたわけがわかる。
>花こう岩という石が地盤にあると、人間の集中力は上がるのだ。この石は人間や植物と
>とても相性がいい。屋久島も花こう岩でできた島だ。だから屋久島と石山寺のもって
>いる雰囲気はなぜか似ている。

花崗岩と集中力で検索してみたんですけど、関連性をうたっているのは、
http://www.margaret-web.com/yamato-s/jyuken.html
http://www.mrpartner.co.jp/boom/cnt09/cnt09_03.html
受験水だの骨髄カプセルだのの宣伝ページくらいしか見つからなかったのですが。
花崗岩だから書こうという気になるという駄洒落?
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831 :無名草子さん :02/04/24 22:49
>>828
なんだか情けなくなりますね。「紫式部の再来」なんていうことは、
その人が書いた作品を読んだ、第三者が語るべきことでしょう?
たとえ本当に「紫式部がついてる」なんて言われても、普通の神経なら、
おそれ多くて他人には語れないですよねえ(苦笑)。
しかも、紫式部は何世紀も前に亡くなってる。
抗議したくても、できない立場ですよね。

いつもそうなのでしょうね。権威を引っぱりだして、自分を自分で持ち上げる手口。
よっぽど自分に自信がなかったのかな。
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96 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:54
95【乱D文庫-229】 盗作猿に“紫式部”が憑依???【3】

832 :無名草子さん :02/04/24 22:50
鎌田東二はオカルトっぽいことを扱っている人だけど、
読者をオウム的な方向へもっていかないように気をつけているようなところがあって、
けっこう信用されていましたが、ランディとつるむようになって、かなり評判落としました。
「なんで田口なんぞと対談するんでしょうねぇ」
「金に困っているんだろ。彼はかねがね審神者(さにわ)について言及していたけれど、
 これで彼がニセモノだということが判明したよね」などという会話が
ちょっとアカデミックな場の片隅で交わされていました。
私は、鎌田氏が「ランディはビョークに似ている」と言ったことを知って、
それだけでも激しく幻滅しましたが。

【さにわ】神慮を審察する人(広辞苑より)

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833 :無名草子さん :02/04/24 22:55
>632
つまりシャーマンたるランディのさにわになりたがっていた、ってこと?
……まぁあのデムパぶりはちょっと間違えば神がかりといえないことも
ないが。しかしなぁ。ナル入ったデムパは巫女としては使えないだろ。
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834 :無名草子さん :02/04/24 22:55
いやぁぁぁぁっ!
ここでビョークの名前が出てくるなんてぇぇぇ!
しかもしかも一緒にされるなんて(悶絶)
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835 :810 :02/04/24 23:00
>>807さん、嫌な思いをされたでしょうに、リクエストに応えて要約して
くださって、どうもありがとうございました。お礼が遅れて申し訳ありません。

しかし本当に本物の電波なんですね。どんな病名が付与されるのかは
素人なのでわかりませんが、「自己愛性人格障害」とか「境界性人格障害」
とか、しっかり当て嵌まってますよね。聞きかじりでソースなしですが、
投薬できる「機能性の疾病」よりも、薬の効かない「人格障害」のほうが
周囲への公害は甚大である場合が多いそうです。これって猿女そのもの
じゃないでしょうか。もちろん、投薬の必要な病気も持ってるかもですが。
----------------------------------------------------------------
837 :無名草子さん :02/04/24 23:03
ビョーク、紫式部、ちょっと前にはジミヘンもあったな。
そのうち天皇とかブッシュ大統領が背中に憑いてるって言い出しかねないぞ。
措置入院が必要なレベルに達してますな。
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838 :807 :02/04/24 23:19
>>810=835
いえいえ、こちらこそ、読んでくださってありがとう。
>>828さんのと合わせ読むと、脱力ひとしお、という感じですね。

それにしても、ビョーク(涙)。ジミヘン(涙)。
もうカンベンしてください。わたし、大好きなのに・・・。

ちなみに、件の対談のしめくくりでは、ランディ女史、何を思ったか、
「この世で一番好きな(共感できる)生物はナマコ」とも告白しております。
もしや、わたし、トンデモ本を買っちゃったのかしら・・・。
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97 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:54
96【乱D文庫-230】  ランディと村瀬千文の“盗作事件”の衝撃
公共利益にかかわる議論に資するため、先日の日経新聞の記事を全文引用して
紹介いたします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日本経済新聞 2002年4月22日(月);文化面(36面)

ネット上の著作権問題
作家らに意識変革迫る

   匿名多数
   引用どう表記

[写真キャプション:ネットから誕生した本は急速に広がっている(東京・渋谷)]

 インターネットに発表された著作物の権利をめぐって、出版界が揺れている。ネット上の
文章を小説に転載してトラブルになるケースが表面化、匿名投稿文に著作権を認める初の
司法判断も出た。仮想現実から現実へあふれ出した活字に、編集者、作家とも意識の変革
を迫られている。

  ◇   ◇

「著作物の権利に対して無知だったことを認めざるをえない」――。今月一日、幻冬舎の
ホームページに人気作家、田口ランディによる異例の謝罪文が載った。小説「アンテナ」に、
知人のホームページに掲載された日記を無断引用したことを認める、小説は改稿する、など
の内容だった。
 ネットの渇示板に掲載された匿名の投稿文に、創作性があれば著作権を認めるという判決は
十五日、東京地裁で下った。無断で引用した光文社の文庫版「世界極上ホテル術」は出版・
販売の差し止めを命じられた。相手が匿名であっても、引用の許諾先調査や確認義務を出版社
に課した。
「ネット上の著作権の保護について出版界もネット利用者も読者も認識を改めなければなら
ない」と講談社の宮田昭宏・文芸局長は語る。

 著作権問題を複雑にしているのは、匿名で、不特定多数の人間が執筆に参加できるという
ネット特有の性質だ。昨年末に出版され、ベストセラーになった絵本「世界がもし100人の
村だったら」は典型例だ。オリジナルは一九九〇年にカナダの環境学者が書いた新聞記事と
される。それがネットに転載され、感銘を受けた人々の電子メールにのって世界中を巡るうち
に新たな言葉が加わり、現在の形になった。
 すべての著作権者を特定するのは不可能に近い。版元のマガジンハウスは慎重に議論を重ね、
カナダの学者の遺産を管理する財団に相応の著作権料を支払って出版にこぎつけた。だが
「一〇〇%問題を解決したとは言い難い」と、編集者の刈谷政則も認めている。
 ネットに書き込まれた情報を資料として活用している作家も多い。新潮社の宮辺尚・出版
総務室長は「編集著レベルで調べる努力は必要だが、最後は書き手のモラルに頼るしかない」
と話す。
 作家自身、そのルールを厳しく受け止め始めている。「取材にインターネットは欠かせない」
と言う藤原伊織は、最新作「蚊トンボ白髭(シラヒゲ)の冒険」で、巻末の参考文献リストに
初めて「インターネットサイト」の一喜を入れた。「参考文献リストにサイトのアドレスを
明記することも、今後、必要になれば考える」と藤原は言う。
 三島賞候補に挙がっている阿部和重の「ニッポニアニッポン」は、主人公が読む実在のサイト
の名称を、すべて小説本文中に記載するという方法で問題をクリアしている。阿部は作家の立場
から「著作権保護は太事だが、創作手法としての引用の可能性が封じられるのは困る」と指摘する。
 ネットと出版のあるべき関係を求め、作家、編集著とも、しばらくは手探りが続きそうだ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

106 :無名草子さん :02/04/25 15:55 マスコミの人見てるのかな?
「モザイク」より藤森さんの「Fuckin' Blue Film」の方が出版は早いのですよ。ネット上の
著作権の問題と田口は情報操作してますが完全にウソです。また田口は「Fuckin' Blue Film」
の解説を書いてるんです。解説書いた本から盗作したんです。


98 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:55
97【乱D文庫-231】 >>43-46の“残虐殺人事件”被害者侮辱コラムについて【1】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
121 :無名草子さん :02/04/25 17:15
やっぱり田口のコラムは犯罪。読者の感想読めばそう思わざる得ない。
 ----------------------------------------------------------------
│■田口ランディ「マジカル・ミステリー・ツアー」

  ●「少年犯罪被害当事者手記集」を読んで
  (田口ランディ:4月17日)
   http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=151209

  ★感情をうまく処理できないのが「人」

   田口さんが嫌悪感をいだかれるお気持ち、私もシェアできるものがありま
   す。私には子供はおりませんが、この「嫌悪感」は人間の性ではないかと
   私は考えます。上手く表現できませんが、いい話、いい映画、いい小説を
   読んだ時に心が洗われるのと同じで、それが正であれば、この被害者のご
   家族から受け取る憎悪、怒り、悲しみといった感情は強い負であり、自分
   が持つ人間の理想像から、あまりにかけ離れたものであるために、「嫌悪
   感」をおぼえるのではないかと思うのです。しょせん、私達は人間なんで
   すよね。ランディさんがおっしゃっているように、負の感情を上手く処理
   できないのが、「人」なんだと思います。

   ―ペンネーム Mayo
 *************************************************
  ★母親の気持ち

   コラムを読み、同感しました。

   私も4歳の子を持つ母親であり、母になってからは、幼児虐待、児童無差
   別殺人、少年犯罪などの書籍に目を通す事が辛くてできなくなりました。
   そして、なぜ、こんなに辛くて正視することができないんだろう、と思っ
   ておりました。コラムを読んで、同じ思いを持っている事に驚きでした。

   私の場合、独身のときは、読めたのです。親になったとたん、我が身を切
   られる以上に心が痛み、辛くてこの手の書籍が読めなくなってしまいまし
   た。今後のコラムも、期待しています。

   ―無記名
----------------------------------------------------------------
122 :無名草子さん :02/04/25 17:16
>121 遺族が批判されちゃってるよ。
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123 :無名草子さん :02/04/25 17:24
>>121 本の紹介コラムを読んだ人がこんな感想送ってきちゃったら、
「黙ってても売れたかもしれない本が、紹介されたせいで敬遠された」
って結果になりそう。
むしろ、「あんな本買わないほうがいいよ」とストレートに言われたほうが
猿女の『紹介コラム』より宣伝効果が高いような気がする。
辛い思いをして勇気だして書いた遺族の方々の心中を思うと……。

100万回氏んで詫びろ>パクリ電波女王”作家”
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124 :無名草子さん :02/04/25 17:28
>>123 サンマークの人も後悔してるよ、猿に宣伝頼んだこと。
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99 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:55
98【乱D文庫-232】 >>43-46の“残虐殺人事件”被害者侮辱コラムについて【2】
----------------------------------------------------------------
134 :無名草子さん :02/04/25 18:48
自分にも子供がいるので、少年犯罪被害手記集に関しては基本的に田口氏のいってる
ことには共感はできるのは確か。でも、そのいたたまれない思いを「不快」という単語で
現すあたりに、この人のザツさというか無神経さを感じるよ。わざとそうやって読む方の
神経を逆撫でしようとしての意図なら正解ではあるけど。
「不快」ってのとは、似てるようでカナーリ違うでしょ。この場合。
----------------------------------------------------------------
135 :無名草子さん :02/04/25 19:01
子どもがいてもいなくても、被害者手記集は共感できるよ・・・
「不快」だとかいう言葉遣いもそうだが、手記集を読んだ時のこころの痛みを母性に
帰着しているところがわたしは気にいらんのだ。
そういう考え方からいくと、「まあっこんな残酷な手記をあなたが読めるのは
そうね子どもがいないから・・・」っていう理論が通るでしょう。

自分の「母」である側面をいやらしくアピールするランディがイヤ。
モモちゃんにひどいことを言ったりしてるくせに。
----------------------------------------------------------------
138 :無名草子さん :02/04/25 22:44
>>121
ひどい……。まだ二通目を書いた人は、辛くて読み通せないというご意見として
理解可能ですが、一通目を書いたのは、ランディと負けず劣らずの人でなしですね。
ランディが自作自演で書いた褒めメールだとしても、おかしくないくらい。

>>123
>辛い思いをして勇気だして書いた遺族の方々の心中を思うと……。

まったく同感です。

そのような辛さは、ヒロシマの体験を語る人も味わって辛さと思いますが、
そう言えばランディに直接体験を聞かせた人は、結局いたのでしょうか。
悲惨な体験を話すと「不快だ」と悪者扱いでは、ヒロシマの体験をランディに
語った人がお気の毒すぎます。
話を聞いたというアピールは日記かどこかに書かれていたけれど、
具体的な紹介はないまま……ランディが取材をサボっていて、悲惨な体験者の
誰からも何も聞いていなければよいのですけど……。
(ヒロシマの人は「根にもつ〜」に登場したことはしたけど、特に症状も
出ないで済んで、誰も恨みません、アメリカ人との会話にその話を出すのは
遠慮することにしていますの人だけ)。
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139 :無名草子さん :02/04/25 23:12
MSNは是非とも糾弾したい。
こんなコラムを書く田口を擁護しているという責任を追及すべき。

でも、それがもしかしたら被害者の方を晒すことに繋がるかもしれないなら、
止めたほうがいいんだろうか。

もしほんとに何か問題があってコラムが消されたなら、もう経緯分からなくてもいいから
このまま連載を中断して欲しい。
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100 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:56
99【乱D文庫-233】 田口をのさばらせた戦犯リスト【乱D文庫-117の改訂版】
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 見城@幻冬舎首領(盗作作家、田口を切らない最大の戦犯)
 芝田@幻冬舎(田口にオナニーの体験を告白させられた、三部作の編集者)
 安藤@晶文社(Yさんからのパクリエッセイを収録したエッセイ集を販売してます)
 松田@筑摩(テレビ番組「ブランチ」で田口の本を大絶賛したり、
    なんやかやと田口を奉るモウロクオヤジ)
 鶴見女子@筑摩(税金搾取イベント・インパクでは海外に田口のお供で付いていく。
         鶴見女子の海外渡航費用もインパクから?)
 安っぽいケン@オナテニー(直木賞候補も芥川賞候補も永遠に辞退したと豪語する田口
   の様子をBK1のヤスケン日記で安っぽくリポートする田口専用広報マン)
  安顕曰く、「村上龍が『コンセント』の帯で『この十年で最高の一作』とかなんとか賞め
     ちぎってるけど嘘じゃねえな。少なくともこの何年かの龍の小説よりはずっといいよ」
 矢坂@朝日新聞で唯一の女性管理職(盗作報道に傷つく田口を常にやさしく見守るオバサン)
 上田@NHK週刊ブックレビュー司会(田口の本ヨイショ書評マン)
 北上次郎@(コンセント大絶賛後、田口の本には一切関わらず)
       「すごい新人が出てきたものだと感服の一語」(北上氏の渾身の絶賛文)
 中条省平(田口の本ヨイショ書評マン)
  中省曰く、「なんとなく読者に媚びているような気がして抵抗があったのだが、実際の中身
  は硬派中の硬派、生の意味と人間の倫理を問いつめることがテーマだった。ひどく感心させ
  られたので、さかのぼって小説第一作の『コンセント』も読んでみた。こちらもきわめて
  すぐれた作品で、田口ランディは二〇〇〇年に出現した日本文学最高の新人との感を強くした」
 村上龍(『コンセント』の帯に「この十年で最高の一作」などと書く)
    「僕がこの10年で読んだ中で最も上質で面白かった小説のひとつだ」(腰巻絶賛文)
 糸井重里(ランディをインパク編集長に持ち上げる)
 永江朗
 小西@婦人公論
 鵜飼@読売新聞
 丹治@メディアファクトリー
 高橋@サンマーク
 高木@小学館(ドマーニ編集)
 喜入@マガジンハウス
 田中宇@msnジャーナル
 深水英一郎@ゴザンス編集長(ランディのメルマガの生みの親)
 森本@PHP(ランディの屋久島本を発売予定)
 滝澤@角川書店(ランディのキリスト本を発売予定)
 村松恒平@文章上達<秘伝>スクール(ランディのパクリ元、藤森さんの
     文章指導をした過去あり、今はランディのバリ旅行にもお供する腰巾着)
 日垣隆
 佐野眞一(ランディに「女の穴の奥は言語化できない魂の領域です」と言われて感動した
      ヘンなオジサン)
 吉田司
 芹沢俊介
 川本三郎
 鎌田東二(ランディはビョークに似ているとのたまった、ビョークファンの敵)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
彼らに、ランディの文章がプロと言えるシロモノではないということが分からないのなら、
彼ら自身がプロと言えるシロモノではないということになりますし、
分かっていてランディを持ち上げているのなら、モラルを問われることになりますね。


101 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:57
100【乱D文庫-234】 >>94-96 盗作猿に“紫式部”が憑依???【つづき1】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
160 :無名草子さん :02/04/26 17:54
亀スレになって申し訳ありません。
「紫式部が憑いてる云々」の件は、田口のところにいきなりメールで出雲行きを
誘った大黒屋誠二郎のことですね。過去の日記に書いてありますが、大黒屋というのは、
パーフェクトハーモニーという、超能力やレイキをウリにした新興宗教じみた団体に所属、
そこの教祖が、かつてこのスレで話題になっていた山岸氏だと思われます。
ヤマギシ会のヤマギシというより、この山岸氏かな…と。
というのも、大黒屋というのはその後、この会が分裂したのち、当時は四方何某という
名称を大黒屋と変えて出没、田口にメールしたのは、彼にとって売名&同じ穴のムジナ
と考えられます。そいうのも、あたかも霊能のごとく「村上龍に帯を書かせて云々」
のお告げが言われますが、それは大黒屋の以前の恩師である山岸氏と村上龍が
かつて対談したことがあれば容易なことでしょう。もちろん、幻○舎側のプッシュが
あったのは大きいでしょうが。
そんなカラクリを霊能と思いこみ、「私のことをナンでも見通す凄い人だ!」
と舞い上がってしまった田口が、まんまと大黒屋の思惑通りに動くのは、その後の
聖地巡礼でも日記でもあきらかです。
このように中途半端にオカルトの世界に首を突っ込む田口のような自意識過剰でいて
境界線人格障害タイプの人は、海千山千の霊能者もどきに騙され、自己を肥大させる。
実に迷惑千万です。そこらでトンデモなことをわめくのみならず、公の場で撒き散らす
のですから、相当イタイと思われます。
----------------------------------------------------------------
163 :無名草子さん :02/04/26 19:29
>>160  すみません、ちょっと理解に苦しむのですが……
お話をまとめると、
「大黒矢・山岸・厳冬社が組んで、紫式部を持ち出してラソディを騙した
(つまりラソディはある種の被害者)」という事ですか?

なんだか壮大な陰謀めいてますねえ……。
で、仮にその通りだとしても、一体どんなメリットが?
ラソディ騙して持ち上げれば小説が書きあがるって、
どなたか予言(預言?)でもしてたんですか?
それとも、すでに小説はできていてラソディが書いたことに
した、とかいう誰も知らない裏の真相でもあるのでしょうか?
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102 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:57
101【乱D文庫-235】 >>94-96 盗作猿に“紫式部”が憑依???【つづき2】
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164 :無名草子さん :02/04/26 20:09
 ----------------------------------------------------------------
 [大黒屋の「今日、一日お元気で」 No.61 2002/04/25]
          かえる  ETP協会
   *************************************************
 ある社長さんが、去年の成績不振は、「口に出すのをやめよ
 うとした」のが失敗の原因だったと語っておられます。
 「できるだけ部下に仕事を」任せたのがいけなかったと反省
 して、「今年はどんどん口を出す」ということです。
 
 ワンマンこそ会社にとって必要な社長なんですね。
 それは、意思が表面化してわかりやすいからです。
 以前にお話しいたしました。
 
 優秀と思われる部下に仕事をまかせてしまいますと、自信
 過剰からどうしても、自分の意見をひとに押し付けようとし
 てしまいます。これは会社ではしかたがないと思われますが
 気がついたときの軌道修正がなかなか難しいです。
 
 ひとの話をよく聞いて、ユーモアにあふれる存在が一番いい
 のですが、できれば40代は「愛嬌」が感じられることが
 かなりの部分で助けになります。
 
 男は愛嬌というわけです。
 できる人ほど完全無欠を求めないのです。
 
 縁起物も愛嬌があります。
 えびすさまは耳が遠いということになっていますし、かえる
 は猿田彦の眷属(けんぞく)ということになっていますが、
 「無事かえる」だとか「貸したものがかえる」など言葉と結び
 つけた楽しみがあり、中国ではなぜか仙人ががまがえるにひも
 をつけて金貨を探させるということで財運の象徴になっていま
 すし、「将門塚のひきがえる」などは「まさかと思ったことが
 ヨミかえる」という「生きかえる」縁起物として有名です。
 
 おしつけがましくなく、ユーモアにあふれて、謙虚にやるこ
 とが、仕事も恋愛も肝心なようです。
 
 きょう、一日、お元気で。 -- 大黒屋誠二郎 --
 ───────────────────────────
 ETP(Energy Technic Principle)協会
 ホームページ http://www.etp3980.com
 所在地 大阪府茨木市竹橋町5−3−203
 連絡先 0120-40-3980(ミラクルパワー)
 記事に関してのご質問・ご意見は<magazine@etp3980.com>
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
166 :無名草子さん :02/04/26 20:47
>163
ランディはだまされてるかもしれないけど、被害者ではないですよ。
オウムにだまされて反社会的行為に走った人と同じです。
ランディの場合はしょうもないおだてに乗っただけ。
大黒屋は有名人(といってあげよう、ランディ)にくっついてれば、
何かいいことあるかも、とでも思ったんでしょう。

しかしこのETP、めちゃアヤシい……。しばらくウォッチしてようかな。
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103 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:59
102【乱D文庫-236】 >>94-96 盗作猿に“紫式部”が憑依???【つづき3】
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170 :166 :02/04/27 00:15
すいません、私は160じゃないんですが、横入りしてしまいました。
私の解釈では、こんな流れじゃないかと。

大黒屋(=四方)は、ランディをおだてて味方につけようとした。
彼はランディが本を出したがってるのを知っていた。
そこでかつての師匠、山岸氏がドラゴンと対談したことがあるのを思い出し、
ランディに「ドラゴンに帯を書かせて云々」と告げる。
ランディ大喜び。

幻冬舎は大黒屋・山岸連合とは別に、ランディを売り出すために
ドラゴンに帯執筆を頼み込む。
(ランディが幻冬舎に「ドラゴンに書いて欲しいんです〜」とかなんとか
頼み込んだのかも知れないし)

そしてめでたく、ドラゴンがランディ本の帯を書く。
ランディは大黒屋の予言が当たった、と思いこんで舞い上がる、
てな感じだったんじゃないでしょうか。
----------------------------------------------------------------
190 :無名草子さん :02/04/27 01:04
大黒屋問題が流れるのは残念な気が。
この人は、ランディのブレーンとして、日記に頻繁に登場する怪し気な人だから、
霊能者ってとこまではまあいいとして(いいのか?)、

>超能力やレイキをウリにした新興宗教じみた団体に所属、
>そこの教祖が、かつてこのスレで話題になっていた山岸氏だと思われます。
>ヤマギシ会のヤマギシというより、この山岸氏かな…と。

あたりの展開は、かなり興味深いです。
ヤマギシつながりの人脈がランディに多大な影響を与えていたということ?
----------------------------------------------------------------
194 :無名草子さん :02/04/27 01:36

大黒屋が登場するメルマガのコラム
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000011.html
>大黒屋誠二郎さんは、私のコラムにはよく登場するけれども神道の神様とお話
>ができるという不思議な方である。〈略〉
>そして、偶然にも二−ル氏に会う前々日に、私は関西に出張し、大黒屋さんか
>らの進言で、三輪山の大神神社、長谷観音、住吉神社と、神様巡りをしている
>のである。「取材がうまくいくように頼んでおいたらいいだろう」との事であっ
>た。

http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000006.html
> 浅草寺におられているのは「観音様」である。大黒屋誠二郎さんに言わせる
>と、関西なら奈良長谷寺の観音様、関東では浅草浅草寺の観音様が、それぞれ
>に強力な力を発揮して地域を守って下さっているのだそうである。

>そして、この二大観音様の力は並大抵ではなく、関東に住んでいるのなら、
>そりゃあ浅草の観音様に挨拶して縁をつないでおいた方がええで、と言われた
>ものだから、さっそくご挨拶に行ってみた。

ひたすら現世利益を追求する様子が、いっそさわやかなくらいです。(藁
いや、これが単なる神道オタク兼個人営業の霊能者なら、まあいいかなーと
思いますけれど、かつて新興宗教ビジネスをやっていた人(今は?)となると、
イヤらしさ全開という感じがしてきます。
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104 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 22:59
103【乱D文庫-237】 >>94-96 盗作猿に“紫式部”が憑依???【つづき4】
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【陰謀説への批判】  199-200 :大黒屋陰謀論 :02/04/27 01:59 
199  紫式部関連の預言は、コンセント書き始める前だよね?(>>99より以下参照)
  ----------------------------------------------------------------
 ランディは、とある(かなり眉唾な)縁で、霊力の高い霊能力者に呼ばれ、
 出雲大社へ赴いたそうです。
 そこで祝詞をあげているとき、その霊能力者が「いま神さんがあいさつに来た!」と。
 そして、ランディに向かって「あんたの後ろには紫式部がついている」
 「紫式部はすごく小説を書きたがってるから、あんたはとにかく小説を書きなさい」
 しかも、「帯は村上龍さんに書いてもらったらええ」 とまで言い出したとのこと。
 ランディによれば、それから一週間後に幻冬社の人が「長篇小説を書きませんか」と、
 突然訪ねてきたそうで、ひきうけて書いたのが、「コンセント」だそうな
 ----------------------------------------------------------------
この段階で、大黒屋・山岸連合って方々がタイミングよく(幻冬舎と同じタイミングで)
ランディをそそのかしていたというのがとても不思議。

まあ好意的に、単に擦り寄ったタイミングの問題で偶然だとしても、エッセイストに
「小説」を勧め、かつ「村上龍に帯を」と、細部まで一致している。
これは普通、「ランディの後付の嘘」もしくは「尾鰭をつけた話」と見るでしょう?

なのにそれは妄想ではなく、大黒屋たちが仕組んだ「実際にあった話」で、ランディは
乗せられたのだと、160は言っているのですね。
>そいうのも、あたかも霊能のごとく「村上龍に帯を書かせて云々」
>のお告げが言われますが、それは大黒屋の以前の恩師である山岸氏と村上龍が
>かつて対談したことがあれば容易なことでしょう。もちろん、幻○舎側のプッシュが
>あったのは大きいでしょうが。(>>160より)
 ----------------------------------------------------------------
200  ただ単に「ランディに擦り寄りたい」だけの大黒屋連合とやらが、
    どうしてこうも幻冬舎と思惑が重なるのでしょうか?
〔仮説〕 1.大黒屋がたまたま耳に挟んで知っていた話を利用した
     2.どちらかがどちらかに働きかけたから、偶然ではない
     3.ランディの妄想を信じた160の想像

まず、「1」は「大黒屋というのは怪しいヤツだから」という印象以外にソースなし。
しかも既に大作家であるなら別ですが、仮に売り出しネタを知っていたとしても、
この時点のランディにここまでの仕掛け(預言話)をするのは不自然です。
次に「2」。順番待ちの売れっ子作家でもあるまいに、幻冬舎が怪しいやつに働きかけ
変な預言話で運命を感じさせ「小説キボン」なんてする理由がありません。
逆に、大黒屋が出版社に働きかけたとしても、ランディに事前の根回しの必要はない。
まあ屁理屈では「預言してやったので、売れたら恩を着せられる」でしょうか。でも
1と同じ理由で却下ですよね。というわけで、「3.ランディの妄想を信じた160の想像」しか残らない。

否、普通に考えてもランディがいつもやらかすフィクションなんですがね、
そのフィクションを実話ってことにするために、へんな陰謀説みたくなっている。
でもとても暇だったので(藁、「160による陰謀論」にちょっと付き合って、
>なんだか壮大な陰謀めいてますねえ……。
>で、仮にその通りだとしても、一体どんなメリットが?
>ラソディ騙して持ち上げれば小説が書きあがるって、
>どなたか予言(預言?)でもしてたんですか?
>それとも、すでに小説はできていてラソディが書いたことに
>した、とかいう誰も知らない裏の真相でもあるのでしょうか?
なぁんて言ってみたんですよ。

もちろん大黒屋の怪しさとか、ランディとの変なつながりは追求すべきだと思います。
ただし、小説家デビューの裏ではたいした力は行使してないだろうと。
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105 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:01
104【乱D文庫-238】 >>94-96 盗作猿に“紫式部”が憑依???【つづき5】
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【大黒屋陰謀説批判への反批判】 206 :無名草子さん :02/04/27 02:21
業界人日記に大黒屋が登場する日……と言っても、これが全部ではないのですが。
こうやって並べてみると、けっこう異様です。
ランディって、オカルトライターと呼ばれることに抵抗があるみたいなことを言ったり、
オカルトと一応距離を置いている私というポーズだけはとったりすることが多いのに、
大黒屋さんに言われたことは、どんなぶっ飛んだことでも素直に聞くばかりのようです。
● http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19990826.html
>その元木君が「ランディ姉さん、大黒屋さんからの伝言です。三輪の神様に僕らが
>行ったら挨拶に降りてくるように伝えておいたから、祈祷所に入ったら右側に座れ
>ということです。右側に山から蛇が降りて来るそうです」
● http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19990830.html
>毎度、登場するのでもうおなじみだと思うけど、大黒屋さんは不思議な能力をもっ
>ていて神様と会話するというお方だ。
● http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19991031.html
>私の師匠の大黒屋さんが言うには「霊力は言語力」なのだそうである。お願い事と
>いうのは、なるべく叶いやすく願わなければいけないそうだ。例えば「子供のおね
>しょが治りますように」という願い方は、願いが叶うまでに時間がかかりすぎてダ
>メなのだそうである。そういう場合は「子供がおしっこをもらす前に起きるように
>してください」とお願いするんだそうである。
● http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/20000315.html
> 久しぶりに大黒屋誠二郎さんからメ−ル。「元気は人からもらいます、宝は他か
>ら来るものです」と書いてある。なるほどなあ……。まさにその通りかも。

ちなみに“大黒屋の「今日、一日お元気で」”というメルマガもあるのですね。うーん。
http://www.melma.com/mag/91/m00059291/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
209 :無名草子さん :02/04/27 02:35
うーんと、大黒屋陰謀論は、あながち否定できないと思いますよ。
霊能力者が、何でもお見通しの私を演出するための手管はすごいと
言いますから。
事前調査、小耳にはさんだ情報の利用、どっちに転んでもいいような
あいまいなことを言っては、相手の反応を見ながら軌道修正していって、
まるで予言または霊視があたったのように装うなどなど。

個人的には、こんなオカルト度の高い人が、オカルト関係でもないところに
大手を振って登場しているのはなぜ?と思い、それがランディに興味(藁 を
もった理由の一つだから、そんなにマニアックな話題とは感じないのですが。
まあ、私の嗜好が片寄っているせいかも。すみません。
----------------------------------------------------------------
226 :>>199 :02/04/27 07:33
嘘つき女の「自己申告」を真に受けちゃだめだよ!

>祝詞をあげているとき、その霊能力者が「いま神さんがあいさつに来た!」と。
>そして、ランディに向かって
>「あんたの後ろには紫式部がついている」

↑日本の霊能者がよく挙げる名前のひとつが「紫式部」。
特に相手が女のライターなら、必ずこの名前を出します。
これ、この世界の常識。
私の友人のライターも言われたことあるって(藁

>ランディによれば、それから一週間後に幻冬社の人が
>「長篇小説を書きませんか」と、突然訪ねてきたそうで、

↑これは嘘。
幻冬舎(社ではない)の人間は、突然尋ねていません。
嘘つき女が出雲大社に行く前から、何度も電話で事前に話しています。
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106 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:01
105【乱D文庫-239】 >>94-96 盗作猿に“紫式部”が憑依???【つづき6】
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227 :無名草子さん :02/04/27 10:39
>>226 
「エッセイも嘘」「いいたいことだけ伝われば良い」「アタシは大嘘付き」ということなので、
おおかた大黒屋さんの件もその一環なんでしょうね。
ランディの場合、(嘘吐きの常として)そうして誇張したり嘘をまぜたりしたエッセイを、
本当にそうであったかのように思い込むということはありそうですが。

しかしその場合個人的に問題なんじゃないか、と思うのは、嘘吐き人間の書いた
特定の媒体の「宣伝にもなりかねないエッセイ」についてですね。

ざっと思い返しただけで、
石鹸とか、歯医者とか、セミナー(ワークショップ)とか。
メルマガの読者がランディの体験を通してそういうものに興味をもったとして
その体験が「嘘や誇張」だったとしたら…。うーん。
----------------------------------------------------------------
229 :無名草子さん :02/04/27 12:12
ランディがエッセイでも日記でも嘘や誇張を取り混ぜながら書いている、というのは
確かにその通りだろうけど、>>200 に書かれているように、
・小説の話、村上龍の帯など、細部まで一致し過ぎている
・この「予言」を成就させるには大掛かりな仕掛けが必要だ
・当時大小説家でもないランディにそれだけの手間をかけないだろう
・ゆえに、ランディが嘘を書いた(言われてもいないことをでっち上げたか、
 記憶違いで書いた)と判断するのが普通
というのは、ある種の危険をはらんでいると思いますけど。

仮にランディが嘘を書いていないとしても、そんなびっくりするほどの
「予言」を大黒屋側はしているわけではないでしょう。
とりあえずエッセイの本は何冊か出していて、小説はエッセイより格上だと
思っている人間に、あなたも小説を出せる、力を入れて宣伝してもらえる、
評判になると言っているだけ。

幻冬舎も巻き込んだ陰謀うんぬんに話が逸れてしまったけど、
幻冬舎から依頼の件をピタり当てたわけでさえないとも思いますし。
その前から、ランディのところには小説の依頼はぽつぽつ来ていて、
幻冬舎の申し出を受けたのは、書き上がったものを見て検討しますではなく
「必ず出します」とまで言ってきたのが幻冬舎というだけでしょう。
(これもランディの自己申告でしかないけど)。

その程度のことで、何か大きなもの(神様とか)にかわいがられているアタシ、
小説を書くことになったのも運命、紫式部も後ろについている――と、
素直に舞い上がっている様子が興味深いと思います。
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107 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:02
106【乱D文庫-240】 >>94-96 盗作猿に“紫式部”が憑依???【つづき7】
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239 :無名草子さん :02/04/27 16:04
>>160
>大黒屋というのは、
>パーフェクトハーモニーという、超能力やレイキをウリにした新興宗教じみた団体に所属、
>そこの教祖が、かつてこのスレで話題になっていた山岸氏だと思われます。
>ヤマギシ会のヤマギシというより、この山岸氏かな…と。

これは、http://www.etp3980.com/tobira.htm に書いてあることと一致しますね。
というか、これによると、大黒屋って「パーフェクトハーモニー研鑽会2代目理事長」。
つまり、トップの座にいた人だったのですか。

ただし、このパーフェクトハーモニーの山岸氏が、このスレで話題になったことはない
と思います。ランディとヤマギシ会の関わりはまた別の話で、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1014913379/470-
ニフの投稿でランディは、元ヤマギシの男の子と知り合いになったと書いています。
そのお父さんは、家族ぐるみでコミューンに参加後、いったん脱退したしたという
記述から、新島淳良氏ではないかと言われています。
そして、PCWEBのコラムによると、彼(お父さんの方)はランディの哲学の先生でも
あったと。http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream029.html
----------------------------------------------------------------
240 :無名草子さん :02/04/27 16:18
>>160
>あたかも霊能のごとく「村上龍に帯を書かせて云々」
>のお告げが言われますが、それは大黒屋の以前の恩師である山岸氏と村上龍が
>かつて対談したことがあれば容易なことでしょう。もちろん、幻○舎側のプッシュが
>あったのは大きいでしょうが。

「かつて対談」というだけで帯を書かせることができるかどうか?と思ったのですが、
>>160さんのおっしゃりたかったことは、もしかして、『超能力から能力へ』という本の
話でしょうか?

http://www.freeml.com/message/nanairo2@freeml.com/0000003
>面白い本が発売中です。タイトルは
>「超能力から能力へ」(講談社文庫)
> 著者は 村上龍 「限りなく透明に近いブルー」で芥川賞を受賞した作家です。
>共著で 山岸隆 という人物が登場します。
>山岸隆はこのパーフェクトハーモニーの主宰者です。
>一流作家もそのTDE能力に注目しています。

これは、対談というより共著ですね。Amazonのデータにも共著と書かれてますし。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406263533X/249-4776874-5939515

http://www.etp3980.com/tobira.htm の記述からすると、大黒屋と山岸隆との関係は
良好なようですし、村上龍へのコネがあると自信満々な大黒屋であった、と。
----------------------------------------------------------------
241 :無名草子さん :02/04/27 16:38
村上龍の「超能力から能力へ」で紹介されてるパーフェクトハーモニー
http://piza.2ch.net/occult/kako/946/946411743.html

残念ながらランディの名前は出てきませんが、坂本龍一氏の名前は
たくさん出てきますねー。
ランディと坂本龍一氏との交流って、実はパーフェクトハーモニー
つながりだった?
---------------------------------------------------------------


108 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:02
107【乱D文庫-241】 >>94-96 盗作猿に“紫式部”が憑依???【つづき8】
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247 :ランディが小説を世に出すまで :02/04/27 19:36

1996年12月――『忘れないよ!ヴェトナム 』ダイヤモンド社 (エッセイ)
1997年11月――『癒しの森―ひかりのあめふるしま 屋久島』ダイヤモンド社 (エッセイ)
1998年8月――『ポチの魂』が『鳩よ!』に掲載 (短編小説)
1999年3月――『スカートの中の秘密の生活』洋泉社 (エッセイ)
時期はわからないが、幻冬舎以前にも、小説の依頼はきていたとの自己申告
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/126734/249-1592632-4687501
>それまでも、「書いてみませんか」っていう話はいろいろな出版社からもらっていました。でも
>それは、「書いてみて、それを読んで本を出すか決めましょう」そんな話ばかりだったんですよね。
>PHP研究所も、幻冬舎も、「本を出すから書いてほし い」と、強い気持ちで来てくれた。

1999年6月――大黒屋から紫式部が背後にいてとか、小説を書きたがっていると言われる
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/20000604.html
>私は去年の6月に、大黒屋誠二朗さんから「あんたの後ろには紫式部がくっついていて
>小説を書きたがっている」というぶっとぶような事を言われ、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019697063/93
「サルタヒコの旅(鎌田東二 編著)」
>「帯は村上龍さんに書いてもらったらええ」
>それから一週間後に幻冬社の人が
>「長篇小説を書きませんか」と、突然訪ねてきた

1999年6月――同時期に、幻冬舎の芝田氏が長編小説の依頼
http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/nazo.html
> 具体的なきっかけは、昨年の6月に幻冬舎の編集者であるSさんがやって来て、
>「長編小説を書いてください。きっと書けます」と言ってくださったことだ。

1999年12月――『もう消費すら快楽ではない彼女へ』晶文社 (エッセイ)
2000年5月――『コンセント』幻冬舎 (長編小説)
以後、
2000年6月――『馬鹿な男ほど愛おしい 』晶文社 (エッセイ)
2000年10月――『アンテナ』幻冬舎 (長編小説)
2000年12月――『ミッドナイト・コール 』PHP研究所 (小説、初の短編集)
----------------------------------------------------------------
248 :無名草子さん :02/04/27 20:10
『ライン』(幻冬舎文庫、2002・4、解説=田口ランディ)
----------------------------------------------------------------
269 :無名草子さん :02/04/28 04:17
『コーリング』って昨年10月で連載が中断したまんまなんですが、
これは当初、どのくらいの間隔で更新していくと謳われていた
のでしょうか?
もう半年も中断している「連載」というのも奇妙なものです。
----------------------------------------------------------------
270 :無名草子さん :02/04/28 04:24
>>269 月一のはずでした(藁
----------------------------------------------------------------
271 :無名草子さん :02/04/28 10:31
月一回以上更新がかかる不定期連載というふれこみで、第一回から20日くらい後に
第二回が掲載。それから半年以上、更新なし。
----------------------------------------------------------------
272 :無名草子さん :02/04/28 10:59
すごいなあ、ランディ。小説やエッセイはウソを書いても困らない、と開き直ってデーモン閣下を
仰天させていたと思ったら、連載の予告までウソだったとは。悪魔もビクーリ。(藁
----------------------------------------------------------------
273 :無名草子さん :02/04/28 18:39 連載ではなく断載ですな。
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274 :無名草子さん :02/04/28 18:44 そのまま著作も裁断希望。


109 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:03
108【乱D文庫-242】今一生著「家族新生」収録、今一生&田口ランディ対談より【1】
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276,278,279 :無名草子さん :02/04/28 23:36
今一生著「家族新生」収録、今一生&田口ランディ対談より(カッコ内は引用者が要約)
 (対談のテーマは『家族』。今氏、田口氏ともに家族(親)との関係は良いものでは
 なかった。両者ともに家族と距離を取るようになったという話が導入部分)
   *************************************************
●田口:まず、「家族をやめよう」と思ったことはないんですね。ただ、関係するのをやめる。
関係することが何なのかについて何となくわかり出したのが、30歳くらいからだったんですね。(略)
じゃあ、その前段階で何があったかというと、26歳の時に会社を作ってしまったことが一番大きい。
会社経営者になってしまって、ちょうどバブルの追い風もあったもんですから多い時で社員が10人
くらいいたんですよ。(略) でも、会社を作った経緯はものすごくいい加減で……
ちょうど会社を作った年に、私は結婚をしてるんです。夫とは職場結婚だったから、同じ会社に勤める
のがイヤで、それで職場を変えたかったんですよ。会社を辞めて「フリーでちょっとやってみようかな」
なんて思ってたの。そしたら、私の友人の女性から、電話がかかってきた。「実は、この夏にニューヨ
ークに夫と2人で遊びに行くんだけど、ニューヨークに遊びに行く間に、ある大きなコンペの話がきて
いる。そのコンペは、ある大きな企業のPR誌のコンペで、それに勝つと年間1000万くらいの仕事が
受注できる。私はニューヨークに行っちゃうけど、変わりにコンペやってくれない?」って。 
で、「ヒマだし、いいよ」って答えたんです。7社ぐらいでプレゼンして受注先を争うコンペだったん
だけど、そのコンペに出たんです。私は、広告代理店にいたもんだから、広告関係の編集ができたんですよ。
そしたら、そのコンペに勝ってしまった。それで、年間1200万ぐらいの案件を受注してしまったんです。
■今:それは、すごいっ。僕も98年に有限会社を作りましたけど、当初5人も雇ったのに、満足な営業
ができずに10ヶ月足らずでスタッフを全員解雇しましたよ。
●田口:で、彼女が帰ってきて「勝った!勝った!当分、食いっぱぐれはないね」なんて言ってたん
だけど、その企業に「金額が大きいから、個人に受注するのは不安だし、法人にしてくれ」って言わ
れたんですよ。全部外注で、企画・編集だけ自分達でやるつもりだったの。 私と一緒にそのコンペを
やった子が、早稲田の法学部を出てて弁護士の友達もいっぱいいいるわけ。それで「いっそのこと、
会社を作っちゃおうか」って(笑)。その当時は、まだ300万で株式会社ができたんですよ。
それで、本当に安易に、何の覚悟もないまま、「株式会社」というものを作ってしまった。それでも
順調に会社が伸びちゃった。その後バブルがはじけて本当にお金が回らなくなったり、いきなり取り引き
相手に倒産されたり、債券者になっちゃったり、そういうことを含めて「資本主義」を勉強しました。
そんな訳で30代の時にお金と時間が自由になる時期があったんです。その頃にカウンセリングの勉強
をしたり、いろんなライセンスを取ったり、やりたかったことをみんなやったんです。4年ほど教育分析
も受けました。最初は、会社を一緒にやってるパートナーや、社員のことも含めて、やっぱりいろいろ
あつれきがあってストレスがたまるし、すごく忙しくて眠れなかったりして、一時期ちょっと神経症っぽく
なった時期があったので、カウンセリングに通い始めたんです。もともと心理学は興味があって、勉強
してたんですけど、具体的に分析を受けたのは、その時期にお金があったからですね(笑)。
そういうことを続けていったら、最終的には家族の問題に行きついちゃった。

【つづく】


110 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:04
109【乱D文庫-243】今一生著「家族新生」収録、今一生&田口ランディ対談より【2】
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【つづき】

■今:ランディさんの書かれたメルマガの中で、相当リンクがはられてる人気のテキストに「恨みつらみ
の晴らし方」がありますね。「親を殺したい」という患者に、周囲の家族を演じている者たちが次々に
殺されるサイコドラマの話。それでも、その患者は、毒を飲まされてうめく家族を見て「あたしがした
かったのは、こんなんじゃない!」と泣いたということが書いてありましたね。あれは、全部が全部
ノンフィクションではないそうですが、心理療法のディレクターをランディさんが体験した時の話とか。
●田口:サイコドラマはそれなりに勉強したので、夏には、毎年1回だけ信州の方でワークショップを
開いてるんです。
■今:でも、「癒されたい子」が個人的な内面を改造しても、療法を経て帰って行く先の現実の家族は
変わらないでしょ。
●田口:ドラマでは、何も変わらないですよ。「父親との関係をどう乗り越えたか」という文章も、私
のワークショップを受けた方のテーマがそれで、(その人は私のメール読者でもあるんですけど)その人
が読むことを前提に書いたんです。たとえば、ある男性は、「アル中の傍若無人の父親と社会不適応の
お兄さんと、その2人に虐められ続けて苦労している母親」という関係をサイコドラマにするわけですよ。
でも、それをやってみたところで、気づきはあるけれど、劇的に何かが変わる訳ではないのです。家族は
それぞれに個別の時間を生きてる。その人にとっての時間、親にとっての時間は、同じ「今」を生きて
いても違うんですよ。家族のことに悩める人は、たぶん今、少しヒマなんです(笑)。
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 281 :276 :02/04/29 00:30 長々と引用してまいりましたが、ここで興味深い部分は
・会社設立の経緯 
・カウンセリングの勉強をした時期 
・サイコドラマのディレクターを勤めたという証言
といったところでしょうか。
しかし、カウンセリングを「患者として受けたのか」「教育機関において
勉強したのか」が曖昧に語られています。もしも(病識のない患者として)
カウンセリングの勉強をした(つもりでいた)ならばその後にサイコドラマの
ディレクターなどをやってしまったことは素人目で見ても大変問題のあること
だと思います。
その「信州の方で毎年1回」開いていた「サイコドラマ」というものの実態が何
なのか、どうも怪しげな感じがしてなりません。『気づき』という言葉は、マルチ
商法まがいの自己啓発セミナーでのキーワードのようなものなのですよ。
----------------------------------------------------------------
283 :無名草子さん :02/04/29 00:36
>>281
>カウンセリングを「患者として受けたのか」
>「教育機関において勉強したのか」が曖昧に語られています。
>もしも(病識のない患者として)カウンセリングの勉強をした(つもりでいた)ならば
>その後にサイコドラマのディレクターなどをやってしまったことは
.素人目で見ても大変問題のあることだと思います。

このへんは重要ですね。カウンセリングの勉強をどこでしたのか、田口は具体的には
まったく書いていません。そのことを売りにしてるくせに、詳細は書かない。怪しいですよ。
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284 :無名草子さん :02/04/29 00:36
その「信州の方で毎年1回」開いていた「サイコドラマ」というものの実態が何なのか、
どうも怪しげな感じがしてなりません。それが「飛ぶ教室」というモノですよ。
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111 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:05
110【乱D文庫-244】今一生著「家族新生」収録、今一生&田口ランディ対談より【3】
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285 :無名草子さん :02/04/29 00:38
>>278 をー、ずっと謎とされていた、ランディはいつ、どこで心理学を学んだかが、
これで少し解明……でも、やっぱりよくわからない。(w

> そんな訳で30代の時にお金と時間が自由になる時期があったんです。
>その頃にカウンセリングの勉強をしたり、いろんなライセンスを取ったり、
>やりたかったことをみんなやったんです。4年ほど教育分析も受けました。
>最初は、会社を一緒にやってるパートナーや、社員のことも含めて、
>やっぱりいろいろあつれきがあってストレスがたまるし、すごく忙しくて
>眠れなかったりして、一時期ちょっと神経症っぽくなった時期があったので、
>カウンセリングに通い始めたんです。

30代の頃お金があったのはよいとして、会社もとても忙しくて、アウトドア関連の
ライセンスもとったりして、パソ通にもハマりまくってオフ会にも行きまくって、
その片手間に心理学を勉強しましたー程度でも、

>>279 
>田口:サイコドラマはそれなりに勉強したので、夏には、毎年1回だけ
>信州の方でワークショップを開いてるんです。

と、有料で人を治す立場に立てるものなのでしょうか……って、実際にやっていますね。

「4年ほど教育分析」ってのも、まさか患者として通っていた時期はカウントされていない
とは思いますが、それにしても、全日で4年間お勉強していたわけではないだろうし。

まあ、確かなのは、http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream026.html
ご友人が自殺してしまったのは1988年頃のはずだから、そういう「お勉強」さえ始める前。
お兄さんを治療しようとあれこれやっていた時期も、前述の「教育分析」も終えていない
頃のようですね。
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286 :無名草子さん :02/04/29 00:39
「飛ぶ教室」は、ニフティの会議室でも大々的に田口が宣伝してた。
泊まり込みでやるんだよね。つなぶちようじも絡んでるのでは?
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287 :無名草子さん :02/04/29 00:40
「教育分析」ってのはなんなの? カウンセリングとは別物なんだよね?
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288 :無名草子さん :02/04/29 00:42
患者が医者になろうとする……まさに、歩くサイコパスだな、田口ランディ。
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289 :無名草子さん :02/04/29 00:44
ユング派の分析の一つで、カウンセラー或いは分析する立場の人に施される分析を
教育分析と言うんじゃないかな。
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290 :無名草子さん :02/04/29 00:45
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/126
飛ぶ教室関係は、文体模写スレで話題になってましたね。(w
● http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/HW/HWryakureki.html
>飛ぶ教室 田口ランディとの共同プロデュース
● http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/BUCHAN-Back31-40.html
>田口ランディとつなぶちようじが企画する「大人のためのボーイスカウト」《中略》
>講師:関 松美(ボディ・ローグ)、田口ランディ(サイコドラマ)、つなぶちようじ
>(ヒーリングライティング)、凰宮天恵(チャネリング・トリート)
バリ旅行も、このつなぶちという人の主催という噂。
http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/nyepi2001.html 
http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/Bali_the_cosmos.html


112 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:06
111【乱D文庫-245】今一生著「家族新生」収録、今一生&田口ランディ対談より【4】
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295 :無名草子さん :02/04/29 00:53
患者「先生、風邪ぎみなんですが。」
医者「どれどれ、診察します。じゃ、ぜんぶ脱いで。」
患者「え? ぜんぶ脱ぐんですか?」
医者「そうだよ、医者の言うことを聞きなさい。さあ、パンツも脱いで。」
患者「ええ? ……へんなの……。」
別の医者「ああ、こんなところにいたのか! ダメだろが、
     勝手に抜け出して白衣なんか着ちゃ!」
医者「えへへ、すいません。いつもの病気が出ちゃいまして。」
別の医者「ああ、ごめんあさいね。この男性、うちの患者なんだけど、お医者さん
     ゴッコが病的に好きなんですよ。今回は何もなくてよかった。」
患者「……ショック……」

志村けんの“変なオジサン”コントにこういうのがあったと思うんだけど、ランディ先生
のカウンセリングって、このブラックジョークそのものじゃん。戦慄……。
----------------------------------------------------------------
【教育分析について】 296 :無名草子さん :02/04/29 00:54
http://mboard.jp.cgiserver.net/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=1554&page=20&db=clipsy01b&backdepth=2
>正確に言うと、教育分析というのは精神分析の用語です。
>国際精神分析協会基準の精神分析家になるためには、数年間に渡り数百セッション単位の
>教育分析を受ける必要があります。
>ちなみにその基準を満たした精神分析家は日本に数十人程度しかおりません。
>ユング派にも教育分析はありますが、これも正式なものはチューリッヒのユング研究所で受ける
>必要があります。(今でもそうだと思います)
>あなたが、あるいは先生が教育分析と呼んでいるものは、いわゆるカウンセリングの
>トレーニングの事だと思います。日本でメジャーなカウンセリングの流派である
>ロジャーズ派とか行動療法、あるいは家族療法では教育分析という概念はありません。

http://mboard.jp.cgiserver.net/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=1550&page=20&db=clipsy01b&backdepth=5
>教育分析を受けたいというお話ですが、私の知っている臨床心理の先生は、
>教育分析というものは例えば30代・40代という、ちょっとやそっとでは揺るがないほど
>芯が強くなってから受けるほうがいいとおっしゃっていました。

ちょっと前まで患者さん……には、向かないような。
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291 :無名草子さん :02/04/29 00:46
今もやってんの?>飛ぶ教室
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297 :無名草子さん :02/04/29 00:59
>>291 サイトには、「第四回(2001年)飛ぶ教室」と書いているからやっているみたい。
去年の講師には、ランディは入っていなかったけど。
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298 :無名草子さん :02/04/29 01:00
田口みたいなアマチュアが精神分析にかかわっても法的に問題はないの?
----------------------------------------------------------------
299 :無名草子さん :02/04/29 01:12
アマチュアがカウンセラーやセラピストを名乗るのを禁止する法律も、ましてやニューエイジ
なイベントを開催するのを禁止する法律は、確か日本にはなかったから……。
(では外国ではどうなのかとか、臨床心理士がどうこうとかは、よくわからないけど。)
----------------------------------------------------------------
300 :276 :02/04/29 01:18
「飛ぶ教室」サイトを見てきました。現在はランディとの関わりもなくなっているようだし
(ランディが講師をしていた頃のレポートが全くない。)ここでヨソの団体について云々言うのは
気が引けるのですが…やはりちょっとウサンクサイですな。
参加者の感想を読むとどうも中毒性のあるイベントらしいし(楽しそうだが)
ヒーリング体験なんてのも、人の弱みをうまく商売に乗せる法のようだ。


113 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:07
112【乱D文庫-246】今一生著「家族新生」収録、今一生&田口ランディ対談より【5】
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303 :無名草子さん :02/04/29 01:28
ランディが自称していた心理学でどうこうとかで考えると胡散臭いですが、
瞑想とかダンスとかニューエイジと考えれば……やはり胡散臭いですか。
ランディとの関わりがなくなったのは去年からで、2000年の第三回までは、
しっかり共同プロデュースだったようですね。
しかし、つなぶち氏は、略歴にも「心理学」という文字を入れていないから、
ランディよりは良心的かも。
(「科学」と書いてあるのは気になるけど、ちゃんと「精神世界」とも書いてるし)

http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/HW/HWryakureki.html
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304 :無名草子さん :02/04/29 01:45
>>279で言及されている「恨みつらみの晴らし方」を発掘。
http://web.archive.org/web/20000129014648/http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=990702randy&vf=1
> それは、サイコドラマという、心理療法の合宿の時だった。サイコドラマというのは、
>自分にとって苦痛な過去の体験を、セッションのメンバーといっしょに演じてみることに
>よって、その体験を克服したり、別の体験に変容させたりするような心理療法だ。

うーん、ランディ本人はしっかり「心理療法」と書いています。
まあ、このコラムでは、ランディは一参加者で「ディレクター」は他にいたようですが、

> 十年ほど前に、私はある心理療法研究会で、サイコドラマのディレクター訓練を受けて
>いたことがあったのだ。

とも書いているし、このコラムのときはともかく、「飛ぶ教室」ではその「心理療法」を
指導する「ディレクター」の立場だったのだろうし。
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305 :無名草子さん :02/04/29 01:50
>ユング派にも教育分析はありますが、これも正式なものはチューリッヒのユング研究所で受ける
>必要があります。(今でもそうだと思います)
つうか、これもすでに胡散臭いだろ。もう元から。
----------------------------------------------------------------
306 :無名草子さん :02/04/29 02:03
>303 私がウサンクサイと感じたのは「オーラソーマ」なのですがね。
脱線するので詳しく述べませんが、興味がおありならばこちらをドウゾ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/980181358/l50

「コンセント」の主人公は教育分析を受けていたけど、担当教授と泥沼恋愛に陥ってしまいましたね。
オカルトに走って発狂、しまいには真っ当なカウンセラーではなく個人営業の<シャーマン>セックス
療法家になる。唯一オリジナリティ溢れる作品と言われる「コンセント」が語られない『心理学を
学んだ時代』をよく表現しているのではないかと。
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114 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:08
113【乱D文庫-247】今一生著「家族新生」収録、今一生&田口ランディ対談より【6】
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307 :無名草子さん :02/04/29 02:05
あ、そうか。ランディはトランスパーソナルの人だというから、多分ここいら界隈で勉強したのでしょう。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jatp/taikai01.htm

>【心理療法・スピリチュアリティ(霊性)・仏教】
で、「サイコドラマ」ありーの「ヴィパッサナ瞑想」ありーので、「飛ぶ教室」の講座ともかぶる。
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308 :無名草子さん :02/04/29 02:14
オーラソーマもトランスパーソナル関係みたいですね。
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310 :無名草子さん :02/04/29 07:51
ランディが心理学を学んだのって某大学の通信教育だよ、恐らく。
この当時(プロダクション時代)を知る人が語ってたもの。
心理療法士の資格が欲しかったのがきっかけらしいが、その資格を取り終えたのかは謎。
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311 :無名草子さん :02/04/29 10:57
資格……そう言えばランディは、心理学を勉強した、ナントカの訓練を受けたとは、
あちこちで何度か言っているけれど、コレコレの資格を持っていますとは、
どこにも書いていなかったと思います。
大学の通信教育って、始めるのは比較的簡単でも、単位を取ってちゃんと卒業したり、
国家資格その他公的な資格を取ったりするのは、誰でもできるというわけではないと
以前話題にもなったような。
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312 :無名草子さん :02/04/29 12:40
>>310 資格取っていたらあの自慢が取り柄の猿が黙っているワケがない。
もちろん取れていないに決まっているであろう


115 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:08
114【乱D文庫-248】 盗作猿と、村松恒平@文章上達<秘伝>スクールの秘密
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313 :無名草子さん :02/04/29 13:22
すみません。レス番号がわからなくなってしまったのですが、乱Dをのさばらせた戦
犯リストというところの追加予定分?で

 村松恒平@文章上達<秘伝>スクール(ランディのパクリ元、藤森さんの文章指導をした過去あり、
                  今はランディのバリ旅行にもお供する腰巾着)

っていうのがありましたが、藤森さんが村松さんと関わったのは、藤森さんが
「文芸山脈」という文芸系のメールマガジンで書いていたのをスカウトしたのだった
と思います。だから「文章指導をした過去」というのはたぶん事実と違うと思います。
村松さんが「村松恒平@文章上達<秘伝>スクール」を始めたのはもっとずっと後のことです。
細かくてお役に立たないかもしれませんがひょっとしたら藤森さんが「指導受けた」と
書かれるのが迷惑かもな、と思い私の知っている範囲で情報提供させていただきます。
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315 :無名草子さん :02/04/29 14:34
>>313 藤森さんは、村松氏が主宰していた「ホーリーマウンテン」という
文章道場の生徒だったよ。そこの主要メンバーを集めて村松氏が作ったのが「文芸山脈」。
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319 :無名草子さん :02/04/29 17:05
斉藤綾子にしても、田口ランディにしても、まあ藤森さんもだが、
世に出したのは自分だみたいに世間にアピールするのは上品な
ことではないですね>村松氏
編集者というものは黒子に徹するべきです。
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324 :無名草子さん :02/04/29 21:28
>>315
乱Dから話題が逸れるのですが、「文芸山脈」の関係者の名誉のために補足したいです。
「文芸山脈」は村松が作ったのではありませんよ。村松とデメ研に踊らされたひ
とたち有志が作ったメールマガジンです。

「ホーリーマウンテン」というのはデメ研がやっていた有料メールマガジンシス
テムで、「文章道場」はそこに起用するためのネット作家を集めるためのサイト
です。プロにしてあげますみたいなこと言ってね。当時村松はデメ研所属。
そこに人を集めたんだけど(そこには藤森さんもいた)デメ研は直後にトンヅラ。
集まったひとたちが有料マガジンに執筆した原稿料も払わず。
「カネがなくて払えない」とか言っちゃって。デメ研の社員は生き延びてるの
に執筆料は払わないっていうつまりネット作家さんたちにただ働きをさせるこ
とにはなんらの良心の呵責もないのがデメ研ということ。

でもそのときに集められたひとたちひとたち(藤森さん含めていい書き手が何
人かいました)が作ったのが「文芸山脈」という経過です。村松はトンヅラの
フォローをしていただけのはず。
だから「文章道場」というのも、文章の指導を建前にはしていたけれど、
村松やデメ研の思惑はスカウトだったわけで、藤森さんが本当の意味で指導を
受けたことがあるかどうかはかなり疑問ということ。
----------------------------------------------------------------
325 :無名草子さん :02/04/29 22:56
デメ件のホーリーマウンテンには乱Dも書いていたはず。
デメ件のことだから乱Dにはしっかり原稿料払っていたりしてね。
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116 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:09
115【乱D文庫-249】 カリスマ坊や日木流奈くんとランディの接点【1】
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465 :無名草子さん :02/05/02 18:41
日木流奈と田口ランディで検索かけたら、「ナチュラルスピリット」
とかいう超精神世界系のホムペにたどり着いた。どうやら日木流奈の本も
だしているらしい。そこの掲示板で田口と流奈とのことが書いてあった。
過去ログに。(田口ランディ・流奈)とかるな、ルナくんとかでいけると
思う。確かに田口は過去、流奈にたいして言及しているもよう。時間のある方、
行ってみて。僕、リンクの張り方わからないんです。(スマン
----------------------------------------------------------------
470 :無名草子さん :02/05/02 21:50
http://www.naturalspirit.co.jp/ がナチュラルスピリットですか。
『モザイク』か何かにちらりと出て来たインディゴがどーとかって、
このサイトでご紹介の『インディゴ・チルドレン』がネタ元かな。
流奈くんと交流アリ説も、水の結晶がどーとかという本に感心したという
話もそうだけど、トンデモ本だけは人よりマメに読んでいるなあランディ。
----------------------------------------------------------------
472 :無名草子さん :02/05/02 22:43
>>465さんのご教示を受けて「日木流奈 田口ランディ」でググル検索したら、なんと
冒頭に「バカワン」教育特集のページが飛び込んできた。やはり一番トンデモなのは
バカワンのようです。そして記事を見ようとバカワンにアクセスしたら、「thanks」と
いうページが出てきて書籍販売どころか過去のページまで、ぜんぶ「7日までサーバー
メンテナンスのため」お休みだってさ。永久に休んでヨシだ!(藁

……で、ナチュラルスピリットのBBSを見つけました。日木流奈とランディの意外な接点を
これから引用紹介しますが、そのまえに今現在のナチュラルスピリットのBBSは、流奈ちゃん
問題で大変なことになってます。http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/index.htm

なお、ナチュラルスピリットのBBSは、『ムー』の読者ページ
そのものだった……。(苦笑
----------------------------------------------------------------
488 :無名草子さん :02/05/03 02:29
ナチュラルスピリットといえば、あのオカ板でさえ問題視されてる噂の掲示板・・・

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1012170618/l50
精神世界ウォッチ(@_@)コリャアンマリア!!! 其の四 (706)
---------------------------------------------------------------


117 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:09
116【乱D文庫-250】 カリスマ坊や日木流奈くんとランディの接点【2】
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ナチュラルスピリットのBBSの過去ログ
http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/200102250923.htm
*************************************************
無為 - 2001/02/21(水) 01:45
「先入観、固定観念を捨てましょう」
ということが、今までの私の書き込みで言いたかったことです。
今井さんが「固定観念」について発言していることと全く同じです。 今の社会では、
人を「肩書き」によって判断します。
どこの大学を出たかという学歴、一流会社の役員とか部長という役職等などです。
これらの肩書きは、その人の本質を表わしてはいません。
単なる のし紙か幻想にしか過ぎません。 しかし、大多数の人々はその「のし紙と幻想」
を必死に追い求めています。
発言についても、「何を言った」のかでなく「誰が言った」を重視しています。
誰かが、素晴らしいことを発言したり、立派な本を出すとその内容よりも
その人の学歴や経歴などいろいろ詮索したがります。 性別、年齢、職業、役職、既婚、
未婚なども「肩書き」の一種です。
だから、これまでの社会にどっぷりと浸って生きてきた方々は、人間を
判断する材料として
「肩書き」を詮索したがるのも無理のないことだとは思いますが。 田口ランディさんが、
日木流奈君を「生意気な子」だと評価しているようですが、
日木流奈君が10歳だという年齢の「肩書き」を知っているから あのような発言を
したのだと思います。 彼が10歳だという年齢の「肩書き」を知らなければ、
決して「生意気」という言葉は出てこないでしょう。
流奈君の文章だけを見れば、悟りきった老僧のようにしか見えません。 MLや掲示板でも、
常連の方々の「肩書き」を知りたがるのも人間の性なんでしょうかね。 人間が「肩書き」
を重視した一番極端な例が、数千年前に地球に降りてきた宇宙人に「神」という「肩書き」
を付けたことでしょうね。 普通の人間が出来ない超能力的なことをして見せると、すぐに
その人物を「神」にしてしまうことは、昔も今もあまり変わっていないようですが。特に
新・新興宗教によく見られますね。 ということで、人間は なんらかの「肩書き」を知って
しまうと、どうしてもそのフィルターを掛けてその人を判断してしまう傾向があるようです。
だから「肩書き」の必要のない掲示板は、自由な発言が出来る訳です。
(以下略)
*************************************************
今井 - 2001/02/21(水) 03:04
ざれごと
>例えば、今井さんには「管理人」と「ナチュラルスピリット」という肩書き
>がついていますが、だからといって今井さんに遠慮したり、やたら褒め称えたり
>する必要は全くないかと思います。>今井さん、いかがですか。
無為さん、そうでしゅね。
まあ、褒める人はいないでしょうが、遠慮する必要もありましぇん。
わしゃ、適当にやっているので、みなしゃんも適当に(適切に)書いてくだしゃい。
僕は田口ランディさんのエッセイは好きなのですが、彼女がルナ君を「生意気な子」と
言っているのもわかる気はします。
(以下略)
*************************************************
今井 - 2001/02/21(水) 13:16
流奈くんのこと
さくるさん、流奈くんのことを書いてくれてあいがとう。
僕は、田口ランディさんの表現したような見方もあるのだなということで、「わかる」と
書いたけど、同じ意見を僕が持っているわけではありません。
僕の流奈くんに対する正直な感想は「すごい」というものです。
「普通」なのかもしれないけど、僕にとっては「すごい」です。普通以上に見えてしまいます。
僕も流奈ファンの一人なのです。(あたりまえか)
『スターピープル2号』に、流奈くんが産まれたばかりの妹のソマちゃんに対してうたった
すばらしい詩が 載る予定です。お楽しみに!
『目覚める時空シリーズ02』も今年のいつかには出す予定です。
(以下略)
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118 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:11
117【乱D文庫-251】 盗作猿はバナナがお好き【1】
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339 :無名草子さん :02/04/30 20:47
フラのあとランちゃんの前世について語り合う。みんなで「スイスだ!」とか勝手に言い合う。
 それにしてもスタジオのとなりでごはんを食べるのは、どんなにおいしくてもちっとも休ま
らなくて悲しい。まだ先生の声が聞こえてくるし、なんだか申し訳ない気さえしてくる。
 本日もひざががくがく。そしていっしょに踊っていた人たちが私の仕事を知らなかったこと
に驚く。ばななちゃんなんて本名の人がそんなにいるわけないだろう・・・。でも踊っていると
そんなこと誰も気にしている暇がなくて、そこがいいところ。
 ランちゃんは全然文章のジャンルが違うせいか、お互い苦労して世慣れた仮面をつけてきた
課程が似ている(と勝手に私は思っている)せいか、いや、たぶんいっしょに踊っているから、
なんとなく親しみを感じる。
 いっしょに踊るって、ものすごいことだという気がする。
 対談などで知り合っていたら、きっとこんなにふつうに話せなかったかも。私よりもお姉さんだし。
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340 :無名草子さん :02/04/30 20:56
>>339 http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi
ばななと仲良くなれて鼻息荒くなってるかもね>猿
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341 :無名草子さん :02/04/30 20:58
東京にフラダンス習いに行く余裕があるのに、こどもは保育園かよ。
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342 :無名草子さん :02/04/30 20:59
>>339
何だか準ラソディ級の痛さを感じるんですが。

三点リーダくらい使えよ<バナーナ
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343 :無名草子さん :02/04/30 21:01
ダンナは家事専門、妻は連載が無くなり準無職状態。でも、子どもは保育園。
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392 :無名草子さん :02/05/01 19:04
乱Dって女性作家と対談やトークショーってやらないよね。
自分より年上(しかもモウロク入ってる)オヤジか
自由に操れる年下男ばかりしか相手にしてない気がする。
女性から共感を得ているハズなら
何でバナナ以外の女流作家と交流ないんだろ(w
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393 :無名草子さん :02/05/01 19:09
どう頑張っても引き立て役になりそうだから、なのでは?
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394 :無名草子さん :02/05/01 19:24
>>392 
>何でバナナ以外の女流作家と交流ないんだろ(w

ある意味、ランディなりの選択眼かなぁ。いつもブスを連れて歩いて、自分が男の注目を
浴びるように計算している奴っているでしょ。そういうことだろうか。 
だとしたら、ランディはずいぶんと、ばななをバカにしていると思うが。猿に「アタシ以下
のドブス」と認定されたようなものだから……。
もしそういう計算が働いているなら、ランディが語る吉本ばなな賛歌というのは、
究極のほめ殺しかもしれない。
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395 :無名草子さん :02/05/01 20:47
>何でバナナ以外の女流作家と交流ないんだろ

猿だから
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119 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:11
118【乱D文庫-252】 盗作猿はバナナがお好き【2】
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490 :小公女ぷちっと ◆nhxHW/92 :02/05/03 02:43
バリと多重人格を題材にして、ばななも小説を書いているから、
パクッた時の為の「お友達から影響」工作のための布石じゃないのか?
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492 :無名草子さん :02/05/03 02:48
オカルトビジネス共同体のメンバー同士>490
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503 :無名草子さん :02/05/03 07:13
>>492 そうだね。オカルト商売屋つながりだね。

いまだに天河神社に参ったりしてたしね。あれ、角川の時も問題になったところだろ。
細野晴臣とか坂本龍一とかもきっちり関わってたあやしいこと全開の神社。

藤本由香里というのはフェミニズムにもはまってるね。バカ丸出しだけど。
筑摩は本気で猿擁護するつもりなのかな。だとしたら信用暴落決定だね。
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619 :無名草子さん :02/05/04 22:05
ばななちゃんには、ただただ一緒にフラを踊るだけにしといてほしいね、
田口のスリスリ攻撃に負けて、気安くお友達など紹介しないように。

ばななちゃんの日記に書いてあったよね。
ランちゃんと仲良しなのは、一緒に踊っているからだって、
対談とかで出会ってたら、仲良しにはならなかっただろうって、
これ、ある意味、ばななちゃんの予防線かな?
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621 :無名草子さん :02/05/04 22:26
フラダンス教室ではアタシのことを有名人と知ってる人がいなくてほっとした、
あたしのことを有名人と思ってるのはマスコミの人たちだけだとか日記に書いてたよね。
このこと、メルマガで書きそうな気がするよ。
盗作報道のとき取材電話かけてきた新聞社に当てこすりの文章書きそうな気がする。
誰か模写スレに予想メルマガおながい。先回りしてちょ。
ラスト一行は「よくわかんなけいどそんな気がする」にしてくださいw
----------------------------------------------------------------
629 :無名草子さん :02/05/04 22:50
>>339と同じ日のランディ日記 http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020424.html
> フラダンス教室の更衣室でフラダンス仲間と職業の話になり「田口さんは何やってる
>人なんですか?」と聞かれた。「えっと、いろんなこと書いたりしてる」「え? もしか
>して作家とか?」
> フラ教室の人たちは私の名前を言ってもみんな知らなかった。そのことに妙にほっと
>した。いったい私を有名人だと思っているのはどこの誰だ。マスコミの一部の人たち
>だけなんじゃないか。そう思っていたけど、やっぱりそうなんじゃないか。

……ランディは有名人かどうかこだわっているのはどこの誰だ。ランディ本人だけなんじゃ
ないか。そう思っていたけど、やっぱりそうなんじゃないか。

> 「どういうエッセイを書いてるんですか?」「えっと、すごくエッチなのとか……」と
>言ったら若い女の子たちは「キャー、読みますう」と言っていた。
> ばななさんが「今度はここで本を売るといいかも」と言う。確かに。つまり私の本を
>読むというのはある限られた読者層なのだ。
> みんなばななさんが吉本ばななだということも知らなくて「えーー?吉本さんも作家
>なんですか?」と驚いていた。「どんな本を書いているんですか?」と聞かれたので、
>今度は私が「台所の小説だよ」と説明してあげた。さすがに「キッチン」はみんな知って
>いた。こういう人を有名人というのだ。

吉本ばななを知らない人に「台所の小説だよ」と説明……よく通じましたね。
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120 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:12
119【乱D文庫-253】  マスコミの鈍感と著作権意識の精薄状況ってどうよ……【1】
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703 :無名草子さん :02/05/06 03:18
これはまさか消されないと思うが信者掲示板から念の為保全。
   ----------------------------------------------------------------
ゆう   (2002年5月5日(日)12時56分) 
はじめまして、こんにちは。
随分と前からこのサイトには来ていたのですがなかなかカキコする機会がなくて
今日おはつというかんじです。
最近、世間的に田口ランディさんが物凄いアンチのコメントを受けていらっしゃいますよね? 
私はここ一月ほど諸事情でネットと遠ざかっていたので
久しぶりのネットで新しい「田口ランディ関係サイト」を見つけたときは
正直びっくりしました。しかも、アンチ系。
私は彼女の書く小説、エッセイ等たくさん読みましたし好きでしたから
以前に友人から聞いていたとはいえ、著作権侵害等々の件がこうして大々的に
取り上げられる事実なのだということがなかなかショックでした。
それで、ララララランディに来ている皆さんはどうしているだろう、と思い
来たわけなのですが、過去ログを四月上旬まで遡ってもほとんどなにも触れられては
いなく、思わずカキコしてしまった次第です。
もし、以前に話されていることがありましたら申し訳ないのですが・・・。
よろしければ、皆さんの見解を少しでもお聞かせ願えませんでしょうか?
こちらの掲示板に書いていただけると沢山の人に見ていただけていいと想うのですが
こちらに迷惑がかかるのは本意ではありませんので、直接メールをくださっても
全然こちらとしてはかまいませんので、ぜひなにかご意見いただけると幸いです。
出来る限り、レス返信等させて頂きます。
(レスや返信が、厭でしたらお手数ですが返信不可とお書き添えお願いします)

長々と大変申し訳ありませんでした。失礼します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
704 :無名草子さん :02/05/06 03:29
「創」や紙メディアの方々は、田口問題に関しての一般の人の反応にも関心もってくださいね。
  *************************************************
ttp://member.nifty.ne.jp/~Yabuyama/zakki200204.html 
4月4日の日記に注目
一部引用

>私は少なくとも田口氏の謝罪文は嘘で塗り固めた言い訳に
>しか思えないんですが。単行本の無断引用をそのままに
>して文庫版の引用許可を求められた藤森さんの、
>「そのお願いをきいたら、単行本での無断引用はなかった
>ことになる」という叫びが、殊に胸を打ちます。
  *************************************************
ttp://www.diary.ne.jp/user/19616/ 
4月2日の日記に注目
一部引用

>パクられた藤森氏は
>田口けいこ氏からの
>「文庫版では引用許可をくれ」という申し出を
>「さみしい」とおっしゃっています。
>そらそうですね。無断引用をなかったことにしようというんだから。
>しかも印税の一部をあげるだなんて、買収じゃないっすか。
  *************************************************
【つづく】


121 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:12
120【乱D文庫-254】  マスコミの鈍感と著作権意識の精薄状況ってどうよ……【2】
----------------------------------------------------------------
 【つづき】
ttp://www3.xdsl.ne.jp/~naru-t/diary/old2002/diary_2002_04.htm 
4月3日の日記に注目
一部引用

>それにしても幻冬舎の対応は不可解。
>「2冊の単行本を絶版にするとともに、改稿したうえで文
>庫化することを決めた」って今回のコメントとは異なり全体
>に渡って無断使用しているのが現実なので、全面的に改稿する
>ようだが、それでオケなのか? なんか違うだろ。改稿しよ
>うがなんだろうがもうこれは作品としては成立しないし、
>作家としても成立しないと思う。
  *************************************************
田口問題に関しての一般の人の声を検索で拾ってみると何百というサイトがヒットします。
上の三つはほんの一部。大衆は田口という人間を見抜いています。
「創」は田口の謝罪文のインチキさ、醜さを、ちゃんと検証してくれるんでしょうね?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
706 :704 :02/05/06 05:23
田口の謝罪文だけ読んで藤森さんのコメントは見てない人ももちろんいるわけで、
そういう人の中には藤森さんにも問題ありと書く人もいましたね。「あたしは悪くない」に
まんまと引っかかってくれた人がいて、田口さん的にはさぞ満足でしょう。
謝罪文の中に藤森さんのサイトのURLを記載してれば、
読者は公平に両方のコメントを読むことができたんですよ>田口さん
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
707 :無名草子さん :02/05/06 05:54
このオバハンに関わって嫌な思いをした方と、お話する機会がありました。
ここに書きたくて書きたくて、書き込みする夢まで見てしまいましたが、
なにぶん自分自身の体験でもなく、もし書けば情報元がアッサリ割れて
該当者の方々に甚大な迷惑・被害が出るのは明らかなので書けません。
非常に悔しい……。でも書いたら二次被害になってしまう……。
被害者は一般人なので、オバハンが業界から抹殺されたとしても、何の利益
もないというか、個人の辛い体験を晒すことにしかならないんです。
なんか、思わせぶりなことだけ書いて申し訳ありません。ごめんなさい。
でも成人した大人が歯を食いしばって悔しさに震えながら涙を流すなんて
そうそうある事じゃないですよ。
知人のプライバシーのためにも書けないし、もし書けてもこのスレに
私怨を持ち込んだら糾弾の妨げになってしまう。どちらに転んでも
書き込めない辛さを、愚痴ってしまいました。
どうか皆さん、こんな人非人を一日でも早く公衆の面前から追い払って
ください。お願いします。
----------------------------------------------------------------
 (この707番カキコがあった直後から、久々に擁護チャンの粘着カキコが続きました。)
710 :無名草子さん :02/05/06 09:46
何かやっぱりランディ関連のどのスレ・記事を読んでも
ランディーがそれほど悪とは思えない。
確かに文章がウザイ感じはするんだけど、盗作とか関係なく。
*************************************************
711 :無名草子さん :02/05/06 09:51
盗作も正直これで盗作かって思うのばかり。
あんなんで盗作なら漫画とか盗作ばかり。
*************************************************
712 :無名草子さん :02/05/06 09:55
それとちょっとでもランディよりの事を書くと
即ランディ本人にされてしまうのがウザイ。
アンチ・ランディは被害妄想系電波気質。
*************************************************
   【以下略……苦笑】


122 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:13
121【乱D文庫-255】  マスコミの鈍感と著作権意識の精薄状況ってどうよ……【3】
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124 :無名草子さん :02/05/07 08:08
ランディは一応、あれは「無断引用」とではなく、
「無断使用」だと、今はなき謝罪風エッセイで述べているようです。
http://216.239.39.100/search?q=cache:sDJ5ykBhYfIC:webmagazine.gentosha.co.jp/concent/info.html
>  著作権に関して研究した末、私の版元である幻冬舎が「著作権侵害に当たらない」と主
>張しようとも、私の行為は「他人の著作物の無断使用」に該当すると、自分で判断した。

もっともこれは片山氏の『気ウォッチング』の件で、用語としても、あちらサイドの主張を
そのまま受け継いだから正しく「無断使用」になっている、という可能性があります。
藤森氏の件については、
> 謝罪文を書いて自分の間違いを認め、その上で、再度、協力と文章引用の許可をお願いした。
と、「引用」になっていますし。
----------------------------------------------------------------
126 :無名草子さん :02/05/07 13:25
>124
>著作権に関して研究した末、私の版元である幻冬舎が「著作権侵害に当たらない」と主
>張しようとも、
自分を正当化したいあまり、仲間にも後ろ足で砂をかける、そんな印象を受けますが………。

> 謝罪文を書いて自分の間違いを認め、その上で、再度、協力と文章引用の許可をお願いした。
泥棒が捕まり、その泥棒が被害者に「あらためて賃貸契約を結ぼう」と
言ったケースを想像しました。でも、それほど図々しい泥棒はいないかもしれない。
----------------------------------------------------------------
127 :無名草子さん :02/05/07 16:07
>泥棒が捕まり、その泥棒が被害者に「あらためて賃貸契約を結ぼう」と
>言ったケースを想像しました。でも、それほど図々しい泥棒はいないかもしれない。

ワロタ。これ、まさに藤森さんに対してとった田口の行動ですね(笑)。

謝罪文をよく読むと、片山氏に対しては「無断使用」、藤森氏に対しては
「無断引用」と舌を使い分けてるんですよね。
しかし、NHKでは藤森さんからの盗用については「無断使用」
と報じたのでNHKは田口の姑息な言い換えを認めなかったという
ことで爽快です。新聞は田口の主張そのままに「無断引用」と報じた
ところがほとんどだったようですが。
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138 :無名草子さん :02/05/08 06:43
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/b/1039randy.html

このサイトは田口盗作問題についてほんとよくまとめています。
このサイトの方が言っているように、片山氏の名前、書名、出版社名
はメディアは報じたのに、藤森氏については名前も書名も出版社名も
報じないのは不思議ですよね。藤森氏からの盗作は「アンテナ」だけ
のように報じているのも変だし。メディアは単に田口の謝罪文を元に
記事を書いただけだから? だとしたら謝罪文の中に藤森氏の著作名、
出版社名を盛り込まなかった田口の戦略勝ち?

作家になるまえは編集者を何年もやっていて「アタシは編集のプロ」
と宣言していた田口が著作権について無知のはずはないこと、謝罪文
でつまりウソを書いていることをどの新聞も突っ込まないし。
2ちゃんでは何度も言われてることだけど。
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123 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:16
122【乱D文庫-256】  マスコミの鈍感と著作権意識の精薄状況ってどうよ……【4】
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139 :無名草子さん :02/05/08 06:55
藤森氏の日記はヒヨコ舎から出版され映画化も決まっていて、田口ランディが「Fuckin'
Blue Film」の解説の中で、「この本はネタの宝庫!」と書いていたこと等、新聞が
きっちり触れたら、読者に与える影響も段違いだったと思われ。
ウェブで匿名で書いてる素人みたいに、読者は藤森さんのことを思ったんじゃないか?
----------------------------------------------------------------
140 :無名草子さん :02/05/08 07:10
マスコミが藤森さんのことを「ウェブで匿名で書いている素人」という扱いで、それで
なおかつ盗作(マスコミでは「無断引用」みたいなインチキな表現になっているが)を
問題視する記事を書きました……というのなら、ランディは名のある作家からあれこれと
パクっているわけだし、シャケさんからも小説のプロットと題名をパクったわけだから、
それもマスコミ報道しなきゃ辻褄が合わないよね。 ……要するに、マスコミは作家の
パクリについては関心がないのだろうな。テメエらの「著作権」については不当なほどに
”保守的”なくせに、マスコミ報道機関自身が侵害している人格権や肖像権その他には
絶望的なほど鈍感なのと同じ次元で、物書き仲間が泥棒を働いていることには目をつぶる、
というのがマスコミの態度なのだろうな。日経新聞のイイカゲンな報道や、朝日新聞の
ランディ擁護や、あの“餓鬼のように”テメエの著作権にはうるさいマイクロソフトの
メルマガの泥棒擁護を見ていると、そんな気になってくる。
----------------------------------------------------------------
141 :無名草子さん :02/05/08 07:20 >138の素晴らしい批評を一部引用します。MSNはよく聞けよ!
 本日午後、田口ランディのコラムを連載しているMSN ジャーナルが【読者のみなさまへ】
田口ランディさんのコラムについてなる告知文を掲載。

「田口ランディさんの小説「アンテナ」「モザイク」における盗用をめぐる問題について読者
の皆様からさまざまなご指摘を受けました。MSNジャーナルに掲載されているのはエッセーで、
両作品や小説が掲載されたことはありませんが、ジャーナル編集部では、田口さんが深く反省・
謝罪し、先方もそれを受け入れる構えであること、両作品の出版元である幻冬舎のサイトで
田口さん自身による説明がなされていること、報道などですでに社会的制裁は受けておられる
こと、などを考え、これまで通り、田口さんがメール配信されているコラムの転載を継続する
ことを決定しました」(出典:【田口ランディさんのコラムについて】)

 掲載継続の決定自体どうかしているが、それにしてもこの告知の間抜けなこと。エライ人の
“鶴の一声”で掲載継続が決まってしまったのかもしれないが、MSNジャーナル編集部には、
もうちょっとまともな言い訳をひねり出せる人物はいなかったのかね。みっともない。
 あほらしいがこの告知文の間抜けぶりを指摘しておく。
 第一に、幻冬舎のサイトには9日現在、「田口さん自身による説明」は存在しない。第二に、
そのわずか1週間で削除された「田口さん自身による説明」は、「田口さんが深く反省・謝罪」
していないことがありありとわかる文章であった。第三に、掲載媒体は違うが、田口ランディは
エッセーでもネタの剽窃をしているとの疑惑がある。第四に、「先方もそれを受け入れる構え」
と妙な言い回しで誤魔化しているが、これは“盗作された側とはまだ和解していない、決着して
いない”ことをMSNジャーナル編集部も承知しているということだろう(田口ランディの説明文
は被害者側との合意に至らぬまま幻冬舎サイトに掲載されたものだということぐらいは承知して
いるはず)。第五に、田口ランディが受けるべき最初の「社会的制裁」はメディアからの退場
(一時的にせよ恒久的にせよ)であるはずだが、どういう論理なのかMSNジャーナルはその
メディアから自身を別扱いして他人事のような態度をとっている。
 いやはや。これは、間抜けというより欺瞞文書と評するべきか。

かつて筒井康隆は、永山則夫死刑囚の加盟申請を拒絶したことに抗議し、日本ペンクラブを脱退
した。作家の道徳と市民道徳とは別次元にあると。泥棒だろうが人殺しだろうが、作家は作家。
しかし逆に、作家であればこそ許されない犯罪もある。まあ、MSNジャーナル編集部は、はな
から田口ランディを「作家」とは見なしていないのかもしれないが。


124 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:17
123【乱D文庫-257】 『創』6月号の盗作猿告発記事について【1】
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159 :無名草子さん :02/05/08 18:03
「創」を立ち読みしてきました。けっこうなボリュームでしたが内容をかいつまんでみます。

まず大月氏と2ちゃんねるの名前と共に、ネット上では執拗な追求が続いていたが、各局の
ニュース番組で大々的に報道されたことから盗作問題が明るみに出た……という導入。
それから藤森氏の『Fuckin' Blue Firm』と田口氏の『アンテナ』から疑惑の部分を引き比べて
います。これは盗作検証ログから引っ張ってきたものと思われ。
「文責・田口ランディ」とされた、かの言い訳謝罪文についても幻冬舎の姿勢を問う言及あり。
記事の結びは余罪の存在を匂わせるものでもしかしたら3発目の花火を示唆しているのでは……。
----------------------------------------------------------------
161 :無名草子さん :02/05/08 18:53
159さんではありませんが、記事の導入部はネットサイテーでしたが
最後には田口サイテーとなってました。藤森さんのコメントも読んでるでしょう。
具体的な盗作の指摘は、ランディが謝罪した2件だけだったと思います。
(ここいらへんはラから名誉毀損で訴えられないようにしてあると思います)
----------------------------------------------------------------
165 :無名草子さん :02/05/08 19:56  >>161 2ちゃんねるが批判されてるのか?
----------------------------------------------------------------
171 :159 :02/05/08 20:50
>161
>記事の導入部はネットサイテーでしたが
>最後には田口サイテーとなってました。
同意。盗作報道以前の2ちゃんでの追及は根も葉もない中傷のように書かれていたけどところが
ドッコイ、って感じでしたね。
>165 批判と言うより、2ちゃんねらーが読む事を意識して書かれた記事と思います。
最後の引き(確か「他にも盗作が発覚した日には、田口の作家生命はどうなるのか…」といった
感じ)にはニヤリとさせられましたし。
----------------------------------------------------------------
172 :無名草子さん :02/05/08 21:53
>>171 報道以前は、創の岩本は2ちゃんの追求はありゃ中傷じゃんと思ってた。
でも本当に報道されて、2ちゃんの追求はほんとだったのか! と驚いたってことかな?
そうじゃなくて、報道以前の2ゃんは中傷だった、あのころの2ちゃんはひどいと岩本は書いてるの?
----------------------------------------------------------------
173 :無名草子さん :02/05/08 22:24
>>172 いや、2chは中傷しているとか、そういうことは書かれていなかったです。

『創』2002年6月号 P.54より
―――――――
 人気女性作家・田口ランディさんの作品における「無断使用」の件が話題を呼んでいる。
田口さんの小説としては二作目にあたる『アンテナ』と、同じく三作目で直木賞候補作にも
なった『モザイク』(版元はどちらも幻冬舎)の作中に、他者の作品からの無断使用部分が
多数含まれていたことが明らかになったのだ。
 もとより、これらの件については既に昨年以来、無断使用「された側」の著者・版元から
「した側」の田口さんおよび幻冬舎に対しての指摘がなされており、両者間のでの話し合いが
数カ月間に渡って続けられてきた。また、それと並行してウェブ方面、特に例の「2ちゃんねる」
とか、あの大月隆寛さんが編集長に就任したメールマガジン「【サイバッチ】インデプス」など
が、よくまあこれだけ執拗にネタを仕込んでは、なおかつ他人を徹底的にボロカスに書けるもの
だなと個人的には皮肉でなく感心するくらいの猛烈な批判を引き続き展開中である。
―――――――

『気ウォッチング』との文章比較は、文学板のスレに入力したから
読んでみてくださいね♪
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1019315272/137-


125 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:20
124【乱D文庫-258】 『創』6月号の盗作猿告発記事について【2】
----------------------------------------------------------------
174 :無名草子さん :02/05/08 22:30  岩本太郎氏は、こうも書いています。
『創』2002年6月号 P.55より
―――――――
どちらも既に田口さんと幻冬舎側が無断使用を公に認めているので、当事者間での問題は
収束の方向に向かいつつある様子なのだが、その一方で「2ちゃんねる」や「サイバッチ!」
がさらにいくつかの事例を指摘しており、話題としては、今後もますます拡大していきそうな
気配も漂っている。
―――――――
「どちらも」というのは、既に報道されている、片山氏の件と藤森氏の件のこと。
----------------------------------------------------------------
175 :無名草子さん :02/05/08 22:38 へえ、『創』って意外にまともじゃん。
----------------------------------------------------------------
176 :無名草子さん :02/05/08 22:56
そうですよね、「他者の作品からの無断使用部分が多数含まれていた」の「多数」とか、
何気なく厳しいご意見を書いています。……でも、イヤんなことも書いているのですよね。
『創』2002年6月号 P.58より
―――――――
 さて、これら一連の「無断使用」問題については、やれ盗作だ無断引用だといった論評が
巷に出回っているわけだが、文芸書を舞台にした過去のいわゆる「盗作」「盗用」事件など
とはいささか様相が異なるケースであるのも確かだ。
 まず第一に、無断引用された前記2書と田口さんの著作とは、目的論的にも全く性格を異に
するものである。前者は解説本ないしは日記をまとめたものであり、後者はフィクションと
して書かれた小説だ。他人が書いた小説やルポルタージュの全体もしくはエピソードを丸ごと
一ついただき、さも自分の創作や体験談であるが如く売り出すといった、よくある「盗作」
事件などとその部分において同列に論じられるものではない。
―――――――
えっと、田口ランディのやったことはまさに、藤森氏の作品の「エピソードを丸ごと一ついただき、
さも自分の創作や体験談であるが如く売り出」したのですが。『Fuckin' Blue Firm』はウェブ
日記をまとめたものでもあるが、質の高いエッセイ集でもある。媒体としても、『モザイク』の
「一人称を言えない男」パクりの時はすでに本として出版されていたのに。素人(以下?)のウェブ
日記と区別のつかないものをエッセイ集として発売していた田口ランディであり、またエッセイに
おける妄想ドリーミングの混入度からして、彼女のエッセイと小説は、ある意味似たようなもので……。
なのに、「目的論的にも全く性格を異にするものである」とは、かなりピント外れのように思います。
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126 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:20
125【乱D文庫-259】 『創』6月号の盗作猿告発記事について【3】
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177 :無名草子さん :02/05/09 00:13 
>>176  そりゃ確かに「いやん」だな。ジャンルの違いなんて関係ないしな。
藤森さんの作品を、正座して読め。その世界を堪能しろ。
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178 :無名草子さん :02/05/09 01:13
>>176  やっぱり……。いやな予感してたんだよね。藤森さんの日記がなぜ映画化決定したのかを岩本は
よく考えろ。単なる日記とは違うだろ? 藤森さんの作品はノンフィクションで同時に文芸書なんだよ。
田口のヘボ小説以上の文芸作品なんだよ。片山氏の著作は解説書だけど、でも文芸書からの盗作より解説書
からの盗作の方が罪が軽いという、文芸の方がエライという理屈は変だ。これも事実。
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180 :無名草子さん :02/05/09 01:25
小説から盗作したら罪が重い、ノンフィクションから盗作したら罪が軽いというのは、岩本に限らず
出版業界にはびこる悪しき文芸至上主義。著作権が保護されるのは小説だってノンフィクション
だって同じでそこに差はない。ノンフィクションの著作権を軽く考えすぎの出版業界は異常です。
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183 :無名草子さん :02/05/09 01:33   >>176
>えっと、田口ランディのやったことはまさに、藤森氏の作品の「エピソードを丸ごと一ついただき、
>さも自分の創作や体験談であるが如く売り出」したのですが。『Fuckin' Blue Firm』はウェブ日記
>をまとめたものでもあるが、>質の高いエッセイ集でもある。媒体としても、『モザイク』の「一人称を
>言えない男」パクりの時はすでに本として出版されていたのに。
はげどう。藤森さんの文章を、田口はてめえが創作したかのようにアンテナ、
モザイクに取り込んだ。岩本氏はもっと勉強してよ……。


127 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:26
126【乱D文庫-260】  『ダ・ヴィンチ』の記事について【1】
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153 :無名草子さん :02/05/08 12:28
今月のダ・ヴィンチに掲載されてた、田口の顔写真みた?
目がいっちゃってたよー。

近畿日本ツーリストが主催してる旅行で、屋久島くんだりまで行って田口の公演を聞いて
ついでにエコツアーする(?)のが旅の日程らしいんだけど、これ、詳しく報告しようと
思ったんだけどねー、手にしてたダ・ヴィンチを酔っ払ってどっかに置いてきちゃったんです(苦笑
2度買う気にとてもなれないので、誰かフォロー頼む。
ごめんね。
それにしてもまー、怪しげな商売だわ。
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181 :無名草子さん :02/05/09 01:26
ダ・ヴィンチの記事をフォローします。

「沖縄式幸福をたずねて」……作家と楽しむ2泊3日の沖縄の旅

作家は北方謙三と田口ランディで、どちらかと沖縄の旅と講演会をごいっしょするようです。
ちなみにお猿のパックは「石垣・宮古島の旅&田口ランディ講演会」だそうです。

お猿のセールストークは北方謙三が7行に対して、20行、書きすぎです。
●沖縄のサンゴ礁が大好きだ。初めて沖縄の海に潜ったとき「なぜ神さまは
こんなにたくさんの色とデザインを生き物に与えたのだろう」って思った。
そのとき初めて「神さまの遊び」ということを感じた。神さまには遊び心が
ある。そして神さまの遊び心は相似形となって私の心にある。だから人間は
「ホモ・ルーデンス=遊び人」と呼ばれるのではないか……と。
 沖縄の海に接してから、私は海洋生物の生態に興味をもつようになる。
サンゴ礁の生き物は「月」と「太陽」の両方の影響を受けて生きていること
に気がついた。特に人間の内臓系は月の影響を受けている。人間は体の中に
サンゴ礁の記憶を持っている生き物なのだ。内臓は、生涯、体の中に閉じ込
められているのになぜあんなに色鮮やかなのか。人間の内臓の色彩はサンゴ
礁の生き物の色に似ている。
 人間の魂は「遠いところ」から来て再び帰る……。そう思われている。
魂は少なくとも地球という時空間の外から来ている(と考えられている)よ
うだ。人間は肉体の内側に自然を閉じ込めた一つの小さな生態系だ。
だとすれば、人間存在は地球と同じように星であり、魂は宇宙との接点。
そんな風に考えると、沖縄の自然と信仰が、人間の存在そのものを外界に
投影したように思えてならない。

(引用終わり)

だそうです。あ、北方氏のも参考までに引用いたします。

●うこんを、毎日飲んでいる。生のうこんで、沖縄の友人が送ってくれる
のである。おかげで、肝臓は絶好調である。沖縄に行けば、泡盛の古酒を、
カラカラに入れて飲む。食の宝庫なので、ミミガーやテビチ、山芋汁にイリ
チーなどが肴になる。ソーキそばの時は、絶対にラフティ入りである。
それにゴーヤ。そろそろシークワサも出てくる時季で、安価でうまいものが
揃っているのだ。結構食っても、あまり肥らない。それも嬉しい。

(引用終わり)

引用していて思うのだが、お猿は広告代理店に勤めていたというわりには、
「宣伝」というのがわかっていないなと。
「沖縄のサンゴは内臓色」で、誰が行きますか? きゃぴきゃぴと。
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128 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:26
127【乱D文庫-261】  『ダ・ヴィンチ』の記事について【2】
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186 :無名草子さん :02/05/09 02:12
> 人間の魂は「遠いところ」から来て再び帰る……。そう思われている。
>魂は少なくとも地球という時空間の外から来ている(と考えられている)よ
>うだ。人間は肉体の内側に自然を閉じ込めた一つの小さな生態系だ。
>だとすれば、人間存在は地球と同じように星であり、魂は宇宙との接点。
>そんな風に考えると、沖縄の自然と信仰が、人間の存在そのものを外界に
>投影したように思えてならない。

6行も引用して一言で片づけるのも気が引けるが、全くのナンセンス。
これだけの分量の言葉に何も意味がないというのも珍しい。
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189 :無名草子さん :02/05/09 02:15
>>181 乱Dのセールストークは、まったく何の先入観も持たずに読んだとしても
怪しい宗教がらみのセミナーのお誘いに見えて怖い…
相変わらず「だから」の前後がつながってないし。
幻冬舎の「常識として知っておきたい日本語」の本でも読んで
日本語の正しい使い方を勉強して欲しいです。

北方氏のは、怪しい珍味のおみやげセットがもれなく付いてきそうで
ちょっと楽しそうだ。
男性向けっぽいセールスの中にも"結構食っても、あまり肥らない"など
女心をくすぐるセリフも忘れない小憎い演出が素敵だと思たよ。
私が行くなら断然北方氏の方だな。楽しませてくれそう!
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192 :無名草子さん :02/05/09 02:21
三段論法。
1:神さまには遊び心がある。
2:神さまの遊び心は相似形となって田口の心にある。
3:故に人間は「ホモ・ルーデンス=遊び人」と呼ばれる。

……本気で理解不能です、この文章。
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194 :無名草子さん :02/05/09 02:29
しかしまあ、この文章、お猿的にはかなーり力入ってますよね。意味不明だけど(苦笑
仕事の枠がだんだんと狭まっているのでしょうね。
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196 :無名草子さん :02/05/09 02:34
「20行程度で内容がない文章を書きなさい。」などという設問があったらよかったのにね。>猿
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199 :無名草子さん :02/05/09 02:58
インタビューはいやだ、執筆に専念したいと言ってたのはどの
口だよ(笑)。インタビューよりも文筆活動から離れてるじゃん
>読者との屋久島ツアー
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129 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:27
128【乱D文庫-262】  『ダ・ヴィンチ』の記事について【3】
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200 :無名草子さん :02/05/09 03:19
>>181
>神さまには遊び心がある。そして神さまの遊び心は相似形となって私の心にある。
>だから人間は「ホモ・ルーデンス=遊び人」と呼ばれるのではないか……と。

>>192さんのご指摘のとおり、この物言いは論理的にメチャクチャ。「そして」とか
「だから」とかいう接続詞を使わなければ“散漫な意味なしエッセイ”で済んだだろうに
盗作猿はここに三段論法を持ち込んで自分の思考力のなさとイイカゲンな態度でろくに
考えもせずに“脊髄反射タイピング”していることを晒しましたな。

盗作猿は「ホモ・ルーデンス」というテクニカルタームを使っているが、これはホイジンガ
が提唱した文化人類学的概念だから、イイカゲンでインチキな用法は許されない。猿は
ホイジンガなんて読んでないだろう。秀才バカのイナカモノ編集者あたりから聞きかじった
猿知識を見せびらかしたつもりだろうが、「=遊び人」などと余計なことを書いたせいで、
この概念をまったく理解できていないことを晒している。この伝で逝けば「ホモ・サピエンス
=尻子ちゃん」になっちまうぜ。(藁
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202 :無名草子さん :02/05/09 03:38
>>181
>サンゴ礁の生き物は「月」と「太陽」の両方の影響を受けて生きていること
>に気がついた。特に人間の内臓系は月の影響を受けている。人間は体の中に
>サンゴ礁の記憶を持っている生き物なのだ。内臓は、生涯、体の中に閉じ込
>められているのになぜあんなに色鮮やかなのか。人間の内臓の色彩はサンゴ
>礁の生き物の色に似ている。

これもまったくメチャクチャ。「サンゴ礁の生き物」というのは共生している
ダボハゼとか熱帯魚とかを指すことになる。珊瑚そのものを言いたいなら「…礁
の生き物」という表現では不適切。……たしかに海洋生物は産卵などのイベント
において月の運行などの影響を顕著に見ることができる。しかし月や太陽の影響
を受けているのは地表上のあらゆる生物にいえること。少なくとも光合成植物
に依存している食物連鎖のなかの生物は、すべて太陽の影響を受けているし……。

>「人間は体の中にサンゴ礁の記憶を持っている生き物なのだ。」
――バカか!(藁 盗作猿の祖先はサンゴだったのかよ。たしかにこの写真(↓)を
見れば珊瑚と猿のキメラとブタのキメラ海獣のようではあるが……。

あたしはダルマ珊瑚さ、転んだってタダじゃ起きないんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg

>「内臓は、生涯、体の中に閉じ込められているのになぜあんなに色鮮やかなのか。」
それは赤い血が流れているからだろ。「専門は自然科学」と吠えていた盗作猿さんよ。(藁

>「人間の内臓の色彩はサンゴ礁の生き物の色に似ている。」
《内臓》というグロテスクな言葉を持ち出して奇をてらおうとした魂胆がミエミエ。
布施フランケン英利あたりから変な病気をうつされたか?(藁
「人間の内臓の色彩」を生で見たこともないくせに、妄想電波ゆんゆんの物欲しげな
作文をするなんて、小学生時代に「あんたの作文はあざとい」と注意されてから発展が
ないな、このオバサンは。(藁
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130 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:27
129【乱D文庫-263】  『ダ・ヴィンチ』の記事について【4】
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206 :無名草子さん :02/05/09 03:55
「ホモ・ルーデンス」(Homo ludens)というのは、オランダの歴史学者ヨハン・ホイジンガが
人間の本性を一言で表現するために考え出した言葉で、「遊び多き人類」という意味のラテン語の造語。
従来、人類の特性を言い表す表現として、生物分類学上の用語である「ホモ・サピエンス」(Homo
sapiens)すなわち「知恵ある人類」というラテン語が使われ、あるいは人類の他の生物とは異なる
特性として「道具を作り出す能力」に注目し「ホモ・ファーベル」(Homo faber)すなわち「工作技術
に長けた人類」という表現をする文明批評家などもいたが、ホイジンガは人類文明に“あそび”や
“無駄”という特質を見出し、人類が他の生物と違うのは「意味のない遊びを夢中になって行なうこと」
だと喝破し、それで「遊び多き人類」つまり「ホモ・ルーデンス」という概念を提唱したのでした。
「ホモ・ルーデンス」は人類全体の本質的特徴をいう包括的・普遍的表現だが、「遊び人」というのは
人類のなかの一部を指して言う個別的・特殊的表現なので、ホモ・ルーデンスを「遊び人」と解釈する
のは根本的な間違い。なお、「ホモ・サピエンス」の「サピエンス」とは「知ってる」という意味なので、
「ホモ・ルーデンス」が「遊び人」なら「ホモ・サピエンス」は「知り人」とか「尻子」になるぞ、
という皮肉であります。
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209 :無名草子さん :02/05/09 07:51
>>181
>人間の内臓の色彩はサンゴ礁の生き物の色に似ている。

「サンゴ礁の生き物」と書かれると、青や黄、黒白の模様など、人間の内臓にはなさそうの
色の熱帯魚を真っ先に思い浮かべるのは、私だけではないと思いますが。
これもサンゴ自体と「サンゴ礁の生き物」をごっちゃにしている?

>そのとき初めて「神さまの遊び」ということを感じた。神さまには遊び心が
>ある。そして神さまの遊び心は相似形となって私の心にある。

神様が遊ぶのネタ元はアシリ・レラさんかしら。
それにランディが変な枝葉をくっつけて、劣化コピーした、と。

http://hwj-test.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19991130.html
》 縄文遺跡の丘に立って、アシリ・レラさんは「見てごらん、
》神さまがここで遊んでいたのがわかる」と言った。私にはわか
》らなかった。「神様が遊ぶ」というイメージがわからなかった。
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212 :181 :02/05/09 10:41
ダ・ヴィンチのフォローをしたのはいいが。「沖縄の珊瑚礁は内臓色」ぢゃなくて、
「珊瑚礁の生き物が内臓色」だったんすね。うっ、ごめん。
でも、自分も209さんのように
>人間の内臓にはなさそうな色の熱帯魚を真っ先に思い浮かべる
よお。

文学的飛躍というのは、詩などでよく使われる手法であるけども、ただ飛べばいいんじゃない、
ということは彼女の文章を見てつくづく思うよ。
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296 :無名草子さん :02/05/10 21:06  >>181
>人間の魂は「遠いところ」から来て再び帰る……。そう思われている。
>魂は少なくとも地球という時空間の外から来ている(と考えられている)ようだ。

沖縄ツアーのランディの広告文、相変わらず電波なことをのたまっていますね。
こんな人間のツアー&講演会なんぞを企画するなんて、ニューエイジ系のビジネスの片棒を
担いでいることを、近畿日本ツーリストは、わかってやっているのでしょうか。
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316 :無名草子さん :02/05/11 00:07
>何億光年も離れた宇宙の彼方から光よりも早く魂が飛んでくるとか、

……光や「魂」よりも早く、ランディの盗作がバレちゃったね。(藁


131 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:29
130【乱D文庫-264】  山田真美スレに幻冬舎の盗作猿レジスタンスが……?!【1】
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286 :無名草子さん :02/05/10 09:57
658 名前:無名草子ちゃん :02/05/08 17:25
真美さんと付き合い始めてから幻冬舎の芝田さんが本当に変わりはじめたと
いう話を、少し前にある人から聞きました。
(私自身は出版社勤務ではないんだけど、事情あってその近くにいるので
こんな話が耳に入るのですが。)
657さんのおっしゃるとおり、真美さんには編集者の根性をたたきなおして
欲しい。いや、冗談ヌキで。

幻冬舎工作員が暗躍する山田真美スレにて。
 ( http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1015138289/l50 )
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288 :無名草子さん :02/05/10 13:26
山田スレにこんな広告が出てた。もしや、お猿を叱ってる?
−−−−−
 666 名前:当番 :02/05/10 13:24
 こんにちは。
 真美さんのホームページ「週刊マミ自身」が更新されました。
 今回のテーマは「エコって何?」。

 このなかで真美さんは、ニセモノの「自称エコロジスト」に注意しましょう!
 特に「イルカ」というキーワードに釣られて新興宗教に嵌められないように!
 と注意を呼びかけていらっしゃいます。
 まさに正論です。必読!!
−−−−−
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289 :無名草子さん :02/05/10 13:55
 >ただ、まがりなりにも海洋学部で生態学を学んだ人間として、
 >私がやや憂慮しているのは、「イルカとたわむれるツァー」に
 >代表されるようなエコ・ツァーが、実は宗教(あるいは宗教に
 >近い思想性のある団体や個人)への勧誘であるケースが、
 >少なくないこと。
 (週刊マミ自身より抜粋)

むむむ、マミリン、なかなかヤルな!
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294 :無名草子さん :02/05/10 20:36
自分の本棚にもあるけど、あるイルカヒーリング「Iの学校」を主宰捨てる人、
生駒の外気功の本部とつながり強いです。
おととしの暮れくらいかな?ネット・ビジネスを奨励していました。
イルカヒーリング関係「グラン・ブルー」のジャック・マイヨール氏
があれだけイルカと戯れていて、なぜ、寂しいと自殺せねばならなかったのか?

Rが奨める団体、自分もかなりはまったけど、
それはひとつの商売になっていると思う。
聞こえのいいことにひかれ、マスコミ関係者が集まる。
「坊ちゃん左翼」ってこういう人たちのことをいうのね。

神様に傾倒すると、やっぱ、おかしくなるのか?
エースをねらえ の山本スミカ(漢字わからず)
ガラスの仮面も中途半端。天川で結婚式を挙げた長渕は?
麻薬でらりった角川氏も天川と縁が深かったね。
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132 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:30
131【乱D文庫-265】  お猿と編集者との闘いって……おい(笑)……【1】
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345 :雑誌板からコピペ :02/05/11 19:02
:匿名希望さん :02/05/11 15:11
『創』6月号 P.59〜P.60
―――
「今回の件については本当にこちら側の認識不足でした。二度とこういうことの
起きないよう、今後は厳重に対処しますと申し上げるしかありません……」
 つい最近まで田口さんの担当編集者を務めていた幻冬舎の芝田暁さんは、声を
落としながらそう語った。今回のケースがどちらも著作権侵害にあたるという
認識においては、現在では田口さんと見解を違えるものではないそうだ。
―――

「認識不足」の著作権侵害を全面的に認めてしまっていますか。
「二度とこういうことの起きないよう」にするには、田口ランディの本を
二度と自社から出版しないようにするしかないと思いますが。
元担当編集者として、ちょっとくらいランディをかばってみようかという
姿勢がぜんぜん見られないところが面白いです。
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362 :無名草子さん :02/05/11 21:36
やまたスレ、なんかすごいことになってるね。
――――
685 :681 :02/05/11 20:14
わかりました。
でも、もう二度と私を幻冬舎社員だなんて失礼なこと言わないでくださいね。
本当はいろいろ知ってるんだが、支障の無い部分だけ書いておきます。
例のTの担当をしていたとき、編集者のSさんは
「まるで悪霊か何かに取り憑かれてるみたい」(関係者・談)
で、すごく苦しそうだったんだそうです。
Tから開放される少し前、昨年の夏に真美さんと仕事をし始めたころから
目に見えてSさんが明るくなり、
「今では別人みたいに温和な人になった」(同じ人・談)
とのことで、私にこの話をしてくれた知人は、SさんはTさんと仕事する
こと自体に、とても苦しんでいたように見えたそうです。
――――
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364 :無名草子さん :02/05/11 22:04
げんとうしゃ さんへ
改訂文庫版にも、まだまだ無断使用があるよ。
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365 :無名草子さん :02/05/11 22:21
>>364 それが怖くて、解説まで書いてもらった後も、なかなか本を
出す決心がつかなかったりして。(w
『子供部屋に入れない親たち―精神障害者の移送現場から』の分はノーチェックではないだろう
けど(同じ幻冬舎の本だし)、畠山氏の『Underground』とかのパクり疑惑は、ちゃんとクリア
したのかしらん。
それにランディのことだから、パクりなしで書き直したという保証は何もない。
加筆部分に実は極悪パクりが……とか。(藁
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366 :無名草子さん :02/05/11 22:30
モザイクは森達也の「スプーン」からも盗作されてると言われてるし。2ちゃんねらは漏れも
含めてめんどくさがりなんで誰も検証しないが(笑)。大月さんもやんないよね検証。
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367 :無名草子さん :02/05/11 22:39
アンテナは、「気流の鳴る音」とかぶってる部分がある気がすると言ってた知人がいる。
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368 :無名草子さん :02/05/11 23:07
http://award.gentosha.co.jp/bbs/view.php?board=award&thread=230&offset=0&sort=lastpost
荒れ放題の、幻冬舎ネット学生文学賞掲示板に田口ランディの話題が。


133 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:30
132【乱D文庫-266】  お猿と編集者との闘いって……おい(笑)……【2】
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516 :無名草子さん :02/05/17 02:04
BK1で「くねくね日記」の説明を見てみました。
(ちなみに24時間以内発送となっていて、BK1はまだ田口を
プッシュしてるのがわかりますね)

「くねくね」の内容はこうだそうです。

父親との葛藤、娘とのつきあい、編集者との闘い、親しい
友人との酒と会話のひととき、日本各地、そしてカンボジアへの旅。
その波乱に富んだ日常は、まさに「事実は小説より奇なり」


著者紹介はこうなってます。
東京生まれ。広告代理店、編集プロダクションを経て、ノン
フィクション作家となる。著書に「根をもつこと、翼をもつこと」
「昨晩お会いしましょう」など。


「編集者との闘い」って、この説明いいのかおい(笑)。
盗作問題をめぐっての芝田との闘いってことでしょ?
芝田的にこれってどんな気持ちなんでしょうか。
著者紹介で、三部作のことが書いてないのもね(笑)。
さすがに三部作のうち二作が盗作で絶版だと……。
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518 :無名草子さん :02/05/17 02:47
最近整体師と組んで出した「こころのひみつ」の
発売記念イベントのレポートみつけました。
http://www.z-mon.com/resarch003.htm
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523 :無名草子さん :02/05/17 03:16
>>518
見てきたけどすごい藁える。トーク相方の発言のみがまとめてあって、
猿の発言は見事にスルー! このレポートまとめた人偉い! 
ってか、猿の支離滅裂発言を文章に起こせなかっただけかも?
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526 :無名草子さん :02/05/17 08:32
>>516
芝田氏との戦いは、かなり後になってからなので、載っていないのでは。
若くて周囲にかわいがられている女性編集者さんイジめと、
打ち合わせの席でいったん引っ込んだけど、日記でやっぱりあの表紙は
やだ〜と晶文社の安藤氏に文句をつけた件とかだと思う。<編集者との戦い
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134 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:31
133【乱D文庫-267】 お猿・朝日新聞・オカルト人脈……【1】
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374 :無名草子さん :02/05/12 04:11
BK1のヤスケン日記から。

>『星星峽』編集長菊地朱雅子さんより、「そろそろ締切ですよ」と
>の電話。

菊池女子の名前がこんなところに。

>田口ランディさんからのメールで、「ご参考までに」と、
>涙チョチョ切れる「治療例」が書かれていた。有難し! また、
>超多忙にもかかわらず8月か9月、謝礼激安で有名な「朝カル」
>で、小生とのトークもやってくれることに。これまた感謝、感激である。

「治療例」はヤスケンのリューマチだか何かについて。
注目は朝カル。朝日カルチャーセンターでヤスケンと田口
がトークショーをするそうです。日時はまだ不明。
----------------------------------------------------------------
408 :無名草子さん :02/05/12 22:42
(前略)
ランディは自分とキャラがかぶりそうな相手をほめたりはしません。
ジェラシーを感じるのかな?
トラパ心理学とか、オカルトとか、その手のモノには
「あたしはあんまり感じないし、わかんない」とかいって逃げるか、
ケチをつけるか、どっちかです。
たとえば、こんな感じ。

>高橋さんはあたしに「横浜に住んでいる障害者の天才
>児日木ルナ君」に会いに行けと言う。そういう不思議
>な子供たちを取材して本を書いてみませんかと言うの
>だ。しかし、正直に言うとあたしはその事を考えると
>ちょっと怖い。実は「神がかりな子供」の事を考える
>と怖いのだ。大人は怖くないんだけど、子供は怖い。
>どうしてだろう?私にはめずらしく考えただけでひる
>むのだ。
>
>神さまが乗り移ったような子供って……、すごくパワー
>があって残酷なんじゃないかって気がして。
>子供はパワー調製できないような気がして怖い。
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19990623.html
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135 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:33
134【乱D文庫-268】 お猿・朝日新聞・オカルト人脈……【2】
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485 :無名草子さん :02/05/16 14:31
>>313  そう。田口は「ルナ君の一番身近にいる女性」の印象を「なんだかちょっと影の
ある人で、挨拶をしてもこちらを見ようともしない。不思議なムードのあるミステリアスな
女性だった」と書いています。キャラはかぶってないと思うけど。

週刊現代で思い出したんだけど。このあたり。以下 http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/all.html より。
――――
 そういや明日はSMスナイパーで局部的に有名な写真家の豊浦正明君の個展に顔を出して、
いっしょに昼飯を食う約束だった。その後、晶文社さんに打ちあわせに行って、夜は小説現代
の三木さんとごはん食べるんだった。

 あ、そういえば今日、会う予定の小説現代の三木さんは、なんとバグワン・シュリ・ラジネーシ
(インドの有名な和尚)の弟子だったそうである。すごい人だ。世の中には本当に変な編集者さんが多い。

 おとといは、ラジネーシの弟子だという講談社の三木さんと会う。三さんは首にラジネーシの写真を
下げていた。このスタイルで仕事できるって、やっぱり編集者は特権的な仕事かなあと思う。42歳の三木
さんは、もう目が半分あっちの世界に飛んでいるって感じで、現実をふわふわと漂っていた。とはいえ別
にぼおっとしているわけではなく、へらへらしているわけでもなく、不思議なムードをかもしだしておった。
――――
関連の日記はこちら。以下 http://www.akiramania.com/diary/0204-a.html より。
――――
 春ですねえ。
 講談社の高橋さんと三木さんと浅草で飲んだ。  待ち合わせは神谷バーだ。子どものころ祖父松吉に
連れられてきたことがある。「電気ブラン」というウィスキーが有名で、昭和初期の面影を残す大衆酒場だ。
 約束の時間に15分ほどおくれて店に入ると、二人は常連のじいさんたちと仲良く談笑しているではないか。
さすが名うての猛者たちである。
 小説現代でランディさんとの対談を担当してくれた高橋さんは、早稲田の冒険部出身だ。最初にいった外国が
ネパールという人も珍しい。昔はロックミュージシャンをめざし、ウォーホルの10周期にニューヨークへいって
ルー・リードとジョン・ケールのコンサートにいってきたという。
 デジタル事業部の三木さんは15年ほど前からインドにかよいつめ、ラジニーシ和尚に師事したサニヤシンである。
おまけにサントダイミー教会の儀式にも参加したというから驚きだ。
 やっぱ編集者っておもしろい人が多い。
 話はあっちこっちに飛びまくり、楽しい時間をすごさせてもらった。
 いちばん印象に残ったのはやはり文学の話だね。3人がほろ酔い気分で達した結論はこうだ。
「今までの文学は知的中枢を刺激していればよかったが、これからの文学は視覚や聴覚や感覚のすべてを刺激するもの
じゃないと生き残っていけない」
----------------------------------------------------------------
491 :無名草子さん :02/05/16 17:03
485さんに補足。この文章の前にはこんな一文が。
「ミステリアスな女性」はこの人といっしょにいたのでした。
場所は「飛ぶ教室」。「飛ぶ教室」はこのスレの111、112あたりを参照。

>「おじさん、いったい誰なんですか?出版関係の方
>ですか?」と驚いて聞いたら、コスモテンという会
>社の会長さんだそうで、生涯学習センターの企画プ
>ランニングもこのおじさんがしたのだそうである。
>コスモテンといのはヴォイスという出版社を持って
>いて、精神世界関連の本をいっぱい出しているとこ
>ろだ(ったと思う)。
>「精神世界とか、興味ある?」と聞かれて、「まあ、
>ありますけど……」とは答えたものの、ヴォイス
>じゃあんまり凄すぎるよな〜、どっぷり精神世界
>だもんなあ……などと心の中で考えていた。 
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19990809.html~
408のリンク先も見てね。


136 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:36
135【乱D文庫-269】  お猿……春を売る……(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 【1】
----------------------------------------------------------------
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020518143251
【サイバッチ!】インデプス 014号 [05/18/02]
田口ランディ、「売春」告白&吉本ばななの悪口まで
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼▽▼なななんと!!あの、田口ランディが「売春」告白!!▼▽▼
▼▽▼19歳の時に一発(推定)10万円、ですと……はぁぁ……▼▽▼

 手あたり次第に他人の書いたものを万引きしまくり、先日発表された昨年
の長者番付では作家部門の20位にランキング、推定年収5600万円という
【サイバッチ!】周辺の平均年収の10倍以上(涙)のぼったくりぶりが明る
みに出た、田口ランディ@湯河原の万引きババア、でありますが、二連発
で「万引き」報道がされてこのかた、なけなしの連載も次から次へとなくな
ってゆき、「書くことは業だ」なあんてフカシも今やこけなくなっちまって、
あやしげな屋久島ツアーのタイアップ企画(近畿日本ツーリストらしい……
あの宮本常一どんを飼い続けた栄光も今や地に落ちましたな)みたいなも
のにまですがり始めているていたらく。さらにここにきて、なななんと!! 
かつて「売春」までやっていたことをぬけぬけと告白していたログが、田口
追い込み共闘戦線の蛆虫たちのなけなしの努力によって、ついに!!! 
発掘されました。

 前々からささやかれていた「売春」疑惑が、これでひとつ裏付けられたと
いうことになるんですが……いやね、そりゃあんな先天的嘘つきババアの言
うことだから、ほんとかどうかもわからんっちゃわからんのですけどね、で
も、あのぶっさいくなちんちくりんババアがいくら19の頃(1978〜9年あたり
か)とは言え、「売春」やってた、なあんて恥知らずにもぬけぬけと言えてし
まう、しかも自慢げに、ってあたりの当時のニフの雰囲気はもちろん、相手
の名前まで(一応)さらしちまってるあたりがあまりに気色悪いんで、ある種
の民俗資料として晒しておきます。

 おそらくこれ、「援助交際」が話題になってた頃ですから、ふん、あたしだ
ってそんなのやってたもん、と、ニフにたむろしていたまんせ〜信者相手に
威張りたかったんでしょうねえ。ちなみに、田口を買ったそのお相手は「山
本励」なる御仁。そのお値段は「10万」(当時)だったそうであります……
って、そりゃいくらなんでも高えよ、おい。

 「10万払ったら吉原の高級ソープに威張って逝けるじゃねえかあ!!」
 「人妻にモテモテのボクのちんちんも、その金額じゃ勃ちましぇん……」
 「田口に10万払うなら、うちのアパートの三国人に暗殺を…(以下略)」

……とまあ、【サイバッチ!】界隈の蛆虫共は今、この件でもちきりっす〜
あああああ、情けない……(泣)

【つづく】


137 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:36
136【乱D文庫-270】  お猿……春を売る……(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 【2】
【つづき】
-----------------------------------------------------------------
146/147 RANDY RE^3:なぜ売春はいけないか。
( 9) 96/03/05 12:32 133へのコメント コメント数:1

ちょうど19の頃に、ものすごくお金が欲しくて、男の人と寝て10万もらっ
たことがある。立派な売春だろうな〜。そんときは悪いなんて思ってなか
ったし、今もあんまり思ってないなあ。

でも、そんときって、すごく嫌な気分だった。
どれくらい嫌な気分かっていうと、ベットに寝かされて、駅の啖壷の啖を
口ん中に流しこまれているような気分だった。ほんとそういう気分の悪さ
なのさ。その後は、なにか体からはぎとられたというかむしりとられたと
いうか、そういう奇妙はすーすーした感じがずっとつきまとってたなあ。
その頃、いっしょに遊んでた友達に聞いたら、そいつは「うんこ塗られた
ような気分」って言ってた。で、あんまり汚らしいんで悲しくなって、それ
を打ち消すためにまた次の日に男と寝たんだって。
なんかその感じもわかるなあ。どうせならうんこまみれにしちゃえって感
じなんだろうなあ。そんでもって、そういう嫌な感じにも、人間って慣れて
いくことができるのがすごいよなあ。
私は啖壷の啖を飲むのは絶対もうやだって思った。
第一、ぜんぜん感じないから濡れてこないのにいじくりまわされるのは
痛い。そのせいで尿道炎にもなったしなあ。

相手の男の人は、いま思うととってもいい人だった。
中小企業の青年社長みたいな人で、本名は「山本励(はげむ)」ってい
うのに、自分では「山本レイ」なんてかっこつけて名乗ってるの。なんか
けっこうカワイイ奴だよねえ。すごい上昇志向の強い人で「英会話学校
に行きたい」ってウソ言ったら、10万もくれたんだよね。
あんとき「絶対に返すからお金貸して下さい」って頼んだら、貸してくれた
かもしれないのに、そういうことしなかったのは、やっぱり若くてのぼせて
たからだろうなあ。

とにかく、体差し出して金もらう、っていうのは、私の中では啖壷とうんこ
のイメージなのね。売春って言葉ってリアリティないよなあ。セックスした
かどうかじゃなくて、体を他人にかきまわされるってことだよね。いじくりま
わされてひっかきまわされるってことだよ。売春なんて言葉、きれいすぎ
てぜんぜんリアリティないね。

「金もらって男に体をいじくりまされるのは悪いのか」
 に言い替えてみよう!
 ぎゃははは、いい悪いの問題じゃなくて好みの問題になるね、こう言うと。

今でも、従軍慰安婦の人の話とか聞くと、啖壷に顔つっこんで、うんこま
みれの自分みたいなのがいっしょに思い起こされて、頭の中がぐじゃぐじゃ
になっちゃう。そういう中で生きてくのって、どんなだろうって。お便所の中
に顔つっこまされて生きてくのって、どんなかなあって頭の中がでろでろに
なっちゃうんだよね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【サイバッチ・インデプスからの引用はつづく……】


138 名前: 目下スレ立て工事中 投稿日: 02/05/18 23:37
137【乱D文庫-271】  お猿……バナナを小馬鹿にする……(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 
【インデプスからの引用のつづき……】
▼▽▼フラメンコつながりで仲良しぶりっこな吉本ばななに悪口も!▼▽▼

 もういっちょ、ついでに。

 このところ、湯河原から渋谷のフラダンス教室に通って、同じくオカルト乞
食な吉本ばななとの「お友だち」をやたら強調したがってる田口猿ですが、
おいおい、このへんのログ見たらあんた、吉本ばななはあまり好きじゃない、
なあんてぬかしてるじゃないのよ。

 「精神分析をかじって書いたっていうあざとさが出ててすごくうさんくさか
った」

って、そりゃあんただ、あんた!! う〜ん、このログ、どなたかばななに
送ってやって下さいまし。

 ついでに、前後の「ワタシまんせ〜」丸出しの調子も例によってのゲロゲ
ロゲロ……です(泣)

-----------------------------------------------------------------
01299/01303 RANDY RE^4:ブルー
( 9) 96/08/29 10:52 01296へのコメント コメント数:1

 **さん、こんにちわ。
 はじめまして、かなあ?

 あたしの会議室は、あたしさえ書ければいいんですよ。
 本当はリードオンリーにしたいくらいで(笑)。だから書かなくていいんで
す、ご安心下さい。
 そうか、小説も読んでくれたのか。感謝のメールはもらうとうれしいなあ。
3日くらい機嫌よくなれるので、今からでもいいですからぜひ下さい。待って
ますね。わくわく。それなら会議室に書き込んでもいいです(なんというゴー
マン)。それを読んだ他の人もつられて感想を書いてくれるかもしれない。
あ、つまんなかったっていうのは書かないでね。絶対ほめてくださいね。あた
しは殴られて発奮するタイプじゃないんです。いろいろ注文つけてすみませ
ん。でも、わかってもらってるとその後のつきあいって楽じゃないですか、は
っはっは。
 
 吉本ばななは「とかげ」っていう短編集と、「アムリタ」ってのが好きだった。
 その後、多重人格をモチーフにした短編を書いているけど、それは「精神
分析」をかじって書いたっていうあざとさが出ててすごくうさんくさかった。
作家っていうのは持って生まれた資質として「人の心を見通す力」が備わっ
ている人なんだから、わざわざ心理学の知識なんか入れなくていいのにな
あ……と読んでいて思いました。最近は読んでない。ちょっと距離を置くと、
遠くに行ってしまった友達みたいで、なんだか手が出せなくなる。
 
 それから、えっと余力ね。
 うふふ、余力っていうのは、人からもらうものなんですよ。
 自力で生きて、余力は他人から分けてもらうの。
 で、今、余力あげます。あたし気前いいから。
 
 はい!「余力」。
-----------------------------------------------------------------
【インデプスからの引用おわり】


139 名前: 日本盗作家ペンペンクラブ 投稿日: 02/05/18 23:40
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

  おまたせしました。新スレ立てが完了しました。議論を続けましょう!


140 名前: daaaa 投稿日: 02/05/18 23:43
ご苦労様です。
でも長い…


141 名前: 日本盗作家ペンペンクラブ 投稿日: 02/05/18 23:46
ヘッドがでかすぎてスマソです。次回なんとかします。ゆるしてね。


142 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/18 23:56
お疲れ様ですー。>ペンペンさん

というか、ログ倉庫に収納するペースを上げればいいことかも
しれないのですよね……。申し訳ないです。


143 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 00:02
おつかれさまです>ぺんぺんさん
ヘッド部分のランディ倉庫は、
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-a.shtml
ここにすべて収録して、ランディ倉庫はこちらと誘導なさるの
が良策かと思います。そうすればヘッド部分は30未満にはなり
ますよね。ご検討くださいませ。


144 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 00:03
おつかれさまです〜>ぺんぺんさん
しかしこうやって資料を読み直すと、
いろいろと新たな発見も。ありがとうございまする。


145 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 00:05
いや、収録するとすれば、
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-b.shtml
か、別ファイルにするつもりですけど。
ちなみに、ログ倉庫やっている者と、ぺんぺんさんとは、
別人だったりします。


146 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 00:35
わーい、漏れの書き込みがヘッドにある〜。


147 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 00:45
猿はバナナのことを「精神分析をかじって書いてあざとい」云々と言ってるけど、まさに自分がしてることじゃん。(藁
こいつ今でも腹のなかではバナナに嫉妬と羨望と嫌悪を抱きながら、
偽りの笑顔でフラダンス付き合いをしてるんだろうな。


148 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 01:30
ばななへのメールはこちら。
info@yoshimotobanana.com

お猿がばななの小説をけなしてたことをちくってやってください。


149 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 01:49
がいしゅつですか?

開高健のある短編小説に啖壷の啖を啜るというエピソードがあった。


150 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 01:54
それなら筒井康隆に有名なのがありますね。
タンツボのタンを「うまいカキ酢だ」とすするやつが。


151 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 02:03
ランディ!

自分がたんつぼとかうんこなんていう言葉を出してあらわしているのは、
自分が好きでやった「売春」だ!
それで、悪いと思ってないとか、またもやぎゃははと下品な笑が登場し、自分語りを続ける
そこまでは、ゆずってゆずってゆずりまくって、よしとする。勝手にしろ。

が!!!!!!!!!!!
なんで最後に従軍慰安婦の話がでてくるんだ。
全然ちがうだろうが!全然!
なんでおまえの売春話と従軍慰安婦の話をかさねあわせるんだ!
絶対ゆるせん。絶対に。



152 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 02:15
>>151
はげどう。
そのへん、大月さんにも突っ込んでほしかったなあ。
次号のインデプスでいいから突っ込んでください。



153 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 02:40
>なんで最後に従軍慰安婦の話がでてくるんだ。

從軍慰安婦を兵隊プレイ専門のイメクラ嬢だと思ってたから。


154 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 03:06
>なんで最後に従軍慰安婦の話がでてくるんだ。

從軍慰安婦を兵隊さんたちの“痰ツボ”だと思っているから。

ついでにいえば、盗作猿はスカ吐露マニアをも敵に回したな。


155 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 03:20
>「金もらって男に体をいじくりまされるのは悪いのか」
> に言い替えてみよう!
> ぎゃははは、いい悪いの問題じゃなくて好みの問題になるね、こう言うと。

そう言い換えたところで、好みの問題には全くならないが?


156 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 03:33
従軍慰安婦を愚弄した田口ランディを批判してください>朝日新聞


157 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 03:33
ランディのお友達のakiraさんのお名前を琉奈クン関連で
みっけ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1021670728/667

ランディも、やってるのだろうか、アヤワスカ。、、、
それなら、「悪魔的」な(?)文章なども、少しは
納得が行くような。。。

http://www.edogawa-u.ac.jp/~hirukawa/book/vegetal.htm


158 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 09:28
>>149-150
文学板のスレにちらっと書いたけど、啖壷と言うとそういう文学作品を
思い出すものの、自分は実生活で啖壷が身近にあった世代ではないが、
ランディの世代だと身近だったのか?とは思いました。
それとも、文学作品から引用しただけ?


159 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 14:19
「くねくね」見てきた。
9月12日 「家族を守れないんなら会社なんかやめちまえ!」はあった。
9月14日 「胎児に毒を注入」この日の日記自体がない。
      13日の次が15日になってる。
9月23日 「給料は死に金だ」記述なし。ここだけ削除か?
11月6日 「『サイファ』読む」記述あり。

9月15日「歪んでいるぞ私は」はあり。
「ネットには言葉の悪霊がうずまいている」みたいなことが書いてある。
悪霊のところには悪霊が集まってくるのさ。


160 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 14:21
>>155
好みの問題だと言っておきながら、売春は魂に悪いという(これも何だかな〜の
言い草だけど)意見に共感すると別のところでは言う。
支離滅裂な出力しかできない嘘つきに、物書きとしての取り柄はあるのかね。


161 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 16:30
>余はいかにして【サイバッチ!】の蛆虫になりしか。 
>【サイバッチ!】インデプス編集長 大月隆寛

拝読いたしました。大月さん、絶好調ですな。



162 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 16:42
どこに載ってんの、それ。読んでみたい>>161

この人、バカじゃないけど、ほんとに誤解されやすいうかつさがあるよね。
でも、それが持ち味と言えば言えるけど。
絶対メジャーになれないけど、一番うざい気になるマイナー王って感じかな。


163 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 16:51
ははは、そうかも>誤解されやすい

掲載されたのは月刊アスキー。この号には山形浩生氏のロング
インタビューも載っている。こちらはこのスレとは無関係で、
「ハッカーズ大辞典」という本の出版を記念してのものらしいけど、
この偶然には思わずワラタよ。


164 名前: 162 投稿日: 02/05/19 16:54
レスどうも>>163

確か大学の助教授やってたんですよね?>大月氏。
う〜ん、いまどきそんなの放り出して蛆虫人生とは……やっぱりバカかも(w
でも、浮かばれないけどなんか信用できそうで、わたし的には気になります。


165 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 16:57
自分の気持ちに嘘吐いてまで地位や名誉に固執するくらいなら
蛆虫に成り下がった方がずっといいや、ってとこなんでしょうかね?
そういう人、けっこう好きだな。
なにしろ、まあ、死なない程度に頑張ってよ。


166 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 16:59
エリートですよ、プロフィール見ると(笑

>1959年東京生まれ。民俗学者。早大法学部卒。東京外語大学助教授、
>国立歴史民族博物館助教授を経て、現在野放し(笑)。

だって。あ、いま写していて気付いた。なんだ、この最後の結びは(w


167 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 17:01
一部だけ抜粋させてもらっちゃおうかな。
うーん、どこが一番、面白さを伝えられるかな。
難しいな、抜書きすると、流れの中の面白さが伝わらないからなあ。


168 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 17:10
>>159
死に金と胎児に毒が削除ね(藁
筑摩の編集さんも、読者から抗議きそうな日記に気をつけないと
ならないからたいへんだね。


169 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 17:14
いいや、こっちは断念しよう。
その代わりに山形氏のほうで興味深かった発言をあげておくよ。
------------------------------------------------------------
山形 欧米人は考えを明文化することに関して積極的ですよね。
日本にも口伝みたいのは、あるんだけれども、それは黙っていても、
そのうちわかるっていう以心伝心で伝えようとするってありませんかね。
それもジャジャーゴンみたいなのが、日本で編纂されなかった理由の
1つなのかも。これはたとえば中国なんかだったら、
彼らは記録魔だから三国志みたいな大部の「ハッカー列伝」みたいなのが
出来ていたんでしょうけど。
竹内 確かに日本人はドキュメントを書くのに熱心じゃなかったですけど、
今はWebもあるし、違うんじゃないですかね。
山形 誰か中心になるような人が最初のきっかけを作れば、それの周りに
集まって作るというようなのはありますよね。最近みた中では、
例の2ちゃんねるに出ているアスキーアートを集めてつくったモノとか。
いったん形が整うと、新しくこんなのが出てきたとか、それはこういう
系譜で発展してきた、なんていう情報を投稿する人も出てきます。
オンラインのヘンな用語とか、2ちゃんねる用語は独自の世界を
築き始めていますよね。
--------------------------------------------------------------
以上、長くてスマソ。このスレッドも記録魔の人々に育てられたと
思ったもので(w、ちょっと引用させてもらいました。


170 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 17:19
しかし引用って難しいね。ヘタに引用すると、
「なんだ、たいしたことなさそう」って思われる可能性があるからね。
いままでラソディ先生の文章を引用するときには無神経でいられたんだが(w


171 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 17:53
インテリジェンスを有するヒトと、万引きしか能のないサル
に対する態度の違いだから仕方ないと思われ。


172 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 18:49
>>170
藤森さんの日記がそうだよ。全体で味わうべき作品が細切れに
2ちゃんや新聞で引用されまくりで気の毒だった……。
そうされる原因をつくったのは田口の盗作だから田口が
悪いんだけどね。


173 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 19:44
>>162
大月さんは新宿書房のブルンヴァンの都市伝説の翻訳(監訳だったかな)を
出して日本に都市伝説ブームを作った人です。
赤松啓介と上野千鶴子の対談をまとめた「猥談」の司会もしてます。
この2作はおもしろいから読んでね。
大月さんごめん!


174 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 19:56
>>137に戻すけど、百歩譲って
20年前に上昇志向が強く、まともな英会話学校にまともに通えばいくら
かかるか知っている金余りなバブリー中小企業若社長@いい人、が
いたとしよう!その人の実名さらすかオイ!!特徴のある本名だけでなく
あだ名まで‥‥一般市民だろオイ( ゚д゚) 。


175 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 19:58
山本はげむさんの周辺にいる方がインデプスを見る可能性は
あるよね。なんせ8万部だし。


176 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 20:40
ってゆーか、実名さらしで責められるべきは、カネをもらって
セックスして、その相手を名前だけでなく、名前に関係するような
人物像や生活まであからさまに晒してフォーラムで罵倒していた
田口けい子のほうだろう。

ついでにいえば、この「売春告白」は田口のお決まりの詐話症
だったのかも知れない。つまり「はげむ」という人も実在して
いない……という可能性だって考えられるが、そのように
話すことがことごとく虚偽だとすれば、吉本ばななに対する
発話の中身や税務署への申告も(税理士が介在しているといても)
全部ウソかもしれない。
 田口の「売春」告白が本物だとすれば、まずもって田口の
名誉毀損が問題になってくるだろうし、ウソだとすれば、他の
ウソについても検討しなおす必要が出てくる。
 友人や編集者に対してもウソをつきまくっているだろうし……。
実際、保育園の入園資格はそうした疑いが濃厚だしね。


177 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 20:42
>>174
ランディの対人関係の特徴じゃない。
いまさらびっくりしないでよ。


178 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 20:47
なんか名前おぼえちゃったよ>はげむ
特徴的な名前だからなあ。
申し訳ない気がする。


179 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 22:46
小遣い欲しさに自分の意志でやった「売春」と「従軍慰安婦」を同じように扱うなんて、
まともな神経の人間がやることとは思えません。
はっきり言って「異様」です。
そんな異様な文章に気づくことなく、ランディを取り巻いていたニフの連中も
不気味だし、おぞましいです。


180 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 23:51
「異様」だとは思うのですが、突っ込みを入れにくい文章でもあります。
好意的に解釈すれば、自分の意志でやった売春でもこんな嫌な思いをするのだから、
従軍慰安婦の方はどんなにか……という意味にもとれます。
一人を相手にしただけで尿道炎(膀胱炎)にかかったりするのだから、
慰安婦の方々の肉体的負担はとか……。
しかし同情しているにしては、便器に顔を押し付けられてとか表現に思いやりが
感じられないし、深い憤りとか感情に突き動かされてあえてキツい表現を取ったのか、
と思おうにも、前段ののほほんとした調子からはそうとも考えにくいですし。
結局、イヤな意味で、何を考えているかわからない文章だと思いました。
それで深刻な問題(ここでは従軍慰安婦だけど、原爆などのこともある)と、
無神経な言葉の選び方の組み合わせで、わけがわからなくなっているのでは?


181 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/19 23:58
>>180
売春も嘘エッセイの可能性も高いかもな。
田口って実は書けるような体験(売春に限らず)がなんもないん
じゃない? ただのオバサンでしょ。
脳内妄想だけの人という気がする。
売春の相場がいくらかくらい調べろよ。


182 名前: daaaa 投稿日: 02/05/20 00:28
>181
いや、きっと相場は調べたと思うよ。
ただ、一番高いところの値段を自分に当てはめたのが間違い。


183 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 00:34
>>182
高級娼婦じゃなくて素人売春、んで20年前なら最高価格でも10万
はありえないと思う。バブルの時の女子高生の値段だよ>10万


184 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 00:37
お札10枚だから10万円だって勘違いしてたんじゃないか?
100円札だったんだよ、きっと。


185 名前: daaaa 投稿日: 02/05/20 01:08
>183
中学生なら10万出すオヤジもいたんじゃない?
ちっちゃいし。


186 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 01:13
>>185
「可愛い」中学生ならわかるのですが……。


187 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 01:17
20年前の10万って現在のどれくらい?


188 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 01:43
「ホラ」だよ。
上昇志向だけは強い育ちの悪い田舎女が、
自分を大きく見せたくて口から出任せで垂れ流す「ホラ」
あいつの書く事、言う事に、ホラでない事なんてない。
自分語りの部分は特にね。
恐ろしいのは、当時のニフがこんなホラを放置してたって事だ。
盗作もしかり。


189 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 02:05
1980年ごろの大卒初任給は12万円くらいだったと思うよ。
トルコ風呂(現代ではソープランドと呼ぶが……笑)だって
2万円も出せば高級だったんじゃないかな。小便臭いガキに10万円も出して「買春」するなんていう時代じゃなかった。
だからランディは嘘をついていると思うよ。仮に“小遣い”を
もらってセックスしたとしても、3000円から5000円ってとこ
だったんじゃないかな。(笑)


190 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 02:48
うん、10万ってのはちょっとあり得なかった気がする。





191 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 03:09
田口の脳内では「ほんの十年くらい前の話」として
でっち上げられてるという罠。


192 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 03:44
女としてのアタシの「脳内自己評価」がこれほど高いってのも
すさまじいね。異常だよ。精神科医に精神分析してもらった方がいいよ。


193 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 03:46
サルは自分が「精神科医」だと思ってるから処置なし。(苦笑
そのせい(=キチガイお医者さんゴッコ)で、最低でも二人を
“殺意なき殺人”で死に追いやっている。


194 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 03:56
「売春〜」を書いた当時は、ランディってネット上では有名人だったの?
まさか自分がこれだけ一般的に有名(ぎゃはは!)になるとは
思わなかったんだろうけど。
あんなこと、よー書けるよなあ。


195 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 04:00
>>194
売春ログのころはそんなに有名ではなかった。
FWRITEでシスオペになったころがニフ時代の頂点で、
ダ・カーポなんぞに「ニフのカリスマ」として登場したね。


196 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 04:07
>>195
さんきうー。

ランディーって、人の注目浴びることさえできりゃイイってタイプだな。
子どものころ、よくいたよ。そういう奴。



197 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 04:13
なるほど、チビけた鉛筆のように貧相な“勘違いオヤジ雑誌”
の駄闊歩が、サル女を「ニフのカリスマ」と称して宣伝したのですか。
大笑いの勘違いぶりですね。無名のオバサンが、得体の知れない
零細プロレス興行団体のようなFWRITEのお仲間を相手に「売春」
武勇伝を語って悦に入ってるってのは、茨城の僻地に今でも
残っていそうな(んなこたぁーないか)“若者宿”で親分格
が吹聴する性的武勇伝みたいでカコワルーイのだ。


198 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 04:18
カリスマねえ。
安っぽい言葉になったなあ。


199 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 04:58
盗作ザルの場合は「カリスマ」というより「カリマス」だね。
しかも「無断でカリマス」。


200 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 04:59
「ニフのカリスマ」ならぬ
「ロハでカリマス」。(藁


201 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 06:50
age


202 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 07:28
>>199
>>200
ザブトン


203 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 12:14
10万円の根拠は、たぶんこれ。直前のニフログから。

> 以前、デートクラブに行っている友達とペラペラしゃべっていたら、こんな話
>になりました。
>「きのう、オヤジに会って『どこ、行く?』って聞かれたから、『どこでもいい
>です。』って答えたのね。そしたら、ラブホテルに連れていかれて、おしたおさ
>れそうになったよ。『やめてください』ってつきとばしたら、『10万円あげる
>から』とか、言うのー。でも、イヤーなオヤジだったから、断ったけどね。」
(96/03/02)

これは当時19歳(←ここに注目)の現役短大生女子の発言。
だからランディもマネして(張り合って・藁)「19歳で10万円」て書いた、
てのはありじゃないか?
ランディはサル山のボスじゃないと気がすまないからね。



204 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 13:50
>>203
なーるほど!!! そういうことでしたか!<10万円の謎
前後関係がわかると、解かりやすすぎて脱力もひとしおですね。ヤレヤレ



205 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 15:16
なんか変なスレ立ってるけど、放置ね。


206 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 15:24
>205
うん。でもワラエル。

真冬のスキー場でシュノーケル付けて銛振り上げてるようなスレだ。
「きょうは3メートルもぐってアンモナイトとるゾー! トリャァー!」



207 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 15:26
2ゲットもされないまま沈め。つうか、そろそろ痺れを切らして自分でやるか?


208 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 15:47
まだ出入りしてたのか……。句読点の癖まで変えて、
一生懸命なのが笑える>変なスレ
いい加減、引退したのかとオモテタよ。
往生際の悪い人だ。蛇っぽや。


209 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 15:52
あと、「これ書き込んでいるのは女なのか? ひがみか?」
という疑問の持ち方もな。はぁ。
放置プレイということで・・・・・


210 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 15:56
ランディを糾弾してる筆頭は大月氏で、
まぎれもないヒゲのオヤジなのに、
どうしていつまでも「わたしを糾弾するのは女!」妄想から
離れられないんだよ、ったく。議論がループしちゃうじゃないか。


211 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 16:11
誰だよ、2を書き込んだの。


ワラタじゃないか。


212 名前: ルナすれより 投稿日: 02/05/20 21:15
講談社腐ってるね。田口の本出すのも時間の問題かもよ。

451 :無名草子さん :02/05/20 17:42
 講談の編集の人、大麻で逮捕されたね。企業倫理が問われる。


452 :無名草子さん :02/05/20 17:46
876 :講談社の体質 :02/05/20 16:30 ID:???
週刊現代(講談社)は話題の外務省問題を完全無視だね。
同日発売の週刊ポスト(小学館)とはえらい違いだ。
理由は簡単。中国大使の阿南が講談社社長野間佐和子の義弟だからだ。
『人が否定されない〜』といい、講談社という会社の体質をよく表している。


213 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 21:39
擁護ちゃんも退屈してるみたいだから、もいっぱつニフログでも。

>979/979 RANDY ただいまだぴょーん
>( 6) 96/08/06 19:56


> 「お笑い北朝鮮」(テリー伊藤)持ってますけど、もう読まないからあげま
>すよ。
> まあまあおもしろかったかなあ。でも、どっかーんってほどおもしろくもな
>かったけど。だってテリー伊藤って文章下手なんだもん。この人作家は駄目だ
>ね(笑)。別の人が書けばもっとおもしろかったかもしれないのになあ。

これが数年後にはこうなる。
ttp://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/20000206.html

> 私は出て来て挨拶しただけで、テリ−さんから「あんたおもしろいねえ!」と絶賛
>された。
> 「ゲストでしゃべりが面白い人ってめずらしいよ」
> と、やたらと褒めてくれる。褒め上手なのかもしれない。

> テリ−伊藤という方は、私と同じで本の速読ができるらしく、私の本をおよそ5分
>で読んでいた。
> そして「この本、面白いねえ、視点がすごくいい。文章もうまいね。ナカザワアキ
>オっていう作家がいるんだけど彼とちょっと似ている。ボクの好きな文章だなあ、す
>ごく面白いですよ」
> と、なんだかひたすらベタ褒めしてくれて、妙にうれしかった。

> 私は大昔からテリ−伊藤さんって凄いなあって思っていたので、こんなに褒められ
>ると気分はすっかり有頂天である。

で、次の年に『田口ランディのつくりかた』が出る、と。
(テリー伊藤がランディにインタビューした本)


214 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 21:39
有田芳生さんが「奇跡の詩人」の検証本を出してくれるみたいだね。
講談社のモラルハザードぶりを暴いて欲しいね。

http://www.web-arita.com/sui125b.html
>さて「奇跡の詩人」のこと。滝本太郎弁護士の提案で検証のための単行本を出そうと思う。
>いくつかの出版社が浮かんだが、これから相談する。私の思いはただひとつ。
>障害者の家族に混乱をもたらした放送や出版はおかしいということ。


215 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 21:59
有田さん、田口ランディ検証本もキボン!


216 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:08
>>213
えっと林真理子か山田詠美の悪口も言ってなかった?
過去ログにも出てたような。サルベージが下手なので、
すみませんが発掘していただけますか?


217 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:09
売春、もちょっと補足しとく。
そもそもの書き込みはこの「19歳女子短大生」の疑問からだった。

>080/081 ** なぜ売春はいけないか。
>( 9) 96/02/29 02:17

>**の昨今の疑問だそうです。
>えっと、「なんで売春はしちゃいけないのか」だそうです。
>売春が悪いとは思わないんだけど、自分はしないだろうなあと思う。でもって、
>相談されたら「やめなよ」というけど自分で理由がわからない。だから、なんで
>か知りたい
>・・んだそうです。

>誰か教えてやってください。
>ちなみに私は売春が悪いとも思わないです。買春が悪いとも思わないです。もし
>悪い人がいるなら、それは売買春してる人たちじゃなくて、中間搾取層だと思っ
>てます。

で、みんなが売春ははたしてタブーなのか、タブーだとすればどうしてなのか、を
マジメーに論議してた。
もちろん、だれも買売春はしたことない。
そこへランディ乱入。
「あたしは売春したことあるのよ〜」ってなことで大いばり(w。
ほんと、何やっても目立ちゃいいんだよ、このババアは。


218 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:17
>そこへランディ乱入。
>「あたしは売春したことあるのよ〜」ってなことで大いばり(w。
>ほんと、何やっても目立ちゃいいんだよ、このババアは。

はげしくワロタ。でも売春相場は知らなかったから、
19歳短大生からパクリと。
けど短大生も売春したわけじゃなくてオヤジに10万でどう?と言われた
だけなんだよね。オヤジも買春したことは実はなかったんじゃない?
その場で適当に10万と言っただけで。
20年前に本当に買春、売春してた人たちなら10万って値段は出てこない。


219 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:24
>218
よっぽどせっぱつまってたんじゃねーの? そのオヤジ(藁


220 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:28
結論。田口は売春はした。でも値段は1万以下だった。


221 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:29
>216
すまん、ニフログなら検索できるんだが。(オレが持ってる範囲でね)
林真理子はほめてたよ。

> ストリップは、苦難の道です。
> でも、自分をさらすことは、自分の文体を維持すること、より輝かせること
>につながる。脱ぎっぷりのいい人は、やっぱりいい作品を残していくなあと思
>います。
> 林真理子とか、がんばってるもんね。

山田詠美はインデプスに出てたな。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020501004032
>ただ、私は山田詠美さんは、ほんとのこと言うとあんまり好きじゃない。


222 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:32
香山リカと田口の対談の中で、林真理子の発言を田口が気持ち悪い
と言ってたはずだ。


223 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:34
>>213
この変わり身の早さすごいね(藁


224 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:35
>>221
香山リカとの対談で、確か「気持ち悪い」と言ってたような…。


225 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:39
>222 これのこと?

香山 林真理子さんが「新潮45」7月号の対談で、柳美里さんに言っていました。「私
   たち女流作家って、やっぱり女の子を産まなきゃいけないと思うんですよ。女
   の子の方が自分のいろんな思いを伝えやすいから。男の子はやっぱり離れてい
   くし、ねっとりしたものを払いのけるけど、女の子はそのまま受け止めてくれ
   るからね。」

   で、男児を出産した柳さんにも「次は女の子を」をすすめてました。そういう
   「母から娘への系譜」ってあるかも。

田口 気持ち悪い〜。私は全然ないなぁ。

香山 あと、漫画家の内田春菊さんは3人お子さんがいるんですけど、あるインタビ
   ューで「自分は業が深い人間だから、もし子どもがひとりだったら、その子に
   全部、業がいっちゃうんじゃないか。だからたくさん生むことで、それを薄め
   て分散したいんだ」というようなことをおっしゃっていました。しかも内田さ
   んはあの作品量でしょう。そのおおもとにある業かエネルギーかわからないけ
   れど、その量たるや無尽蔵か、という感じですよね。

田口 業は深くないからなあ、きっと。わかんないけど。まるでないなあ。あんまり
   子供に興味ないからねえ。
   
www.so-net.ne.jp/stress/kayama/backnumber/029.html

いつものキャラかぶり攻撃だな。
>業は深くないからなあ、きっと。
がオレ的にはきた(w。


226 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:44
221追加。
林真理子のは97年2月の書き込みなんだよ。
もしかしてマリコの出産前か?


227 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:57
そろそろ「盗作に的を絞れ」とかいうバカ擁護が出現するに1000ユガワラ。


228 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 22:58
吉本ばなな、山田詠美、テリー伊藤、林真理子などへの悪口は、
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay.shtml
倉庫にも納めてほしいな。
他作家の悪口言いまくりコーナーとして。
斉藤美奈子への悪口も含んでいいだろう。金井美恵子も入れときたい。


229 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/20 23:09
こんどインデプス出す時は、2ちゃんで稼働してる田口スレは
url書いてくださいねハート>大月さん
2ちゃんへの誘導よろしくおながいします。


230 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 10:35
うをー!とりあえず叫んでみた。
田口のリアルタイムな仕事ってなにがある?今現在。



231 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 11:21
ニフログいっぱい出てくるね。自分も十数年前にパソコン通信にはまって、
ほとんど毎日のように入っていたんだけど(おかげで課金が月5,6万円)、
ランディの名前は全然知らなかった。入っていたフォーラムがFADVという
ところで、そこには現役の物書き(今も物書き)連中が多かったし、各種の
文学賞の下読みをするやつも多かったんだ。よそのシスオペも来ていたしな。
だから、そこに来た方が後々、自分のためになったはずなのに、
彼女はいなかったよ。噂もきかなかった。
「まだいなかった」段階なのかもしれんが。


232 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 11:28
友だちに「田口ランディっていうやな女がいてさー、2ちゃんで叩かれてるから
ときどき参加してるんだけど」って言ったら、
「俺なら喜ぶね。だって名前が出るんだもん。何言われてたって、スレもレスも
多いほうが絶対いいよ」って言われた。
サイバッチ始め、みんなが飽き始めたところにわざわざ本人がスレ立てしてるのは、
そーゆー心理なのでは?


233 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 11:41
>231さん
FADVってのは<冒険小説&ハードボイルドフォーラム>ですか。
ちなみにランディが出入りしてたのは、
FBOOK(本のフォーラム?)→FBOOKC(本と雑誌クリエイターズフォーラム)
→FBKOBO(文章工房フォーラム)→FWRITE(ライティングフォーラム)
FMEDIA(メディアマンフォーラム)
現代詩フォーラム、
よくわかんないけど心理学関係のフォーラム、らしいです。
91年ぐらいから参加してるのは確実なんだけど、その前はわからない。


234 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 11:41
>>232
注目を集めるために「自殺する!」って喚いたり、ほんのちょっとだけリストカット
してみたり……といったとこでしょうか?


235 名前: 233 投稿日: 02/05/21 11:43
追加。あとFMARINEとかFWATERとかいう、マリンスポーツ関係があった。


236 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 11:45
>234
境界性人格障害の人はよくそういうことしますよね。


237 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 12:20
ニュー速+板にこんなの出現。

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/21 09:12
サイバッチ、ずっと前に田口ランディを取り上げてたのをみて
白けてとるのやめた。
なんか、挫折したライターの悲哀みたいなのが感じられて
冷めたというか。 田口ランディが糞なのはわかるんだけどね。
でもあんなの超小物でしょ。
正義感にかこつけてジェラシーを発散するのは痛々しい。




238 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 12:40
田口は、アンチからのバッシングと連携することで
最終形態となるように企画されている合体ロボのようなものだと思われる。




239 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 12:43
>>238
最終形態の「消滅」に向かって驀進中のようですが……?


240 名前: 231 投稿日: 02/05/21 13:51
>233さん
レスが早いですね。仰るとおりFADVは「冒険小説&ハードボイルドフォーラ」ム」です。
FBOOKと会員がダブっていたかな。FPOEMは87年KAWA氏によって創設された現代詩
フォーラムだが、
自分もアクティブメンバーだったけどいなかったぞ。
FPOEMはアップされた作品を後に「えふぽえむ詩集」にして出版していたが、
3号まで確認したところ、彼女の名前はないようだ(駄作だからか?)。
後から入会したのかもしれないけども。しかし・・・
彼女のいう「パソコン通信黎明期から参加」っていつぐらいなのだ?
91年なら黎明期ではないと思う。



241 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 14:05
>>240
1999年に「1989年にパソ通を始めたのだから99年にやめるのがケリ(ママ)がいいや」
とケツをまくったのではなかったですかね?<田口
パソ通の黎明期といえば80年代前半だと思っていたのですが、違ったかな……?


242 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 14:51
施設ファンクラブスレまでageてる。痛々しいな


243 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 16:57
最新の自作自演スレから汚猿が逃亡した模様。
文学板も含めると、こういう逃亡劇はもう何度も見せられた。
湯河原猿は反省できないサルですな。


244 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 18:14
>>240
現代詩フォーラムはFCVERSE


245 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 18:30
メルマガ一カ月近くでてねーな。
大使館問題とかルナ問題について得意気に書いたコラムが読みたい。


246 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 18:55
>>245
読みたいの?私はそんなコラム絶対読みたくないよ。
このままメルマガなんてなくなっちゃえばいいんだよ。


247 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 19:09
>>246
同感。だけどランディならどんな阿呆なことを書くのかコワイもの
見たさの興味というのもある。だから、ランディに書かせないで
その珍妙さだけを仮想体験できるよう、日記予想スレを
期待したい。


248 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 21:05
>231さん

インデプス12号によると、ランディが
現代詩フォーラム(FCVERSE 244さんありがとう)に出没してたのは
97年ごろのようです。
入会時期は不明です。
www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020502154052

余談ですが、ここで得意げに発表したポエムって、
96年に別のフォーラムで発表したものだったらしい。

028/028 RANDY 「絵のない絵葉書」
( 6) 96/02/29 20:05

 【絵のない絵葉書】
  ONLINE ROAD MOVIE.
  どうしても、あなたに伝えたかった。
            FROM RANDY
 (以下コピペ状態)


249 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 21:19
>>248
ニフってマルチポスト禁止じゃなかった?


250 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 21:24
サルにニフコミュニティの“人間の掟”が通用していたなら、
殺人事件も心理的虐待事件も盗作事件も起きていなかったかもね。


251 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 21:35
伝説のえーいーさんと田口が遭遇したログもあったよね。


252 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 21:42
>249
フォーラムが違えば、マルチポストに気がつく人がいなかった、ってことでは?
ちなみに「絵のない絵葉書」はFMEDIA。
>251
えーいーさんって誰ですか? どこのフォーラムのこと?
(教えてちゃんでスマソ。教えていただければデータライブラリあさります)


253 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 21:50
心理学フォーラム(FPSY)ではあいさつだけしてるみたいだ。
名前が違うけど(岬めぐみ、だってさ〜)、IDはランディだった。

038/128 岬めぐみ はじめまして
( 1) 91/03/01 08:37

はじめまして。
心理学のフォーラムができたということなので、さっそくのぞいてみました。
現在、編集の仕事をしています。心理関係の本を企画しており、
自分でも興味があって現在はサイコドラマと箱庭療法を勉強してます。
勉強といっても、大学の研究会に参加している程度ですが・・・。
心理の領域は広くて、いろいろと手を出してみた結果、この二つが自分に
向いているような気がして続けているというわけです。
なにか、おもしろいセミナー、勉強会などの情報があったらぜひ教えてください。
これからもよろしくお願いします。


254 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 21:54
>>253
岬めぐみ………(プ
どうして田口って命名のセンスがアレなんだろう。



255 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 21:54
>>253
「サイコドラマ」も「箱庭療法」も、臨床心理学ではキワモノ
なんだけどなあ。(苦笑
「大学の研究会に参加している程度」って……和光大学で
“ものぐさ精神分析”の評論家先生の講義をニセ学忍び込み
で聞いていたくらいのものだろ。それとも脳内大学?


256 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 23:31
>255 そうかも。

04586/05000 田口ランディ ライターと就職と編プロ
( 5) 97/01/28 11:48


 大学っていいなあ……と思う。
 これからでも行ってみたいな。あたしは大学って3ヵ月で行くのやめちゃっ
て、そのまま学費未納で除籍になってるので、のんびり大学生活を送れた人っ
てすごくうらやましいな。あたしなんかバイトバイトで、働いてばっかりだっ
たもんなあ。
 その合間に、なんだかいろんな研究会とか、ニセ学みたいなことして勉強し
たり、教授のところに個人的に弟子入りしてみたり、通信教育で大学に入り直
してみたり、といろんなことしたけど、基礎学力ってのがやっぱりないよね
(笑)。


257 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 23:40
256の続き。

 あたしは20代の時、一番思ったのは「お金が欲しい」だった。
 あたしは本当はもっと勉強したかったし、自分で映画とかつくりたかった
し、留学もしてみたかったし、ダイビングのライセンスや、飛行機のライセン
スや、そういう資格もとりたかった。かっこいいこといっぱいしたかったん
だ。バイト人生って辛かったんだもん。
 お金があったら、勉強だってできるし、留学だってできるし、旅行だってで
きるし、なんだってできる。だから30代になった時に、自由になるお金と時
間を手に入れられるようになりたいって痛切に思ってた。ただひたすら「高収
入」を目指してた。だから当時猛烈に景気よくなっていた「採用PR」という仕
事を選んだんだよね。
 仕事としては雑誌の編集をやりたかったけど、広告の方が5倍くらい金にな
ったんだ。

 そのおかげで、好きなだけ勉強できたし、資格とれたし、旅行できたし、あ
りとあらゆるワークショップとか、研修会とか、勉強会とか参加できた。興味
のあることをすぐ実行に移せた。

……だそうです。
主婦のカルチャーセンター通いみたいなもんだったのでは?


258 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 23:46
>>256
これを読んで、なんだかサルが哀れに見えてきた。
ちゃんと「基礎学力がやっぱりない」って告白してるのに、
どうして「専門は自然科学、臨床心理学、マリンスポーツ」
などと虚栄を張ったんだろ。(苦笑
正直もので済ませていれば、万引きで人生が狂うことだって
なかったかも知れないのに。(まあ商業作家には到底なれ
なかったろうけど。)
嘘をついて、それをどんどんと無闇に発展させて、盗作に
次ぐ盗作、そしてついに兄貴や知り合いを自殺に追い込んで、
しかもその“死にざま”をあれこれと騙って商売をするという
最も醜悪で卑怯な猿へと変貌してしまった。
だから5年前の田口を憐れむことは出来ても、今は決して
許すことが出来ない。


259 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 23:47
えー! 大学に一応入学できたの?
三ヶ月は通ったわけね?
どこの大学なの? 


260 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 23:57
見栄っぱりの嘘だと思う。(藁 < 大学に一応入学できた


261 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/21 23:57
大学は行ってないはずだけどなあ。
どこかで高卒でお水で、怪しい専門学校に(編集の学校)3ヶ月通ったけど、
下っ端で働きながら勉強したほうが言いと言われ辞めたとあったよ。


262 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 00:05
入学できたにしても言うのが恥ずかしい大学だろうな。
名の知れた大学なら、お猿は自慢タラタラであちこちに書くはず。


263 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 00:06
http://web.archive.org/web/20010501-20011011re_/http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=990913randy&vf=1
> 私が配属された専売所は、大学生の男の子が八人、専従の社員が三人、それから私と、
>所長と奥さん、という構成だった。男の子たちは、なんと八人のうち五人までが浪人生
>だった。しかもそのうちの三人はすでに三浪以上で、この人たちは本当に大学に行く気
>はあるのから?と思った。

「大学生の男の子が八人」で、「なんと八人のうち五人までが浪人生」?
いやいや元は浪人生だったという意味か?とも思ったけれど、「すでに三浪以上で、この人
たちは本当に大学に行く気はあるのから?と思った」のだから……ええと。
結論: ランディ語では、浪人生も大学生のうち。

それにしても「あるのから?」って「あるのかな?」と「あるのかしら?」の合成語から?


264 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 01:02
>>263
何スレか前に、「遅くとも夜12時には寝て朝は6時に目が覚める
習性だから、アタシは毎日9時間は寝てる」とかいうエッセイが
紹介されてました。
で、数学は苦手だったけど算数は得意なつもりだった私も
263さんみたく悩んじゃって(笑)、「どうやったら9時間?」て書き
込んだんです。
読み書きソロバン…、って言葉が頭から離れません(失笑)。



265 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 01:38
こんなのもあった。「大学に入学した時」って書いてあるんだが……。

01988/01988 RANDY RE:女のコが好き!
( 6) 97/01/22 09:38 01984へのコメント

「嫌われ者のあたし」

あたしは、20代の頃に、ある会社のOLをしていて、その会社の先輩女子社員
から、猛烈ないじめを受けました(笑)。
いま考えると、めっちゃ生意気でいいかげんだったので、いじめられてもしょ
うがないなあと思うんだけど、当時は悲しかったな。被害妄想とか、そういう
んじゃなくて、明確ないじめだった。
高校のバイト先におみやげもの屋のおばさんからも嫌われていじめられてた
し、大学に入学した時にバイトに行った先のお店の奥さんからも、寝込むくら
いいじめられた(笑)。


266 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 01:44
>>265
大学入学時は新聞専売所で住み込みでバイトしてたんですよね。
新聞配達ってきついのに、その他にもバイトできたのか?
新聞配達以外は何のバイトだったのか、ニフログに何か資料ありますか?


267 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 01:56
>>266
こういうのはあったんですけどねえ。
専売所とは時期がずれてるのかなあ。

460/512 RANDY なつかしいな・・SOMETIME
(15) 91/08/06 20:24 457へのコメント コメント数:2



**さん、吉祥寺のたばこの名前の店って、
sometimeのことですね(笑)。

なつかしいな。私は19歳の頃あの系列のジャスの店で、
バイトしてたんだ。
sometimeにもすけっとに行ったことがある。
ハムアンドエッグという店が、すぐ近くにあって、ふだんはそこにいたのね。
おととしに久しぶりに吉祥寺を訪ねてみたら、sometimeはあったけど、
ハムアンドエッグはなくなってた。
「しもん」っていうジャズの店はいまだ健在だったな。
荻窪にあった「アケタの店」とか、今もあるんだろうか?

そーいやあ、あのころってええかっこしいでジャズ聞いてたなあ(笑)。
新宿のびざーる、木馬、渋谷のスイング、ううっ。
暗い青春だあ・・・。

RANDY
(おわり)
マイコミのコラムの「お引越しの男」の原型になった、すごい長い話があるので、
ちょっとずつアップしますわ。
フィクションだと思うが、一応、大学に入ったことになってる。


268 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 02:31
ニフにはこういうSYSOP↓も健在です。
ちなみに、これを書いた人は文学フォーラムのシスオペ。
ランディの系列、ホント雑誌のフォーラムとは、「近いが異なる系列」であるため、
以下のような批評もサラリと書いてくれる。
ID下三桁とハンドルは伏せ字にします。ご了承下さい。
−−−

20660/20660 SDI00*** <*****> SMの女王様と聖杯
( 6) 02/05/21 10:17

5月20日(月)
 藤森直子の『Fuckin' Blue Film(ファッキン ブルー フィルム)』(ヒヨコ舎)を
読み始める。
 田口ランディが『アンテナ』と『モザイク』に無断引用して、『アンテナ』が絶版に
追い込まれたという、SMの女王様のウェブ日記である。(『モザイク』は文庫版から
無断引用箇所を削除することで決着したようだ)
 田口ランディというひとは、作品しか知らないが、これまでの経緯を見聞きするかぎ
り、他人の著作権に無頓着というか、人の書いたものを自分の書いた物のように扱って
なんとも思わないルーズさを持った人のようで、がっかりしてしまった。この藤森直子
の本にあとがきを書いているのは、田口ランディである。あとがきを書いている本の内
容を無断引用するなんて、最低である。しかも無断引用が発覚したのは、これが初めて
のことではない。文書力とか、まとめる力とかがあっても、こういった決定的な部分の
欠落は、作家としてはまったく失格である。
 
 ところで、読み始めたばかりだが、この『Fuckin' Blue Film』、なかなかおもしろ
い。ウェブでの日記もまだ続いているようだから、これからが楽しみである。

 参考サイト(NAO's Blue Film)→ http://member.nifty.ne.jp/kannoudog/

(以下略)


269 名前: 268 投稿日: 02/05/22 02:32
うわっ。お恥ずかしい。

×「ホント雑誌のフォーラム」→○「本と雑誌のフォーラム」


270 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 02:40
他人の著作権に無頓着なのは、盗作猿だけではないようで……。
盗作発覚後も汚猿の犯罪を幇助し、そのために鶴見俊輔に死ぬほど恥ずかしい真似を
させた筑摩書房の御大将が、昨晩の夕刊でこんなことを抜かしてたぞ。(タメイキ
-----------------------------------------------------------
毎日新聞2002年5月21日夕刊コラム「ダブルクリック」

デジタル時代の著作権
松田哲夫(編集者)

 先日、学生たちに呼ばれて、電子出版の話をした。すると、「著作権の問題
ですね」と口々に言う。だが、「何が問題なの」と聞き返すと、だれもよく判
っていないようだった。
 インターネットが普及する前は、出版界の人間ですら、著作権には、ほとんど
関心をもたなかった。以前は、著作権を扱うのは一部の専門家に限られていた。
ところが、デジタル技術の進歩で、誰もが著作者になり、他人の著作物の利用者
になるという状況が出現した。すなわち、日常的に権利を侵害したりされたりす
る可能性がでてきたのだ。
 急激な変化は、出版界にも、奇妙な過剰反応引き起こした。例えば、「何でも
許諾をとる」というもの。著者が没後五十年過ぎていても、引用でしかないもの
でも、とにかく許諾を得ようとする。
 半面、「権利侵害されたくない」と過剰防衛する動きも。これまで認められなか
った出版社の権利などを公に主張していくのはいい。だが、それ以前に、独自の思い
込みで権利主張しすぎるの問題だ。
 国境や言語の壁、専門家と素人の壁、デジタル文化の普及で、それまでの障壁が
崩れだしている。ボーダーレスの時代だからこそ表現者、発信者が権利に目覚め主張
していくことは大事だ。しかし、それが権利料の嵩[かさ]上げのようなところに帰結
するのなら、出版文化のためにはマイナスだ。
 例えば、デジタル化を積極的に利用する方法もあるだろう。いま出版は組版から
データ化されている。これを有効活用すべきだ。ある本を別の版元が文庫本や電子本
にしたり、音声化する。当然、一定の権利料が発生するが、データ提供で、それが
価格に上乗せされないようにするのだ。
 ボーダーレスの利点を生かして、出版界のぜい肉を落としたい。著者、出版社、
読者、それぞれにとって快適な本の世界を実現するために。
-----------------------------------------------------------


271 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 04:27
>>268
文学フォーラムのシスオペはまともだね。
ライティングフォーラムのシスオペだったランディとは大違い。

文学フォーラムのシスオペの書き込みにこんなレスがあったよ。

>ランディ、また著作権に触れることしたんですか? 無頓着といえば、無頓着な
>ところは確かにあったけど。。。。。。
>最初に問題になった精神科の箇条書きの引用は、こんなんもチェックされるんか、
>といった印象のクレームでしたけど。。

片山氏もかわいそうだよね。朝日新聞の報道に問題あったと思う。
「創」の記事読んだら、片山氏からこんなに盗んでたのか!
ってびっくりしたもん。朝日の記事だと、確かに「こんなんで
盗用と言われちゃうのか」と思う人がいてもおかしくない。


272 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 04:32
>>270
松田は電子出版の話にかこつけて、暗に田口問題のことも語ってる
よね。特にこの部分。
「急激な変化は、出版界にも、奇妙な過剰反応引き起こした。例えば、「何でも
許諾をとる」というもの。著者が没後五十年過ぎていても、引用でしかないもの
でも、とにかく許諾を得ようとする。
 半面、「権利侵害されたくない」と過剰防衛する動きも。これまで認められなか
った出版社の権利などを公に主張していくのはいい。だが、それ以前に、独自の思い
込みで権利主張しすぎるの問題だ。」


273 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 04:49
>>272
同意です。
あと、「素人」が発言権を得ていることが非常に気に入らないようですね。
根性捻じ曲がってる編集者らしいことが滲み出てます。

>国境や言語の壁、専門家と素人の壁、デジタル文化の普及で、それまでの障壁が
>崩れだしている。ボーダーレスの時代だからこそ表現者、発信者が権利に目覚め主張
>していくことは大事だ。しかし、それが権利料の嵩[かさ]上げのようなところに帰結
>するのなら、出版文化のためにはマイナスだ。



274 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 05:02
>>273
>あと、「素人」が発言権を得ていることが非常に気に入らないようですね。

朝日の別刷りに書いた阿部@選択編集長と同じ匂いがしますね。
松田って恐ろしく権威主義なんだなぁ。
専門家の著作でも素人の著作でも著作権があることに何の変わりも
ないってことを認めなくないんだね。個人サイトの著作権なんて
主張すんな! って松田はホントは言いたいのかも(藁


275 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 05:06
筑摩とはこれからも仲良く付き合えそうでよかったね!>お猿
著作権についてこんなゆるゆる認識の松田さんですもの。


276 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 09:45
FWRITEではこんな感じだったらしいよ。
まあまだ事態がはっきりしてない時期だからしょうがないところもあるけど、ヌルすぎ。

25146/25159 ***** り** ちょい質問
(20) 01/05/29 07:23 コメント数:1


田口ランディさんの盗作疑惑について詳細をご存知の方、おられます?
どの作品のどこに疑惑をかけられているのかということではなく(それ
はすでに知っている)、それを誰が言い出したのかとか、それでいまはど
うなっているのかとか、っていうことの話ですが。

もしご存知の方がおられましたら、教えていただきたいです。

25147/25159 ****** こ****う RE:ちょい質問
(20) 01/05/29 14:07 25146へのコメント コメント数:1

サイバッチではないでしょうか。「俺たちが火をつけた」とあります。

25149/25159 ***** り** RE:ちょい質問
(20) 01/05/30 02:43 25147へのコメント


あ、本当ですね。
しかし、デカいなぁ、あの見出し(^^;)。

教えていただいてありがとうございます。


25150/25159 ***** *ちゃん なんだかな・・・
(20) 01/05/30 10:43 25149へのコメント コメント数:1


 一時、NAOさんも、ランディさんも共にこのフォーラムにいて、二人の接点は
皆無では無かったと思うのだけどね…。

 あおった側の真意は何処にあるのかな…。

25151/25159 ****** り** RE:なんだかな・・・
(20) 01/05/30 14:30 25150へのコメント


>> 一時、NAOさんも、ランディさんも共にこのフォーラムにいて、二人の接点は
>>皆無では無かったと思うのだけどね…。

あ、それはぼくも思いました。とりあえず本人たちの問題であって、
もし仮にまったく同じものが書かれていたとしても(仮に、です)、
本人たちが了承し合えば、別にまわりがごちゃごちゃ言うこともない
んじゃないかと。
まぁ、おもしろそうな餌だと思ったから煽っているんでしょう(^^;)。



277 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 10:00
で、FWRITE、フリートーク会議室を見る限り、あのあと盗作問題は出てこない。
10月に「毎年恒例のRANDY誕生日記念杯ボーリング大会」をやろうとしたが、
参加人数が少なく中止。
12月に「昨年に引き続き今年も湯河原で、泊りがけ忘年会」を企画、
これはランディ一家も参加して盛り上がったみたいだ。


278 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 10:57
その前の年、2000年の「RANDY誕生日記念杯ボーリング大会」は
ずいぶんと盛り上がったようで、会議室にはその話題で延々と書き込みが。
「アンテナ」が出たばっかりで、その話題も出てる。
ランディは「ここらでニフ辞めます」宣言をしてるね。

> 正直なところ、私の人生は新しいフェイズに入っていて、新しい役割、新しい
>仕事のために日夜動いています。
> 社会的な役割を担うべく、自分も自覚して動いています。
> 来年のテ-マは「広島」で、小説の上でも「戦争」という非常にしんどいテ-マ
>と向きあおうとしているのですが、深く知れば知るほど闇は深く、自分にそんな
>ことができるのだろうか……と、躊躇する思いが大きくなります。それでも、
>今年はなぜか広島に関わることが多く、流れが自分に何かを書かせようとしている
>かのごとくです。11月末にも広島に行きます。
> 21世紀、被爆者が死に絶えた後、どのように広島体験を次世代に伝えるか……
>を、模索しています。

> いま、仲間内の閉じた世界の中で、オフレポを書くことに何の魅力も感じません。


279 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 11:27
>>278

> 正直なところ、私の人生は新しいフェイズに入っていて、新しい役割、新しい
>仕事のために日夜動いています。
> 社会的な役割を担うべく、自分も自覚して動いています。

おいおい、その結果があのゴミの山の垂れ流しかよ!!



280 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 11:28
>流れが自分に何かをかかせようとしている

って…アタシマンセーで精神世界を中途半端にかじってる奴が、必ず使う定番の
表現。カンベンしてよ。流れが…なんて大風呂敷広げるなら、「ヒロシマ」を
「ミュージック」なんぞに変えずに広島、書けよ。っても、今度ばかりは
テーマがヤバすぎてギブアップ。パクって書けるもんじゃナイしな。


281 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 11:39
日記もメルマガも更新されないねぇ。
バリから帰ってきて、しばらくハイだったものの(日記続けサマに書いたり)
5月になってぴたっとナシだもんね。ヘンなスレ立てたり、山田スレのラスト
あたりに降臨したりで、忙しいのかね。
それとも日記予想スレが相当キいてるのかねぇ。


282 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 15:31
普通の作家ならここで、次作の構想を練ってる、とか、
取材してる、とか思われるところだが、
ランディの場合は「2ちゃんに何を書き込むか考えてる」と思われるのが笑える。


283 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 18:26
たった今、フジTVのニュースで見たのですが、
猫を虐待して、その様子をHPで公開していた男が逮捕されたそう。
虐待の理由はフンをしたから、とか。
これって、MSN に出した誰かのエッセイにあった記憶があるのですが。
誰かって、もちろん………。


284 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 18:35
>>283
デイルレヴァンガーが捕まりましたか。
田口は嫌いだが、実況しながら動物を虐待して殺すほどには壊れちゃないだろうと思う。




285 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 18:35
猫を虐待した男も犬を虐待した男も、ニュースによると
「注目を浴びたかった」という理由もあるそうだ。
田口と似たところがあるよね。
やっぱり一種の人格障害なんだろうな。


286 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 18:39
>283
猫の耳を切って、HP に掲載してた男が捕まったという話しですね。

田口のエッセイというのは、自分が OLの時ストレスがたまってて、
猫にやつあたりするやつでしょ?
猫がフンをして部屋を汚したからと、虐めた話を記憶してますが………。
あれを読んでいらい、私は田口が嫌いになりました。
文章が汚くて内容も汚いと感じたのです。


287 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 18:44
>283
HPを公開して捕まった男も、
フンをしたのが理由で虐待したようですね。

>284 >285
猫と犬を虐待した 21歳の男とは別の話だと思うよ。
フンをしたから虐待して、HP に掲載してた男とは………。

まあ、精神的には同じようなものだが。


288 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 18:56
>>270

> インターネットが普及する前は、出版界の人間ですら、著作権には、ほとんど
>関心をもたなかった。以前は、著作権を扱うのは一部の専門家に限られていた。

インターネットが普及する前から、出版界のほとんどの人間は著作権に
関心をもっていた。というか著作権に気を遣うのは常識だったと思うが……。
未来ある学生たち(どんな学生かは知らないが)に、へんなことを
吹き込まないで欲しいよ。


289 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 19:06
動物を虐待するような物書きは今までいなかった気がする。
(物書きはたいてい猫が好きで、犬が好きだからね。)
動物を虐めるような人間の駄文で金儲けする版元もなかった気がする。



290 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 19:07
>>288
筑摩という会社が「著作権に関心をもたない」社風なのかも。
ここまで堕ちていたとは……。


291 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 19:27
著作権の重要性は分かっているが、
田口を論じる時は それ以前の問題を感じている。
むろん、版元に対しても同様に。


292 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 19:42
田口と同じ妄想ドリーミング(相当電波入ってます)のFWRITE出身者の
掲示板にちょっかい出してるのは、このスレの住民ですか?
確かにそうとうキちゃってる感じの人なんで、つい手出ししたくなるのは
わかるんだけどな(w

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=RXB07237


293 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/22 23:09
>>258
>嘘をついて、それをどんどんと無闇に発展させて、盗作に
>次ぐ盗作、そしてついに兄貴や知り合いを自殺に追い込んで、
>しかもその“死にざま”をあれこれと騙って商売をするという
>最も醜悪で卑怯な猿へと変貌してしまった。

ランディに「一貫性」とか「論理」を求めてもせんないことだろうけど、
「売春は魂に悪い」という理屈を語るのなら、
「嘘」や「なぶり」や「盗み」も魂に悪いということにはならないのだろうか。
ましてや「売春」もやっているということなら(10万円というのは嘘だと思うけど)、
もう魂はかなり醜悪な状態にあるはず。
あ、そうか、だからランディの文章は強烈な「悪臭」を放っているんだね。
ランディに寄って来る連中も同じ悪臭を放っているから、
ランディがどれだけ臭いか、わからないんだね。


294 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:07
「モデル実在でも小説対象外」個人情報保護法案
http://www.sankei.co.jp/news/020522/0522sei076.htm

「多愚痴ラソデヰ」なる人物が盗作を暴かれた挙句、コンビニの面接に
落ちる小説をどなたか執筆キボン。


295 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:14
サイバッチ インデブス 014号(5/18)に、
>田口追い込み共闘戦線の蛆虫たちのなけなしの努力によって、
って書いてあるけど、蛆虫はちょっとひどいと思った。
「チーズと蛆虫」を引用した、Asahi.com のオヤジ文じゃあるまいし。
みんなはどう思う?


296 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:15
蛆虫と呼ばれて?

光栄です。


297 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:17
295です。
引用の箇所は訂正します。まちがえた。


298 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:25
>>295
蛆虫ねえ。
上等だよ。
でっかく育ってぶんぶん飛び回ってやろうじゃないの。


299 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:29
これ見たときぞっとしたよ。

02128/02136 RANDY 2月いっぱいで閉店します
( 6) 97/02/11 08:58 コメント数:1

 私はこの会議室は「自分の文章を読んでもらう」つもりで初めました。もち
ろん、私の文章を読んで「自分も書いてみたい」と思う人には書いてほしいな
あと思ってきました。ですが、私とコミュニケーションしてほしい……とは思
ってなかったです。ましてや、この会議室上で人生相談に乗ったり、人の意見
に対して自分が意見をのべる……といことはまったくやりたくありませんでし
た。
 しかし、長く続けていくうちに、だんだんと会議室の色あいが、どうも「心
理臭く」なっていくことをどうすることもできません。
 私は臨床心理学を勉強してきましたが、他人の心理相談に乗りたいとは思っ
ていないのです。なぜなら「心」とはこんな場所でどうにかできるものでもな
ければ私が言ってどうこうできるものでもないからです。
 
 私の兄は私のカウンセリングを受けながら自殺しました。
 私は自分の限界と可能性について、このときある予感を得ました。
 自分の大きさと小ささを自分のなかで遠近的に見ることを知りました。
 それを文章に表現してきたのが、この会議室での書き込みでした。


300 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:33
>>299
兄を殺しておいて、殺した自分に可能性も感じると?
もうこのときから頭おかしかったのか。
田口にとっての兄って、書くうえでの道具でしかないんだね。


301 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:36
「売春は魂に悪い」ってどっかで聞いた言葉だなあ。
河合隼雄か養老孟司だっけか……?不確かでスマソ。
田口の言葉ってどっかで聞いたような事ばかり。
そうじゃなければ嘘か事実誤認。


302 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:42
>295
Asahi.com のオヤジ文ってのは
「ブログ」の中のうじ虫
のことだね。なるほど……。


303 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:47
>>301
河合の言葉ですね、たましいにわるいは。



304 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:56
売春 魂 悪 河合隼雄 で検索すると複数出てきた。その一例。

河合氏は「援助交際は魂に悪い」と発言している

ついでに出てきたこれがおもしろい。ガイシュツ?
mapage.noos.fr/monsieurakira/contentsj/zakki/zakki0202.htm
>このような面倒を耐えるだけの知的忍耐力が田口ランディには欠けている。


305 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 01:58
242/243 RANDY RE^2:うわーーーーっ
( 9) 96/03/11 22:56 232へのコメント


河合先生は、私の最も尊敬しているカウンセラーであります。
「昔話の深層」って本が一番好き。
愛読書です。


306 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 02:01
>>304
mapage.noos.fr/monsieurakira/contentsj/zakki/zakki0202.htm

痛快だ!


307 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 02:04
読んできた。いいねえ!>>304


308 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 02:10
あの左大臣氏か、なるほど。


…エロゲーマーなのか…(;´Д`)


309 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 02:12
左大臣氏って誰?


310 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 02:22
>>308
左大臣氏って、女性じゃないの?
私が読み取れんだけ?


311 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 02:49
http://www.nikkijam.com/user/54272/

「にちゃ系」とかおまえの方がずっときもいよ(藁
藤森さんが勝訴って村瀬問題と勘違いしてるし。


312 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 03:13
うわ、いやなもんを見てしまった。鬱ゥ。
しかもコテハンで書き込んでたのかよ、この馬鹿は(w>>311


313 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 03:15
>>311
交換日記なのか?
2ちゃん以上にきもちわるい文体の人たちですね。


314 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 03:25
をいをい、そっとしといてやれ。たわいもない(w
それに、田口にも聞かせてやりたいようなことも言ってるし。

>とにかく、にちゃいやだーと思いました。いやなんだから見ないに限る。
>昔はいやなのに見て凹んでたからね。ばかだね自虐好きー



315 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 05:56
>>305 尊敬しているカウンセラーって、河合って臨床経験豊富だったっけ? (w
それにしても「昔話の深層」が愛読書だったのに、自分のコラムでは、
ツクヨミをツキヨミと間違えて書いてしまうレベルの低さが……。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000082.html

http://mentai.2ch.net/book/kako/1002/10020/1002040907.html の158〜170あたり、
http://natto.2ch.net/books/kako/1011/10111/1011109256.html の226でも話題に。


316 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 11:10
>>299
>私の兄は私のカウンセリングを受けながら自殺しました。

乱Dって「兄は自分のカウンセリングで自殺した」とはっきり発言してたんだ!

それにしても、何かトラブルがあった時のこの人の釈明って自分マンセーだよね。
「自分(だけ)の文章を読んでもらう」フォーラムに
「自分も書いてみたい」人が文章だけを発表してれば良いと。
意見や感想を述べたり、まして「私とコミュニケーション」は嫌だ。
心理学だのカウンセリングだのちらつかせながらも相談には乗りたくないと。

「アタシに人生相談なんてしてると兄みたいな目にあうよ」と
言ってるようなモンじゃんね(w




317 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 12:10
02023/02024    RANDY    後輩からの手紙
( 6) 97/01/29 05:19

 心理学に戻ってきたのは、死んだ兄のカウンセリングを自分でするためでし
た。
 
 私には精神病の兄がいたので、兄を理解するための道具が必要で、だから若
い頃から心理学を勉強しはじめました。
 自分にとっての必然があったのです。
 兄は思春期のころからゆるやかに発病し、だんだん悪化していきました。4
3年の人生の半数以上をかけてゆっくり病気になっていった兄の人生って何だ
ったのか……。それを知るためにもやはり知識としての道具が必要でした。
 もし「兄を精神病だ」と思わなければ、あたしは兄とつきあえなかったと思
います。そして、兄が両親に暴力をふるうのも「これこれこういう理由がある
からだ」と理屈で納得しなかったら、兄を許せなかったと思います。
 心理学は、病いのための学問です。
 だから病気でない人にとっては必要ありません。
 健康な人が、医学書を読んで楽しくないのといっしょです(笑)。
 
 あたしが心理学を自分のライフテーマに選んでいるのは、私にように家族に
精神病の人間を抱える人や、もしくは自分が精神的に不安定で困っている人
に、私の経験をもとにして、すこしでも手助けがしたいと思っているからで
す。病気の人間を支えることは本当につらいことです。それは体の病気も心の
病気も同じです。
 疲れてどうしようもなくなっている人を、いろんな形、手段で励ますことを
したかった。
 本を書くのもそのためです。


318 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 16:10
この板って、まだ2ちゃん外部への直リンOKなの?
お話中スマソ。煽りじゃなくて純粋な質問です。


319 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 16:20
>>318
あ、ごめん、URL張ったのは俺。
単純なミス。
「にちゃ」とかきもすぎだし、バカ丸出しだったんで、
急いで張りたくなっちゃって。



320 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 19:03
直リン先を荒らしたり乱暴狼藉を働かなければ、いいと思うけど。


321 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:14
書籍板は直リンは比較的少ないよ。
他板は直リンの方が多いんじゃない?


322 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:15
>>317
田口のお兄さんって40歳過ぎに亡くなってるの?
二十代とか若くして自殺してるのかと思ってた。
あれ?田口とは幾つ離れてんだろ。


323 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:18
8つ上らしい。
亡くなったのは1995年かな。
ランディが59年生まれだとすると、44歳ぐらいか。
自殺だと断定できるのかな。引きこもりの果ての衰弱死だったように思うが。


324 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:19
大学(行ってたとしても三ヶ月)で勉強してない人が、
心理学を勉強したとか臨床心理学が専門とか言うなんてな……。
噂の真相あたりが叩きそうなネタなのに。


325 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:22
田口のニセカウンセリングが自殺の引き金。


326 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:23
田口が、「あたしのカウンセリングのせいで兄が死んでしまった
のかもしれない」と少しでも言及したエッセイってあったっけ?
「コンセント」で兄を食い物にした罪の意識はないのか。


327 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:25
お兄さんに食わせてもらってるようなものですね。
家とベンツを墓前に供えろよ、田口。


328 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:28
>43年の人生の半数以上をかけてゆっくり病気になっていった兄の人生って何だ
>ったのか……。

田口が幻冬舎からデビューし直木賞候補になるためのネタ提供。


329 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:29
>>323
40過ぎの自殺って、うまく言えんけど、
ほんと人生に疲れ果ててボロボロになったあげくの果てっていう感じがして
つらいもんがあるなー。ましてや引きこもり→衰弱死なんて・・・。
田口!もうお兄さんをなぶりものにするのよせよ!



330 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:32
まさか自分が映画の登場人物になるとはお兄さんも思ってなかっただろ。
コンセントまだ地方上映中なんだろ?


331 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:37
コンセントはある意味“美談”だけど、原作者が兄貴を死に
追い込んだ張本人だったと、そして、その兄貴の死を商売道具に
していたと判ったら、こりゃスキャンダルでっせ!


332 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:39
04164/05000    田口ランディ  ヴェトナム料理
( 5) 96/12/24 10:34 04148へのコメント

 私は「マリンスポーツ」と「心理学」と「自然科学」という奇妙な取り合わ
せの得意分野をもって仕事してます。

04181/05000   田口ランディ  ジャーナリズム学
( 5) 96/12/25 08:20 04179へのコメント

あたしはずっと臨床心理学を勉強していてカウンセ
ラーとしての教育分析を受けてきたので、視点としていつも「心」に重きを置
いてしまいます。自分のスタンスについては、まだ迷っていたりするところが
あります。


333 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 20:44
兄貴を自殺に追い込んだことは百歩譲ってよしとする。
でもその原罪を田口は背負ってない。まるで背負ってない。
ひたすらいい気になってベストセラー作家として鼻高々なだけ。
しかも盗作ざんまい。
自分が兄を死に追いやったという罪を背負っていれば、
田口へのイメージは少しは違う。


334 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 21:15
こいつの自分マンセー根性、やっぱり醜すぎるわ。
自分の都合で善人ぶって、
>>317 
> あたしが心理学を自分のライフテーマに選んでいるのは、私にように家族に
>精神病の人間を抱える人や、もしくは自分が精神的に不安定で困っている人
>に、私の経験をもとにして、すこしでも手助けがしたいと思っているからで
>す。病気の人間を支えることは本当につらいことです。それは体の病気も心の
>病気も同じです。
>疲れてどうしようもなくなっている人を、いろんな形、手段で励ますことを
>したかった。
> 本を書くのもそのためです。

なんて書いておいて、13日後には
>>299
>ましてや、この会議室上で人生相談に乗ったり、人の意見
>に対して自分が意見をのべる……といことはまったくやりたくありませんでし
>た。

こういう応え方、田口らしいよ。
こういうところがこいつの本質。相談してきた人がいたんだろう、きっと。
もっと、言い方があるだろうに。
相手の気持ちなんてどうでもいいってのが、ばればれじゃん。

きれいごと垂れ流して、ただそれは、あくまで、かっこつけなんだよな。
最近は、そういう化けの皮がはがれないように
気をつけて書いてるつもりらしいが。
さっさと消えてちょ。不快なんだよ、不快。




335 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 21:49
FMEDIAでランディは、自分の会議室を1年でクローズしてしまうのだが、
そのあいさつが>>299の閉店宣言であった。

閉店の直接の引き金になったのは、抗うつ薬?を飲んでいる、という女性に、
村松恒平(ちょっと問題ありだと思うので実名さらしとく)が、
よけいなことを言ったのがまずかった、ようだ。
----
02047/02047    村松 恒平    RE:無意識って奴
( 6) 97/02/01 10:04 02043へのコメント

**さま
クスリに依存するのはやめたほうがいいです。

父は、母がなくなってから、鬱っぽくなり、半年ほどクスリづけで神経科に入院
していました。
でも、精神と神経は違うものです。精神は精神の領域を持っており、肉体に作用
するクスリで、精神的な問題は解決しません。
----
(ちなみに彼の認識はちょっと間違ってる。
ある種のうつ病は、抗うつ薬で簡単に治る。
ただし新世代の抗うつ薬「SSRI」が日本で認可されたのは99年。
このころ認可されていた抗うつ薬には副作用の強いものがあったのは事実)
これをきっかけにかなり激しい論争が勃発した。


336 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 21:50
ランディはこう出て、他メンバーのフォローもあり、なんとか事態は収束に向かう。
----
02061/02061  RANDY    薬
( 6) 97/02/04 17:20 02056へのコメント


 あたしは、薬くらい自分が好きなように飲みたいと思う(笑)。
 心療内科が出す抗ウツ剤なんて、サントリーホワイトみたいなもんだもん。
 酒より安くて、二日酔いもしないから、がんがん飲んでいいんじゃないかな
あ。
  恐ろしいのは精神科が出す抗ウツ剤であって、あれはちょっと危険です。
 内科が出す抗ウツ剤なんてユンケルより刺激が弱いです。

 あたしは、心療内科が出す薬と酒はほとんどいっしょだ、って思う。
 **さんは、酒飲めない体質だから、かわりに薬飲んでるのかなって思っ
た。
----
ランディの認識もなんだかな、って感じだ。
このあたり専門家の意見を聞きたい。
そしてこのあとしばらく平和なやりとりが続く。
が、この一件でランディは会議室運営がいやになったのかもしれない。
(引用した発言は一部の抜粋)


337 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 21:54
そしてそのあと、横入り野郎が出現する。
これへのランディの返答がすごい。

02079/02083     **    RE:RE^4:無意識って奴
( 6) 97/02/05 21:49 02060へのコメント コメント数:1

ども>村松さん
 うーん、今は何とも言えないけど、今現在、「医者を信じるか?民間療法を
信じるか?」と言われると医者を信じることを取る私は権威に弱いんだろか?

02083/02083   RANDY    RE^6:無意識って奴
( 6) 97/02/06 01:13 02079へのコメント


 **さん、もしかしてはじめましてですね。

 他人のレスにいちゃもんつけるのもなんですが……。
 
 「私は権威に弱いんだろうか?」
 
 というのは、ほんとうのところなにが言いたいのでしょうか?

 あたし、こういうメッセージが不明瞭な発言がこの会議室に増えてほしくな
いんです。

 自分が権威に弱いのかどうか誰かに判断してもらいたいってことでしょう
か?

 それとも私は医者を信じるぞ、という自己主張でしょうか?
 
 読んでいて困惑します。
 
 もし自分がなにが言いたいのかわからないのなら、自分に整理がつくまで書
き込みしないでください。
そして、できれば自己完結して下さい。
 
 あたしの会議室は、ROM大歓迎です。

 無理して発言する必要はまったくないです。

 そのことはこの会議室を始めた時から一貫して言い続けています。
 
 「伝える」ために書き込みしてくださいね。


338 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 21:55
>>334
禿同!
今、同じようなことをカキコしようとしてケコーンしそうになったよ。
兄貴にド素人カウンセリングを施して失敗しておきながら、
> あたしが心理学を自分のライフテーマに選んでいるのは、私にように家族に
>精神病の人間を抱える人や、もしくは自分が精神的に不安定で困っている人
>に、私の経験をもとにして、すこしでも手助けがしたいと思っているからです。
なんてことをどうして言えるかね。
失敗したんだから、自分には力がないという自覚ができないのかね。
失敗したのにもかかわらず、なんで「アタシは困っている人の手助けができる」と
自分マンセーになるのかね。
で、ボロが出そうになったり面倒くさくなると「アタシは手助けするつもりなんてない」と。

なんだかさあ、オバンのオナニーショー見せられてるみたいで、気色悪いんだよね。
新入社員のころ、湯河原じゃないけど熱海へ接待旅行で行って、
ストリップバーというかスナックみたいなところで
温泉芸者くずれのオバンのストリップ見せられて悪酔いしちまったんだよね。
新人だったから文句も言えずにその場をやり過ごしたが、
けっこうそういうのが好きなオヤジもいるみたいだね。
筑摩の松田をはじめ講談社、角川、PHPのオヤジどもも、そのくちか?
女性にもファンがいるとは信じられないね。

田口は「書くことは業だ」と言っているらしいが、
「書くことはオナニーだ」とした方がピッタリくるんじゃないか?


339 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 21:58
精神科医に一度、ぴしっと田口批判してもらいたい。


340 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 22:02
>>299には続きがある。

 あたしは、自分について限りなく正直に書いてきたつもりです。
 
 それでも私を誤解して、私の「意見の正しさ」「意見の過ち」について書き
込む人がいたり、私に「相談をもちかける」人がいたりすることは、とても書
く上で負担になりました。とくに、最近、その傾向が目立つのは、きっと私に
「ある期待」をしてここを覗く人が増えたからだろうと思います。
 
 しかし、私は「期待される人物像」ではありません。
 そのことを1年間言い続け、表現し続けてきたつもりですが、難しいです。

 なにかを期待してくる人と話をするのは疲れます。
 そのような人たちと会話を続けると、私は自分の正当化のために発言するよ
うになり、それは私の魂を老化させるのです。


341 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 22:09
>>340
意見に過ちがあったら疑問を呈するのは当たり前では???
アタシを批判するんじゃねえよボケ! ってこと?
しかしニフ時代はやりたい放題だったんだな。

自分を正当化するための発言をし続けてきたのが田口の歴史、
その総決算が幻冬舎サイトでアボーンされたあの謝罪文ということね。


342 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 22:10
ずいぶん老化が進んだろうな。


343 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 22:13
>>340
>私は自分の正当化のために発言するようになり、
>それは私の魂を老化させるのです。

盗作発覚後のランディの書いたものなんて、「分の正当化のために発言」
だけだったくせに。なーに言ってんだ、この嘘つきオババ(藁


344 名前: 343 投稿日: 02/05/23 22:16
【誤】「分の正当化のために発言」―→【正】「自分の正当化のために発言」

スマソです。


345 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 22:17
自分を正当化するためなら、盗作被害者はおろか、恩義のある版元
(幻冬舎)や担当編集者の芝田をもこきおろす人、それが田口先生です。

なのに! 大月さんや2ちゃんはこきおろせない。なぜなら逆襲が
恐いから藁。早いとこ、名誉毀損訴訟でも何でもしてください。
できるものなら。


346 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 22:23
ランディが提訴―→ひろゆきネットで発表―→ランディの
恥ずかしい秘密がインターネット軍団によって徹底暴露
―→&訴訟では盗作や殺人疑惑やネットストーカー疑惑の
実態が争点へ―→マスコミと出版社がランディ擁護から一斉に
撤退・逃亡(流奈問題のNHKみたいな)―→ランディ孤立
―→食い扶持にこまって新興宗教設立―→マスコミますます
サル叩きでヒートアップ―→反社会的な盗作猿に法廷はキツイ
お仕置き―→ウマー(・∀・)


347 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 22:42
お兄さんのカウンセリングに乗り出した様子は、
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=89377 に。
>私はどうしていいものかわからず、自分が心理学を学んだ恩師に電話をして助けを求め
>た。私のカウンセラ−はこう言った。「とにかく、ご両親と兄さんを引き離した方がい
>い。お互いのストレスが溜まっていくと、本当に殺し合うかもしれない。あなたの仕事部
>屋にお兄さんを連れてきたらどうか?」
>当時、私は渋谷に自分の仕事用のアパ−トを借りていたのだ。「そして、あなたが時間を
>かけて、お兄さんにカウンセリングを受けるように説得するしかないだろう」
>先生は、私のス−パ−バイザ−になってくれるという。私は先生にカウンセリング料を払
>う契約をして、自分がカウンセリングを受けながら兄を説得していく……という方法を選
>んだ。
>そして約半年、私は兄と過ごし、彼のうすら寒いような心象風景を垣間見たのだった。


348 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 22:57
で、お兄さんの死のてん末は、その続きに書かれていますか。
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=89378
>ある日、忽然と彼は黙って消えた。そして死体で発見された。その失踪の意味は、
>私にはいまだにわからない。失踪するほどのパワ−を回復していたとも言える。
>それとも、Tは私の心を読み取り、それを満たそうとしたのかもしれない。確かに
>私は心のどこかでTの存在を負担に思い「消えてくれればいいのに」と思っていた。

「T」=ランディのお兄さん、です。
ランディをよく知らない頃だったら、自分の心の底にちょっとだけあった「消えて
くれればいいのに」という気持ちを、あえて剥き出しにして自分を断罪している?
などと好意的に解釈できたかもしれませんが、連続児童殺傷事件の犯人には同情、
お子さんを殺された両親たちが綴った手記を「不愉快」と言い放ったランディの
発言と思えば、とてもそういうふうには思えません。
冒頭には「兄という言葉を使うとなんだか生々しいので、彼のイニシャルをとって
Tと呼ぶことにしよう」と書いてあるのですが、気を使うポイントがズレている
ような……。


349 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 23:12
>「兄という言葉を使うとなんだか生々しいので、彼のイニシャルを
>とってTと呼ぶことにしよう」

自分の兄に兄弟愛を持ち、兄の死を心から悼み、その死の原因を
知りたいと願っていたなら、わざわざ「T」などと匿名記号化
するのは不可解だね。これこそ自分の殺人的関与を認めること
から逃避し、兄の死を“記号的”に弄ぶための仕掛けに他ならない。
731部隊が少年兵たちに捕虜を「丸太」と呼ばせて殺す訓練を
行なっていた、という件を思い出した。
罪の意識を雲散霧消させるには、こうした言語的操作が役に立つ
わけだけど、まさかそれをランディが自分の兄に対して行なって
いるとは思わなかった。殺人鬼だな……。



350 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 23:52
ランディの言葉を信じるなら、兄が亡くなったのは85年夏。
それから1年後にこういうことが書けるって、いったい……。

01065/01067    RANDY    【日々の旅の記憶】vol.46
( 6) 96/08/26 23:31 01061へのコメント


「嘘の恋人」


 夕方、ソファでうたた寝をしていたら、なぜか死んだ兄の夢を見た。

 夢の中で私は兄の恋人のふりをしている。
 兄の新しいアパートに行く。
 きっかけは思い出せないけど、私はそこで妹ではなく別の女のふりをするの
だ。別に変装しているわけでもないのに、兄は私が妹じゃなく別の女性だと思
い込む。そして私に恋をする。暗い木造のアパートに、私は兄を訊ねている。
私は兄とすごく親しげに恋人同士の会話をしている。
「隆雄さんって、変わってる」
 と言って、私はうふふと笑う。それはいかにもフェロモンを出している女の
擬態で、私は完全に態度で兄を誘惑している。
 兄はそんな私の前で、うれしいような照れ臭いようなうつむき方をする。
(ちょろいもんだ)
 って私は思っている。


351 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 23:54
350つづき(抜粋)。

 部屋の外で、兄が他の住人に私のことを自慢げにしゃべっているのが聞こえ
る。
 「知りあったってわけでもないけど、こうして来てもらったら悪い気はしな
いやね。自分もいろいろ考えてることもあるし……」
 兄の話しは相変らず一方的でちぐはぐだったけど、恋人ができたことを喜ん
でいるのだけはありありとわかった。

 私と兄と腕を組み、これ見よがしに仲よさそうに、気取ってしなを作って階
段を降りていく。それなのに私は心の中ではすごくいぢわるだ。
(なんだって兄は、私が妹だってことに気がつかないんだろう。やっぱりこの
人はどこか異常なんだ。こんな男に恋人なんかできるわけがないしなあ。も
し、私が他人だったらこの人を好きになることはない)
 そんな風に心の中で確信している。
(こんなしんき臭い男、絶対に嫌だわ)
 って。
 
  兄は私の肩の方に頭を寄せて甘えてくる。
 べたべたとした髪の感触が頬につく。
 子供のような甘え方に、あたしは全身に鳥膚が立つほど嫌悪する。
 どうしてこの人は私を妹だと気がつかないのだろう。それともわかってはい
るけど、認めるのを拒否しているのだろうか。
 私は途方に暮れてしまう。
 今、私が妹だと兄に言ったら兄がどんなに怒るかと思うと恐ろしくなってく
る。だますつもりはなかったのにだましてしまった。
 あたしはひどく後悔する。とんでもないことをしてしまったと思う。
「ごめん、あたし、疲れたから寝るね」
 と私は兄をそれとなく拒否する。


352 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/23 23:54
351つづき(抜粋)。

 兄の絶望と怒りが空気を通して伝わってくるのだ。
 そして、ふと気がつくと、兄の体がどんどん小さくなっていく。どんどん小
さくなって、どんどん縮んでいく。1メートルになって、50センチになっ
て、とうとうしまいには10センチほどになって、手に乗るくらいに小さくな
ってしまう。
 なんてことだ、どうしたことだ。
 わたしは小さくなった兄を手の平に乗せる。兄はあたしの手の平でぐったり
している。もしかしたら死ぬかもしれない、ってあたしは思う。

 兄は私の手の平でぐったりしている。どうしよう。病院に連れていかなけれ
ば。精神科に連れて行こうと思う。もう私ではどうすることもできない。小松
崎病院はどうだろう、と思う。しかし場所がよくわからないし、もう夕方で診
療は終わっているかもしれない。やはり救急車で運んでもらうのが一番いいと
思う。もう一度、別の公衆電話から電話をかける。

 今なら、まだ間に合う。
 もう一度、大切に大切に、たくさん優しくして育てれば、きっと元の大きさ
に戻るはずだって、あたしはなぜか確信している。
(おわり)


353 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 00:17
猿スレッドが上がるたびに、他のスレッドに不自然なレスがつくのは気のせい?


354 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 00:18
351と352の間。順番がめちゃくちゃでスマソ。

 場面が変わる。
 兄と二人で散歩してる。兄はだんだん私を疑いはじめている。
 「どうして、いつもの人たちからキャンプの誘いが来なかったんだい?」
 兄が私に話しかけてくる。声に曇りがあって少し震えていた。
 実は誘いは来ているのだ。恋人ではなく妹の私に。
 私は妹でありながら恋人のふりをしている。同じ顔、同じ姿なのに兄は気が
つかないなんて変だ。最初は兄が喜ぶと思って恋人のふりをしてたけど、まさ
か本当にこんなことになるなんて思いもしなかったのだ。今はバレたらどうな
るのだろうと不安でたまらない。
 でも、しゃべっているとだんだんボロが出てくる。
 兄はしだいに無口になってしまう。
 もうほとんどこの事実をわかりはじめているくせに、認めようとしていない
のだ。私が妹だと知ったら、兄は私を殺すかもしれない。怖かった。なるべく
人通りの多い道を歩こうと思った。
 私たちは故郷の道、それも昔の家があった方の道を駅に向かって歩いてい
る。
 私は兄にいっしょうけんめい話しかける。
「ねえ。隆雄さんは、子供の時はどんな子供だったの?」
 兄はあまり答えない。怒っているみたいだ。
「かわいい子供だったよ。おとなしくてね」
 それから何か言葉をかわして、私はますますボロを出してしまう。知ってい
るはずのないことを私は知っている。だって妹なんだもん。
 私は恐ろしくて、兄の方を見ることができない。


355 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 00:22
350で間違い一つ。ランディのお兄さんが亡くなったのは「95年」でした。すんまそん。


356 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 00:30
ランディの言動って分裂症のようだね。



357 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 00:31
病的な嘘つきともいえる。


358 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 00:38
たしか、精神を病んでる人ほどカウンセリングなどに(受けるほうではなく)
興味を持つってよく言うけど、お猿はその典型。


359 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 00:46
乱すれ色々見てきたけど、
乱Dがリアルタイムで働いてるの始めて見ちゃった。
ちょっとらぶ


360 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 01:13
あの手のタイプって好きな奴は好きかもね。



361 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 01:13
NHKは報道はいいのに(田口の盗作報道とかさ)、他がガタガタに
なってきてる? 「週間プックレビュー」は盗作作家の言い訳を
垂れ流したし、「NHKスペシャル」はこんなだし↓

-----------------------------------------------------------
NHK「奇跡の詩人」再放送も検証もせず
「今のまま放送すれば誤解生む」
放送直後から内容の真偽をめぐって大きな議論を呼んでいる4月28日放送の
NHKスペシャル「奇跡の詩人」について、NHKの板谷駿一放送総局長 は
22日の会見で、内容の一部に不十分な点があることを認め、再放送を せず、
再検証番組には否定的な見解を述べた。
板谷局長は11日の「土曜スタジオパーク」で担当者が説明して以降、視聴者
からの疑問電話が減ったとし、「検証は難しい。障害を持つ少年を実験 の対象
とするのは適切ではない」と、第三者を交えた科学的な検証は行わ ないと述べた。
その上で、「今のままで放送すれば誤解を生む」と再放送は しないことを明らかにした。
会見では「さらに検証しないのか」「事前に疑問を持つ声は出なかったの か」などと
質問が集中し、天城靱彦・スペシャル番組部長も「何度も繰り返し 申し上げているが…」
と対応に苦慮する場面もあった。
ZAKZAK 2002/05/23
-----------------------------------------------------------


362 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 01:17
>>359
高橋春夫か誰かが、田口の顔写真を見て
「ランディって感じじゃない。八重子とかそんな感じ」って言ってた。
たしか「噂の真相」だった。


363 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 01:19
>362
八重子がかわいそうだよ。
局部にこだわりがある先生ですから、名前も田口ま○子でいいよ。


364 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 01:21
>>363
んまあ、おゲフィーヌですわ。


365 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 01:23
>>362
自分は田口の文章読んで、キツメの美人かと思ってた時期があった。
しかし・・・・・。
現実を知ってからは、奴の文章の全てが「ひがみ・コンプレックス」の
裏返しにしか思えん。


366 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 01:59
>>363
局部的に有名だもんね


367 名前: ランディが嫌いな蛆虫たちへ 投稿日: 02/05/24 08:37

しょせん君たちには
小説という形で何かをまとめあげる才能はなかったのである。
むろんまがりなりにも信者をあつめる才能すらない。
嫉妬と羨望、そして侮蔑。

君たちのこうした労力は何らかの形で美しく結実することなく、
消費されてゆくのみ。その他大勢でしかない。

せいぜい君たちの退屈と諦めに満ちた現実の憂さ晴らしに
何の価値もない駄文を書き散らしてくれたまえ。


368 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 08:56
>>367
あんたおもしろいこというね。
私はこのスレにたくさんの「価値ある」文章を見つけることができましたが、何か?


369 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 09:44
>>367
朝から巡回ごくろうさま。
言われなくてもここには書き続けますからご安心を。

一番“効いた”スレに書き込んでるようなのが笑える。


370 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 09:49
>>367
>せいぜい君たちの退屈と諦めに満ちた現実の憂さ晴らしに
>何の価値もない駄文を書き散らしてくれたまえ。

汚サルとその精薄信者どもに、この“吼え猿の泣き言”を
そのままお返しします。(藁


371 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 10:08
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/506


372 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 11:47
やっとこっちにもきたんだ。>367


373 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 11:50
訂正。
>>小説という形で何かをまとめあげる才能はなかったのである。
何かを→パクってきたものを


374 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 11:53
おっ! 猿は元気をとり戻したのか?
だったら溜まってる仕事でも片づければいいのに、
掲示板にウンコをなすりつけに来るところが、
いかにも汚猿らしい。



375 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 11:59
>君たちのこうした労力は何らかの形で美しく結実することなく、

これって自分の小説のこと言ってるんだよねえ?
「美しく結実」かあ。


376 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 13:24
だったら溜まってる仕事でも片づければいいのに(374)
だいじょぶです。たまってないから(w


377 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 14:13
「あたしはあんたたちと違うのよ、現代の巫女なのよ、神なのよ、
その神さまに向かって、何を言ってんのよ、低脳! 蛆虫どもが!」
というデンパの入った怒りは溜まっていると思いますな。


378 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 15:53
ここまで嫌われるとヒーローですね。ますますファンになりました。


379 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 17:56
田口って無視されるとものすご〜く寂しくなるんだろうね。
無視されるなら、批判でも罵倒でも欲しい!ってタイプ。
本人は批判されると異常に噛み付くくせに、無意識ではナンでもいいから
注目されたい!って輩。批判されてるのわかってても2ちゃんは気になって
仕方がないんでしょう。とにかくどんな手段でもいいから注目されたい想いが
相当強い。境界線人格障害の典型じゃないの。
幼少期、注目と期待がお兄さんにすべていっちゃってて、かな〜り欲求不満
だったんでしょうね。普通、兄を死に追いやったのは私だ、って自覚がしっかり
あったら、書くものも表現も今とはまったく違うと思いますが。ところが、
幼少期の恨みが残ってる分、あんな書き方になってしまうのだと思われ。


380 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 20:39
ちらちらお猿が出てるようだね。


381 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 20:58
>>378
そうですなあ……。せいぜいが「ヒーロー」でしょうなあ。
この外貌(↓)では、まちがっても「ヒロイン」にはなれませんから。(藁

ランディって白人とのハーフの美少女? そういう幻想はこれ見りゃ爆砕!
……ということで、汚猿の生々しい写真です。(食事時には見ないほうがイイですけど。)
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
http://www.peace2001.org/mine/cam_report/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg


382 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 23:04
すげえよ田口ランディかっこいいよ。なんでこんなに嫌われてんの?
最近本出して無いよね?それなのに未だにこの反響。



383 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 23:06
>すげえよ田口ランディかっこいいよ。

すげえよ田口ランディかっぺうざいいよ。(藁


384 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 23:07
きっと本人も以外とデリケートそうだから
このスレ読んで頭かかえて悩んでる姿想像すると萌え


385 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/24 23:13
頭抱えて悩むくらいのデリカシーがあったら、そもそも
テメエが殺したも同然の兄貴や塚原さんを商売のタネにしたり
“死人を侮辱”したりしないって。それにデリケートな性格
だっだら(笑)いつまでも盗作をやり続けることは決して
なかったっぺな。(←ランディの御国言葉)


386 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 00:17
>382
ニフログがなかったらこんなに書き込みないよ。


387 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 00:18
ランディ、2ちゃんになんか書いてないで、あったかちゃんBBSにでも逝けばいいのに。
絶対盛り上がるし、インスピレーション元がいっぱい出てくるよ、きっと。


388 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 00:24
003/018   RANDY   遊んじゃうの遊び方
( 6) 96/02/28 01:17 コメント数:1

 私には兄貴がいたんだけど、去年、死んじゃったんだ。
 その兄貴が死ぬ前に、私に言い残したことがあったわけさ。
「俺が生きれないのは、俺が何かを間違ったのか、俺のせいないのか?それと
も、運命は決まっているのか。決まった運命は変えられないのか?人間は遺伝
子によって決められたことに逆らえないのか」
 そんなこと、私に聞かれたって私だってわかんないよ。
 だから私は答えられなかったんだ。
 兄貴が死んでから、私はずっと兄貴の視線を空から感じて生きてる。
 こんな感じって始めてでね、なんだが人生の道連れができたみたいでうれし
い。人間って死ぬと神様みたいになっちゃうのかなあ。いつも空から見つめら
れてる気がするんだ。でね、私は兄貴といっしょに「あの質問」の答えを探す
旅に出たいなあ、って思ったんだ。でもさ、その答えがどこにあるのか皆目見
当もつかないわけ。
 とりあえず、友達が、石垣島でユタっていう霊媒師の研究をやってる女の子
を紹介してくれたんで会いに行ってみようかと思ってる。それから、バリ島で
民間療法のフィールドワークやってる友人がいるんで、そこに行ってみようか
な……なんて、そんな程度。


389 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 00:25
02457/02457   RANDY    RE:迷惑
( 6) 98/03/28 12:55 02455へのコメント


 あたしはやっぱり人に迷惑をかけるのはいまでも怖いよ。人に迷惑をかけてしまって、
笑顔の裏ですごくうとましく思われていたらどうしようとか、本当はすっかり嫌われてい
るのではないかとか、思うこともある。
 なんとなくぎこちなくなったり、嫌な気分になったり、居心地が悪かったりするくらい
なら、えへらえへらとみんなにいい顔していたほうが気が楽だなあと思うことのが多いよ

 長いものには巻かれたいし、めんどうなことは避けたいし、恥ずかしい思いはしたくな
いし、他人から非難されたくないし……。
 人のことはとても気になる。気になるし、誰からも好かれたいと思っている。

 でも、しょうがないやなあ。「あたしはこうなの」って言えないでずっといると自分が
弱っていくのがわかるんだ。
 蛇玉の煙みたいな黒いもやもやが体のなかにいっぱいにたまっていって、生きているの
が嫌になってくる。すべてが悪く思えてくる。なんだかいつも空気が足りなくてあっぷあ
っぷしてくる。なんとなくいつも満たされなくてイライラして、ムカムカしてちょっとし
たことに腹がたって、親や友達や親しい人を怨んで、新しいことにだんだん躊躇するよう
になっていく。


390 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 00:25
389続き。

 あたしはどうしても自分が息苦しくて、自分が消えてしまいそうで、自分がダメになっ
ちゃうような時は「あたしを見ろ!あたしはあたしだ!」とでしゃばらないと生きていけ
ない弱い種なんだよ。
 そうしないと病気になっちゃうし、辛くて死んでしまうんだ。
 生きていくための生命維持手段としてこの人格、この性格を採用している。
 死にたくないからこの性格になってしまっただけなんだ。
 生死がかかっているので性格にも気合いが入っているんだと思う。

 うちの兄貴はね、それができなくて病気になって死んでしまったんだよ。
 あたしはそういう兄弟を見ているから、こりゃ命がけで自分を守らないとあかんって思
った。
 あたしは自分であることに命をかけている。
 だからきっと書くという仕事を選んだんだと思う。
 もの書きってのは「自分であることの職業」だから。
 あたしは自分であることをすべての物事に最優先させている。親よりも、友達よりも。
 その意味でものすごくエゴイスティックな人間だ。



391 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 00:31
382は文体がhttp://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1021875175/l50の1といっしょ。


392 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 00:41
ランディのニフログ、文体模写かと思った。本物なんだな。こわい。


393 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 02:41
きょう、ぱらぱらとくねくねを立ち読みしてきたよ。
ちょうど「モザイク」を脱稿する直前の日付のあたり。
いかに自分が大変な創作の苦労を味わいながら
「モザイク」を書き上げたかという絶好調の私マンセーストーリーなんですが。
(そこに芝田登場。ランディを褒めたたたえる)
モザイクって盗作でしょ? 盗作。
盗作がバレたあとも、この日記を平気で書籍化できるこの女の
ずうずうしさ、解かっていたとはいってもやっぱり不愉快だ。


394 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 02:50
「くねくね」はもちろん、田口の本は目立たないところに移動させてください
ませ。誰かの本の下に置くとか。



395 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 06:09
>>394
いつもやってます。


396 名前: ランディが嫌いな蛆虫たちへ 投稿日: 02/05/25 06:39

しょせん君たちには
小説という形で何かをまとめあげる才能はなかったのである。
むろんまがりなりにも信者をあつめる才能すらない。
嫉妬と羨望、そして侮蔑。

君たちのこうした労力は何らかの形で美しく結実することなく、
消費されてゆくのみ。その他大勢でしかない。

せいぜい君たちの退屈と諦めに満ちた現実の憂さ晴らしに
何の価値もない駄文を書き散らしてくれたまえ。               


397 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 07:02
>>396
その書き込みに対するレスは既にたくさんついてるが、差し当たって
偽日記スレを見てこい。
相手をするのも飽きた。


398 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 09:44
>>397
>その書き込みに対するレスは既にたくさんついてるが、差し当たって
>偽日記スレを見てこい。

この人、日本語の使い方がおかしいね。


399 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 09:48
きっと>>396のおかしな日本語を真似て、嗤いものにしたのでしょうね。


400 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 10:21
>しょせん君たちには
>小説という形で何かをまとめあげる才能はなかったのである。
>むろんまがりなりにも信者をあつめる才能すらない。
>嫉妬と羨望、そして侮蔑。

このての言い回し、もうウンザリ。。
漏れは小説書きたいとか、信者を集めたいなんて思ったことは
ないだよ。どうしてわかってもらえないんだろう。



401 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 12:53
>>400

つまりコイツ自身が小説書きたいがまとめられなくて
ウジウジしてるってことダロ。


402 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 13:08
なるほど。今年は小説を三本発表できればいいと日記に書いておいて、
まだ一冊も発表できていない田口ランディのようなものですね。
もう五月も終わりだというのに……残り七ヶ月で二冊も出せれば
上出来ですか。
日記予想スレでは、『ミュージック』『ネクスト』のプロットが続々
完成していたり、今月のランディの不調と好対照をなしてます。(w


403 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 13:18
ランディよ、ここ見てるか?
書籍化されたときに150ページ使ってこれまでの盗作歴の告白とその謝罪、
それに2ちゃんねるの盗作猿監視団への賛辞を延々と書き連ね、定価の
7割×発行部数に該当する金額をひろゆきに振り込むなら、日記予想スレ
に書かれたプロットや表現をパクっても大目に見てやるぞ。(笑)


404 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 13:30
ランディ、10年前を思い出してがんばんなよ。

523/999  RANDY   近況報告だぜっ
( 7) 92/02/04 12:40 522へのコメント コメント数:2

うー、あと中央公論の女流新人文学賞に応募してしまった。ぐぐぐ。
賞応募って初めてなので緊張するなー。
今年はがんがん応募するぜ!なぜかってーと、これから10月にかけて、私は
12年に一度の大強運期なんだよ。こりゃーもーやるっきゃないでしょ(笑)。


405 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 13:49
あれっ。賞に応募なんて考えただけで、「サブイボが出てくる」んじゃなかったの?

http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19991004.html
>およそ試験というものをなんとか回避しようと生きてきた。就職試験も受けたこと
>がない。だから、当然ながら大樹さんのように「賞をとって王道で作家になろう」
>なんてことも想像もしたことがない。というよりも全く想像できない。考えただけ
>でサブイボが出てくるのだ。


406 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 15:25
田口が、どんな「小説」書こうが、いくら税金払おうが知ったこっちゃねえ。
ただこいつが書き散らしたものに、見過ごすことのできない根性の醜さを見て
しまった。
しかも、メルマガを見るきっかけが、一目おいていた友人からの薦めだった。
田口ランディはとても薦められる物書きではないじゃないか。
こんなやつ薦めたら、恥ずかしいじゃん。なんでだ?
っていうのが、ここに遊びにくるようになった理由です。

最近、ニフログあげてくれる人がいるから、確信を新たにしています。
馬場けいこという生まれ持った名前も知ることができたし。こっちのが
ぴったりくる。
名は体をあらわす。あいつのこと、田口ランディなんて呼びたくない。
ババケイコのほうがフィットしてる。


407 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 17:21
>406
ババ=うんこ、ですね。



408 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 17:35
>>404 この大好運期という星占いも見事に外れて、応募した賞どれも
箸にも棒にもかからなかったわけですよね?
でも10年も経ったら星占いのアテにならなさもコロっと忘れて、
怪し気なサビアン占星術にハマったりするのが、ランディの業の深さって
やつですか。


409 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 18:14
来月のウワシンは田口特集。


410 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 21:31
サイバッチが、ランディを持ち上げた戦犯のひとり深水英一郎を
「まぐまぐ守銭奴たちの醜い銭ゲバ体質を暴く!!」というテーマで追及するようだ。
情報を持っている諸君は、この機会にサイバッチにタレコミをヨロシク。
ランディ本人だけでなく外堀も埋めていこうYO。


411 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 21:53
イベント板のサイバッチvs井上「戦争」の前線では、大月に
なりすまして「あたし」連発の精薄物まねちゃんが出没して
いるようです。やることが不器用で知恵が足んないっての。>猿の周辺(藁


412 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 22:04
田口の友達のAKIRAがルナ絶賛の日記。

http://www.akiramania.com/diary/0204.html

> 信じられるかい?
>生まれたときには腸が飛びだし
>脳に重い障害をもったルナ君が語るんだ
>「比べないでね」
>たった今NHKスペシャルを見終えたばかりだ
>オレは4年前からルナ君を知っていて
>「11歳になったルナはハンサムだぞ!」 と驚いた
>「比べないでね」
>体がねじ曲がっていようと
>自分で歩けなくても
> ハンサムなんだ


413 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 22:09
日付に注目。お兄さんはまだ死んでない。暗示的といえばあまりに暗示的。

625/999    RANDY   本当に人殺しだったらどうしよう(笑)
( 7) 92/03/24 01:20


 奇妙なことだけれど、私には兄貴の記憶が欠落している。
 私には8つ年上の兄がいるのだが、どういうわけか私が六歳から十歳にかけて
の間、兄の記憶がほとんどないのである。
 確かに私はその間もずっと兄を暮らしていた。
 暮らしていたのは、茨城の田舎の狭い家である。
 私はそこに母と兄と3人で暮らしていた。
 父は船乗りだったので、めったに帰っては来ない。家族に男は兄だけだ。それ
なのに、私はなぜか、兄の存在を思い出すことができないでいる。
 最近になって、このことに気がついた私は、ちょっと気味が悪くなった。
 確かにいっしょに住んでいたはずの肉親の記憶が欠落するなんて、そんなこと
あるだろうか?
 私は兄と暮らしていた。それはまちがいない。
 だが、兄がどんなふうに目覚め、何をし、どんなしぐさで歯を磨き、どういう
位置に座り、どんなことに興味を持ち、私とどう関わっていたのか、まったく思
い出せないのである。
 六歳から十歳。小学校に入学した頃から五年生までの時期だ。
 それ以前の記憶はすべてあいまいだ。
 それ以後の記憶に、兄は兄として存在する。兄は高校を卒業すると就職して行
った。今の兄の姿のはるか始点が、十八の兄である。


414 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 22:10
 兄のことを考える。
 小学校1年のとき、夕食のとき、兄はどこに座っていたか......。
 情景もイメージもちっともわいてこないのだが、記憶の深いひだを探っていく
と、なにか雰囲気のようなものが伝わってくる。
 私は確かに、おにいちゃんといっしょにいた。その感覚が蘇ってくるのだ。
 でも、その感覚は記憶に結びついてこない。
 あくまでも「実感」でしかないのだった。
 おにいちゃんが、その場に存在することによって、生じてくる場の雰囲気みた
いなもの、それを思い出すことがせいいっぱいなのだ。

 実態のない雰囲気、感覚。
 これらは過去のガスみたいなもんだ。だから私はこの感じを「思い出ガス」と
読んでいる。
 思い出ガスは時おり、無意識の闇の中からふつふつと沸き出てくる。
 海面にたどりつくと、空気に解けこんでしまうので実態はわからない。
 もしかしたら、相手のたましいの記憶なのかもしれない。

 私は何年か前に「思い出ガス中毒」になりかけたことがある。
 「誰かを殺して埋めた」
 この実感が突然わきあがってきたのだ。
 それがいつのことで、誰のことを殺したのかもさぱりわからない。
 だけど、圧倒的な実感として私は「殺人して埋めた」ことを感じた。
 埋めた、という感覚が身体のどこかに残っていて、それは体感された感覚なの
だ。
 見た感じ、じゃなくて「やった感じ」なのだ。
 この世界のどこかに、私が殺して埋めた死体が、まだ発見されずにある。
 私はいまだに、この「実感」を否定するだけの根拠を持たない。



415 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 22:10
 兄を思い出そうとするとき、その兄の雰囲気、たたずまいは、ひりひりとする
ような痛い空気として感じられる。
 それがどんな魂の物語を秘めているのか私には、まだわからない。

 思い出せない兄や、私が殺して埋めた誰か......。
 記憶にないそれらをたぐりよせる手懸かりとして、私は物語を書こうとしてい
るのかもしれない。
 思い出ガス...を表現する手段として、私は「物語」しか持っていなかったの
だ。
 語りえないものを、語ろうとすることは夢を見るような作業だ。
 私はおととしに初めて「小説」というものを書いてみた。小説と呼ぶにはあま
りに稚拙で恥ずかしいのだけれど、書いているうちに、不思議な気分になった。
 書き始めはいつも、結末が自分でもわからない。
 それなのに、私は結末を確かに知っているのだ。

 いつか、兄の物語も書けるかもしれない。
 いつか、私が殺して埋めた誰かについても、書けるかもしれない。
 書いてみたいと思う。いや、もうすでに書き初めているのかもしれない。

 この世界のどこかに、私が殺して埋めた死体が、掘り出されるのを待っている。



416 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 22:21
>思い出せない兄や、私が殺して埋めた誰か......。
> 記憶にないそれらをたぐりよせる手懸かりとして、私は物語を書こうとしてい
>るのかもしれない。

記憶にないそれらを手繰り寄せるのではなくて、
これから成就したい物語のイメージを鮮明にするため、そして最終的には
それを現実として手繰り寄せるために
物語を書こうとしているんだろうね。


417 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 23:19
>>416
その「成就したい物語」とは誰かを殺して埋める物語?
しかもそれを「現実として手繰り寄せる」ために物語を書く?
ババケイコがそれをやるとシャレにならんから、
やっぱり消えて欲しいですな。


418 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/25 23:38
>>415
> 語りえないものを、語ろうとすることは夢を見るような作業だ。

  ウィトゲンシュタインも、こう言っている。
  「語りえぬものについて沈黙しなければならない」と。
と、ランディ日記風に返したくなる。
ウィトゲンシュタインはおいとくとしても、ランディにとって実は
沈黙が最良の選択だったという可能性は高い。(w


419 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/26 00:36
虚勢を張り続け、あらゆるものを嘘で塗り固めた人間が行き着く果て
を見た思いがする。

うそつき少年が更生しないまま大人の年齢になり、自分を社会に認め
させようとする=己の虚構・妄想を現実化させることとなってしまい、
それは反社会的な事件を起こすことに繋がるというような…。

う〜ん。


420 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/26 01:06
>>419
なんだか夢野久作の『少女地獄』みたいだな。
もっともこちらのは『醜女地獄』だが。


421 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/26 01:14
よかったな、汚猿。
420さんはお前を『女』であると認めてくださったぞ。

ペンペン氏、スレ立ていつもいつもお疲れ様です。


422 名前: 日本盗作家ペンペンクラブ 投稿日: 02/05/26 01:19
スレの上限が近づいてまいりました。
あと30件くらい書き込むと、「書き込み不可」になる恐れが出てました
ので、新スレの立ち上げ作業を開始します。
スレ立てが終わりましたら、こちらにご案内にまいります。



423 名前: 日本盗作家ペンペンクラブ 投稿日: 02/05/26 01:47
新スレ立てが完了しました。

新しいスレはこちらです。

★産廃物&盗作屋・田口ランテ?ィ監視スレ Part 28★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1022343093/l50

それでは、盗作サイコ猿の追及を続けていきましょう!


424 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/05/28 23:44
age


425 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/06/18 07:29
ガンバレよ




2ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。