★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 33★ (2ちゃんねる)

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★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 33★
1 名前: ただいまスレ立て中 投稿日: 02/08/30 16:52
直木賞候補作『モザイク』だけでなく『アンテナ』も盗作がバレてついに絶版!
しかし田口ランディの盗作はまだま〜だ山のようにあるぞ〜!
税金使ったインパク終了、ダ・ヴィンチ連載打ち切りと、めっきり仕事も減ったのに、スレに飛来する
“擁護チャン”は病的に元気で、エッセイの嘘パクりやストーカー実態がバレると猛襲をかけてきてタイヘンです。
「エスケープゴート」「嗚咽=おえ〜っ」「嗜め」「蛇っぽや」「ゲリラ線」 「だっだら」
「アミニズム」「しずる感」「箱根登山熱道」「スパンプ」「まんじりと傷を舐める」
「でも、今日のことは人生のエポックだから書いておかないと」「涙がうるんでくる」
「神様ごめんなさい。私も一度だけ、自分を自己弁護したいのです」
「SMスナイパーで局部的に有名な写真家の豊浦正明君」(それを言うなら“局所的”だろ)等々、
『サイゾー』でも大笑いされている乱D造語もますます元気に脱糞しほうだい……。
しかも若手のライターを、盗作しながらストーカーまがいの心理的虐待で傷め続けていたことまで発覚! 
ニフ時代の自己チューな対人虐待の手口も暴露されたぞ!

あの『噂の真相』からも「産廃物」の御墨付き。 いまや『サイゾー』も強盗監視中!
放置すると殺人的汚染を起こす「盗作屋・田口ランディ」を引き続きマターリと監視します!
時々、ご本人も粘着荒らしで襲撃をかけてくるようだし〜。(プロファイリングの生きた教材になるよ)
でも“悪魔を憐れむおまじない”をかければアラ不思議♪ あせらないでね、モンキーちゃん♪
検証資料の追加、大歓迎。

前スレ : ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 32★
    http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029009767/l50

>>2-4 関係リンク 
●●乱D文庫1〜337番:http://www.asyura.org/bigup1/source/028.txt
●●乱D文庫338〜401番:http://www.asyura.org/bigup1/source/034.txt 
●●乱D文庫402〜416番:http://www.asyura.org/up1/source/353.txt (31番スレのまとめ)
●●乱D文庫417〜423番:http://www.asyura.org/up1/source/447.txt (32番スレのまとめ)

◆◆必見!ログ倉庫 ◆◆ http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay.shtml
      (これまでのランディの犯罪と破廉恥言動の膨大な記録倉庫です)
☆リンク用バナー http://members.tripod.co.jp/tousakubun/
         (リンク大歓迎・ご自由にお使いください)
☆シャケさん作:モザイク予告編 http://www8.ocn.ne.jp/~syake/gazou/mozaiku01.html

†黙祷…★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 20★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1017747882/
(Part20は盗作猿の卑劣なエロAA攻撃で、立てている最中に“殺され”ました。
 現在はロリータポルノAA画像は消去され「あぼーん」という痕跡だけが残っています。)


2 名前: ただいまスレ立て中 投稿日: 02/08/30 16:53
2【関係リンク】その1
★★旬な話題! 
・書籍板:【盗作猿】ランディの日記を先取り予想だ!【パクルなよ】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/l50
★★他の稼働中のランディ観察スレ
・ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart10
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1030452999/l50
・雑誌板:■【劣化コピー猿】田口ランディ無能の叫び【Part 5】■
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1017045276/l50
・ニフティー板 :NIFTY出身の田口ランディ?
  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/993479378/l50
【歴史的資料】・心理板:村上龍も絶賛!?田口ランディーの「コンセント」
        http://yasai.2ch.net/psycho/kako/982/982766812.html
・ネットウォッチ板:【盗作家】田口ランディが今度はインパク主宰者に恐喝メール!
  http://tv.2ch.net/movie/kako/1012/10125/1012582350.html
・既婚女性板 :湯河原にお住まいの主婦、田口ランディさんについて
  http://natto.2ch.net/ms/kako/996/996298580.html
・創作文芸板 :田口ランディ (dat 落ち中。こちらは不完全な退避版↓)
  http://jove.prohosting.com/~oliinkai/996146724.html
・世界に通用する日本の小説を(盗作騒動に火がつく前にランディが「朝倉ユキ」という
  変名で立てた宣伝スレ ) http://mentai.2ch.net/book/kako/988/988206242.html
★★文壇以外の場所でもランディがらみの不穏な騒動が展開中!
インターネットの女王(笑)田口ランディ原作の映画「コンセント」
のブロードバンド「無料」上映会が、会員獲得のための詐欺だったらしいことが発覚!
・同映画宣伝サイトのBBSが目下大混乱!  http://www.shirous.com/concent/
・問題のBBSサイト http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
・ニュー速板:【インターネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
 http://choco.2ch.net/news/kako/1012/10125/1012581354.html
・映画板 :【ネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
 http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012582350/l50

●下記は一般書籍板でいつもランディ批判が急所を突いた直後に浮上してくるオバカな擁護スレ。
我々“汚ザル観察隊”はこれらスレ群を「バカ猿軍団」と呼んでます。
【1】「田口ランディ施設ファンクラブ」だとさ。http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1012118126/
  ついにランディも施設送りとなったようです。ご本人なのか擁護(養護)ちゃんなのか、
  いずれにせよ精薄オトナ丸出しの自爆スレになってます。(爆笑
【2】田口ランディ&中野フェシェリアキタんの非公認FC http://natto.2ch.net/books/kako/1012/10124/1012458264.html
【3】田口ランディで小説はまりました http://natto.2ch.net/books/kako/1010/10100/1010079040.html
【4】【速報】田口ランディ、ノーベル文学賞候補に(3/27) http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1017218441/
【5】田口ランディと神話の世界 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019198574/l50
【6】田口ランディは可愛いよ?何言ってんの? http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019669971/l50
【7】田口ランディこんなにも叩かれる女 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1021875175/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
それから、ランディって白人とのハーフの美少女? そういう幻想はこれ見りゃ爆砕!
……ということで、汚猿の生々しい写真です。(食事時には見ないほうがイイですけど。)
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
http://www.peace2001.org/mine/cam_report/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg
http://www.asyura.org/up1/source/209.jpg


3 名前: ただいまスレ立て中 投稿日: 02/08/30 16:53
3【関係リンク】その2
★田口ランディのイタいメルマガ・バックナンバー
 http://www.melma.com/mag/26/m00001926/index_bn.html
★田口ランディのイタイ信者BBS http://cgi.din.or.jp/~happy/randy/bbs/bbs.cgi
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【犯罪告発メルマガ】 ★サイバッチ!
■バックナンバー http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?cybazzi
■ホームページ http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/
●大月隆寛、ランディ@バカを叱る!!特集号[06/26]
http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/back_number/01_06/0626.html
●ウルトラスクープ、田口ランディが盗作癖をついに自白!! [08/30]
http://www.emaga.com/bn/?2001080081300455010181.cybazzi
●●衝撃スクープ!!「アンテナ」映画化で醜い金銭トラブル発覚!!
大マスコミ一斉報道決定で、田口ランディの盗作騒動メガトン爆裂へ!!
http://www.emaga.com/bn/?2002030016650937016834.cybazzi
   (注:飛ばし報道がありすぐ謝罪が出ました) 
▲その日のうちに出た、飛ばし記事の謝罪と取材ソース全面公開のサイバッチ
http://www.emaga.com/bn/?2002030017835943011740.cybazzi
-----------------------------------------------------------
【サイバッチ!】インデプス リニューアル新創刊号 [02/19/02]18:45
(やったぜ! 稀代の盗癖持ちの万引きババア田口ランディ、ついに公式に「パクリ」を認める!)
http://www.emaga.com/bn/?2002020062601366015355.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 持ってけドロボウのリニューアル後0002号
http://www.emaga.com/bn/?2002020070713141030243.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 緊急特別寄稿だゴルァ! の003号 [03/01/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030000078031031928.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 田口が[殺した]塚原尚人、の004号[03/05/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030011350116031199.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 「シャケ」さんに会った、の005号 [03/24/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030062171770025020.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 田口二発目の万引き発覚!! の007号[02/04/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020403200603
【サイバッチ!】インデプス 田口恐喝!背景とキーボードリテラシーの魔力 008号[08/04/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020406080619
【サイバッチ!】インデプス 恥ずかしい未発掘資料の棚卸し特集・1 011号 [05/01/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020501004032
【サイバッチ!】インデプス 恥ずかしい未発掘資料の棚卸し特集・2 012号 [05/02/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020502154052
【サイバッチ!】インデプス 田口ランディ「売春」告白&吉本ばななの悪口まで014号[05/18/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020518143251


4 名前: ただいまスレ立て中 投稿日: 02/08/30 16:54
4【関係リンク】その3
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★msnジャーナル - 田口ランディのいろいろ http://journal.msn.co.jp/index/column01.htm
★HOT WIRED JAPAN 日刊業界人交換日記1999.5.12〜2000.6.30
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy.html
★田口ランディの日記(筑摩書房) 2000.8.30〜 http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/index.html
★Webマガジン幻冬舎[わたしとあなたをつなぐもの]田口ランディ http://webmagazine.gentosha.co.jp/
★PCWEB COLUMN Square
・ドリーミングの時代を読む http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream.html
・恋愛の寺子屋 http://pcweb.mycom.co.jp/column/renai.html
★本の雑誌BBS「盗作疑惑??」http://www.webdokusho.com/cgi-bin/flashbbs/flashbbs.cgi (現在削除)
●アボーンと言えば、幻冬舎のWebマガジンから、ランディのショートストーリー連載がアボーンされてしまった。
でも大丈夫。過去の作品はここから読めるさ。http://www.din.or.jp/~happy/randy/data.html
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/20010701/shortstory/shortstory.html
●筑摩のWEBサイトで長編小説の連載開始。やっぱ紙媒体では小説連載の話はこないのかな。
http://www.chikumashobo.co.jp/w_chikuma.html
題名のcallingは、岡野玲子の漫画の題名「コーリング」からのパクり?↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/999265650/523-
■Yahooのリストに盗作問題が筆頭格で登場! 見ている人はきちんと見ているのだ。
http://www.yahoo.co.jp/new/20020402/Arts/
http://dir.yahoo.co.jp/Arts/Humanities/Literature/Genres/Essay/Essayist/Taguchi_Randy/
★田口ランディ盗作疑惑 http://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/b/1039randy.html
★『ザ・バトルウォッチャー』パティオ http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2002042401

■■■■■■ 実用お役立ちリンク集(通報先)■■■■■■
●瀬名秀明「BRAIN VALLEY」、岡崎京子「チワワちゃん」、
 貴志祐介「天使の囀り」「十三番目の人格(ペルソナ)-ISOLA-」、
 ―→角川書店 http://www.kadokawa.co.jp/ k-master@kadokawa.co.jp
  (下記の作家別パクリのほかにも、最近角川から出版された『ハーモニーの幸せ』に
   収録されている「台湾『ボディ&ソウル』の旅」は、ドマーニ連載前にメルマガに
   発表したり、筑摩の『ぐるぐる日記』に載せたものと同じ
→貴志祐介 (ランディは『コンセント』で角川の貴志祐介『天使の囀り』からパクり)
→瀬名秀明 http://www.asahi-net.or.jp/~fx2h-szk/katharine/
      RXX01703@nifty.com
  (単行本版『アンテナ』における、瀬名英明『BRAIN VALLEY』からのパクり
   文庫本『アンテナ』からは、該当箇所が削除されている→盗作ほぼ決定 
   ちくまのウェブマガの連載『calling』でも、『BRAIN VALLEY』からパクり)
●赤坂真理「蝶の下の皮膚」「ヴァイブレータ」
 ー→河出書房新社(「蝶の下の皮膚」) http://www.kawade.co.jp/kawadeclub/custom.asp
 ー→講談社(「ヴァイブレータ」) http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Inquiry/
 ー→赤坂真理(公認ファンサイト) http://member.nifty.ne.jp/belphegor/book/akasaka/untitled.htm
●押川剛「子供部屋に入れない親たち -精神障害者の移送現場から-」
 ー→幻冬舎 http://www.gentosha.co.jp/contactus_f.html
●渡辺哲夫「知覚の呪縛」、真木悠介「気流の鳴る音」
 ー→筑摩書房 http://www.chikumashobo.co.jp/top.html WebInfo@chikumashobo.co.jp
●マスコミのメアド http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/contact/


5 名前: ただいまスレ立て中 投稿日: 02/08/30 16:56

     新スレ立てが完了しました。 
   開き直り盗作猿と取り巻き盗賊どもの
    監視&追及をつづけていきましょう!




6 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 17:12
ぺんぺんさん、新スレお疲れさまです。


7 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 17:19
ぺんぺんさん、ありがとう〜。
いつもお世話になってます。


8 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 20:20
ファンサイトが予告なく閉鎖ってけっこう「エポック」。
田口の現在をよく象徴してるね。


9 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 20:24
蒸し返して悪いが、
「メルマガ誤配2CH貼り付け事件」は
誤解だったということで解決?


10 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 20:38
誤解だったとも誤解ではなかったとも言えない、ってところでは。


11 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 20:38
>9
いやまだわからないよ。
あのヘッダを検証しきれたとは言えないし(詳しい人いない?)、
複数のヘッダを検証しないとならない。


12 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 20:40
いまのところあの2通(最初のは完全じゃないからね)から言えるのは
「10万通〜?うそくさ。」



13 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 20:41
>>11
このへんが書籍板の弱さ……。漏れもヘッダの見方とかわからない。



14 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 21:02
検証本、9月は無理ってスタッフの方が前に言ってましたよね?
何月になるかの情報も秘密?
猿方面から妨害入ってるの?


15 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 22:38
さあて、ファンサイト潰したあとは、いよいよ猿本人だな


16 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 22:43
ファンサイトは潰したと表現していいものか?

猿には言論活動(の真似事)をしてほしくないが、
実は2ちゃんにだけはずっと来てほしいと思っている。
これだけの電波物件はネトヲチ板にもいない。
今夜も頑張ってホスィ


17 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 23:00
漏れもヘッドの見方がわからないんだけど、素人として疑問に思うことをあげてみると、
1.前スレ861の「Subject: [ 田口ランディ:夏の思い出 その1]」だけど、
ヘッダに日本語が出ることなんかアリ?

2.前スレ861の「X-Magazineid:」
「id」になっているけど、普通は「ID」じゃないのか?

3.前スレ861、883、886とも
「From: Taguchi RANDY <randy@tanakanews.com」となっているけど、
「X-MagazineID: melma.com magazine 1926」なら、
「From: melma00001926 <randy@tanakanews.com>」というように、
melmaを通して発行しているのなら、IDナンバーが入るはずだと思うけど、
田口だけ特別なのか?

以上が素朴な疑問。
861、883、886さん、疑って申し訳ないが、田口ならやりかねないので、
検証させてもらうぜ。


18 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 23:12
>>17
Subject: に日本語はアリだと思います。
2.は確かにちょっと不思議。


19 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/30 23:12
つぶしたのは猿でしょ>ファンサイト
ファンに見捨てられるような行いをしまくってきたんだから。


20 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 00:02
管理人がサイト閉鎖するのは自由だけど、
それまで来てくれてた人たちに何の挨拶もしないのか?
猿同様、他人のことは考えないんだな。


21 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 00:29
安っぽいケンのバカワン日記より抜粋。

>筑摩書房の藤本由香里さんから「田口ランディさんのご依頼で、9月
>10日刊行予定の新刊小説のゲラをお贈りします」と、
>・『セブンデイズ・イン・バリ』のゲラが届いたからだ。超嬉しい!


>田口ランディさんの新刊のゲラ『セヴン・デイズ・イン・バリ』
>(筑摩書房・9月上旬発売)を読了。
> すこぶる面白い小説で感心した。


ゲラの段階で送ったんだね。ふーん。
ヤスケンだのみ、ヤスケン様ってかんじか。

関係ないけど、嘘書き放題の一橋文哉を絶賛してるねヤスケン。
解説も書くみたい。
こういう物件を大月さんはいつまで放置しておくつもり?
いつ批判してくれるのかなあって待ってるんだけど。


22 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 00:32
「週刊朝日」で、『セヴン・デイズ・イン・バリ』大絶賛書評書く
んだろうね……。


23 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 00:37
9月10日に何か祝福花火を打ち上げたいな。新刊刊行記念に、
「知覚」からの盗作をインデプスで検証してあげるとかね。


24 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 03:48
昨日までは久方ぶりの激しさで荒らしが延々と続いていて、
猛烈な勢いでスレが消費されていたのに、昨日はぱったり途絶えましたね。
いったい何があったんだろう?


25 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 03:51
ttp://www.kinokopress.com/inko/jp/mini02.html

興味深いものを見つけた。東大生の日記。東大の講義に
猿が出席したときのことが少し書かれてる。
日記を書いた人の「心配」が現実のものとならないことを祈る(w


26 名前: 25 投稿日: 02/08/31 03:53
おっと、間違えますた。
上の日記は東大生ではなく、東大の講義にもぐり込んだ方が
書いたものです。


27 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 03:53
前スレで突如浮上した「ランディ本人によるメルマガ原稿貼り付け攻撃疑惑」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029009767/664-702
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029009767/729-731
をもう一度プレイバック。
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664 :無名草子さん :02/08/26 23:01
■長い夏休みをとっていました。これから少しずつ夏に旅行した「沖縄」「アルタイ」
「広島」そして「北海道」について書いてみようと思います。みなさんはどんな夏をお
過ごしですか?
■既刊・新刊が出ました
「いつか森で会う日まで」PHPエディターズ
屋久島のカメラマン山下大明さんとのコラボレーションです。山下さんの写真、とっ
てもすてきです。本屋さんで見かけたら写真だけでもいいからぜひ見てください。
「ハーモニーの幸せ」角川書店
表紙カバーをはずすと、その下にも妙な表紙があります。音楽や身体にまつわるエッ
セイを中心にまとめてみました。
「田口ランディの人生相談 神様はいますか?」 マガジンハウス
雑誌「鳩よ!」に連載したエッセイをまとめたものです。タイトルは人生相談とある
けど、人生相談じゃありません。すみません。でもすごく気に入っているエッセイ集で
す。
■もうすぐ発売
「7デイズ・イン・バリ」 筑摩書房
バリを舞台にした長編小説です。今回は音楽の謎がテーマです。ガムラン、トランス
ダンス、ブラックマジック、バリ島がてんこ盛りです。
表紙の写真は藤原新也さんの写真集「バリの雫」からお借りしました。

667 :無名草子さん :02/08/27 00:21
ん? >>664の引用元ってどこ?
メルマガのうしろにくっつく「お知らせ」かなと思ったけど、
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/index_bn.html
いまだ最新のコラムが2002/07/09のままのような…
670 :無名草子さん :02/08/27 02:46

>>664
メルマガを発行したつもりで発行失敗したとか?
その宣伝文がPC内にある人が、うっかりここに書き込んで
しまったのかな?(w
メルマガが配信されて、その宣伝文が載ってたら、2ちゃんに
書き込みしたのはお猿ケテーイとなりますな。

682 :無名草子さん :02/08/27 09:34
メルマガ更新されてる!
2ちゃんに書き込みされたあの宣伝文がまんま載ってるぞ!
誰にも配信されてないメルマガの中の文章がなぜ2ちゃんに
載ってたんだ?
スキャンダルでっせ。
----------------------------------------------------------------



28 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 04:01
ttp://i-z.cside1.jp/diary/0207a.htm

『アンテナ』がなぜダメか、ダメダメなのか、読者が見抜いてることを示して
ますね。田口さん、こういうことなんですよ。


29 名前: 28 投稿日: 02/08/31 04:04
28で紹介してるものの引用です↓

本書に登場するSMの女王様ナオミは、NAOこと藤森直子(改稿前の
『アンテナ』の中で日記の一部が無断使用されたWebサイトNAO's Blue Film
及びヒヨコ舎から発行されている書籍『Fuckin' Blue Film』の作者)
をモデルにしている。『Fuckin'〜』を読むと、SMプレイを通してM男
の側の自己が解放されていく過程が非常に自然に理解できるのだが、
それを前面に押し出したはずの『アンテナ』を読んでも、その辺がサ
ッパリ見えてこない。

その原因は、ナオミに田口ランディ自身の姿が色濃く投影されてしま
っているからだと思う。ナオミの口調や話の内容は、ネットでコラム
や日記を書いている田口そのもの。モデルとなったNAOは他人に干渉
しようという意思が希薄でM男の願望を丸ごと全て受け止められる存
在であるがゆえにSMという行為を通してM男に魂の解放の場を与える
ことができるのだが、ナオミは田口同様「私が救ってあげる」という
意識が過剰なため描かれたSMシーンを読んでもM男が安心して彼女に
全てを任せる気になるとは到底思えない。

本書の肝だったはずのSMでさえこの通りなのだから、他は推して知る
べし。家族の崩壊もトラウマも自傷行為も精神病も新興宗教も、田口
が本書に詰め込んだ全てのテーマが表面的な理解だけで終わってしま
っている。読み終えて魂のカタルシスを感じるどころか、あれもこれ
も全部が消化不良のままで全然スッキリしない。結局のところ、作者
が本書を通じて読者に何を伝えたかったのか、私にはサッパリ分から
なかった。

唯一伝わってきたのが「私はこんなにいろんなテーマに興味を持って
いるのよ、アンテナびんびんで凄いでしょ」という作者の勘違いっぷ
りだったってのが、なんだかなあ。


30 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 04:10
>>25 面白い情報を教えていただきサンキューです。
レポート全体が面白かったけど、田口の盗作ネタ狩りをヲッチする
ヒントも書かれていて興味深かった。以下にその部分の引用を。
---------------------------------------------------------------[ここから引用]
カエルのケロケロレポート
2002年7月×日
森岡さんの特別講義 in 東京大学
http://www.kinokopress.com/inko/jp/mini02.html

(中略)
教室に入ると、三人がけの机がお行儀よく「コ」の字型にずらずらっと並べられておりました。
それも、三重に、所狭しと。すでにたくさんの人が授業の開始を待っています。数えてみたら
50人はいましたよ。「これは満員御礼の予感」と思って、席を確保し、椅子に腰掛け、一息
ついたカエル。そこではじめて教壇の方を眺めて驚いてしまったのですけろーん。なんとそこ
には、見たことのあるあの顔この顔、とっても意外なあの顔この顔があったのです。

最前席にいたのは、倫理学の竹内整一さん、宗教学の島薗進さん、科学史の小松美彦さん、政治
思想史の苅部直さん、作家の最相葉月さん、そして作家の田口ランディさんだったのでした。
進行役が竹内さんで、その他の方々はゲストです。

(中略)

そういえば、田口ランディさんの盗作問題は記憶に新しいですケロ。

  【asahi.com】田口ランディさん、解説本から無断使用 謝罪し書き直し」
  http://web.archive.org/web/20020220012115/www.asahi.com/culture/update/0216/002.html
  インターネット・コラムなどで人気がある作家の田口ランディさん(42)が、
  直木賞候補作となった小説「モザイク」の一部に無断使用があると指摘され、
  著作権を侵害したと認めていたことが分かった。田口さんは謝罪し、作品の一部
  を書き換えることで合意した・・・

  【毎日新聞】無断引用: 田口ランディさんが著書「モザイク」で
  http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/01/20020402k0000m040138000c.html
  人気女性作家の田口ランディさん(42)は1日、小説の版元である幻冬舎の
  ホームページで、自作の小説「アンテナ」と直木賞候補になった「モザイク」の
  一部の表現について、他人の著作物の無断使用があると認め、謝罪した。これを
  受けて、幻冬舎は2冊の単行本を絶版にするとともに、改稿したうえで文庫化する
  ことを決めた・・・

ニュースを見る限り、問題となっている本は複数あるようです。ご本人も著作権侵害を認めた
とのこと。森岡さんが講演中に「Life studies」「無痛文明論」と黒板に書いた時、田口さんは
それをノートに書き写していました。(ペンの動きでわかったのですケロ。)それ以外のところ
でも、田口さんは熱心にメモをとっておられました。「さすがベストセラーの作家さん、勉強熱心
だなあ」と思いました。が、ちょっといらぬ不安を抱いてみたりしたボク。てへてへ。

 (以下略)
-----------------------------------------------------------[引用おわり]


31 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 04:20
無痛文明論ね。
きっと何かでパクるはず。
早ければ、バリ小説でパクってるか?


32 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 04:20
盗作なんて気にしないわ
サバ読みだってだってだって お気に入り
逆ギレ 虐待大好き
造語も荒らしも大好き
私は 私は 私はランディ♪

ひとりぼっちでいると 何にも書けない
そんなときこうするの ネットにつないで
パクって パクって パクってランディ
プライドなんてさよなら ネ? ランディランディ♪


33 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 04:23
キャンディキャンディの替え歌で
ラララランディ♪をまた思い出してしまった。

あのイタいサイトの擁護管理人は何を考えてんだろ?
ごみばこに残飯をすてえるように、ランディ擁護の恥ずかしい過去を
突然ひっそりと葬ったのか?


34 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 04:26
一度はリニューアルしんだよね>猿信者サイト
閉鎖されるちょっと前にトップページ見たんだけど、
猿は脇役になって、いろんなものをゴテゴテたくさん勧める
サイトに変貌してたの。管理人も悩んだみたいよ一応(藁


35 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 04:30
>>34
>猿は脇役になって、いろんなものをゴテゴテたくさん勧める

ファンサイトまでが「北北西」状態ですか。
それで年中無休24時間営業ドンキホーテみたいな狂騒状態で収拾つかなくなって破綻とか……。
う〜ん、ポストモダ〜ン。(藁


36 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 04:36
元々、作品を語り合う場じゃなかったもんな、信者掲示板。
田口ファンというより、似かよった人たちが集まって、自分たちの
プライベートな悩み事を話し合ってるみたいな雰囲気だった。


37 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 04:39
「アンテナ」の文芸的な「肝」を致命的に斬った批評や、東大で盗作のネタ漁り
してる乞食のような生態が暴露されたり、ファンサイトの末期の醜態が明らかに
なったりと、盗作猿にとっては痛い話題が次々と発掘されていて、きのう
までなら荒らし猿がすぐに猛攻撃をかけてきたのに、昨晩からまったく何もない。
猿方面は外国にでもいったのか?


38 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 04:51
馬鹿な出版者や批評家(あ、天災編集者だっけか)がなにを言おうと
当たり前に読んでりゃダメってわかるってことだね。
ヤスものはこの先どうするんだろう…………?


39 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 07:33
>>24
ここんとこ荒らしのメインターゲットとなった文学板でのやり取り

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1030452999/470-
470 :吾輩は名無しである :02/08/30 22:51
おカルチャーは今日ざますか?
それなら今2ちゃんに来てるのは猿の代理の人?

471 :吾輩は名無しである :02/08/30 23:00
>>470
来てるってほどじゃないでしょう。
「朝日カルチセンター」の解剖うんたらは18:30からで、
せいぜい2時間くらいだと思われるから、
代理が必要とされる(?) 20:30くらいまでに、
昨日みたいな独特の粘着一人ライブをやってくれればよかったのに。
そうしたら、ランディ本人ご降臨の疑いもだいぶ薄まったよ。(藁
以前のトークショーのときも、バリ島旅行のときも、

それまで暴れていた嵐はどこに?って感じでしーんとなったっけ。


40 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 09:23
朝日カルチセンターでの様子はヤスケン日記でしかわからないのかな。
今日あたりアップされるかもしれないから、バカワンに要注目。



41 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 10:27
ああそっか!
朝日カルチセンター(笑)の見世物はてっきり今晩だと思ってた。
きのうだったのか。


42 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 12:45
検証が必要なヘッダのことだけど、

Return-Path: <magusererror-1926-****=****.**@mailerror.melma.com>
Received: from smtp14.melma.com (203.174.71.103) by ****.***-****.co.jp
with SMTP (Eudora Internet Mail Server 3.1.3) for <****@****.**>;
Mon, 26 Aug 2002 19:45:35 +0900
Received: (qmail 72110 invoked by uid 0); 26 Aug 2002 17:42:28 +0900
Received: from unknown (HELO send1.data-hotel.net) (10.0.15.163)
by 0 with SMTP; 26 Aug 2002 17:42:28 +0900
Date: Mon, 26 Aug 2002 17:34:19 +0900
From: Taguchi RANDY <randy@tanakanews.com>
To: ****@****.**
Subject: [ =?ISO-2022-JP?B?GyRCRUQ4fSVpJXMlRyUjIScyRiROGyhC?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCO1ckJD1QISEkPSROIzEbKEI=?=]
Mime-Version: 1.0
Message-Id: <1660.66961.send1@melma.com>
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-MagazineID: melma.com magazine 1926
X-Mailer: melma.com 3.1
Errors-To: magusererror-1926-****=****.**@mailerror.melma.com


FromのところにメルマのマガジンIDが入らないのはなんでなんだろ?
漏れ、メルマのメルマガいくつか取ってるけどFromのとこにはみんな
ID入ってるんだよ。猿だけ特別待遇なの?


43 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 16:26
>FromのところにメルマのマガジンIDが入らないのはなんでなんだろ?
それそれ、それが疑問なんだ。

今回のやつ、msnを通さないで
垂れ流しちゃったんじゃないか?




44 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 16:44
>>30
そういえば、東大でお勉強するアタシのシリーズも2回くらいで頓挫?
個人的には、森岡さんって人もちょっとアレだなーと思っているけど、
とにかく http://www.kinokopress.com/inko/jp/mini02.html を読めば、
なるほどこういうことが話されていたんだなと納得しながら読み進めることは
できますわな。
何がどう話し合われたのかさっぱりわからないランディのメルマガの文章とは
大違い。(比べるだけ失礼か)。



45 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 16:59
>>44
森岡氏も自分なりの思想の“論理化”に挑んでるんだろうけど、
バイオエシックスというヤクザなジャンルに飛びついて(これは
80年代の日本のアカデミズムでは“原宿竹の子族”的なブーム
だったからね)、その挙げ句に看板に虚偽のある「思想の科学」
みたいな“没科学”の地平にダイブしちゃった人だから、
汚猿とは気が合うかもね。(苦笑

まさか権力志向だったとは迂闊にも今までシラなんだ、ですが
東大講義でこんなことを説いていたのだとしたら、汚猿の
開き直りの論理に貢献することになりそうです。

>「生命学」の目指すところは、「くいのない人生を生ききること」
>自分が死ぬときに「うん、オッケー」と言って死ねること。
>良いこと、悪いこと、絶対に思い 返したくないことがいっぱい
>あるけれど、「うん、オッケー」と言えること。他の人では
>ないこの私が、一番生きたかった自分に沿って生きてこれたか
>ということ。
http://www.kinokopress.com/inko/jp/mini02.html からの引用↑


46 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 17:07
>>45
ああ、なるほど。<汚猿の開き直りの論理に貢献
いや「くいのない人生を生ききること」ってのはいいんですけどね、
ランディが悔いのないように生きたことによって、
彼女が通り過ぎた後に死体がいっぱい(場合によったら比喩ですらなく)
って事態が発生しても「うん、オッケー」で済ませていいかって問題は
ありますわな。

ランディだけでなくて、世の中には児童殺傷事件の犯人だっているし、
真性のロリコンだっている。そういう反社会的な性向を持つ人の
「くいのない人生を生ききること」については、どういう考察がされて
いるんだろうか?


47 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 18:57
たまちゃん救出されたの?


48 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 19:04
事情の分からん者にとっては、意味不明な>>1だな。


49 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 19:08
>>46=>>1
実生活で、君がネットでの言葉遣いのままであれば
十分なくらい反社会的だろうねw


50 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 19:10
読んでないので、そのままにしておりましたが
らんでぃちゃんを、ちゃんと社会的になんとかしてみたいので
彼女のメルマガ解約いたしました。
みなさんも、是非。
すーーーっとしますよ。ゴミ減って。


51 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 19:34
>>50
ここに書きこむゴミも一人減ったw
退屈な返しはいらんぞ。


52 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 21:02
>>49
言葉使いだけで反社会的になれるのは、
ジャックフルーツはチンポの匂いだと堂々と日記に書いたりする
田口ランディ先生くらいのもんです。


53 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 21:06
退屈な産業廃棄物の>>51こそ、さっさと消えたら?


54 名前: 46 投稿日: 02/08/31 21:21
あれれ、>>1さんの文体を真似たわけじゃないし、
実際似てもいないと思うが。
どういう判断基準で言っているかよくわからんやつだな>>49は。


55 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 21:34
>>51
いやねぇ、もう。
メルマガ解約したって、ゴミはここには来るのよん。
嬉しいでしょ〜。はーと


56 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 23:08
>退屈な返しはいらんぞ。

言い返されるのが恐くて予防線を張ったつもりの、
態度はデカいが小心者の>>51は、
目立ちたくて(&バカで言っていいことと悪いことの区別もつかず)
ロクでもないことを書くが、妙に言い訳をクドクド書き連ねる
ランディ先生と相似形。


57 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 23:16
>>50
疑惑の最新メルマガをまだ保存していたら、
ウプよろしく。


58 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 23:37
>>56
君みたいな退屈な返しのことさ
もうランディ返しは飽きたw
ちなみに「相似形」はオレの造語だ
勝手に使うな。


59 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/08/31 23:44
>>58
相似形って君の造語なの?
うちの辞書には載ってるけど(藁


60 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 00:26
58の持ってる辞書に載ってないだけでしょ(藁


61 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 00:53
>>56に向けて書いてるんだ。
以前のオレの書きこみをランディだと勘違いして
パロって引用してんだろうけど。
アンチ的には間違った使用法だったんだよな。
どうしてアンチには突っ込まない?>>59>>60


62 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 01:27
>>61
すげえ屁理屈(藁
屁して寝な。


63 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 01:28
つうか、コピペした者だが、まだやってるの(?)ばっかだなあ・・・
(あれから読んでいないから誰のヘッダを検証しているのかわからんが)
田口ランディ様ご本人だというシナリオはそれはそれで面白いし、
別に潔白を晴らそうだとは思わないから、ヘッダなんて面倒なのだが、
ここまでくると「そんなに盲目でいいの?」と思ったりもするな
だからエサやるよ
実際にこう送られてきたんだから、どう読み取るか見物だな
さあ、ハイエナのようにむさぼろう

Subject: [ 田口ランディ:夏の思い出 その1]
From: Taguchi RANDY <randy@tanakanews.com>
To: *****@*****.**.**
X-Mailer: melma.com 3.1
Date: Mon, 26 Aug 2002 17:34:17 +0900
Return-Path: <magusererror-1926-*****=*****.**.**@mailerror.melma.com>
Received: from smtp1.melma.com (smtp1.melma.com [203.174.71.90]) by *****.**.** (1.01) with SMTP id g7QDm6i25352 for <*****=*****.**.**>; Mon, 26 Aug 2002 22:48:07 +0900 (JST)
Received: (qmail 64063 invoked by uid 0); 26 Aug 2002 17:43:35 +0900
Received: from unknown (HELO send1.data-hotel.net) (10.0.15.163)
by 0 with SMTP; 26 Aug 2002 17:43:35 +0900
Mime-Version: 1.0
Message-Id: <3078.66951.send1@melma.com>
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-MagazineID: melma.com magazine 1926
Errors-To: magusererror-1926-*****=*****.**.**@mailerror.melma.com


64 名前: 63 投稿日: 02/09/01 01:33
あ、もしかしてこのタイミングで書き込むと、そのまえで
なにやらあおりあってる誰かと同一視されたりするのかな?
まだコピペも含めて4回しか書きこんだことないけどね


65 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 01:34
>>64
自意識過剰だなぁ。
で、あなたは田口のファンなの?


66 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 02:52
>>63
つーかもう別の話題に移ってるんですが。
ヘッダ問題については「よーわからん」って感じじゃない?。
いくつか材料が出たけど、白とも黒ともつかないし結論はおそらく出ないでしょ。
だから盲目に田口がやった!なんて誰も言ってないと思うよ。
まあとにかくご苦労様。


67 名前: 56 投稿日: 02/09/01 06:28
>>61
>以前のオレの書きこみをランディだと勘違いして
>パロって引用してんだろうけど。
>アンチ的には間違った使用法だったんだよな。

「相似形」という言葉をランディ先生が独特な使い方をしているから、
それをパロって使ったというのはその通りだけど、
「以前のオレの書きこみ」ってのは何番のことなのかマジでわからん。
>>51の書き込み単独で充分しょうもないし、そのしょうもなさは
書き込んだ人間が物理的に田口ランディであろうがなかろうが同じ。

でさ、あなたが主張したいのは自分は田口ランディではないけど
間違われちゃって……ってこと?
だったら>>58のように

>ちなみに「相似形」はオレの造語だ
>勝手に使うな。

って妙なことを言わない方がいいんじゃないかな。
「相似形」という単語自体は「造語」ではなくてちゃんとした日本語。
確かに田口ランディは「相似形」という語を変な使い方をしていると
指摘されていて、それを>>61は「アンチ的には間違った使用法だったんだよな。」
言っているんだろうけど、それを「オレの造語だ」「勝手に使うな」(>>58
ってねえ。

そういう誤解を招く(藁 ことばかり書いているから、きっと
ご本人も「もうランディ返しは飽きた」(>>58)と言うくらい、
何度もランディ返しされちゃうんだよ♪



68 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 06:35
>>63は、自意識過剰にも、あの書き込みと間違えられるんじゃないか、
田口ランディ本人とまた言われるんじゃないかと気にする前に、
「あれから読んでいない」くせに「まだやってるの(?)ばっかだなあ」
ていう、電波な設定を何とかしろって感じ。


69 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 07:10
58 :無名草子さん :02/08/31 23:37
>>56
>>58【おなじみのsageカキコで】
>君みたいな退屈な返しのことさ
>もうランディ返しは飽きたw
>ちなみに「相似形」はオレの造語だ
>勝手に使うな。

この“自己愛性人格障害”徴候丸出しの発言は
痛すぎるし臭すぎるぞ。(笑
「勝手に使うな」とランディにも言ってやれよ。(爆

ところで金曜日の午後に、キミと「相似形」の荒らしチャンが
音沙汰なかったんだけど、キミ、なんか事情をご存じないか?


70 名前: レスポンス分析【1】 投稿日: 02/09/01 07:30
森岡氏の講義に出て『無痛文明論』のネタぱくりを企むかのように
メモとりをしていたランディと、森岡氏の「くいのない人生を生ききること」
という立論目的がランディの“汚猿の開き直りの論理に貢献”する可能性が
高いという議論が始まったとたんに、まったく無関係なタマちゃん
カキコ、そして話題をそらす意図がミエミエの連続sageカキコ……。
----------------------------------------------------------------
47 :無名草子さん :02/08/31 18:57
たまちゃん救出されたの?

48 :【sageカキコ】無名草子さん :02/08/31 19:04
事情の分からん者にとっては、意味不明な>>1だな。

49 :【sageカキコ】無名草子さん :02/08/31 19:08
>>46=>>1
実生活で、君がネットでの言葉遣いのままであれば
十分なくらい反社会的だろうねw
----------------------------------------------------------------



71 名前: レスポンス分析【2】 投稿日: 02/09/01 07:30
>>48-48は、それ自体が意味不明であり“一行攪乱”の手榴弾みたいなもの。
>>49は、このスレの冒頭文が、これまでのここのスレッドの冒頭文に
様々な指摘や要望を付け加えた結果のつぎはぎ的文章になっている
という実情を知らないか、それに気づかず安直に「=」をつけたバカ。
(集団的作業を個人の行為に還元させるなんて、アホか。強烈な
父親コンプレックスでもあるんじゃないの?[笑])

集団的営為の産物を、たった一人で作っているなどと考える歴史認識の
なさは、裏返せば他人の努力や研鑽に対する無理解とそこから派生する
無頓着な剽窃とかその剽窃を得々と自慢するような異常行動にも
通じるものだし、さらに広島市とその市民の戦後史に対する無理解や、
犯罪者と被害者の関係を絶望的に理解できない社会的想像力の欠落にも
通じていますな。
こういう精薄オトナが同一人物かどうかはともかく、よくもまあ
似たような人格欠陥を晒しながら荒らしを続けることができると
呆れてしまうよ。


72 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 11:45
今度また、ダ・ヴィンチ連載の分とか、ドマーニ連載の分とかを
かき集めた本を出すんだろうか。
ものすごく使い回し濃度の高い本になりそう。
オヤジに自分の本を送って読んでもらったというエピソードは、
すでに2、3冊に使い回している上に、
ダ・ヴィンチ連載にも書いていたネタだしなあ。

台湾のボディ&ソウルの旅のように、使い回しっていうより
重複収録だろっ!ってのも、またやらかしそう。
担当編集者も、(気がすすまないとは思うが)他の出版社から出ている
田口の本をちゃんと読むようにすればいいのにねえ。


73 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 16:08
NHKラジオ第一にゲストで出るみたいですよ、このあと。



74 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 16:45
>>67
part30あたりで検索しとけ。



75 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 16:50
>>71
妄想はどのように形作られていくか
リアルに自己暴露してくれて参考になるよ。
これからもその調子で鼻息荒く頼むねw


76 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 17:20
>>74
ヴァカ? Part30あたりの日付けじゃ、ランディ先生本人の「相似形」の
後発でしかない――なのに、「オレの造語」って。(藁
もっとも、ニフログによると、「相似形」って言葉をランディ先生が
使い始めたのって、神憑かりのご友人のお言葉をパクったからだけど。


77 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 17:30
「鼻息荒く」ねえ……どんなに鼻息荒くしようにも、
鼻の穴の異様に大きな田口ランディ先生に勝てる人は……。
糸井重里なら引き分けに持ち込めるかも知れんが。(藁
http://www.peace2001.org/mine/cam_report/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg


78 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 17:51
>>75
やっぱり文意が読みとれない馬鹿だな。ってゆーか中学レベルの
国語力もないことを自分で露呈したな。
>>71が言ってることは、妄想云々じゃないだろ。
このスレの冒頭の文章はだれか一人が作ったものじゃない
ということを指摘してるだけだぞ。それはスレのバックナンバーを
見ていけば一目瞭然だ。ある意味、増築を重ねた旅館みたいに
付加に次ぐ付加で雑然としているくらいだ。それを――
-------------------------------------------------------
49 :無名草子さん :02/08/31 19:08
>>46=>>1
実生活で、君がネットでの言葉遣いのままであれば
十分なくらい反社会的だろうねw
-------------------------------------------------------
と46番の人物と同一視した>>49番が、むしろ妄想的な同一視を
していると諫めただけだろが。
>>75はあせってるな。しかも自己顕示的なMerkmalをぶらさげた
ままだし。だから人格に「障害」があるとか言われるんだよ。
まあとにかく……


あせるなよ、醜悪だから。




79 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 18:24
>>78
あせってるって…
新たなる妄想の出発点だなw
そんなふうに見えるのかな
それともそう思うことで優位に立ちたいという心理的防御かな。
失うものの何も無い者にとっては、ただ上から物を投げるに等しい
軽業なんだが。このスレには何の投資も君たちとは違ってありはしないからね。
醜いものには醜いと言ってあげる
偏向したものには訂正を加える
ちょっとした良心だよ。




80 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 20:32
>>79
どうやらお前は日本語の読解力に欠けるようだな。気の毒に。

繰り返して読んで頭に叩き込めよ。




      あ せ る な よ 、 醜 悪 だ か ら 。









81 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 21:18
>>79
あのぉ、私このスレにけっこう書き込んでいますが、
別にこのスレに「投資」した覚えは何もないんですが。
思ったことを、心のままに正直に書いていく――ただ、それだけが
楽しいんです。

まあ、けっこう時間は費やしているから(てへ)、それも「投資」のうちと
言えないこともないですが、そうだとしても、>>79さんほど「投資」しては
いないんじゃないかと思います♪



82 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 21:23
>>79
>醜いものには醜いと言ってあげる
>偏向したものには訂正を加える

えっ? このスレにちょっかいを出している荒らしの人って、
実はこのようなことをお考えだったのですか!?
衝撃の事実。ガーーン。
ええと、大きなお世話ですが、もしそのような崇高な目的が
おありになったのなら、自分が一番醜悪なインパクトのある書き込みを
お続けになるってことは避けた方がよかったんじゃないかと思いますが。
それ以前に、荒らしの人って、誤字脱字は多いなど、いろいろと
自分をバカっぽく見せる技術に長けていますし、意味不明なことを
ぼそぼそとおっしゃることも多いから、困っちゃうんですアタシ。


83 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 21:45
>醜いものには醜いと言ってあげる
>偏向したものには訂正を加える

じゃあ、盗作屋を見過ごすことなんて出来ないね。
盗作被害者にメールで知らせるとか、
本屋で盗作本を目立たない場所に移すとか、
地道な活動で君の良心をまっとうしよう!


84 名前: 君らの妄想をちょいと集めてみた 投稿日: 02/09/01 22:08
信者掲示板、ちょっと前から
ランディ中心じゃない方向に
運営していこうとしていたよね。
でもそれも限界を感じていきなり消息不明かあ。
まあ、自分が管理者の立場でもああするしかないと思うわ。
無名草子さん :02/08/28 21:07
本当に信者サイトが消えたのかな?
だとしたら何故?
ランディは信者サイトをどう思ってたんだろう?
うざいファンは迷惑だとたびたび公言してたよね。
そういう連中が消えて、ある意味、ランディの望みどおりに
なったのかも知れないが、本人は落胆しているかもな。
受験勉強がイヤだと切れて自宅に放火して茫然自失のDQN餓鬼と
なんだか似ている。

信者サイトの消滅は「メルマガ誤配2CH貼り付け事件」に管理人さんが
さすがに萎えてしまったせい? 今までの数々の下品で淫乱な荒らしが
「本人かも」とここまで見せつけられれば、どんな精薄オトナさんでも
信者を続けるのは恥ずかしくなると思う

ファンサイト管理人も2ちゃん見てて、メルマガの受信ヘッダ
を確認してみた。ショックでサイト閉鎖。かもね(藁



85 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 22:11
>>79
>醜いものには醜いと言ってあげる
>偏向したものには訂正を加える

もしもあなたのような人がランディの身近にいたなら、
ランディもこれほど身を過たなかったでしょうね。

何か違うか……?



86 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 22:22
実は2チャンネルのおかげで一番精神的に破綻してるのは
君たちなのかもしれない。
妄想が繰り返されるうちに、いつのまにか事実だと錯覚してしまう。
ランディ降臨説も、上のような当て推量からしだいに出来上がってきたんだろう。



87 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 22:43
>>86
メルマガ事件は証拠不足という気はするが、
シャンパン事件はかなり本人である確率が高いと言える。

>>86がラソディ本人でない限り、
ラソディが降臨してるかどうか判らないのは他の人と同じ。
客観的な分析をしているつもりの自分語りはちょっと、ね。


88 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 22:52
>実は2チャンネルのおかげで一番精神的に破綻してるのは
>君たちなのかもしれない。

この書き方だと、精神的に破綻してるのがスレ参加者以外に
いることになるけど、>>86は誰を想定してるの?田口大先生?編集者?
そして>>86はスレ参加者以外の人が精神的に破綻してることを
何故しっているの?

面白い話が聞けそうなので、情報キボンヌ。
「君たちが田口の精神が破綻していると言っているだけで
自分は誰かの精神が破綻しているなんて言っていない」なんてのは今更ナシよ。


89 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 23:10
>>88
おい大丈夫か、君のことだよ!
とりあえずパソコンの電源切っとけ1月ほど。


90 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 23:20
>>89
>>88は「スレ参加者以外に」って書いてるのに、
スレ参加者である>>88を挙げてどうするんだよ。

このスレのお話は君にはむずかしくてわからないかな?
今はむりに書きこまなくていいから、
もうちょっと文しょうの勉強をしてからおいで。
田口さんの本ばかり読んでいては勉強にならないから、
夏目そう石や森おう外などの名作を読んでみてね。


91 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 23:32
>>89
アワテテオリマス、アワテテオリマス(ワラ


92 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 23:33
>>89
うわ、アタマわるー。


93 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/01 23:34
ランディ降臨説かあ。
『サイゾー』にまで、本人が降臨していることは「ほぼ確実」と
言われたくらいだしぃ。
ランディ本人でなければ、妙に手の混んだ「なりすまし」が
関連スレにはよく飛来するからね。
自作自演の疑い濃厚な、文学板のスレ立てた「朝倉ユキ」なんて、
本人以外だったら相当偉いわ。
当時、ウォッチャーもいなくて、当然ノーマークだったちくま日記から
「ぼくは始祖鳥になりたい」を拾ってくるあたりがただ者ではない。
余程身近にユダがいたんでしょうかね♪
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-e.shtml#jien


94 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 01:11
いや、ユダはいそうでしょう


95 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 01:18
ピンクシャンパン問題が本人の自作自演じゃなかったら、
相手の男の「大樹さん」ってのがユダ決定で面白いんだけど。


96 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 01:29
信者サイト復活! おめでとう〜。つーか信じられない。まだやるってのが。
頭腐ったまんまなんだ、この人たち。
-----
やじろべ〜   (2002年9月1日(日)14時01分) 

復旧完了!
ご心配かけて申し訳ありません。

今回、独自ドメイン取得による新サーバへの移行問題により
突発的な閉鎖状態となってしまいました。
結局、移行は見送り、現状維持となりましたが、
突然のあの状態に戸惑われた方も多くいらっしゃると思われます。
大変失礼いたしました。
閉鎖するつもりなんぞ微塵も無く、まだまだ頑張りますので、
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。


97 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 01:49
過去スレ読んできました、はぁはぁ。
ここを見つけてから書きこむまでに4日かかったわよ、もう。

自分語りですみませんけど、私は5年前からフラを習っているんです。
今年の2月に田口がメルマガで『雨とフラダンス』を書いたときは、
ちょっと嬉しかったけど、あまり気に留めなかった。
(この「あまり気に留めない」が私の田口ランディへの基本スタンスですた)

どひゃあーっと思ったのは吉本ばななの日記で、
田口の書いていたS先生が誰だかわかったときです。
私もお逢いしたことがある、あの先生じゃあないですか。
田口がS先生をネタにして何か書いたらヤヴァい!
で、自分も監視に加わる必要あり! とここにきたんですけど。
(タイムラグは、
 最初にこの板にきたときに見つけたのが未来日記だけだったから)
敬意を表してですね、読めるようになっているものはぜんぶ
過去ログ読みましたとも。

そこで、見ちゃったんですよ。読んじゃったんですよ。
下呂というコテハンが、『雨とフラダンス』のパロディーをやっているのを。
S先生が、ホームレスにされてた。
先生が口にした、その場に居た人たちだけに向けたパーソナルなはずの
言葉が、あろうことか田口擁護にすり返られていた。

ひどい。ひどすぎる。


98 名前: 97 投稿日: 02/09/02 01:50
なあ下呂よ、半年も前に書き殴った文章にいまさらだけどよ、
そしてこのスレに居る皆さんよ、
田口を叩くのはいい、センスのない罵詈雑言あびせるのはアレだが、
いいとしてだ、
田口の周辺に居るだけの、事件に関係のない人間まで叩くのはどうよ。
犯罪にならなければ、文章で金をもらってなければ、
たまたま田口になつかれてしまっただけの善意の他人の言葉を改悪して
書き散らして、バカにして、貶める扱いをするのはありか。

こういう憤りかたをすると、
誰か「そもそもS先生のことを日記に書いた猿が悪い」とか言い出しそう。
たまにだけど、いたよね、誤読すると「わかりにくい文章を書いた猿が悪い」。
田口の責任転嫁は許せなくて、自分が田口のせいにするのは許せるのか。


99 名前: 97 投稿日: 02/09/02 01:52
確かに、悪いんだよ、元の田口の文章も。
「フラ」は、ハワイイ語で「ダンス」という意味です。
つまり「フラダンス」じゃ、日本語にすると「ダンス踊り」とかなっちゃう。
ちょっとでもハワイイ文化をかじっている人は、フラダンスとは言わない。
きちんと「フラ」と書いてくれれば、
下呂もモンキーダンスなんて糞パロディー思いつきゃしなかったんだ。
薄い知識で適当なこと書くんじゃねえ、ヴォケが。

でも、私が小一時間問い詰めたいのは下呂のほうで、田口じゃないです。
雨降る渋谷で泣きながら下呂の頭をぽかぽか殴りたいですよ!

‥‥挙げた名前のラインナップで「アッタカちゃん逝って吉」と
バカにされておしまいですね。
ええ叩かれるのが怖くて、スレ参加者は最ッ低限の品位を保てよ、とか
とてもとても怖くて言えません。(←言ってます)

↑ ちなみにこの人、‥‥の使いかたに特徴アリです。
怒りのあまり超アマアマのフララン日記を【パクルな】スレに掲載予定!(うそ)


100 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 01:56
>>97-98
お願いだから落ち着いて、どのスレのどの書き込みのことを
書いているのか、まず教えてください。
フラダンスの先生を貶していた書き込みって覚えがないんだけど……。

>たまにだけど、いたよね、誤読すると「わかりにくい文章を書いた猿が悪い」。

それは猿の文章が相当わかりにくいからじゃないんですか。曲がりなりにも
プロの文章家なら、意味不明瞭な文章は厳しい目で見られるのは当然。
まあ、それにしてもヒドい責任転嫁だったと言うなら、これも該当箇所を
言ってもらわないと、判断のしようがないです。


101 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 02:00
最後の2行が意味わからん。
ここから上がどっかからの引用なの?
とにかく落ち着け。


102 名前: 97 投稿日: 02/09/02 02:02
あっ100ゲトズサーをしたかったのに!
ごめんなさい、皆さんに改めて読んでいただくのがイヤなので、
このスレのこの書き込みと示したくないです。

でも、覚えてないって言ってくださってありがとう。
皆さんの印象にも残らないほどの糞レスだったということがわかって安心しました。



103 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 02:02
ごめん、>>101>>99のことね。スマ祖


104 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 02:04
>>97
詳しく書きたくないけど、文句は言いたいのですか?
荒らしと思われても仕方ないよ?


105 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 02:15
言っちゃ悪いけどそうかも。<荒らしと思われても仕方ない

予想スレのPart1のことかと思って今探してみたけど、
「下呂」という文字列は見つからなかった。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/
半年前には存在していなかったスレだから、こっちを探してもダメだったのか。



106 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 08:15
>>97さん、とりあえず他人にもわかるように
ご指摘の箇所や、引用している場合は“どこからどこまでが引用か”
と“引用もとのリンク先”をはっきりしめしてください。

とにかく、あせらないでね。


107 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 08:50
S先生ってサンディーのことでしょ?


108 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 08:53
サンディーって、ひょっとして
昔、サンディー&サンセッツのボーカルだった
あのサンディーでつか?


109 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 08:54
追加。あのサンディーって、たしか久保田まこと(元・夕焼け楽団)
の妻だよね?


110 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 09:24
・猿スレ@2ちゃんで下呂というコテハンが「S先生が田口擁護をした」
 「S先生はホームレスである」旨の文章を書いた。
・97は勝手なことを書いた下呂に腹を立てているが、
 下呂の書き込みを信じてS先生を貶した2ちゃんねらーにも腹を立てている。

ってことなの?ちっとも判らん・・・。


111 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 09:30
古い話を蒸し返してスマソ

>>86>>89
君の考える(二番目か三番目に)精神的に破綻してるのって、ラソディ先生?
ヤヴァイって噂は聞いたことあるんだけど、そんなにキちゃってるの?


112 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 10:17
97さんの話は、筋道立った説明があるまではペンディングに
しておくべきだと思います。書き手の主旨が不明確で混濁して
いるので、他人があれこれと推察するのは無意味ですから。
(97さん、もういちど、ちゃんと説明してください。)


113 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 11:40
>>111
横レスだけど、マジで健忘症入っているんじゃないかという噂は聞いた。
ちくまの日記に、もうインタビューや旅行のような外出する仕事は全然
入ってないとか書いてあった日があるけど、実は仕事は入っていたんだよっ、
という話だったかな。

それでなくても『ハーモニーの幸せ』は、『ぐるぐる日記』との二重収録とか
昔のアパートの隣人とばったり出会ったという嘘話(去年10月に発売した
ばかりの『根をもつこと、翼をあること』と思い切り違うことを書いている)など
壊れ方に拍車がかかっているから……。


114 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 12:33
ついでに自分が物書きのまねごとしてたことも忘れてくれないかな。
日本一のレジ係になるなら応援してもいいからさ。
そこでも他人の物をぱくったり同僚に嫌がらせしたりしない限り。


115 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 13:20
しずる感って、おかしいの?
広告用語でしずる感ってあるよ。
ビールのグラスとかにびっしりついた水玉の具合とかのことだったはずだけど。


116 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 13:54
>>115
業界内で使うのは良いだろうけど、一般の読者に向けて書く文章に使う表現としては適してないと思う。


117 名前:   投稿日: 02/09/02 14:02
シズル感は片仮名が正しい。


118 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 14:26
>>115
>しずる感って、おかしいの?

うん。ずるしてるみたいでしょ。
外来語由来だからカタカナ表記すべき。


119 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 14:37
シズル感ってのは、例えば冷えたグラスにビールを注いだ時の泡立つ音や
焼き立てのステーキが鉄板の上でジュウジュウ音を立てている時の
感覚に直接訴えかけるようなリアルな感じの事。グラスの水滴もそうだね。


120 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 15:25
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-d.shtml#sizuru

まあ印刷や写真の用語で、みずみずしくおいしそうに見えることって
意味で、肉汁がしたたるステーキとか、>>115さんのおっしゃるように、
いい具合に水滴がついたグラスに入った飲み物とかを指すのが普通。

ランディは水滴がついていたり、とにかく濡れていればいいと勘違い
したのか、メコンの濡れた大地に「シズル感」ならぬ「しずる感」と
やっちゃったから、ヲイヲイと言われている。
http://www.peace2001.org/inpaku/randy_rupo/randy_083.html
つまり、食べ物でもなく、写真にうつったものでも *ない* ものに
使ってしまっている。推測するに広告会社時代も、「しずる感」とは
どういうことかなんていっさい理解しないまま、何となくその語を
見たり聞いたりしてわかった気になっていたんじゃないかと。


121 名前: 120 投稿日: 02/09/02 15:52
まあ、相手が猿でもなければ、俺だって気にもとめないアラではあるけどな。


122 名前: 120 投稿日: 02/09/02 15:58
>>121 ああ、驚いた。なりすましはやめてください。

ところで、文学板の昔のスレの煽りは、

>しずる感あふれるメコンの大地――ランディに美味しそう♪と迫られた
>かの大地の嘆きを聞け。しゅんをするだけだだは、くしゃみではない。

となっていたり。
http://mentai.2ch.net/book/kako/1012/10127/1012719593.html

それから、『コンセント』(文庫版 P.228)にも「しずる感」は登場。

>私は不思議に思って、その鞄をもち上げた。ずっしりと重かった。ただ
>重いのではなく、重さにしずる感がある。液体を含んだような重さだ。

これは夢の場面で、鞄の中に入っていたのは血のしたたる生首というオチ
だったのですが、ランディさんにとっては、生首はみずみずしくも
オイシそうなものなのでしょう。




123 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 17:28
>>120
>推測するに広告会社時代も、「しずる感」とは
>どういうことかなんていっさい理解しないまま、何となくその語を
>見たり聞いたりしてわかった気になっていたんじゃないかと。

これは大いにあり得る。
漏れも昔、広告業界にいたことがあるけど、やっぱりエディター
スクール出身のアシスタントが「インホメーション」って書いていた
のには驚いた。仕事のなかで、不正確な概念や言葉をそのまま
信じちゃうってのは大いにあると思うよ。日常的に獲得した知識を
きちんと反芻しないで使っていると、こういう痛い間違いを平気で
するようになる。


124 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 18:01
はっきりいって、これって田口まんまじゃん、って登場人物がでてました。
山田真美の「ブラックアンブレラ」。ここでもちょっと前に書きこみがあったけど、
別に名前が似てるとかじゃなくて(インドじゃあたりまえの名前らしい)、凄まじい
自分マンセーのラティって女。全てを他人のせいにして、情念どろどろで、自分の
コト超カワイイと思ってて、嫉妬深くて、自分と他人の境界線があいまいになってて…
思い出してもヒェ〜な人物。立ち読みしただけなんだけどさ。これってかなり笑えました。
別に幻冬舎の宣伝じゃないからね。立ち読みなら息抜きにおススメです。いずれ、
日記のパクルなよスレで、「ブラックアンブレラ」を読んだ田口ランディを書いて
みたい、もしくはどなたか書いて欲しいと思います。


125 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 18:03
猿といえば、ブラックアンブレラならぬ『青い傘』がアイテムだけど(藁


126 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 18:04
芝田とマミリンが影で田口さんのことを笑ってるのかもよ♪
田口さん、どんな気分?


127 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 18:10
ババ(馬場)教のラティでしょ?
ラティがありふれた名前でも、馬場とセットになると、どうしたって
猿を想像するけどなあ。しかもキャラが猿とそっくりときては。
126さんの言ってることビンゴかな?


128 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 18:13
田口って、以前山田真美の誕生日を主人公の誕生日にしたことが、
ちょっと話題になってた記憶があるんですが。
私は、あれはわかってやったというより、365分の1の確立の偶然
だと思ってるのよね。だって、あまりに見え透いてるし、むしろ、
知らないでやったというほうが、よっぽど不気味でお猿らしいし。
で、この黒い傘はまだ読んでないけど、かなり重なるなら、これも
偶然かな、と。だってそのほうがよっぽど恐いんだも〜ん。
目に見えないところの戦い、なんかオカルトじみてるけど。


129 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 19:47
「目に見えないところの戦い」ってより、人より鈍感なランディさんにも
よぉくわかってもらえる、目に見える決別宣言てな感じじゃないですか。
担当編集者でなくなった後も、淡い友達付き合いをしたいと思うなら、
ちょっとは山田氏に手加減してもらう(ババ教のラティという名称を
変更してもらうとか)ことを考えたりするでしょう。


130 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 20:20
山田スレで見たけど、ラティには4歳の子供がいる設定なんだよね?
そこまでいくと流石に偶然では済まされないような。


131 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 20:29
まあ、「シンクロニシティ」ってことにしておきましょうや。

幻冬舎の連中は溜飲が下がる思いだろうけどさ。
ババのラティは「ランディ婆へのあてつけ」だとしても
「そんなのはランディさんの妄想でしょ」の一言で済ませられるから。


132 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 20:45
黒傘で四歳の子供はどう書かれているんだろう。
「実の母親が自分のことをこんな風に書いてると
大人になってから知ったら嫌だろうな」といつも思ってるので、
未来の傷口を広げるようなことを書かないでホスィ


133 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/02 22:59
田口のアンチとしての“正統”で売り込みをかけたいとしか
思えない山田真美(ワラカシテクレル



134 名前: ヤスケン日記 投稿日: 02/09/03 02:29
午後6時半より、田口ランディさんとのトーク。超満員なり。ランディさんの話、とても面白かった。
 終って、田口さんと一緒に、トークが聴けなかった受講生の待つ京王プラザホテル「樹林」へ。
 彼女、受講生が優秀なのに驚き、受講生たちは、田口さんに人柄に痺れていた。実に良い会だった。
 11時にお開きにし、谷口實さんに送ってもらう。



135 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 02:31
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3d739ef9db56a010561c?aid=&tpl=dir/01/01010000.tpl
こういうコーナーもバカワンにあります。

注目の新刊セレクション
田口ランディのエッセーコーナー
 「現代のシャーマン」こと田口ランディ氏のエッセイが絶好調です。
ここ最近の新刊だけでなく、『できればムカつかずに生きたい』など
の旧作も順調に売れています。bk1注目の新刊と好調ロングセラー作品
を集めましたのであわせて田口ランディ氏の世界に触れてみては
いかがでしょうか


136 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 02:49
>受講生たちは、田口さんに人柄に痺れていた。

フグの肝みたいな人柄、と言いたいのか。


137 名前: ああああ ◆3/DYllUs 投稿日: 02/09/03 02:50
test


138 名前: ああああ ◇3/DYllUs 投稿日: 02/09/03 02:51
test


139 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 02:52
>>137
>>138
おやおや文学板でキャラを封じられた方ですか?(w


140 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 07:38
>>135
それ、在庫がはけないから、なんとか売ろうという苦肉の策では。
今でも順調に売れているなら、リアル書店での扱いの冷たさが
説明できない。


141 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 07:51
バカワンっていつから日本ハムみたいな商売するようになったのかと小一時間(略)



142 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 08:28
bk1ってできたとき雑誌で読んだけど、
自分とこでかなり在庫持ってるんじゃなかったかな?
だから新刊とかベストセラーは早く届く。
と、自慢げに語っていましたけど、今や諸刃の剣かも。


143 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 08:53
在庫を持つだけで小売り商売は大きなリスクなのに、
そのうえバカワンはバカ社員どもが
不良品(ランディとか村瀬千文とかの盗作家)をプッシュして
不良在庫を抱えて、そのうえ不良評論家どもに膨大な原稿料を
払って雑文を書かせている。
ゴミの拡大再生産を続けていてここまで閉鎖されずに来たのは
それだけで奇跡。(藁
経営の背後にアホな連中がいろいろとついて無ければ
とっくに消えていたはず。


144 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 10:19
>>124

>はっきりいって、これって田口まんまじゃん、って登場人物がでてました。
>山田真美の「ブラックアンブレラ」。

読んだ読んだ。かなりキてるキャラで笑えた。
ラティは「ヘドロと膿と吐瀉物の集合体」で、体臭のスゴイ女(腋臭らしい)
として書かれてますた。


145 名前: 144 投稿日: 02/09/03 10:22
あと、象女(あそこがブカブカという意味のインド語らしい)なんだって(ハゲワラ


146 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 10:57
今朝のテレビのワイドショーで、「たまちゃんは実は5月上旬
から湘南海岸の烏帽子(えぼし)岩にいた!」という“ニュース”
を報じていた。地元の人は「“たまちゃん”でなく“えぼちゃん”だね」
と言ってるそうだ。さーて、海象(せいうち)を性愛の対象
だと思っているらしい汚猿が、たまちゃんをどう“料理”
するかな?(藁


147 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 12:02
>>144-145
ラティのほうがランディより人間的に格段面白いよ。


148 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 12:05
田口にしかわからないことを書いてあてこすりすることも出来た筈で。
それなのに田口以外の人間にもわかるように堂々と
あてこすりしてきた訳で。
芝田もそれを止めなかった訳で。

つのだじろうがマンガの中で梶原一騎批判やった時みたいだな。


149 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 12:26
>>148
>つのだじろうがマンガの中で梶原一騎批判やった時みたいだな。

この件については知らなかったので、ちょっと教えてキボンヌ。


150 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 12:57
今年四月に発行された、しりあがり寿さんの『瀕死のエッセイスト』の
解説をランディが書いてました。
作品に触れているのはほんの少しで、あとは死にまつわるエッセイ。
解説文とは言いがたい。
ランディは短い解説を頼まれると、言いたいことを書ききれないから
断っていたという内容の日記を書いていたことがあるけど、単に
うまくまとめられないだけなんじゃないかなぁ。
しりあがりさんの本を楽しみにして買っただけに残念。



151 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 15:06
>>149
二人は「空手バカ一代」で大ヒットを飛ばしながら喧嘩別れした。
つのだがその時のことを恨みに思って、マンガの呪いの呪文を唱えるシーンで
「シヨテッイラワジカ!」(梶原逝ってよし)とやらかした。
当然、梶原大激怒で大騒動に・・・。

詳しくは懐かしマンガ板あたりでどうぞ。


152 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 15:20
すげえよ!>つのだ
2ちゃんを先んずること何十年よ>逝ってよし
おもわず腹抱えて笑っちゃったよ。


153 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 15:40
そういえば、「空手バカ一代」って途中で漫画家がチェンジしたね。
かげまるじょうやだったっけ、「ワル」を描いた人。

それはいったんおいといて、「ブラックアンブレラ」。
手足が短く太ったラティが、うっとりと猿踊りをする場面がスゴかった。
本人の脳内では、美しい15才の少女、まるで妖精のような自分という
ことになっているだけど……ってのも皮肉がキツい。
プロの作家による、予想スレの発展形って感じ? ホント、人が悪い。(藁


154 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 15:43
あ、内容を要約して「シヨテッイラワジカ」と書いただけで
実際に「逝ってよし」って書いてた訳じゃないので。


155 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 15:57
>>153
猿踊り? そういう踊りが作中に出てくるの?
だったら、マミリンすごすぎる。


156 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 16:00
http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=87592

こういう信者が猿を支えてるのですね。
あの一部分だけを取り上げて、感銘なんかまったく受けないと
言われたら藤森さんもたまったもんじゃないだろう。
『ファッキンブルーフィルム』が映画化決定し、朝日新聞でも
東えりかが激賞したことを、こういう信者はどう受け止めるのかな?


157 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 16:11
田口のアンチとしての“正統”で売り込みをかけたいとしか
思えない山田真美(イズレニシタトコロデ、エントロピー


158 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 16:19
山田真美自体は浮き世離れしてるし、田口への当てこすりとか
しそうもないと思うんだが。漏れは芝田が裏でなんか吹き込んだ
って気がする。猿の醜い面をずーっと見てきた芝田は猿への憤りも
そうとうな域に達してると思われ。「こんなキャラはどうか?」
とラティの設定を芝田がアドバイスしたと推理してます。


159 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 16:22
予想スレにも変なのが来てるし、
山田真美の小説は余程気に入らなかったみたいだね。


160 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 16:36
読者から「あせらないでね」と言われたとき、ブチ切れて逆上し、
「畜生、畜生!殺してやる〜」とばかりに殺意全開でスタッフに手配書を
まわして、秋山に「そんな女性は魔女です」と慰められて、憑き物がとれた…
うる憶えだけど、こんなこと書いてたよね、お猿ちゃんは。自分が自分で
なかったようなことを。
でも、黒傘のラティって女、逆上したり錯乱すると、自分の記憶がトんじゃって
4歳の娘を虐待したり、とんでもないこと叫んだり…呪いをかけたりと
まさに魔女。ちゃんと魔女、怪物、化け物、汚物等々と書かれてるし。
昼休みにちょっくら本屋で読んでみたけど。これ、ホントにお猿そのもの。
是非、お猿ちゃんには読んでいただきたい。
芝田さん、謹んで贈呈してやってくださいませ。


161 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 16:48
盗み癖があるという設定はないの?>ラティ


162 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 16:50
渡辺哲夫著作をランディがpクったって話のソースうぷきぼ〜ん


163 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:03
>>157
>田口のアンチとしての“正統”で売り込みをかけたいとしか
>思えない山田真美(イズレニシタトコロデ、エントロピー

この指摘はハズレだと思うよ。人間としてのキャパシティーが違いすぎるからね。
山田には盗作猿を羨望する理由なんて皆無だろ。
ところで157さん、半角カナに勢いがついてますなあ。
「イズレニシタトコロデ、エントロピー」って意味不明なんですけど、entropyの語義と
ここで持ち出してきた意味をやさしく解説してくださいな。


164 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:12
>>155
 >猿踊り? そういう踊りが作中に出てくるの?
 >だったら、マミリンすごすぎる。

正確には「猿芝居」と書いてあった。
やっぱり「2月27日魚座事件」がマミリンをマジで怒らせたのかなあ。
それとも単にシンクロニシティー?


165 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:25
>>161
ちゃんと読んでないから盗みグセがあるかわからんけど、
ラティの従兄の男(ラティとは肉体関係がかつてあった)の
妻(主人公?)に、激しく嫉妬してこれでもかといやがらせ。
呪い方もなかなか。自分の可愛い顔が(器量が悪くて男に相手にされない)
わからないのは周りが悪い、自分が不幸なのは世間が悪い、こんなに
私は純粋でひたむきで愛に満ちてるのに、ってなかんじの超勘違い女。
もし、最後まで隅々読んだらかなりキャラがかぶっていそうです。


166 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:29
でもそれ本当にあてつけで書いたんだったら、ちょっと引かないか?
読んでないから何ともいえんけど。ちょっと立ち読みしてみるわ。


167 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:38
>>166
俺は最初から最後までちゃんと読んでみたんだが、きちんと
文学として確立した作品だと思ったよ。


168 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:41
臆測にすぎないけど、山田真美はランディのことなど意識する
理由はないから、わざわざ当てつけを書く動機はないと思われ。
構想を見つめる段階で、オナ編が知恵を付けたのかも知れないよ。
アドバイスというか、誘導というか……。


169 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:43
少なくとも、田口の「コンセント」より、
ずっと総力をあげて山田真美をプッシュしてるのは
確かだと思われ。


170 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:45
落ち目一直線の猿を意識する理由は確かに山田にはない、というか
作家では誰も猿を意識してないと思う。ああはなりたくないと意識
してるかもしれないが(w

やっぱり芝田の暗躍だろ>ラティ


171 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:46
>>164
もしかして、田口の2ちゃんでの自作自演、荒らしを『猿芝居』
と揶揄したという可能性もありますね(藁


172 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:47
あてつけだとは思わないけど、このキャラ超ディープ。
全部は読んでないけど、ユガワラ猿よりよっぽどマシです。
ちゃんと小説として成り立っていそう。まだ半分あたりだけど。
「コンセント」みたいに後半はドキュンになってないことを
期待しつつ読んでます。


173 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:48
ここは田口スレなので山田真美の話題はそっちのスレで、
とラティの話題をストップさせようとするヤツがあらわれるに一票。


174 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:52
オナ編の立場になって考えれば無理もないかもね。

イケると思って全社を挙げてプッシュした「インターネットの女王」が
実はインターネットや単行本から盗作しまくりで、裁判沙汰に
なりかねない事件が続々と噴出してきてそのパッチ当てに
振り回され、会社サイドでスキャンダル封じに成功したかと
思ったら猿が勝手に被害者と取り引きして隠蔽工作を破綻させ、
結局マスコミに二度にわたって大報道され(二度も同じ犯罪
手口が繰り返されたとバレたら編集者は能ナシとして業界で
笑いモノ決定!)、猿自身の反省文を書かせたらシラっとして
「オナ編が諸悪の根元」みたいな言い訳を吹きまくる……。

これじゃ、どんなにタフな編集者でも胃に穴が空き末世。


175 名前: 172 投稿日: 02/09/03 17:53
よっぽどマシって意味は山田真美がってこと。
ラティの性格はユガワラを最強にした化け物じみた女。ユガワラ
のカワイコぶりっこをスパイスに加えつつめちゃくちゃ性悪。
ランディ、本屋で手にとってくんないかなぁ。
で、日記に書いて欲しい。予想日記よりすごいことを。


176 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:55
だいたい敏腕編集者として知られていた芝田氏を
「オナ編」に貶めたのも猿だしな。

もはや「オナ編芝田」の呼称は永遠に不滅です。(苦笑


177 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 17:59
>>174

>猿が勝手に被害者と取り引きして隠蔽工作を破綻させ、
>結局マスコミに二度にわたって大報道され

藤森氏を金で黙らせようと、猿が幻冬舎にはナイショで動いた。
動いたはいいが隠蔽工作は失敗、芝田にケツ拭いてもらったと。
で、片山氏に対しても同じく幻冬舎にナイショで猿が動いて、
結局、片山氏を怒らせてしまって、最終的には幻冬舎に解決
してもらった、ということでいいんだよね?


178 名前: 174 投稿日: 02/09/03 18:04
>>177
そうそう。
言葉が足りなかった。それで被害者に迷惑をかけかねない
書き方になってスマソです。

「猿が勝手に被害者と取り引きして隠蔽工作を破綻させ」
は、こう書き直します。

「猿が勝手に被害者との取り引きを企てたせいで、
加害・被害関係がますます深刻化して猿の手には負えなくなり、
幻冬舎サイドが隠蔽工作に乗り出たものの見事に陰謀は失敗!」


179 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 18:05
オナ編はランディからうけた数々の仕打ちを(まぁ半分は自業自得。
あんな物件に手を出してイケイケで売り出したんだから)、マミリン
で癒してるんだよ、きっと。いや今回のマミリンの本ではらしてるのかな、
恨みを。


180 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 18:09
いまさらだが、版元に黙って、盗作をもみ消そうとするってすげえ。
うまくいけば版元にも盗作を知られなくてすむと思ったってことでしょ?


181 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 18:13
人知れずやるってところは、実にラティもやってます。
こっちは嫉妬のあまりちゃくちゃくと呪いを放って。こわい〜。


182 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 18:27
田口のアンチとしての“正統”といったウリしかない
山田真美(カルトvsカルト


183 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 18:29
>>182
とりあえず(作家としては)美人。
学歴・教養がある。


184 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 18:37
>>182

おまえさあ、山田真美の著作を読んでからデカイ口叩けよな。
この腐れが。



185 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 18:45
>>182

またも怪しい半角カナ。
自己顕示が好きだねえ、このボキャ貧野郎は!


186 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 18:48
>184
読む価値がない。しかも、田口より売上げは少ないと思う。


187 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 18:58
ぷんぷんぷん♪
おさるの においが してきたよー♪

>>186
>読む価値がない。しかも、田口より売上げは少ないと思う。

前半は誰でも言えることだから不自然でもないが、
後半は一般読者の発言としてはきわめて不自然。
読者ってのはな、著者の売り上げが多いか少ないかなんて
関係ないんだよ! 読む価値があったり面白ければ、読むんだよ。
まさにそういう理由で、ランディの本だって市場から消えつつある
わけだろ。つまり読者に愛想を尽かされたってわけで。

「しかも、田口より売上げは少ないと思う。 」←これは
湯河原猿自身か、その稼ぎに依存している“猿の寄生虫”にしか
できない発想だぞ。(藁
よけいな事をかいて墓穴を掘るなや!



188 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 19:05
山田真美って学術書を何冊も出してるらしいから、
トータルすれば本の売上は山田の方が多いんじゃないの?

しかも、山田はこれから売れる小説を書く可能性があるけど、
田口には(略


189 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 19:11
本の売り上げなら、だれも聖書には勝てないな。(藁



190 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 19:41
出 版 不 況 活 字 離 れ (ヘノヤリバニコマッテマス


191 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 20:01


……なんだかラティの話題に流されちゃったけど、
なんかその前に大事な話をしていたような……。




192 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 20:02
>>189-190 あ、つまらん点取り占い妖怪がこっちにも。


193 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 20:06
猿のようなキャラクターは作家にとって興味深いと思うよ。
文学的な素材としては得難いものがあるよね。
当人に文学的な素養が無(略


194 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 20:28
>>160
「ちくしょうちくしょうちくしょう、あの女、いつか殺してやる」
のコラムは、前スレで読めます。↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029009767/355-359n

>>164
いや、猿踊りだか、猿の踊りだか、猿が踊っているようだかも
確か出ていましたよ。
旦那が死んで大喜びのラティが、短い足をよいしょっと上げて、
家の中で一人踊る場面。


195 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 20:37
>>180
瀬名の『BRAIN VALLEY』からのパクりは、全面改稿のドサクサに紛れて
こっそり削除したし……あれはおそらく幻冬舎にナイショのまま。


196 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 21:40
もし仮に、ランディが清く正しい控えめな性格で
2chでの荒らしや性格異常が事実無根のことだったとしても
二度も盗作報道された時点ですでに作家としては終わり。

本当に書くことが好きなら、無名に戻って別の名で新人賞取ってみろよ。
ちやほやされることや金以外の動機で書くことができなきゃ本当の作家なんかじゃない。
まあ、煽り半分、マジレス半分だ。



197 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 21:49
>>196
で、おまえはどれだけのモノを書けるの?


198 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 21:54
>>197
196が優れた物書きであろうとなかろうと、お前には関係ないんじゃないか?



199 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 21:57
アンテナは全面改稿だけど、モザイクは盗作箇所を削るだけ
なんだよね? 新聞読んだ限りじゃそうだと思うが。
藤森氏、片山氏からのパクパク部分を削るのは当然だが、
全面改稿ではないはずなのに、コソーリやばいとこ削りそうだよね。



200 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 21:58
>2chでの荒らしや性格異常が事実無根のことだったとしても

やっぱりあれはそうだったのか・・・


201 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 22:05
>>198
は?ランディの一読者としてプライド全面放射の貶しレスみてどういう人か
興味を持っただけですが。


202 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 22:09
>>201
「プライド全面放射の貶しレス」? 意味不明。
口調だけは他のスレ住人を真似っこしようとして、でも頭の悪さで
悪目立ちしちゃう人がいるみたいですね♪


203 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 22:45
そろそろ「作家」だと名乗るのはやめてくれませんか
田口さん。


204 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 22:58
>>201
>ランディの一読者としてプライド全面放射の貶しレスみてどういう人か
>興味を持っただけですが。

「ランディの一読者」なら先ず「ランディ」そのものの
作品のクオリティ(の低さ)に興味をもってくださいな。
盗作しなけりゃ書けない作家って何なんだい?

「プライド全面放射の貶しレス」って、きみ(201)がそう
指摘した>>196さんは、べつに高慢なことは語ってないぜ。
その発言に「プライド」を見てしまい、痛くプライドを
傷つけられたのを丸出しにしているのは、きみ(201)自身
だろ。他人に心の中のコンプレックスを覗かれるような
スキのある発言はするものじゃないよ。みっともないから。


205 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 23:05
>ちやほやされることや金以外の動機で書くことができなきゃ本当の作家なんかじゃない。

196がいいこと言った。


206 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 23:20
>>204
>痛くプライドを傷つけられたのを丸出しにしているのは、きみ(201)自身だろ。
意味不明な分析。

>本当に書くことが好きなら、無名に戻って別の名で新人賞取ってみろよ。
これが高慢じゃないのか。
発言から滲み出るコンプレックスの現れへの注意は196に言ってあげれば?


207 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/03 23:31
>>206
誤字、みっともないぜ。


208 名前: not196 投稿日: 02/09/03 23:47
>>206
>>本当に書くことが好きなら、無名に戻って別の名で新人賞取ってみろよ。
>これが高慢じゃないのか。

高慢ってどこが?
 
ところで、あなたはランディが「無名に戻って別の名で新人賞取っ」たりする
ことができると思います?
本当に実力があるなら、別の名前でもいいところまでいけるだろうし、
そんな無茶な要求ではないはずですけどね。
そういえば、ダ・ヴィンチに連載していた、バーバラけいこっていう
ランディのそっくりさんもいましたね。あっさり連載打ち切りになったけど。

>発言から滲み出るコンプレックスの現れへの注意は196に言ってあげれば?

まるで霊能力者みたいですね。常人には見えない>>196さんのコンプレックスが
見えるとおっしゃるのですか。


209 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 00:29
>>200
事実無根だったとは誰も書いてないよ。


210 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 00:53
>>208
>高慢ってどこが?
何様?って感じがしないんだ。
「まあ、煽り半分、マジレス半分だ。」とか見ても。

>あなたはランディが「無名に戻って別の名で新人賞取っ」たりすることが
>できると思います?
『コンセント』『アンテナ』を読みましたが盗作と言われている部分を除いても
実力のある人だと思いました。どの程度で新人賞を得れるのかは判りませんけど。

何らかの集団と思われる人が粘着に叩き、馴れ合ってる理由がよく判らないです。
利用された他の著者の痛みとやらを代弁して正義ぶってるのも意味不明。
ファンクラブの人とかランディと対談した著名人とかは盗作問題や異様な叩きが
2chで続けられている事についてはどう思っているんだろう。


211 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 00:56
>>210
>何らかの集団と思われる人が粘着に叩き、馴れ合ってる理由がよく判らないです。
>利用された他の著者の痛みとやらを代弁して正義ぶってるのも意味不明。

そうそう。これが気持ち悪くてたまらんのよ。


212 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 01:06
>>211
大事な話だからageで続けてくれる?


213 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 01:13
ランディはまだまだ叩く必要があると思うけれど
>>211さんの意見に対しても同感です。


214 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 01:20
>>213
>ランディはまだまだ叩く必要があると思うけれど
?誰にとってなぜ必要なの?

って、5月頃にもそういうスレが立っていたか。


215 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 01:27
>>214
作家姿勢かな。
なんだか読んでいて、責任持たないヒトだな。ってのが
にじみ出ているから。
作品のテーマの扱い方上
そこら辺は影響を持つ身としてきちんとすべきだと思うよ。
作家以前に影響力を持ってしまった立場の人は、かな。

とはいうものの
2ちゃん全体に言える
>利用された他の著者の痛みとやらを代弁して正義ぶってるのも意味不明。
はすっごく同感であります。





216 名前: (  ´,_ゝ` ) 投稿日: 02/09/04 01:34
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1030642926/l50
ランディに必要なんじゃない?


217 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 02:02
>>215
>なんだか読んでいて、責任持たないヒトだな。ってのがにじみ出ているから。
例えば?
発言に責任を持たない、って自分を棚にあげてないか?

>2ちゃん全体に言える
なぜ2ch全体なの?


218 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 04:57
別にこのスレの正当性を主張する必要はないよ。
所詮匿名掲示板なんだからスレが一つの人格を持つと思うのもおかしな話。
だからこのスレ対田口っていう単純な話にしたらダメでしょ。
田口は田口の人生を生きて、ここはここで盛り上がる...と。
このスレはただ単に言葉なんだから物理的な力として田口に影響を与えるわけでもないしさ。

信者をの人達を見てもわかるようにマスコミに生きる者の宿命として
ある程度は権力者的にならざるをえないわけだから
田口も好き勝手なエエ加減な事書いてしかも盗作までしてた罪は重いよね〜。
しかも自らの口でバナナに対して嫉妬がスゴイなんて...問題のスリカエもいいとこ。


219 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 07:27
このスレ自体の正統性うんぬんはともかく、

>何らかの集団と思われる人が粘着に叩き、馴れ合ってる理由がよく判らないです。

の「何らかの集団と思われる人が粘着に」ってのが、陰謀論の一歩手前って
感じで、ちょっとね。ほら、このスレって、それこそ粘着に、書いているのは
主に一人(例: 山形氏 (w)だとか、同一人物でない者をやたら=で結ぶのが
好きな奴とかが飛来するし。

>利用された他の著者の痛みとやらを代弁して正義ぶってるのも意味不明。

ふむ、確かにこれのやり過ぎはちょっとアレだろうけど、でも盗作なんて
何が悪いんだ?とか、程度の低い泥棒弁護をやらかすバカへの反論としては、
当然、被害者の痛みについての言及は出てくるですよ。

一般論としても成り立つでしょ。泥棒に入られたのは戸締まりに問題があった
からだとか、泥棒は借金に苦しんで大変だったからしょうがないんだとか、
幼児期に虐待されていたから同情すべきだとか、そういうこと *だけ* 言って
いたら、じゃあ被害者はどうなるんだ?って反論をくらっても当然。



220 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 07:32
>>217
>>2ちゃん全体に言える
>なぜ2ch全体なの?

よくわかんないけど、「正義感」で人を叩いてうんぬんってのが、
そもそも2ch批判によく使われる理屈だからじゃないですか。
(つい最近も何かの本で見たけど、今思い出せない)。

このスレの具体的にどの書き込みがそうだと指摘するわけでなく、
うすぼんやりした一般論というか、何となく成り立つようなそうでないような
ことを言っている(ある意味ランディの文章みたいなもん)だけなら、
放っておくのもいいような気が。



221 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 08:20
>>210
>『コンセント』『アンテナ』を読みましたが盗作と言われている部分を除いても
>実力のある人だと思いました。どの程度で新人賞を得れるのかは判りませんけど。

ああ、なるほど。ここら辺の見方が違うのですね。
私は両作品ともレベルが低いなあと真面目に思いました。
どちらも後半からラストにかけてが特に、ボロボロになっていく感じで……。

やっぱり無名に戻って新人賞の一つでもとってくれないと。(w
とれたら>>210さんのおっしゃった通り実力がある人だった、と考え直すかも
しれません。賞のレベルにもよりますけど、たとえばランディのパクり元に
なった貴志氏や瀬名氏を輩出した角川ホラー大賞あたりをゲットできたら、
一応は文句なし、ってところじゃないですか。


222 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 08:22

正 義 の バ ッ シ ン グ あ げ


223 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 08:31
正義の名のもとのバッシングには問題あるかもしれんけどね、
加害者擁護のバカがそういう茶々を入れてくるからって、
ひるむのもあんまりよくないよなあ。
>>222のような書き込みを見ると、そう思う。


224 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 08:50
なんだかよくわからない流れだなー。
>>210の書き込みでは穏健路線に変更されているようだけど、
(「何様?って感じがしないんだ」は反語か否か謎だけど)

>発言から滲み出るコンプレックスの現れへの注意は196に言ってあげれば?

という>>206の言う「コンプレックスの現れ」ってのは有耶無耶になったのね。



225 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 08:52
正義のバッシングなんてワイドショー的マスコミならどこでもやってるでしょ。
>>222さんは、2ちゃんねるがそれをやるのが気に食わないんだ。
発想が思いっきり既得権にまみれた既存マスコミのオヤジっぽいね。
被害者を代弁して批判、がいけないなら、現在の新聞ダネのほとんどが
消えるでしょ。日ハムの偽装牛肉食って狂牛病になったやつが何処にいる?
USJに遊びにいってアトラクションの火薬で怪我したやつがいるのか?
東電が嘘ついたせいで放射能障害になったやつがもういるとか?
問題はそうじゃなくて、連中が「嘘をついた」ことがいけないの。
モラルが腐敗するといずれは誰もが被害者になる可能性があるわけ。
信頼が社会資本だってのはそういうことなの。だから平気で盗作する人間も
叩いとく必要があるの。長期的にみて社会を腐らせるからね。
あんたみたいに泥棒弁護するユルユルなモラルの持ち主も一緒。
頼むからもうその臭い口で甘ったれた理屈を吐き散らすのはやめてくんない?
歯槽膿漏のやつと同じくらい迷惑。


226 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 08:59

2ちゃんで自作自演をするのはモラルの低下じゃないのか?


227 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 09:02
「正義面はキモイ」っていうのはちょっと新しいと言えなくもないキャラだな。
調子に乗っていつものように「だからお前らにラソディを糾弾する資格はない」と
言い出したりしなければ結構もつかも。


228 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 09:05
>>226
2ちゃんで自作自演は最早ラソディのライフワークなので、
どれだけ「モラルの低下」と言われても
もう止められないようです(w


229 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 09:10
>>226がアンチじゃなく擁護たんだったら、まさに
「あったまわる〜」だne!
「自作自演」の意味わかってる?
「匿名にかくれて人を叩く」とは微妙に違うんよ。


230 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 09:12

                                              _ _     .'  , .. /■\
                                      ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
                                     , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
                                    /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
    ∧_∧           ∧_∧           /   ノ                 |  /  ノ |
    ( ´ー`)          ( ´ー` )          /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
   /    \         /    \         /   _, \               / ,  ノ 
  .||   ||        .||   ||        |  / \  `、            / / /
  .||   ||        .||   ||        j  /  ヽ  |           / / ,'
   ヽ\ / /         .ヽ\ / /       ./ ノ   {  |          /  /|  |
    \_了_/           \_了_/      / /     | (_         !、_/ /   〉
   (__)(__)          (__)(__)     `、_〉      ー‐‐`            |_/
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





231 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 09:13
>>227
結構もってしまうの? それもウザいなあ。
「正義面はキモイ」っていう貴様こそキモイ、で押し通しちゃおうかな。
実際、そうだし。


232 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 09:16
>>230わ〜い怒った怒った〜 >擁護たん


233 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 09:18
>>227>>231
そのキャラではもたなくなって
いつものAA荒らしが始まったようですね。


234 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 12:04
----------------------------------------------------------------
226 :無名草子さん :02/09/04 08:59
2ちゃんで自作自演をするのはモラルの低下じゃないのか?
----------------------------------------------------------------

まず朝倉ユキさんに言ってあげて。(藁
  ↓
●「世界に通用する日本の小説を」
(盗作騒動に火がつく前にランディが「朝倉ユキ」という変名で立てた宣伝スレ ) http://mentai.2ch.net/book/kako/988/988206242.html


235 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 12:26
ありゃー ↑これって本物なんですか。
ランディさんってずいぶん饒舌な方なんですね。
口調がリズミカルで粘り気がある。たしかに一見して特長的ですね。
この方、今でも2ちゃんをうろついていそうだな...


236 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 12:39
おお、サイバッチにこんなこと書いてあったよー。
このムックって検証本のことですよね?

●近日発売のムックで、作家の田口ランディさんにどうしてもコメントしてい
ただきたいことがあるそうです。どなたか、電話番号とか住所とかご存知ない
でしょうか? 住所がわかれば、湯河原まで出向きます。


237 名前: 検証本制作関係者 投稿日: 02/09/04 12:45
前スレで「制作状況をあまり公表できない」と申し上げていた制作関係者です。
>>236さんがご指摘のムックというのは、ずばり検証本のことです。

なお、私がいま公表できる範囲でいえば、多人数のプロジェクトで進めている
ので、原稿の総量は現時点で優に1000枚超えてます。ですから分厚い
ムックになるでしょう。でも価格はできるだけ抑えていくということで
プロジェクトリーダーと版元との話し合いがまとまった模様。

報告は以上です。


238 名前: プライド全面放射発言を嗤う【1】 投稿日: 02/09/04 12:49
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
201 :無名草子さん :02/09/03 22:05
>>198
は?ランディの一読者としてプライド全面放射の貶しレスみてどういう人か
興味を持っただけですが。
-----------------------------------------------------------
202 :無名草子さん :02/09/03 22:09
>>201
「プライド全面放射の貶しレス」? 意味不明。
口調だけは他のスレ住人を真似っこしようとして、でも頭の悪さで
悪目立ちしちゃう人がいるみたいですね♪
----------------------------------------------------------
206 :無名草子さん :02/09/03 23:20
>>204
>痛くプライドを傷つけられたのを丸出しにしているのは、きみ(201)自身だろ。
意味不明な分析。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

……ヲイヲイ206よ、知能障害児じゃないんだから「意味不明」という言葉を
おうむ返しにレスしてどうすんだよ。(藁
どうもランディの擁護は、病的なボキャブラリの貧困と、常同的なおうむ返しが目立ちますな。
これをやると「盗作王」になるんだけどね。この議論のきっかけとなった>>196さんの
発言はこうだった。

【つづく】


239 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 12:50
>>236
ホントだ!藁えるw

>>237
お疲れ様です。すごく楽しみに待ってます。絶対買いますんで!

ていうか、>>236さんが見つけたサイバッチでのアナウンス、
あれは戦闘開始(?)のラッパみたいですごく愉快ですね。
だって本当に取材申し込みするなら北北西に言えばいいだけだもんw


240 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 12:51
ほんとにもうすぐなんですね!>検証本
目次はまだ明かせないですか?
うー、たのしみー。


241 名前: プライド全面放射発言を嗤う【2】 投稿日: 02/09/04 12:51
【つづき】

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
196 :無名草子さん :02/09/03 21:40
もし仮に、ランディが清く正しい控えめな性格で
2chでの荒らしや性格異常が事実無根のことだったとしても
二度も盗作報道された時点ですでに作家としては終わり。
本当に書くことが好きなら、無名に戻って別の名で新人賞取ってみろよ。
ちやほやされることや金以外の動機で書くことができなきゃ本当の作家なんかじゃない。
まあ、煽り半分、マジレス半分だ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

……これに対しての、まさに作家プライド丸出しのようなレス(197)と、
そういう反応の見当違いだという戒め(198)が続く……

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
197 :無名草子さん :02/09/03 21:49
>>196
で、おまえはどれだけのモノを書けるの?
-----------------------------------------------------------
198 :無名草子さん :02/09/03 21:54
>>197
196が優れた物書きであろうとなかろうと、お前には関係ないんじゃないか?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【つづく】


242 名前: プライド全面放射発言を嗤う【3】 投稿日: 02/09/04 12:52
【つづき】

……これをみれば判るように、196さんは一般論を書いていて、べつに自分が作家で
あろうがなかろうがランディに対して当然出てくる意見だろ。
それを「プライド」云々と発言した201は、196さんを作家かなにかだと勘違いして
“被害妄想”をむき出しにした発言だと言わざるをえない。
なぜなら196さんの批判には「自分を上位に置いてランディを貶める」という意味での
「プライド」は見いだせないからね。

それとも201は「プライド」という言葉の意味と用法を理解せずに混同している
ボキャ貧困ヴァカかな?
「プライド」(pride)という言葉には大雑把に言って次の2系統の意味がある。

-----------------------------------------------------------
●pride 名詞
a 自尊心, 誇り, プライド, 矜恃(きようじ) (=proper 〜).
b うぬぼれ, 高慢, 傲慢, 驕慢, 思い上がり (=false 〜).
-----------------------------------------------------------

一読者・教養人としての「自尊心」という@の意味なら196さんはそうした
道徳的自負心から発言したと思われるが、Aの「高慢」という意味での
発言ではない。もし201がAを感じたのだとしたら、それは見当違いも甚だしい。


243 名前: 検証本制作関係者 投稿日: 02/09/04 12:56
>>240

万引き猿犯罪検証本の
目次というか内容構成も、
もうすぐ公表できると思います。

乞うご期待!


244 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 12:57
>>243
期待してまっす!


245 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 13:01
大月さんに「あなたは自分勝手だ」って猿メール入ってたりしてね(藁


246 名前: 小名木和尚 投稿日: 02/09/04 13:07
田口ランディ及び田口一家の恐ろしき嫌がらせ、「頼んでいない出前攻撃です」一体何ですか?彼らに常識とモラルが非常に欠如しています。必ず、天罰が下ります。本気です!この世から田口ランディを抹殺します!家族、一族根絶やしです。


247 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 13:09
サイバッチに載ってた木森フラ
http://dempa.2ch.net/prj/page/paratteru/kimohura.swf

ちょー傑作でワロタ。猿フラはまだかいの。


248 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 13:15
>>243
個人的には塚原氏の無念を書いてくれてたらそれでいい。
買いますよ。


249 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 13:19
>>246さん、書いていることが意味不明です。
それに、あなたの書き込みは、このスレの盗作家批判とは
ずれてますよ。
しかも>>246さん、あなたは他人のメールアドレスと、
ネット上に存在しない名前を用いて、なりすまし発言を
していますね。
このスレッドには、ランディ擁護の常習荒らしの他には
これまでそういう卑怯者は現れたことがないのですよ。
あなた、そういう悪質ななりすましは即刻やめなさい。


250 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 13:55
>>246は検証本に怯えて被害妄想を爆発させた汚猿が
このスレッドの評判を故意におとしめようと書き込んだの
かも知れませんが、騙りの悪質さが目に余るので、いちおう
削除依頼をしてきました。あとで語り草になるかも知れないので
汚猿ウォッチャーの方々は、>>246の発言つきのスレッドを
保存しておくことをお勧めします。


251 名前: 週刊バカワン最新号 投稿日: 02/09/04 17:42
●懲りずに泥棒猿への声援を送るバカワン。それにしても新刊案内に紹介されている
娼文社の三冊は、羊頭狗肉にも等しいインチキ商法。著者の顔を
しらないオバカさんは、あの表紙にダサされて籠絡されつづけるのか?


━Shukan bk1━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■2002/09/04?Vol.96■━
              【週刊ビーケーワン】 
 ☆bk1が選りすぐった本と情報の無料メルマガ < http://www.bk1.co.jp/ >
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
----------------------------------------------------------------------------
<文芸・ミステリ> 注目の新刊セレクション 田口ランディのエッセイコーナー
http://www.bk1.co.jp/s/m/9608/
救いを求める人に、たくましく生きる術を伝授『田口ランディの人生相談』
----------------------------------------------------------------------------


252 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 18:08
>>251
あはは、『もう消費すら〜』の単行本(文庫版じゃない方)が
リストに入っている時点で、不良在庫整理したいよ〜の企画なのが
バレバレ。
文庫版の方でさえ書店からだいたい消えているし、amazonでも
お取り寄せかなんかになっていたのに。


253 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 19:45
検証本発売前後には、ぜひサイバッチにキャンペーン張って
いただきたいですね。
連続で何回か宣伝して、世の人に印象づけてください。


254 名前: 文学板から転載 投稿日: 02/09/04 21:01
真夏の怪談(にしては遅いか…)のようなので紹介しておきます。

-----------------------------------------------------------
728 :吾輩は名無しである :02/09/04 17:59

超今さらネタ
角川書店のホームページの「先月の既刊」に、田口ランディの名前なんて
存在していないのはなぜ? (w

http://www.kadokawa.co.jp/book/oldlist.html
伊島りすとの「飛行少女」や水木しげるの「怪」はあるから、この月のはず
なんだが。

田口ランディでキーワード検索しても、引っ掛かるのはこのページだけ↓
http://www.kadokawa.co.jp/magazine/contents/tabibito20020101/index.html


255 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 21:19
予想スレで、しつこく話を引っ張ろうとする誤読ちゃんが……。

89 :無名草子さん :02/09/04 21:13
うーん。怒濤の山田ァ書き込み……なんか、凄いね。
もうそのへんにしとけば? 
それとも「内輪うけの当てこすり」と決めつけた人が謝罪するまで糾弾する?



256 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 21:24
私は31、32、41〜43は再録コピペしましたけど、
これはやっていません。これも一種の、タチの悪いなりすまし?

91 :49再録 :02/09/04 21:18
芝■は、たぶんもう何とも思わないよ。
田■のときは「仕事で一生懸命」なだけだった彼が、
山■に関しては「作家としても人間としてもぞっこん」状態。
彼はもう、編集者として新しい人生をスタートしてるよ。



257 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 21:31
これも退避しておこうかね。
途中でランディ風味の口調になっていたのを、スレ住人風の口調に
しているところが、いとおかし。
しつっこく「山田スレに帰るんだね」ともう一波乱目論んでいる
疑いが濃いのと、あれだけキイキイ言っていたくせに、
「あまりにも面白い人が出てきたので、つい話し込んで」で
誤摩化すアイタタタぶりが反論レスを誘発しそうなので隔離っ。

92 :無名草子さん :02/09/04 21:23
>>83
ごめん。山田スレに帰るんだね。それならいいよ。
私は>>83ではありません、別人なのに決めつけないで……とか
後から出てくるのはナシね。んでは。
>>85-87さん。再録させちゃってごめんね。荒らす意図はなかった
んだけど、あまりにも面白い人が出てきたので、つい話し込んで
しまったです。未来日記続けてください。



258 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 21:34
本の値段がどれくらいになるか判らないけど、
取り敢えず五千円札を確保しておこう。
製作チームの皆さん、頑張って下さい。

ところで、1000枚の原稿と言ったら、大体どのくらいの厚さの本になるの?
京極夏彦本ぐらい?
教えてチャソなのでsage


259 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 21:40
いえ、2000円で大丈夫なはず。>>258


260 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 21:41
>>256じゃ、これもコピペ。再録された>>49へのレスだけど。

50 :無名草子さん :02/09/04 09:08
>>49
新しい人生をスタートするのは結構だけど、
古い人生の落とし前はつけないのか聞いてみて下さい。
腐れ小説を文庫に入れっぱなしにしておいて
「ボクだけ生まれ変わりました」ってのはないんじゃないかと。


261 名前: 258 投稿日: 02/09/04 21:55
よーしパパ、二千円札確保しちゃうぞー!


262 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 22:01
なんか今度は山田スレに荒らし台風が吹き荒れているよ。

ほんとにわかりやすいです。そして嵐に襲われた被害地はお気の毒。

汚猿との関係は「灰色」としか言えないが、生前のナンシーの
スレもひどかったし、「インストール」の女子高生作家が
デビューした当時もすごい荒らしだった。
……そしていま現在が、山田スレ……。(絶句


263 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 22:01
2000円以内ならぜんぜんオーケーですよ。
どこか「共闘」する雑誌はあるのかな?


264 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 22:49
大月さんがサイン入れてくれるなら2册買うよ〜。
>>263
サイゾーかスパあたり?


265 名前: a 投稿日: 02/09/04 22:57
>>246
犯行予告ですか?


266 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 23:20
噂の真相、また頑張ってくれないかな。


267 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 23:50
いまごろ、湯河原方面はガクガクブルブル状態なんじゃないのかね。
家族、いや、出版社込みの会議してるかもしれないね。


268 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/04 23:56
朝日新聞の矢坂に泣きついてるんじゃないかなあ。
筑摩や角川より、こういう場合、朝日をたよりそう。


269 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:01
>>265
いや、悪質な「なりすましカキコ」です。これ(↓)も読んだでしょ?

-----------------------------------------------------------
249 :無名草子さん :02/09/04 13:19
>>246さん、書いていることが意味不明です。
それに、あなたの書き込みは、このスレの盗作家批判とは
ずれてますよ。
しかも>>246さん、あなたは他人のメールアドレスと、
ネット上に存在しない名前を用いて、なりすまし発言を
していますね。
このスレッドには、ランディ擁護の常習荒らしの他には
これまでそういう卑怯者は現れたことがないのですよ。
あなた、そういう悪質ななりすましは即刻やめなさい。


270 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:04
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002090409.html

谷川俊太郎の「詩」無断使用で書類送検
教材出版社「文理」役員ら

 警視庁目白署は4日までに、教科書に掲載された詩人谷川俊太郎さんらの作品を無断掲載したとして、著作権法違反の疑いで、大手教材出版社「文理」(東京都文京区)と同社の男性役員(60)を書類送検した。

 同署によると、国語教材の引用で、作者の著作権を認め事件化するのは異例。

 教科書に掲載された作品を作者の許可を得ず学習教材に転載することは、教科書、教材の両業界団体の合意で行われるのが最近までの慣習となっていたが、現在は作者の許可を得るようルールができたという。

 調べによると、同社は昨年7月ごろ、「光村図書出版」の3、4年生用の国語教科書に掲載された谷川さんの詩「なくぞ」と作家今西祐行さんの童話「一つの花」を、家庭用学習教材に谷川さんらの許可を得ず掲載、都内の2書店で5冊ずつ販売し、著作権を侵害した疑い。

 この教材は1冊800円で、計1万冊が書店に発送されたという。

 谷川さんらは昨年11月に同社を告訴していた。

 学習教材をめぐっては、谷川さんらが「無断使用は著作権侵害」などとして、文理を含まない教材出版社6社を相手に、出版差し止めの仮処分を申請。2000年9月に東京高裁が出版差し止めを命じている。

 教材の業界団体によると、この決定以降、事前に作者に使用申請し了承が得られれば、使用料を支払う方式に改めたという。文理は「谷川、今西両先生はほかの教材出版会社と裁判中だったたため、判決後に交渉に応じる予定だった」と話している。


ZAKZAK 2002/09/04


271 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:09
>>269

「ランディ許すまじ」の意識高揚を図るための
組織力を背景にした自作自演じゃ?


272 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:09
矢坂のヴァカが盗作猿に泣きつかれて会社の名前出して
何かアクション起こしてくれると面白い。
朝日新聞は大岡信の「折々の歌」で著作権侵害を続けるなどの
恥ずかしい過去があるから、そういうこともこの際どさくさにまぎれて
暴露される可能性がある。思わぬところから朝日のブランドイメージ(笑)
がズタズタになりかねない。導火線は汚猿……。


273 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:10
>>268
いっそ朝日の矢坂に前面に立って欲しい。
そして、文春に思い切り叩いてもらう。(藁


274 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:11
>>271
問題となっている>>246を読めば論旨がはちゃめちゃで
自作自演しようもないことは歴然としているよ。
電波的な妄想はなんだかなあ……と思うけど。


275 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:12
また、わけのわかんないことを書く>>271のような偏差値30台が。(w


276 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:16
朝日と言えば、盗作報道直後にランディの連載の話をお流れにして、
「新聞って変なの」とちくま日記に書かれたきりですよね?
朝日の矢坂が一生懸命動いても、やはり連載の話を復活させるまでには
いたらなかったのでしょうか。
(そもそも動いてないよという話もあるでしょうけど)。


277 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:16
矢坂に頑張ってほしいね(藁
いろんなところに泣きついてほしい。
騒ぎがでかくなるほどおいしい。

ま、猿はとことんヘタレだから、検証本が出てもメルマガでその
ことには触れないと思うけどね。触れる根性がないとみた。
四月の報道直後だって、報道となーんも関係ないコラムを垂れ流した
前科あるし。


278 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:17
ボクの偏差値が30台だとの決め付けがよっぽど
楽しいようですね>>275は。


279 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:19
でも、どうして本当のことが分っちゃったのかなあ・・。
すっごく怪しいなあ、>>275は。



280 名前: 272 投稿日: 02/09/05 00:19
おお!>>270はなんというグッドタイミング!
朝日新聞の著作権法違反の件は『現代文学「盗作疑惑」の研究』
に出ていたんだけど、大岡の随想には毎度、歌人の作品が
「引用」の許容範囲を越えて使われており、編集者もそれを
何とも思ってなかったらしい。(著作権侵害が今ほど問題視
されてない時代だから仕方ないけどね。) しかし岩波で
単行本化する際に、書籍編集者がすべての歌人にそのときに
なって初めて許諾をもらいに歩いたんだと。朝日は知らぬ間に
泥棒していて、被害者もその意識は無かったのかも知れないが。
間抜けな話です。だけど>>270のような事件が起きている今では
矢坂が動けば朝日は墓穴を掘るのみ。


281 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:24
まあ、でも、朝日にもマトモな人がたくさんいるから、
2月中旬の『気ウォッチング』からのパクりを報道したんだろうし
(4月の報道をばっくれたのはいただけないけど)
いったんは依頼しかけた連載の件だって、今日まで「なかったこと」に
しているんだろうから。


282 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:37
いや、いろいろ「静か」になったねー。
まじに「どーするべ会議」やっているかもよ。


283 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:38
下品な言葉遣いにならざるを得ないのは
多分余裕がないからだろうね。
あるいは劣位にたつ者特有の表現方法だよね。
だからまともな人には軽く受け取られるんだよ。
下界に降りてまで相手しようとは思わないのかなw


284 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:42
>>283
田口ランディ先生と相似形の、他人を分析しているつもりが
秀逸な自己分析になってしまうサンプル。
どうもありがとうございます。


285 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:43
筑魔の日記でデムパな泣き言・言い訳を垂れるに1万ユガワラ


286 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:44
また訳のわからない人が混じってますね。
それは置いといて検証本絶対買います。あぁ楽しみだ。


287 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:50
>>284
何とか我慢して下品な言葉遣いを控えることが出来ましたねw
その調子ですよ。


288 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:50
矢坂も「田口さんの本を粛々と作ります」なんて言ってた
くせに一向に朝日から猿の本出ないじゃん(w



289 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:50
>>283
>下界に降りてまで相手しようとは思わないのかなw

ランディ女王様のご降臨はめったに叶わない
このスレは確かに「下界」ですよね


290 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:53
>>283
激しく同意します。
「クソ虫」とかエロAAを見るにつけ、哀れになります。


291 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:53
>>288
いや、それは本を出そうにも、元となる原稿を書けない田口に
問題があるのでしょう。(藁


292 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:55
検証本の原稿は1万枚ですか。
500枚、いや300枚でいいから分けてくれと思う
めっきり書けないスランプ作家もいるかもしれません。


293 名前: 292 投稿日: 02/09/05 00:57
ごめん、間違いました。
1万枚じゃなくて原稿用紙1000枚でしたっけ。<検証本


294 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 00:58
盗作を封じられたら、あとは「使い回し」しかないよね。
朝日も、使い回しの原稿つかまされるんじゃないの?


295 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 01:03
>>290
自称社会清浄化集団、通称クソ虫
良い意味じゃないですか


296 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 01:22
誰か自称していましたっけ? <社会清浄化集団
>>295のような方には、いろいろと普通の人には見えないものが
見えてしまうようですね。いやあ、すごいすごい。
ついでに「クソ虫」に限っては、他人を引かせることのない
お言葉と思ってらっしゃるようですね♪


297 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 01:24
>>294
角川、マガハに続いて、朝日までも恐怖の使い回しの犠牲に……。
先行の例があるのに犠牲になるとしたら、自己責任という気もしますが。


298 名前: 恥ずかしい「「7デイズ・イン・バリ」 投稿日: 02/09/05 01:44
>>295 つまらない煽りでネチネチとよくもまあ絡み続けるよな、ヴォケが。
電波煽りが五月蠅いから、ちょっとイイ話を文学板から紹介します。


299 名前: 恥ずかしい「7デイズ・イン・バリ」【1】 投稿日: 02/09/05 01:46
679 :匿名希望さん :02/09/04 23:09
>>653
>「7デイズ・イン・バリ」 筑摩書房
> バリを舞台にした長編小説です。今回は音楽の謎がテーマです。ガムラン、トランス
>ダンス、ブラックマジック、バリ島がてんこ盛りです。

これさあ、発売時期からいってパクりとは違うだろうけど、
中上紀の『悪霊』と激しく内容がかぶらないか?
ガムラン、バリの舞踊、祭(ニュピ)の日に、家の外へ出てしまったせいで
悪霊に取り憑かれる娘というのが、『悪霊』の紹介に書いてあるんだけど。

読み比べてみるのも楽しそうではある。


300 名前: 恥ずかしい「7デイズ・イン・バリ」【2】 投稿日: 02/09/05 01:47
683 :匿名希望さん :02/09/05 01:15
>>679
>「7デイズ・イン・バリ」 筑摩書房
なんともクサい表題なので、"7 days in bali"と"7 days in paris"で
ググル検索かけたら、やっぱり元ネタが出たよ。
(ってゆーか、パリが元ネタで、バリはそのパクリという感じなんだけれども……。)
それだけ手垢の付いた言葉なんだろうね。>「7デイズ・イン・バリ」

で、ケッサクだったのは、http://event.hichannel.hinet.net/2002love_movie/movie_list.htm
に出ている「7 Days in Paris」という映画。(これは筑摩の本よりも
前に作られているので、表題のパクリ疑惑のネタ元だと言われても仕方がない。)
「7 Days in Paris」の中国語表題は「激情?蕾」。……なんだかエッチそうだと
思ったら、やっぱりポルノ映画のようです。(笑)
http://www.hichannel.com.tw/channel/media.asp?media_id=39663

筑摩の新刊は、台湾のポルノ映画から表題をパクった……と言われても仕方ないですな。(笑)


301 名前: 恥ずかしい「7デイズ・イン・バリ」【3】 投稿日: 02/09/05 01:48
684 :匿名希望さん :02/09/05 01:38

さらにしらべたら、「7 Days in Paris」は
やっぱり台湾ポルノのようだね。
しかも最近の作品らしい。
ペイテレビで別の名前でも上映されているようです。http://www.itvhk.com/docs/ meiahcat3.htm
Program Title:片名
Quick Code:節目編號
Screening Period:映期
On air Language:語言
Class:級別
Price:收費
------------------
7 Days In Paris
少女情懷總是詩
22203
01/01/2002-31/01/2002
CAN
III
0


302 名前: 恥ずかしい「7デイズ・イン・バリ」【4】 投稿日: 02/09/05 01:57
685 名前:匿名希望さん :02/09/05 01:55

「7 Days in Paris」の画像↓
http://hichannel.elta.com.tw/graphic/media/39663.jpg


その表題をパクパクした疑いのある
「7デイズ・イン・バリ」(筑摩書房)の著者の画像↓
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg


303 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 02:13
ヤスケン日記から。

田口ランディとのトークについて『清流』に。
 加登屋陽一君より、早速お礼のFAX。
 文中に、<上田紀行『スリランカの悪魔祓い──イメージと癒しのコ
スモロジー』なんていう作品も、いいな>とあった。田口さんがエッセ
イで紹介していたようだ。『スリランカの悪魔祓い──イメージと癒し
のコスモロジー』は講談社α文庫から『悪魔祓い』というタイトルで再
刊されている。


304 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 02:14
『清流』は雑誌ですちなみに。ちとうさんくさい雑誌です。


305 名前: 298 投稿日: 02/09/05 03:34
>>299-302は文学板でなく雑誌板の間違いでした。スマソです。
転載元:http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1017045276/683-685


306 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 08:04
>>304
うさんくさいって、「たま」みたいなオカルト雑誌ですか?
教えてちゃんでスマソ。


307 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 08:50
「7デイズ・イン・バリ」は、予想スレの旧スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/1-200
とも、読み比べてみなければ。(w

あとはまあ、ミクロコスモスだのマクロコスモスだの
http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/Bali_the_cosmos.html
や、不協和音ハモニ本からの焼き直しをえんえんとやりそう?


308 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 09:06
琉球大の助手が論文盗作してたらしいね。
いつまでも学習しない人間っているもんだな。

「エライ大学の先生でも盗作してるんだから、
高校卒業してるかどうかも怪しいバカが盗作したっていいじゃん」
なんて言い出すバカがこのスレに現れなきゃいいけど。


309 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 11:51
片山氏の本が筑摩から出てたんですね。時期的には朝日の報道の少し
前に発売されたようです。何か猛烈に匂うのはなぜ?
「知覚」が筑摩から復刊され、片山氏の著書が筑摩から出ている。
筑摩がなぜこうも、猿の盗作とからんでくるのか?
大月さん、調べる価値ありまっせ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480059199/ref=pd_sim_dp_5/249-4505305-8621913



310 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 12:02
なんなんだ筑摩って……。
わけがわからない。猿専門の汚物処理場なの?



311 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 12:54
>>310
>猿専門の汚物処理場なの?

文芸格闘技業界では「猿の穴」と呼ばれています。


312 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 13:55
みなさん、こんにちは。ばななスレのものです。
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?page=2&yy=2002&mm=06
の6月21日の古い日記のことでばななファンは憤ってたんですね。
でその後急に気持ち悪い書き込みがあったんです。

339 :無名草子さん :02/09/05 01:11
>ランちゃんとお友達だからって、「王国」の良さとは関係ないじゃん。
>私は「王国」を評価するよ。
>今の日本に漂っている薄気味悪いもやもやを払拭するような
>気分のいい小説だった。
>動物や植物を、人間と同じ生き物として正当に扱うことは
>現代生活じゃ実行しにくいけど、
>古来の人間が持ち合わせていたまともな感覚なんだと思ったよ。

「ランちゃん」「日本に漂っている薄気味悪いもやもや」
「古来の人間」・・・・
あまりの猿臭が懐かしくて思わずこのスレに来てしまいました。
猿さん、まだ健在なんですね・・・



313 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 17:46
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1011256738/l50
ばななスレ、なんで今頃、昔の日記が話題に?
猿のことは、バナナファンもよく思ってないことがわかっていいけどさ。


314 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 21:42
>>313
漏れが327で日記の話を紹介したのがきっかけかな?
ばななスレは普段見ないんだけど、たまたま上位スレ見てたら目に入ったので。
知らない人が結構いたのでちょっと吃驚した。


315 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 21:51
お猿ちゃん、今日は来ないんだね。
お蔭で山田スレもナンシースレもりさスレも静かだこと。


316 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 21:55
>>25のレポートhttp://www.kinokopress.com/inko/jp/mini02.html
で紹介されてる猿が来てる東大の授業だけど、自分もでてます。
この授業では毎度毎度授業後に外で飲み会があるんだけど、
森岡氏のこの日は講義をした同じ教室で行なわれた。
すごく不愉快な出来事があったんで紹介。
宴もたけなわ。そんとき猿がおもむろに
「明日からアラスカいってきまーす」と大声張り上げて皆の注意をひく。
S.S先生が皆を煽る、「では無事を祈ってかんぱーい」。
学生らは一同にコップを掲げて音頭に続く、「かんぱーい」。
もうね、アホかと、バカかと。
一番うんこなのはもちろん猿本人。
その上で言うけど、学生らはほぼ確実にレベル低い。
ランディの盗作騒動すら知らない。
一部先生らもランディがしでかしたことの実状をまったくわかってない。
だからこの授業に平気で猿を寄生させてる。
あと、小松氏が森岡氏に切り出した文学の話に
自分(猿)が加われなかったのが悔しかったらしく、
飲み会後半、相当森岡氏にからんでたよ。
あきれた。


317 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 22:03
>>316
貴重なレポートありがとうございます。
それにしても猿の何様ぶりにはガクガクブルブルですね。

316さんは猿と直接話はしなかったんですか?盗作の話とか。


318 名前: 316 投稿日: 02/09/05 22:17
>>317
どういたしまして。
猿とは話したことがありません。というか話したくありません。
飲み会のとき、猿の周りにはいつも学生の取り巻きがいますよ。
はべらせてます。
自分が注目されたくてかまわれたくて仕方ないんでしょうね。


319 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 22:28
怖いモノ見たさで「スカートの中の秘密の生活」をよみました。
もうどーにかして欲しいです。
あの女に目を覚まさせる方法ってないんでしょうか


320 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 23:01
>>319
何処をどうして欲しいのかはっきり書かないと
ますますこのスレのレベルの低下に手を貸すことになるよ。


321 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 23:07
>>319
それって上野千鶴子さんの本でしたっけ?


322 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 23:12
>>321
ナイスなツッコミ!


323 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 23:24
上野千鶴子さんってパクリをどう考えてんだろ?
男が同じようなパクリをしたらどう対応したろうか?

もうランディに表題パクられてるんだから、2匹目のドジョウで
反フェミの香具師がおちょくり本でも出せばおもしろいだろうな。
『スカートの中の小狡い生活』とかいうタイトルで。


324 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/05 23:53
>>316
>あと、小松氏が森岡氏に切り出した文学の話に
>自分(猿)が加われなかったのが悔しかったらしく、

ちなみに、これは司会進行の都合などで話に加われなかったのでしょうか?
それとも、単に自分がわからない話だったから?


325 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 02:07
http://pcweb.mycom.co.jp/column/asia.html
中上紀のコラム

お猿がバリ小説脱稿したのっていつだったけ?
このコラムを見れるチャンスが猿にあったのか……。



326 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 03:12
世の中にはリスペクトとかオマージュとかいう
便利なコトバもあるのにね〜。


327 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 03:21
どうも盗作猿の言動は、知恵遅れの子供がオウム返しに他人の
言葉をなぞるという、あの病的反応に非常に似ている気がする。

ランディの書くものや喋る言葉には、そういう短絡的な病的反復が
多いのではないのだろうか? 意図して盗作をしているというよりも、
自覚なく他人の言葉を繰り返す習性が出来ているのかもしれない。
……だとすると、これは一種の病気かもしれず、なんとも痛々しい。



328 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 04:08
>327
その珍説はどこからのパクりなのでしょうかね
文学板?それとも盗聴器を用いた諜報活動?


329 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 04:15
いいえ、観察から得られた印象です。
ですから異常行動をさらに観察して、ホントに病気なのか
そうか吟味する必要があります。

ところで、「盗聴器を用いた諜報活動」という荒唐無稽の
発想がどこからでてくるの? きみも病気かい?


330 名前: 329 投稿日: 02/09/06 04:16
タイプミスの訂正。
【誤】ホントに病気なのかそうか―→【正】ホントに病気なのかどうか


331 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 04:20
>329

拠出のばれないパクりならパクりじゃないってくゎ?
ランデーといい勝負だわ


332 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 04:25
まだ「盗聴妄想タン」いたのね……。
あんた、ほんとに病院逝きなさいね。


333 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 04:27
>>331
言ってることの意味が不明。ちゃんと日本語を勉強して
出直して鯉!


334 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 04:27
検証本の表紙はもう決まってるのかな?
猿の無断使用を報じた新聞記事をずらずらーっと並べた
ものってインパクトありませんか?



335 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 04:35
ランデェとオマヘらは同病さね


336 名前: 検証本制作関係者 投稿日: 02/09/06 04:40
今の段階では表紙デザインはまだ決まってません。
ランディの盗作や奇妙なボキャブラリーなどを徹底暴露して
(といってもすでに2ちゃんではおなじみのデータでしょうけど)
異常性を緻密に検証する内容の濃い本になりますし、その原稿が
すでに400字詰めで1000枚以上になっており、これに
さらに盗作猿の周囲(猿自身もふくむ)の観察記なども追加される
見通しなので膨大な本になりそうです。そういうわけで体裁は
“学術書”ふうの地味なものになるかも知れません。定価を
低く抑えるために“腰巻き”は付けないことになりそうです。

前スレでは猿の顔面AAなどの提案がありましたが、新聞記事も
インパクトがありますね。ただし、表紙をゴテゴテしたものに
するとタイトルが見づらくなるリスクもあります。(アートワークで
解決すべき問題ですけれども。)

本の体裁やデザインや内容面についてご意見やアイディアが
あればどんどん書いてください。執筆陣はここをウォッチして
いるはずですから、皆さんの意見が反映される可能性は高いと
思います。


337 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 04:42
>>334
あ、それいいな。猿への打撃もでかいし、対書店、対読者に、
「こんなに新聞沙汰になったことなんだよ」とアピールできそう。


338 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 04:44
>>335
>ランデェとオマヘらは同病さね

こりゃクセのあるカキコをごくろーさん。
この特殊な崩し方は自己顕示欲の病的な肥大の現われかな?
しかも不用意に茨城弁をだしてるぞ。(苦笑

だめだっぺよ!

(ああ、県西地方はこうだっけ)……だめだへ!



339 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 05:10
表紙は新聞記事、大賛成!

帯は無いのかー、しょうがないね。
野坂先生にたのむのはどうかと思ったんだけど。
『ぼ、僕からも盗ったたのか!」ってどう?(w


340 名前: 339 投稿日: 02/09/06 05:12
失礼
『ぼ、僕からも盗ったたのか!」 ×
『ぼ、僕からも盗ったのか!」  ○


341 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 05:36
『ぼ、僕からも盗ったたのか!』

いいねえ! むかーし(30年前)野坂昭如が歌手としても
活躍していた頃、サントリーウィスキーのCMで

「ソ、ソ、ソークラテスか、プラトーンかー
ギョ、ギョ、ギョエテか、サルトルかー
みんな 悩んで おおきくなったー(おおきいワー♪)
おれも おまえも 大物だー♪」

という歌を歌っていたんだけど、これに倣えば

「ま、ま、まんびき猿か、盗作家ー♪
ひょ、ひょ、剽窃グセか、パクリ屋かー♪
やたら態度が 大きくなったぁー♪
おれを パクって 大馬鹿ものがぁー♪」


……こんな歌を歌うかもね。


342 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 07:19
森岡氏のHPにある無痛文明論他の論文をコピぺし、ホクホクしている猿の
姿が目に浮かびます。
これをネタ元に劣化コピー新作を捏造して発表するのれす。
新作は生命感躍如する新たな世界の到来を告げる記念碑的盗作品になる予感。


343 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 07:20
猿の盗作を防止するため、一日も早く検証本の登場を期待します。


344 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 07:55
>>342
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029236005/21-26
で、予想されているアレですか。


345 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 08:21
>>316さん、次の授業の時に、盗作報道記事のコピーをそっと机に置いておいて
皆を啓蒙するというのはどうでしょうか。


346 名前: みなしごハッチ 投稿日: 02/09/06 08:33
スズメバチ駆除 ビ−バスタ−ズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/


347 名前: 投稿日: 02/09/06 08:49
このリンク先はなに?


348 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 08:50
316さん、猿の様子を逐一ウプきぼん。

2ちゃんねるの削除ガイドラインでは
「情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート
情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可
能性があれば、一律削除対象とします。」
となっている。
「著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物」が
自ら公表した活動については、情報価値があり、私事のみの情報でなく、
プライベート情報でもないから、削除されないぞ。
どんどん書いてホスィ


349 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 11:41

我々は正義である 断固として糾弾する!


350 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 12:23
漏れも新聞記事に一票>表紙


351 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 12:51
たまちゃんカムバッーク!


352 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 13:20
>>349
「正義」や「糾弾」っつより、パラサイトや病原体に汚染された個体を
避ける、って気持ちに近いと思うんよ。「我々」の大部分は。
観念的なものではなく、いわば健全な本能の発露。泥棒や不公正な
行為をする個体を許容することは、長い目でみて、その生物集団の
衰退につながるから。


353 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 14:04
>泥棒や不公正な行為をする個体を許容することは、長い目でみて、
>その生物集団の衰退につながるから。

随分とまあ、ご大層な使命感に燃えていらっしゃること。
んで、出版業界は君らのカルトチックな活躍によって浄化されましたか?


354 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 14:16
小林亜星さん逆転勝訴=著作権侵害で服部克久さんに賠償命令−東京高裁

 作曲家の小林亜星さんが著作権を侵害されたとして、作曲家服部克久さん
を相手に1800万円余の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が6日、東
京高裁であった。篠原勝美裁判長は小林さんの請求を棄却した一審判決を
変更、計939万円余を支払うよう服部さんに命じた。
 問題になったのは、小林さんが1966年に作曲したCMソング「どこ
までも行こう」と、服部さんが92年にテレビ番組用に作った「記念樹」。
 篠原裁判長は、「記念樹」の全128音のうち92音で「どこまでも
行こう」と同じ高さの音が使われていると分析。「旋律の相当部分は実
質的に同じで、構成も酷似している」と指摘し、「記念樹」が小林さん
の曲を編曲したもので、著作権侵害に当たると判断した。 
(時事通信)
[9月6日14時3分更新]


355 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 14:25
木森問題を取り上げた『週刊新潮』と、検証本発売のときに組めないかなぁ。
新潮はいまイケイケ状態だから、猿のことも扱ってくれるような気がする。



356 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 14:26
>>353
>随分とまあ、ご大層な使命感に燃えていらっしゃること。

「ご大層」なのは、あなた自身の反応だと思いますが。
>>352さんのおっしゃる「自然な反応」を「ご大層な使命感」に
しちゃうのですね。
自分が盗まれた当人でなくてさえも、泥棒って嫌だよね、
早く捕まらないかなと思ったり言ったりのは私も自然な反応と思います。
自分が泥棒でもなければ、「ご大層な使命感」なあんてビビらなくても
いいと思いますし。

>んで、出版業界は君らのカルトチックな活躍によって浄化されましたか?

このスレの効果?はよくわからないです。
でも田口ランディの本が売れなくなったり発売日が予定よりズレこんだり、
少しだけ世界はよくなったと思います。(w


357 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 14:48
>356

>>352のおっしゃられていることが自然?
自らの行為を自然現象になぞらえた上で、正当なものであると
していることについてはとりあえず分るのですが・・。

「我々」ときたら、「宇宙人」辺りが“自然”かな


358 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:11
>>357 とりあえず「おっしゃられて」という日本語は自然ではないが
(敬語が調子っぱずれなのはランディ本体だけで間に合っている)、
「自らの行為を自然現象になぞらえた」ってどっから出て来たの?
百歩譲って「自らの行為を自然現象になぞらえ」ているとして、どうしてまた

>「我々」ときたら、「宇宙人」辺りが“自然”かな

にならなきゃいけないの?

このスレで昔流行った、「今日もいい電波〜♪」という替え歌を
思い出すなあ。


359 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:16
>>354
>「旋律の相当部分は実質的に同じで、構成も酷似している」と指摘し、
>「記念樹」が小林さんの曲を編曲したもので、著作権侵害に当たると判断した。

これ、文芸の分野に置き換えて考えるとスゴイことだぞ。
ランディ完全敗北ってことになるからな。


360 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:18
同調者にはアマアマ、その反対をする者には重箱の隅を突付くよう
それがこのスレのカルトっぽさでございます


361 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:18
出版業界以上に著作権認識がゆるゆるの音楽業界で、
こういう判決が出たことの意義は大きいね。


362 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:19
>>360
それはおまいたちのことでしょうが(w
>重箱の隅


363 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:20
>んで、出版業界は君らのカルトチックな活躍によって浄化されましたか?

本屋さんの用語で何というのかわからないのですが、平台とか言うのですか、
入り口近くにその本屋のお勧めの本をいろいろ取り揃えて並べるやつ。
あれにランディの本が並んでいたのって去年11月くらいが最後だったようですね。

それを「浄化」というのかどうかわからないけど、先細りになっていくさまを
ちらちら横目でながめていると面白くていいです。


364 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:20
>359

ランディ以外の作家も敗北しそうだ


365 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:22
信者サイトって、猿の新刊について笑っちゃうほどに語り合わない
んだね(藁 ふつう、ファンサイトって新刊が出たら感想のラッシュ
になるんだけどね。まあ使い回しがひどいから、述べるべき感想も
ないのかもしれないけど。


366 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:23
>>364
たとえば誰?


367 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:24
>>360
>同調者にはアマアマ、その反対をする者には重箱の隅を突付くよう

このスレにはこういう被害妄想にかられた困った人だか類猿人だかが
しょっちゅう飛来して困りますね。
田口ランディのトンデモ日本語に対する指摘もそうなんだけど、
「重箱の隅」どころの話じゃないんですよ。
意味不明の電波っぽい中身が、重箱全体にみっしりと詰まっているような
もんなんですから。


368 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:29
まあ、でも、最初は、よぉし華麗な言論で他の奴らをやり込めちゃうぞ♪と
偉そうに乗り込んできたようなヴァカが、ちょっとボコられると、
やれ揚げ足取りをされるだの、重箱の隅をつつきやがってだの、
泣きを入れながら逃走していく様子もいとおかし。(藁
それがAAコピペだったり、ブラクラ張りつけだったりすることも多いけど。


369 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:30
>368
文学板では「釣り死」ってのがかわいく活躍してるね。


370 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:33
来月で「コーリング」の中断一周年記念ですね♪


371 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:40
表紙は新聞記事キボンヌ。
発売は何月?


372 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:40
>>369 荒らしの自称「釣り師」のこと?
あれがかわいいって、あんた趣味悪すぎ。(藁
どっちが釣っているのか釣られているのかわかったもんじゃなくなっているのは
ある意味面白いと言えないことはないし、相手をしてくださっている方々は頑張っているけど、
釣り師に可愛気がなさすぎるのがちょっとつらいかな。

で、その可愛気のなさに、田口ランディに一番欠けているもの――それは可愛気だ、という
説を思い出したり。


373 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 15:45
帯、野坂先生ってのもいいよなあ。



374 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:07
>366

綿谷りさ


375 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:20
>>325
http://pcweb.mycom.co.jp/column/asia.htmlに載っている
バリ島ナイショ話のシリーズの最初は8月上旬だから、
ランディのバリ本が脱稿されたと日記に書いてあった6月半ばよりは
かなり後のことではあるけど。
ただ、ランディのバリ小説本って9月中旬発売だから、
8月上旬に公開されているテキストの内容を、ゲラ修正のどさくさに紛れて
パクらないともかぎらない。少なくとも物理的には充分可能。
それに中上氏の連載ってPCWEBだし……ランディに情報を流すのがお得意な
古林って編集者がまだうろちょろしていたら、かなり危険。


376 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:21
>このスレにはこういう被害妄想にかられた困った人だか類猿人だかが
>しょっちゅう飛来して困りますね。

田口の“怪物化”を促す、同調者の誇大妄想にはアマアマなんですよね
そういったところが「呼ぶ」んじゃないですか?類を




377 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:23
あ、>>374にお久しぶりのりさ叩きが。
『インストール』は、それより後に発売された『昨晩お会いしましょう』とは
違って、まだ置いてある書店もけっこうあるんだけどな♪
この前チェックしたら二十刷くらいになっていたから、『昨晩〜』の10倍?


378 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:23
ランディ読んだことないけど、作品は良いの?
(パクリは無視したとして)



379 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:25
>>376
誇大妄想ってたとえばどんな?
って言うか、揚げ足取られた〜と泣きを入れるバカって、
妄想うんぬん以前で突っ込まれているんだけど。
何言っているかわからないぞ、って。


380 名前: キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!! 投稿日: 02/09/06 16:29
>>376

      「怪物化」

      →→  ←←
       ▲  ▲ 
        / | \
キタ━━━━━  (●●)  ━━━━━ッ!!
         ll
       ____







381 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:30
>>378
良くない。


382 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:32
>>378 ダメです。<ランディの作品
不自由な日本語については、
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-d.shtml#goji
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-b.shtml

あんなもん誰にでも書けるよ♪については
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-f.shtml
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029236005/l50

小説の体をなしていない『モザイク』については、
http://www2.odn.ne.jp/~cbl47450/info06.htm
の審査員評が参考になるかも。


383 名前: 380 投稿日: 02/09/06 16:32
スマソ。AAズレたけど「怪物化」という懐かしい呪文を唱える汚猿の登場に
猿ヲッチャーの漏れはコーフンしてしまいますた。


384 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:35
>誇大妄想ってたとえばどんな?

例1)>(田口)を許容することは、長い目でみて、その生物集団の
>衰退につながるから。

例2)スレタイそのもの


385 名前: モザイク選評 投稿日: 02/09/06 16:38
・井上ひさし <今回は文章も描写も展開も少し粗くなった気がする>
・田辺聖子 <以前の作品『コンセント』より平坦>
・渡辺淳一 <前回と同様、後半になるにしたがって乱れ、一篇の小説として収斂していかないもどかしさを覚える>
・林真理子 <後半は辟易するぐらい「調査したもの」のレポートになってしまった>
・阿刀田高 <前回に似ていて、だが劣っている、・・・アイデアが小説化されていないうらみが濃い>
・津本陽 <小説としては、いわんとするところを読者に伝えることのできない、中途半端のまま終わった>
・北方謙三 <小説的普遍性に近づけようという努力が、この作品をやや説明過多なものにしたのではないだろうか>
・平岩弓枝 <これを小説として読むのは苦しい>

<「オール讀物」2001年9月号より>

ただし五木寛之は褒めてる。でも褒めてる箇所は「アンダーグラウンド」
からのパクリ箇所という罠。
<私は『愛の領分』と、田口ランディさんの『モザイク』に一票を投じ
たのだが、『モザイク』のほうは意外なほど不評で、ちょっとびっくり
したほどである。・・・『
モザイク』の、文章による表現力というか、描写力の新鮮さに
は驚嘆させられるところがあった。私などにはとてもこういうふ
うに渋谷の街を描くことはできない。・・・前回の『コンセント
』が好評だっただけに、全員の期待が今回の作品への辛い点とな
ったのかもしれない>


386 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:39
「コンセント」だけしか読んでいないが、初めは物語的に「なになに?」という感じで後は
もう疲れた読むのが・・・。
「何がいいたいんだ?」それが読後感。それ以来どんな広告にも負けず、読んでいない。
暗い?支離滅裂?わかんないけど、そんなホンだった。


387 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:41
お猿はこの直木賞選評にひどく立腹したという噂。
それで、「もう直木賞も芥川賞も候補にならないように
してもらったんです」とヤスケンに言った。

でも、私は候補になりたくないってことをどの機関に告げるわけ?
文春に電話して言ったわけ?(藁


388 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:43
某出版社(業界的には大手の部類)に出入りしてるデザイナーですが、
このスレはそこの編集に教わったんです。僕は、「コンセント」以来
田口ランディには結構興味あったんで。ところが、このスレ見てびっくり。
その某出版の編集も(書籍関係)、スレ読むまでは本の企画を考えたことも
あったって言ってましたよ。でも去年からスレ読み出したらしく、「もしかして
相当ヤバイのかも」と二の足を踏み、今年の2回に及ぶ盗作報道で、「やっぱり…」と。
僕もその某編集にならって、業界関係者と飲む時は、ここのスレのこと話してる。
でも、割と関係者って見てたよ。


389 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:45
・林真理子 <後半は辟易するぐらい「調査したもの」のレポートになってしまった>

なんか見抜いてるよね。


390 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:52
田口ランディの剽窃は出版業界を連携させた「き・か・く・も・の」


391 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:52
>>384
>例1)>(田口)を許容することは、長い目でみて、その生物集団の
>衰退につながるから。

あれっ、田口のような泥棒や反社会的な人物を許容することは
いけないというのを、「(田口)を許容することは、長い目でみて、
その生物集団の衰退につながる」って……それは元の書き込みを
書いた人が誇大妄想なんじゃなくて、>>384が勝手に誇大妄想的に
言い換えているだけじゃん。いやぁ、誇大妄想体質の人って
恐いなあ。

>例2)スレタイそのもの

「★産廃物&盗作屋・田口ランディ」のどこが?
過去に報道もされた「盗作屋」ってのはまんまだとして、
「産廃物」というたとえがお気に召さない?
どっちにしても、誇大妄想の例としては不適切ないちゃもんだけど。(w



392 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:55
『アンテナ』の書評もどっかにあったよね?
6人くらいでA〜E評価していたやつ。
教えてちゃんでスマソが、URL出せる人いたら、お願い。


393 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 16:59
http://www.webdokusho.com/shinkan/0012/mekiki-antenna.html



394 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 17:05
>391

例えば、道路にゴミをポイ捨てをすることだってある種の反社会的な
行為であることには違いないだろうけど、だからと言って「それを
許容することが、長い目でみて、その生物集団の衰退につながる」と
まで言ったならばそれは誇大妄想。事態の実寸大に沿ったものの言い方を
したらいいだけの話。


395 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 17:07
>>384
-----------------------------------------------------------
384 :無名草子さん :02/09/06 16:35
>誇大妄想ってたとえばどんな?

例1)>(田口)を許容することは、長い目でみて、その生物集団の
>衰退につながるから。
例2)スレタイそのもの
-----------------------------------------------------------

まず「例2」から。
ここのスレタイトル「産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ」のどこが
「誇大妄想」か、ちゃんと文章で説明してみろ。指さして用が足りる
阿呆じゃないのならサぁ。
「産廃物」というのはランディの状態を表現した比喩であり、
「盗作屋」というのは常習パクリで日々の糧を得てきた物書きとしての
姿を形容したシンプルな表現ですが、何か御異議ありますかぁ?
妄想とか、そういう思弁や観念は入り込む余地がないんですけどぉー。(藁

「例1」は倫理学の生物学的基盤として、ありふれたスキーム
なんですけどぉー。こういう生物学還元主義が完璧な理論かどうかは
別として、ウィルソンとかドーキンスとかはやっぱりこういう発想で
ヒトの倫理的規範を説明しようとしているぜ。犯罪者を共同体から
放逐するという倫理行動の根拠として一般化もできるけれど、「長い目で
見て出版界の生存に有利」という説明のしかたもできる。


396 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 17:08
まあとにかく、指さすだけならヴァカにもできる
こんなふうにな!
  ↓

→→  ←←
   ▲  ▲    
   / | \
    (●●)
     ll         ┏――――――――┓
   ____       < 例1と例2だっぺ┃
              ┗――――――――┛
〜〜〜〜〜〜〜/ ̄ろ_
〜〜〜〜〜〜〜\_3 ̄




397 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 17:18
>どこが「誇大妄想」か、ちゃんと文章で説明してみろ

事態の実寸大に沿ったものの言い方をしたらいいだけの話。
剽窃自体は他に類のない話じゃないはず。

>>395は綿谷りささんや浜崎あゆみさんをどのようにお考えですか?
まさかその才気溢れるオリジナリティへの賛同者だったりしてね(ドウルイ



398 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 17:29
あ、面のことに話をそらすのは禁じ手だな。


399 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 17:31
>>397
「誇大妄想」というのはね、たとえばランディの痛いファンたちが
新宿でコンパやってたらビル火災が起きて、それを「あたしたち
のパワーが呼び寄せたんだ!」などと“妄[みだ]りに”
想いを膨らませることを言うんだよ。オマイは「妄想」
という言葉をただ使ってみたかったダケじゃないのか?
>>395をちゃんと読んで咀嚼した? 脊髄反射でレスつけた
だけだろ? 倫理的な規範や社会政策を生物学的に基礎づける
という考え方や実践は珍しいものでもなんでもないの。
問題はその実際的な有効性ということになるだろうな、突き詰めて
いえば。
「まさかその才気溢れるオリジナリティへの賛同者だったりしてね」
などとオマイが思ってるならバカの極致。皮肉のつもりで
書いたとしても、作文がドヘタであざとすぎるぞ。

>綿谷りささんや浜崎あゆみさんをどのようにお考えですか?

あんたアホでしょ? ここはそういうスレッドじゃないの。
たとえばいくら笠間が地理的に宇都宮に近いからと行っても
チンピラが洋食屋にやってきて「おいオヤジ、ギョーザ食わせろ!
ここはどうせ北関東のド田舎なんだからギョーザやってんだろ、ゴルァ!」と
凄まれたら、そりゃアンタ傍若無人ですワ。(藁
オマイの態度はまさにそれヨ。(苦笑

オレは綿谷りさや浜崎あゆみには関心ないね。グロ動物が好きなもんで。(爆


400 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 17:35
>>398
お、1行レスのゾンビさんだ! こんなところにいたのですか。(w

>面のことに話をそらすのは禁じ手だな。

何のこと言ってるんですか? AAのことなら、これは「指さし」
を問題にしているのでしょ。文意を正しく把握して、うかつに
コンプレックスを表に出さないほうが身のためだよ。

あせらないでね。


401 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 17:41
>400
いえいえ、田口と綿谷と浜崎の相違点についてのことです

ま、いずれにしたところで剽窃自体はままあることであって
田口ランディだけの専売特許ではないってことだけは確かなことです。



402 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 17:47
ウワシン目次。
●上場後初めての赤字に転落した角川書店社長の積極経営破綻の予兆

角川さん、だいじょうぶ?


403 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 17:51
>>375
あ、それ、マジやばい。ちゃんとチェックしないとですよ。


404 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 18:50
ふと書評みてて感じたのだが、アンテナって
フレディMムーラー監督の「最後通告」にも似てねーか?
もちろんそこまでは掘り下げてねーだろーけど。


いやアンテナはまったく読んでないんで確信はないが。


405 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 20:07
>>401
今度は「あたしだけじゃないもーん」系ね。

…しかしよう時間のあるこって。



406 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 21:36
>>401
「アタシだけじゃないもん、剽窃は」ってのをよく汚サルはやりますけど、
汚サルは、その剽窃ってーか盗人ぶりのオリジナリティを誇ってもいいと
思いませんか?
とにかく書くモノ書くモノ、全部誰かからのパクりというだけでもレアなのに、
「書く事が命」だの「書く事が次から次へと頭にわいて来る」なんて
どうせバレないとでも思っていたのか、恥ずかしい台詞を平気で並べるのは、
世界広しといえどもおサルだけだっぺな?


407 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 22:17
>406 単なるバカなのでは? こんなやつに原稿依頼する方も
する方なんだが…。


408 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 22:39
流れに竿差すやつらばっかし・・・
非寛容はいかんよう


409 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 22:45
そもそもそれなりに教養ある編集者ならば、
「書く事が命」だの「書く事が次から次へと頭にわいて来る」
なんて文章を読んだ時点で引いていると思われ。
お筆先じゃあるまいし、プロとして自覚のある作家が、
こんなねぶたいことを真顔で言えるか?
それを「現代のシャーマン」なんぞというキャッチフレーズで売り出して、
とてもじゃないがシャーマンとは言えない代物だということがバレた時、
編集者としてどう申し開きをするつもりなのかな。
どうせ「製造者責任」をとるつもりなんぞ、さらさらない奴らなんだろうな。


410 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 23:51
まぁ編集にもバカは多いんですけどね。

ランディも元編集じゃなかったっけん?


411 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/06 23:55
ちゃんこのHP
http://www.tctv.ne.jp/members/chanko/top.html
ちゃんこ掲示板
http://8154.teacup.com/chanko/bbs

★【マネーの虎】ちゃんこ増田出演【前週祭】★
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1030717547/l50
知り合いの元ファミ通編集者に聞いたけど
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1031305186/l50
(゚д゚)オタクイズビュティフォー
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1031313875/l50
【マネーの虎】チャンコ増田について語ろう 2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1031313822/l50
】【¥マネーの虎】お前ら虎が始まるYO!3虎目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1030708169/l50
マネーの虎 総合スレッド 22
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031313203/l50
マネーの虎はゴールデンで視聴率は取れるのか?  
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1015332040/l50
もしも同人女・野郎がマネーの虎…その2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031312414/l50
オタク・イズ・ビューティフル
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031314569/l50
¥マネーの虎 ◆ チャンコ祭り Part3
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1031310976/l50



412 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 00:00
>>(田口)を許容することは、長い目でみて、その生物集団の
>衰退につながるから。

普段必死になって罵倒してはいるが
ランディの影響をこの人が人並み以上に大きく受けている,そんな本音がポロリと
出たんだろうね。
ランディのファンでさえ多分、失笑してしまうようなこの屁理屈に誰も突っ込まない
気持悪い馴れ合いの空気は何?w
このスレ逝っちゃってまんな〜w



413 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 00:16
ああ、わかった。
つまり>>412的には誰か突っ込みべき書き込みだったのに、
>>412以外は誰も突っ込んでくれない、おかしいおかしいってこと。
もっともらしく(と本人だけは思っている)「ランディの影響を
この人が人並み以上に大きく受けている」なんて電波理屈は付け加えなくて
いいよもう。ひたすら、孤高の人でいてください。できれば、もっと静かに。


414 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 00:34
>>406
>「書く事が命」だの「書く事が次から次へと頭にわいて来る」なんて
>どうせバレないとでも思っていたのか、恥ずかしい台詞を平気で並べるのは、

汚物猿の特徴として、こういうメタな話でダラダラと原稿用紙の升目を埋める
ってのはありますね。字数稼ぎが必要とも思われない場所(メルマガや日記)
でもこれをやって、水増しのうすーい原稿をアップしてきたりしますし。
このクドさの原因って何なのでしょうね。
業界的には、量をこなせる作家が偉いという評価項目でもあるんですか?
どっちにしても、書くのがノロい&とことんトロいランディには、
量産できる作家という評さえあてはまらないのですが。



415 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 00:53
>量をこなせる作家が偉いという評価


あるよ。もちろんランディは当て嵌まらないけど。


416 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 01:21
>>414
>業界的には、量をこなせる作家が偉いという評価項目でもあるんですか?

実際のところ、量「だけ」で生きてる作家もいますよ。
ミステリ板の長寿スレにもなってます。


417 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 02:52
>>412そのほか擁護たん
昨日の午後に「長い目でみてその生物集団の衰退」うんぬんのカキコをした
者ですが、お出かけしてたあいだに擁護たんからたくさんレスついてたんですね。
なんかウレシイな。よっぽどお気に障りましたか?
当該カキコ影響をこの人(たち)が人並み以上に大きく受けている,そんな
本音がポロリと出たんだろうね……なんつて。
別にそんな大げさな話ではなくて、人もツバメもシンメトリーな異性に惹かれる
点は同じとか、そのレベルのことなんですけどね。自然科学が守備範囲の
ランディさんのファンなら、そのぐらいのことは押さえてると思ったんですが。
たとえばチスイコウモリのギブアンドテイクの習性とか、知りません?
テイク&テイクばかりの個体は生存のチャンスが減っちゃうんですよ。
コウモリ好きだと思ったのに。あ、それも『Underground』からのパクリ
でしたか。


418 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 03:10
オレはね、そんなにランディは悪くないと思ってるのよ。
こういう乞食は出版界には結構いたからさ、ただ陽の目
を見ることは無かった。少なくとも五年くらい前まではね。
それがここまでネットが普及しちまったおかげで、今まで
厳しい環境でしかデビューできなかったものが、簡単に出版
されるようになった。

それは新興会社が増えて編集部員の質が低下したから。
ようするにデビューするのに何重ものチェックなんて
入らないわけだよ。

うちの会社でもよく話題になってたよサルのことは。
実態は高校生か中学生なんじゃねーの、なんつってさ。




419 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 03:15
>>406
同意。盗作ゴリラ(懐かしい)を許せないのは、盗作ゴリラのくせに、
どの口が言うか的寝言を連発するからなんだよね。
書くことは祈りだ、あたしは誰かを傷つける文章を書かないようにしたいとか。
くどくどくどくど、いつも同じ寝言言ってる。


420 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 08:55
>>414
>量産できる作家という評さえあてはまらないのですが。

書く事があふれてるとホザイていた頃ですら、過去のニフログのお蔵出しで
しのいでいたんであって、盗みたいモノが溢れてたんだよ…
お蔵の中がすっからかんで盗人警戒警報鳴りっぱなしの今、
量産できないのって自然の流れな気がするね。

さーて、バリ小説はタブッキからモロパクかな(w



421 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 09:06

わたし、ランディのこと絶対にゆるせない だから徹底的においつめてやる


422 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 09:18
>>421そうだそうだ、と同調するカキコがあると正義の糾弾キモイとか
書かれそうだな。また繰り返すけど、こういう監視スレは観念的な
「正義」ってより、汚染された個体を回避したいという、生物として
自然な反応から生じたものに近いよ。



423 名前: 422 投稿日: 02/09/07 09:49
回避したいので、接近する・・考えてみれば矛盾していますが、
一種の「趣味」とご理解いただければ幸いです。
みなさんおのおの好きでやっていることですから。


424 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 10:28
みんな、鹿砦社から出る検証本買うの?


425 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 10:35
>>424

田口のは買う気しなかったけど
こちらは買ってもいいかも、って思ってます。
パクリ屋撲滅運動ですから。


426 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 13:00
>>420
「マリカのソファー/バリ夢日記」(by 吉本ばなな)
あたりも、パクり元の有力候補ではないでしょうか。(w


427 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 13:53
「熱帯安楽椅子」(山田詠美)、「バリ&モルジブ旅行記」(銀色夏生)
なんていうのもある。


428 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 14:22
1行レスで過激なことを言ったり
「みんな」に問いかけたりしているカキコに
要注意!

このスレの住民をあたかも基地害ストーカーのように見せる
印象操作や、こそーりと版元探りをしているように見えたもので。

見当ちがいならゴメソね。でもランディって陰湿だから
そういう“なりすまし”を平気でするからね。


429 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 14:33
>>418
おおむね同意。ただし冒頭の――

>オレはね、そんなにランディは悪くないと思ってるのよ。

――これだけは同意できません。一度だけなら万引きやっても
大目に見てやるさ。だけど常習なら警察沙汰になるかボコボコに
されても当然。もし犯罪をしている自覚がまったく無いままに
盗みを公然と続けるのなら、それは精神医療の対象だ。
医療刑務所のなかで「療養」なり「矯正」なりを受けるべきこと。

盗作常習犯のランディが許容される道理はないよ。擁護すべき道理もない。


430 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 14:39
早く読みたいな検証本。
ここでリクエスト出されてた内容はだいたい入りました?
漏れも表紙は新聞記事がいいと思います。


431 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 15:24
>385 モザイク選評
遅レスでごめん。
五木氏がモザイクを評価してるけど、
ひと月ほどまえ、五木氏の本の宣伝(毎日新聞にでかでか載ってた)に見城氏が顔入り写真出してたね。
猿に一票投じたあたり、その辺の癒着を考えてしまうのは私だけかな?
もし癒着があるとすると、汚染度のひどさにあらためて失望するよ。五木寛之にもがっかりなんだけど………。


432 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 15:32
モザイクの改訂版はどうなったんですか?
すみません。今頃こんな質問して。
(アンテナの改訂版が売れてること自体 ??? なんですよね)


433 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 15:50
>>432
モザイク文庫は年末くらいには出るんじゃないかと推測。
幻冬舎としてもとっとと出して、一日でも早く完全に猿と
手を切りたいだろうから。


434 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 15:54
はたして文庫モザイクの解説を引き受けてくれる人がいるのかね(w
ヤスケン痴呆老人しかいないだろうな。
お猿を絶賛してた人たちにたのめばいいのに(w
北上先生、中条先生とかさ。


435 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 15:55
>433
中止の可能性はないの?
その方が完全に縁を切れると思うけど?


436 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 15:56
バナナという最終兵器がある鴨。
もしそうなったら「フラダンス漫才」と呼ばせてもらい鱒。


437 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 15:57
>435
それじゃ、お猿が納得しないのでは?
謝罪文もどきで、改訂して出すと宣言してしまったし。
猿にガタガタ言われて(なんで出さないのよ!って)揉めるより、
とっとと出してきれいに手を切る方を見城は選ぶよ。


438 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 15:59
>>435
禿同。
汚猿と手を切りたいと言いながら、
文庫モザイクは出すという幻冬舎の態度が不可解。
手を切りたいのなら出さなきゃいいじゃん。


439 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 16:00
>436
ばななは、猿の人柄を褒めたことはあれど文章を褒めた発言は
一度もないという罠。
もし解説たのまれても、周囲が止めると思うよ。
石原@幻冬舎あたりが止めるはず。


440 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 16:02
幻冬舎としても出したくないのが本音だけど、猿と揉めたく
ないってのがあるんだよ。恨みを抱いた猿が何をするかわか
らないのは知覚もとい近くにいた芝田がよく知ってるからね。


441 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 16:24
汚猿ごときにガタガタ言われるのが嫌で、
穏便に事を進めようとする程度の小物だったのか、見城ってやつは。
当事者たちは、芝田という一編集者のミスだという見解かもしれないが、
世間はそう見てはいないよ。幻冬舎という会社の問題として見ているよ。


442 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 16:25
>>440
それでいて『ブラック・アンブレラ』にラティみたいな人物を登場させて
平気なんですかね芝田さんは。
あれで汚物猿が逆ギレして、『モザイク』の文庫本の権利を引き上げますっ
なんて騒いでくれるのを期待していたりして。


443 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 16:35
>>441
穏便に事を進めようとして、かえって問題を大きくしまったりして。
検証本も出ることだし。
内部のことばかり気にして、消費者の方へ目が向いていないんだよな。
雪印や日ハムと同じで。


444 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 16:37
見城はえげつないからね。
バトロワの高見も囲い込んだって噂よ。


445 名前: 443 投稿日: 02/09/07 16:38
スマソ、タイプミスしますた。
×大きくしまったりして。
○大きくしてしまったりして。


446 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 16:40
>>442
猿にもしラティのことで何か聞かれても、すっとぼければすむ。
「そんな田口さんの思い込みですよ」って。
芝田は猿への個人的な復讐をしてると思われ。



447 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 16:42
「できればムカ」などの晶文社本の文庫化は筑摩が引き受けるのかな?
角川か?


448 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 16:47
>>447
朝日文庫という奥の手もあるね。矢坂にたのんで。


449 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 16:58
幻冬舎はとにかく社としての責任をいっさいとってないんだよなあ。
検証本で十分追求してくれてますか?
幻冬舎も当然謝罪文を出すべきなんだけど、猿に責任はぜんぶ
押しつけて知らんぷりはすごすぎる技。


450 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 17:06
田口さんのファンでした。
盗作が発覚したとき、きちんと誠心誠意謝罪してくれてたら、
きっとまだあなたの本を買い、読んでいたことでしょう。
僕にとっては盗作よりも、あなたが姑息な対応をしたことのほう
がショックでした。


451 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 17:32
>>450
他人の本からモチーフや発想を借用する場合にも、自主的に
参考文献として紹介したり謝辞でお断りをいれたりするのが
物書きの作法。(それは物書きの良心の発露という場合もあるし、
盗作非難をあらかじめ封じておく予防線という意味もあるのだが。)

ところが盗作猿は、そういう最低限のマナーすら守ることなく
盗作被害者に擦り寄って心理的な圧力をかけて口封じしたり、
カネをちらつかせて黙らせようとした。これは絶対に許せません。

こうした露骨な心理的暴力のほかにも、ばななの件みたいに
ゴロニャンと懐[なつ]いて逝って「仲良し」関係を作り、相手が
文句を言えないように怪獣、もとい懐柔してしまう。

……ランディは悪質ですよ。


452 名前: 450 投稿日: 02/09/07 17:43
>>451
レスありがとうございます。
あの謝罪文、何度も何度も読んでみたんですよ。
田口さんの姑息さ、心根の汚さが見えて、ショックというか、
悲しくなってしまったんです。


453 名前: 450 投稿日: 02/09/07 17:52
僕はニフのときからのファンだったので、ニフのフォーラムがどんなに
著作権にうるさいか知ってます。歌詞なんか書いたら速攻で削除されます
からね。シスオペまで務めてた田口さんが著作権に無知だったなんて
ありえない! なんであんな嘘つくのか……。



454 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 18:28
毎日新聞に、精神障害者の広田さんっていう女性が出てた。
彼女、確か、トークショーで猿とかかわってますよね?
猿が広田さんの言い分に文句つけてたコラムか日記があったような。


455 名前: 451 投稿日: 02/09/07 18:50
>>453
こちらこそレスをいただき感謝します。
私はまだインターネットはじめて3年なのでニフのことは
知りませんし、現在もニフ会員でないのですが、「ニフの
フォーラムがどんなに著作権にうるさいか知ってます。歌詞
なんか書いたら速攻で削除されます」というのは初めて知りました。
ニフはそれほど著作権に厳しかったのですか。とすれば、
おっしゃるようにランディだって著作権侵害について無知
だったではすまないですね。しかもランディはエディター
スクールに通っていたとか。(これはいつ頃のことなのか?
それから学校名は何だったのか? 高田馬場のジャーナリスト
専門学校も一応「エディタースクール」なのだろうから。)
編集実務やライターの作法を学校で習っておきながら平気で
盗作を続けるというのはまともな神経ではないと思います。


456 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 19:36
>>454 今年3月1日のちくま日記のことでしょうか。

http://yasai.2ch.net/psycho/kako/982/982766812.html
183 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/17 10:11
恨みがましさ全開の3月1日付けのちくま日記
http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020301.html
> しかし、対談の中で私が、自我障害(かい離、幻覚、幻聴)について話をしようと
>してもあまり興味を示してくださらず、どちらかと言えば「幻覚や幻聴などは誰に
>でもある」と話したりする。対談はずっと噛み合わずに、話はまとまりのないままに
>進んだ。

妙な「どちらかと言えば」が挿入されているのは原文ママ。
幻覚や幻聴は、誰にでも起こる可能性があるという意味なら、対談相手のHさんが正しい
と思うのだけど、ランディは何にどう異を唱えたがっているのかよくわからないです。
また、乖離と居眠りの区別がつかないランディに、乖離についての話を振られても、
迷惑でしかないだろうと思うのですが……。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000087.html

それから、「精神障害者」と「決めつけ」るのは大ざっぱとか、ランディが何に、どういう
理由で反発しているのが謎。通院していただけで「精神障害者」だと、ランディ本人が
精神障害者ということになるから? それとも「精神障害者」という言葉は、このような
場所(精神障害者の社会復帰がテーマのトークライブ)でも取り扱い要注意の言葉?

>もちろん、私のように精神医療の現場から遠い場所にいる人間には、現場の方たちの
>思いはわからないかもしれない。だけど、「現在200万人の精神障害者がいる。
>60人に1人が精神障害者だと言っている」とHさんが言ったときに、「それは乱暴
>すぎる」と反論した。通院しているだけで精神障害者と決めつけるのはあまりに
>大ざっぱすぎる。それを、自らが精神障害者の支援者だと名乗るHさんが言うのは、
>なにかとても違和感があった。


457 名前: 454 投稿日: 02/09/07 20:00
>>456
あ、それです。サンクス。
田口が広田さんの何に反発したのかよくわからない不思議な文章
だったので覚えてたんですよ。これもペンの暴力に近いんじゃな
いでしょうかね。


458 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 20:07
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/982/982766812.html では、
キャラがかぶっているから反発?という話がされてましたが、どうなんでしょう。

184 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/17 20:40
183さんの書いてた3月11日の日記ですが、
このトークライブは言ってないけど、ここに出てくるHさんという女性はたぶん、
ランディに近いキャラの持ち主なんだろうな、と思った。
「精神障害者」という看板がなければただのオバサンって、
ちょっと(つーか、かなり)おかしいことを言ったり書いたりしなければ
ただのオバサン、っていうランディに近い。
ランディは自分とキャラがかぶりそうな人間を排除しようとする傾向があるから、
あんまりいい書き方をしてないんだろう。

186 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/17 23:17
>>184
>「精神障害者」という看板がなければただのオバサンって、
>ちょっと(つーか、かなり)おかしいことを言ったり書いたりしなければ
>ただのオバサン、っていうランディに近い。

やっぱりそれで反発したんでしょうかねぇ。
http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020301.htmlの日記には、

> Hさんは、かなりハイテンションで自己主張の強い方だった。対談の間も、どちらかと
>言えば感情的な主観を主体的に述べる方で、私は、彼女は現在は精神障害はまったく
>ないのだろうと思った。

「感情的な主観を主体的に述べる」から、「精神障害はまったくないのだろう」と
ランディが判断したかどうかは、よくわからない。しかし、他人のことを「ハイテン
ションで自己主張の強い」とは、ランディもよく言えたものですわ。



459 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 20:50
>>455
確か、柳田邦夫氏が講師をやっていたスクールで、
彼のひきで、銀座のホステスから広告代理店勤めになったという
話だったと思いますが、学校名は書いてなかったかも。


460 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/07 21:56
>>453
同じような疑問は、インパクを笑え!の管理人さんも書いていらっしゃいます。
http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/fool_or_liar.html
まだ読んでなければ、ご一読を。


461 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 02:58
>>460
いい分析ですよね。タツシさんに許可を得て、これも検証本に入れて
ほしいなぁ。

あ、そうだ気になってたこと。田口の謝罪文もどきは検証本に全文収録
されると思うけど、あれは田口に転載許可はとったんですか?(w


462 名前: 418 投稿日: 02/09/08 06:28
>>429 ごめんごめん…そういう意味で言ったんじゃないんだ。

ラソデイみたいな乞食は結構いるから、そいつらと同じだな…と
思っただけなのね。ラソディのなまじっか悪辣なところは万引き
だけで家まで建てちまったってとこだろーね。
それをチェックできなかった新興出版社…まっ幻冬社だけどさ。
おそらく大手だったらもっと厳しい目で見てたと思うんだよね。

どっちみちもう終りだよラソディもさ。


463 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 12:37
>>462 となると、角川も「新興出版社」のうちなのかな。
まあ、自社の看板作家からパクっているランディの本を出すなんて、
チェックが甘いなぁと思うけど。


464 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 14:48
作家になるためには公募の文学賞をいくつも受賞したり、
多くは超難関を突破するに値するだけの文章力を身に付けている。

それが、お猿の場合はインターネットの女王だか何だか知らないけど、
出版元のでっち上げコピーに乗っかって登場した「ナリアガリ」に見えるわけだ。
素人以下の文章力、ツメの甘さ、品性の無さ。
みんなこれにムカついてるわけでしょ?

しかし
>>385 に登場する作家先生達(見城さんと仲良しのH.I.氏以外)はよく見極めていらっしゃる。
その辺は救いですね。


465 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 15:04
quote
>462
>万引きだけで家まで建てちまったって
unquote

↑大笑いざんす。
チリ人妻の場合は一応返したのですが………。



466 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 17:21
角川は先代が死んでからひどいよね。


467 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 17:30
>>397>>398>>401
亀レスだけど、
×綿谷りさ
○綿矢りさ

田口擁護の人ってどうしてこう誤字(もしくは記憶違い)が多いんだろう。


468 名前: 397 投稿日: 02/09/08 18:27
では、訂正させていただきます。

(訂正後)
>どこが「誇大妄想」か、ちゃんと文章で説明してみろ

事態の実寸大に沿ったものの言い方をしたらいいだけの話。
剽窃自体は他に類のない話じゃないはず。

>>395は綿矢りささんや浜崎あゆみさんをどのようにお考えですか?
まさかその才気溢れるオリジナリティへの賛同者だったりしてね(ドウルイ




469 名前: 398 投稿日: 02/09/08 18:29
(まま)
あ、面のことに話をそらすのは禁じ手だな。



470 名前: 401 投稿日: 02/09/08 18:29
(訂正後)
>400
いえいえ、田口と綿矢と浜崎の相違点についてのことです

ま、いずれにしたところで剽窃自体はままあることであって
田口ランディだけの専売特許ではないってことだけは確かなことです。


471 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 18:33
>>467
>田口擁護の人ってどうしてこう誤字(もしくは記憶違い)が多いんだろう。

アンチはお互いの誤字や知識違いについては眼をつぶりあっているよう
なので、擁護(と決め付けた)者の落ち度だけが記憶に残るのでは?


472 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 18:50
>>470
>ま、いずれにしたところで剽窃自体はままあることであって
>田口ランディだけの専売特許ではないってことだけは確かなことです。

そりゃ剽窃をした人は他にもいるでしょ。
量と質で田口ランディが群を抜いているかも知れんが。

>>471
>擁護(と決め付けた)者の落ち度だけが記憶に残るのでは?

擁護ちゃんと言われる人は言われるだけあってね、他の人にコミットする
というか、妙に偉そうに命令口調なものが多いの。
そのくせ、誤字脱字の影響もあって意味不明だったりするから、
印象が強いの。(あと、間違える頻度と質の違いかな)。


473 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 18:57
>アンチはお互いの誤字や知識違いについては眼をつぶりあっているよう
>なので、

自分だけ何度もあれこれ指摘されるのはおかしい、という僻みによる
被害妄想かな♪
「眼をつぶりあっているよう」なんて曖昧なことしか書けないのが情けない。
本当にそう思うなら、自分で見つけて指摘すれば?


474 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:05
>自分だけ何度もあれこれ指摘されるのはおかしい、という僻みによる
>被害妄想かな♪

こういった思い込みってヒトをしあわせにしてくれますよね(モウソウトモ




475 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:07
ついでながら、アンチのつもりがどうあれ、傍観者にはこのスレのノリは
田口へのジェラシーにしか見えないんですよ。


476 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:10
>>474
ありがとう! 妄想だって、田口ランディのそれとは違って、
自分を幸せにするもんなら、別にいいのさ♪

自分を不幸にする妄想の例:
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000074.html
>もちろん、私は美人じゃない。だが、自分で
>はけっこうかわいいと思って暮しているのだ。自己認識はめっちゃ甘い
>のだ。



477 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:11
田口と綿矢と浜崎(ヒョウセツ ドウレベル


478 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:13
私も傍観者ですが、傍観者を勝手に代表する意見は、
やめてください。>>475
田口の何にジェラシーを感じればいいのですか?


479 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:16
あれ、綿矢って、本を一冊しか出していないのでは。
それで田口ランディと剽窃同レベルは無理でしょう。
田口ランディのスゴいところは、大々的に報道されているだけで、
『アンテナ』『モザイク』の二冊が、本人も認めた「著作権侵害」。
具体的に類似が指摘されているのはもっと多い。



480 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:20
今日も釣堀繁盛してるなw



481 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:33
>>479

では、「詩作の全ては自分のオリジナル」を売り文句としながらも
実際は剽窃だらけの歌で、MTV Asia Awardsのアーティスト賞を
受賞してしまった“カリスマ”浜崎さんは?




482 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:37
 ↑
世界が認めた日本の剽窃“カリスマ”


483 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:43
あー、しつこい。(w
>>399さんに注意されたのに、聞いちゃいない。

>綿谷りささんや浜崎あゆみさんをどのようにお考えですか?
あんたアホでしょ? ここはそういうスレッドじゃないの。
たとえばいくら笠間が地理的に宇都宮に近いからと行っても
チンピラが洋食屋にやってきて「おいオヤジ、ギョーザ食わせろ!
ここはどうせ北関東のド田舎なんだからギョーザやってんだろ、ゴルァ!」と
凄まれたら、そりゃアンタ傍若無人ですワ。(藁
オマイの態度はまさにそれヨ。(苦笑
オレは綿谷りさや浜崎あゆみには関心ないね。グロ動物が好きなもんで。(爆


484 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:44
「時代」ですかな(タグ・ワタ・ハマetc..


485 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:46
剽窃は田口さんの“オリジナル”ではありませんよ



486 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:51
まじめな話、綿矢りさと浜崎あゆみとでは、
田口ランディと同列に語ると激しく違和感というか、
シュールな雰囲気だが。
面のことを言うのは禁じ手とかホザいているバカがいるけど、
「田口と綿矢と浜崎」は同レベルなんてことを書いた>>477は、
まさに「綿矢と浜崎」が若くて「面」がいいからこそ
並べて書きたかったんじゃ? ああ、病的。


487 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:53
>>486
田口ランディだけが盗作やっているんじゃないも〜ん、って
パターン? で、それが、何か?


488 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:54
>>486

症例1)決め付け 思い込みによる自説の正当化


489 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:57
>>487
症例2)都合の悪いことに出くわしたときの逃避
    開き直りとも


490 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 19:58
川上弘美氏とランディは同じようなもんと主張した電波と同じようなもんで、
なぜか美人ばかりねらわれる、と。


491 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:00
>>489
へ、なんで? 剽窃は田口ランディのオリジナルじゃない、って
どこが「都合の悪い」ことなの?

>症例1)決め付け 思い込みによる自説の正当化

>>489にこそふさわしいという罠。


492 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:00
ごく一部のマニア以外に、作家の面など知られていませんよ(コノスレジュウニンノヨウナ



493 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:01
で、>>488の書き込みは

>症例2)都合の悪いことに出くわしたときの逃避
>    開き直りとも

に該当するのか。うまくできてる。(藁


494 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:06
>>492
それならよかったんだけど、何か出版社のほうも、
作家を売り出すのにやたら顔出しさせるから。
ダ・ヴィンチなんて、特にそういうの好きだよね。

マニア以外にも田口先生のご尊顔を、というノリもあるのかも。
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
http://www.peace2001.org/mine/cam_report/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg
http://www.asyura.org/up1/source/209.jpg


495 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:10
通りすがりの傍観者ですがー
面倒臭いけど一言。
田口にジェラシーって書いてる人がいたのに驚きました。
田口ファンの方がこちらには大勢来てるようですけど、
本気で忠告します。
他人に田口の本のことを話したかったら、「どう思う?」って訊いてからの方がいいですよ。
好みはそれぞれだから黙っているけれど、擁護がバレると間違いなく軽蔑されます。
心の中でね。


496 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:30
>>495
いやジェラシーなんだよ。
なぜかというと、ランディとアンチは実はうりふたつの性格なんだよ。
アンチはこれほどまでにもランディに反応しちゃうのはそのため。
でも両者の間を隔するある気質をランディだけが幸運にも持ち合わせた。
これも一言では言いにくいんだけど、その気質故にランディは
「ランディ」から救い出される可能性を得た。
君たちは確かにそのことにジェラシーを抱いている。否定すればするほどね。



497 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:31
>491
症例3)このスレは詭弁だらけ

>478
>で、それが、何か?

常日頃から「田口の剽窃を黙認することは出版界の衰退に繋がる」との
誇大妄想めいた書き込みを臆面もなく連ねながら、他の事例、田口以上に
「田口的」な剽窃にはまったく無頓着だったりする。このスレ住人
特有の開き直りが覗える。またそこに剽窃行為そのものの糾弾以外の動機、
田口個人への嫉妬心を思わされずにいられない。



498 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:34
もはや田口ランディは確実に問題作を世に残したな、よくも悪くも。
ある意味、伝説の御方だよ。


499 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:41
>>497
>他の事例、田口以上に
>「田口的」な剽窃にはまったく無頓着だったりする。

まともに例を挙げられない人ばっかりくるのに「無頓着だったりする」は
言い掛かり。

綿矢が剽窃をしているというのなら、具体的な文章比較でも類似点の列挙でも
いいから綿矢スレに書き込んで、このスレには「こういう事例もありますよ」
って紹介だけに留めればいいじゃん。
興味がある人なら、それにコメントをつけるなり、綿矢スレで議論に加わったり
するでしょ?


500 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:41
そりゃランディもクズだけど、クズは世の中にはたくさんいるさ。

それがなにか?


501 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:45
田口と綿矢と浜崎(ヒョウセツ ドウレベル


502 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:47
>>496
心配しなくても、ランディに一番にているのはあなたのようですけど。

>でも両者の間を隔するある気質をランディだけが幸運にも持ち合わせた。

うんと、ランディとこのスレ住人の間を隔するランディの資質ってのは、

・盗みを平気でして反省しない
・「あせらないでね」「傷つけてごめんなさい」とか普通は悪口でも何でも
 ない言葉に怒りだす(しかも、自分が変だとはあまり思わない)
・さらに、「ちくしょうちくしょうちくしょう、あの女いつか殺してやる」
 と本に書く
 (これ以外にも、湯河原の図書館長さんとか、晒しあげにあった一般人は
 数多し)

などかな。でも、これがジェラシーの対象になるって? (藁



503 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:49
>>501 はいはい。>>486に戻る、ですね。
>>490でも可かな。


504 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:51
>>499
田口ランディ程度のパクリなんて、野阿梓読んでたら日常茶飯事だよ。
いちいち例なんか挙げなくても、野阿の読者ならみんな知ってることだよ。


505 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:51
そんな田口でいいのなら、自分だったらもっと成功していていいはず
といった類の僻みじゃないでしょうか。


506 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:56
>>504
ふーん、じゃその野阿さんを例に剽窃を示してよ。
もちろん何十個も示せるんでしょ?
私は野阿さんの読者じゃないんでね。


507 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:57
>>504
野阿の読者じゃなければ、「いちいち例なんか挙げなくても」知っている
ことではないのでしょう?
はあ、そうなんですか、こちらとしては何とも判断がつきかねます、と
答えるしか。


508 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:58
>そんな田口でいいのなら、

ここからして間違いじゃあ? 
そんな田口じゃよくないよっ、って言われているんだからさ。


509 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 20:59
田口さんみたいに新聞、テレビで盗作大報道されたの?>野阿さんって人
教えてYO!>504


510 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:01
剽窃なんていっぱいやってるという人はちゃんと例を示してよ。
誰が盗作をやってるのか、盗作の文章比較も当然ね。
さぞかし何十人も例をあげられるんでしょう?



511 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:01
>自分だったらもっと成功していて

ということは、田口は成功しているって前提かな?
これも、そこからして間違いだわ。



512 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:06
>504
逃げるなよ(w


513 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:09
野阿? 聞いたことない。
で、どのへんでこの人の盗作が噂になってんの?
ソースもってこいよボケ>504


514 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:09
>>504
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1022427274/l50
過去の分も含めて野阿スレ読んだけどパクリのパの字もないじゃん。



515 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:20

本人か擁護か分かんないが、コンスタントにここにやって来ることで「ああ、まだ相手にしてもらえるんだ」という気分を味わっているんだ
なあ、という感想が、自分の中で最近いや増しになってる。
確かにここ以外のどこで、スレタイになってたり注目を集めたり、あげく議論の対象に「してもらえて」いるだろうか?
取り上げられ、他人が議論していることはとっても嬉しいんだけど、
「今更もうラソディなんて話題にもされてねーよ」
という、いかにもアンチぶった居直りかましてみたり、それできっちり話題にされなくなったら困るか、ということで
「ラソディって何やったの?/カワイイの?」
「盗作なんてしてたの?」
というウブな振りをしてみたりとか、読む者に何か書かさずにはいられなくするような失礼な一行レス入れたりとか、まあいろいろご苦労なことだ。
(もちろん、本人でない擁護ちゃんとか、議論の背景や流れを知らない通りすがりさんで個人叩きに見えちゃったひとの誤爆義憤とかもあるだろうけどね)

そもそも「監視スレ」というぐらいだから、監視されている対象は、ちょっと離れたとこにいるはず、というスタンスだった筈なんだけど、どうもその距離感が皆無になってるよね。
つまり監視対象がスレの中に(のみ?)棲息する状態。
ああ、遠隔監視をしていた頃が懐かしくすらあるなあ。

しかし
「つまりジェラシーなわけね」
「剽窃なんて誰でもやってんじゃん」
「だからアタシ悪くないもん」
以外の反論か言い訳か居直りか、何でも良いけどたまには読んでみたい
気もする。
…ムリか。

勝手に中間総括しちゃったので、いろいろツッコミどころもあろうかと思う。どぞ、よろしく。



516 名前: 504 投稿日: 02/09/08 21:21
>>512
私が誰から逃げなきゃいけないんですか?
このスレがパクリ撲滅に命をかけているようなので教えてあげただけですよ。
田口ランディ以外の作家がパクリをやってるとなにか不都合でもあるんでしょうか?

>>513-514
野阿梓のファンはそんなことでいちいち騒がないようですね。



517 名前: 515 投稿日: 02/09/08 21:22
へんな改行でごめん。
マカー用に「改行が多すぎます!」って怒られちゃったので
てきとーに取ったらこうなっちゃいました。
とんだお目汚しで失礼しました。



518 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:24
>>516
>教えてあげただけですよ

あなたは、誰にも何も教えていません。
根拠なしに野阿氏の悪口を言っただけ。(しかし、なぜ野阿氏?)


519 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:24
>>504
うわ、痛すぎる……。
結局、盗作作家の例を示せずなのね(藁

で、504、野阿さんの剽窃箇所示してくださいよ。


520 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:26
盗作猿ファンが野阿氏を誹謗中傷する意図は何?


521 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:27
504は野阿氏の剽窃箇所は示せない、無責任にトンズラするに一票。


522 名前: 504 投稿日: 02/09/08 21:29
こわ〜〜〜。
ここは地縛霊が集うスレですか?
すごい怨念感じるんだけど(藁

>>518
根拠なしってゆうか、一読されればすぐ分かりますよ。


523 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:31
こんな無責任野郎も珍しいな(藁>504



524 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:31
>>522
全部じゃないけど読んだことあるよ。で、どの作品のこと?
影響と剽窃をごっちゃにしてない?


525 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:33
おいおい、野阿氏の作品名、剽窃元の作品名、
それから文章比較もあげないのか?
それで、野阿氏が剽窃作家とおまいは言うのか?
とんでもない無責任な人だな。


526 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:35
あたまわるそうだなあ504


527 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:36
いい迷惑だな野阿さんも。かわいそうに。


528 名前: 504 投稿日: 02/09/08 21:40
はいはい、お邪魔しました。
いちいち探して来るの面倒だし、無責任ですいません。
こんなスレだとは知らなかったので、どうか逆恨みしないでください。
成仏できることを祈ってます。それじゃ。


529 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:41
野阿氏に名誉棄損ものの発言だけ残して遁走か(w
うんこみたいなヤツだな>504
二度と来るなよ。


530 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:45
>>528
野阿梓って作品がそんなにたくさんあるわけじゃないのに、
しかもファンの間でも有名なのにタイトルも書けないんだ。
本がほとんど絶版だからつけこまれないとでも思った?
パクリ厨は(・∀・)カエレ!


531 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:50
匿名だと本性丸だし
いい大人たちが日常生活ではおすまし顔
いい勉強になります


532 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:52
>>531
同感。504は最悪だね。遁走した後は「無名草子」に戻って、
sageで荒らしそうな感じだよね。
日常でも無責任なんだろうね。


533 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 21:55
あくまで、憶測っていうか妄想だけど、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1022427274/l50
に「山形浩生」って名前がある、それが原因では。
野阿梓さんもいい災難だ……作品読んだことないけど。


534 名前: 531 投稿日: 02/09/08 22:08
>>532
そんなに恥ずかしがらずに素直に受け取りな
君へのプレゼントなんだから


535 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 22:10
結局、盗作被害者に一銭も払ってないのか?
んで、アンテナ文庫売ってるの?
モザイク文庫も出しちゃうわけね?
どうなってるんだ幻冬舎って。
まともな会社じゃないね。


536 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 22:11
504=531=534
うざいからさ、もう寝なよ。匿名だからって無責任すぎるぜ。


537 名前: 添削くん 投稿日: 02/09/08 22:16
君へのプレゼントなんだから ×
君へのギフトなんだから   ○ 


538 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 22:17
>>515
自分は電波ヲチャーなので、リアルタイムで電波ヲチ出来る今の状態の方が楽しい。
目先の変わった電波文章が読みたいってのは激しく尿意。
証拠を挙げられもしないのに「盗作なんて××もやってる」はもう飽きたよ。


539 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 22:18
>>537
予想スレにも書いてあったアレですか。

112 :無名草子さん :02/09/08 06:35
「ギフト」という言葉。非常に着目していました。
なぜならば、
『ONとOFF』で出井さんが、
「ギフト」という言葉を使われたから。
「プレゼント」ではなく「ギフト」かと、ひそかに着目してたよ。

113 :無名草子さん :02/09/08 06:59
猿が「ギフト」という言い方をはじめてしたのが
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=153941
今年の4月30日なんだよね。
で、井出さんの『ONとOFF』の出版は4月。田口の直前なわけ。
井出さんをパクったのはほぼ確定(w



540 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:08
今日は1日忙しくて、いま初めてここに来てみたら、汚猿がネチネチと
醜悪な言いがかりをつけ続けてたんですね。
そりゃランディ、おめえ傍若無人ってもんだっぺよ。(藁

-----------------------------------------------------------
475 :無名草子さん :02/09/08 19:07
ついでながら、アンチのつもりがどうあれ、傍観者にはこのスレのノリは
田口へのジェラシーにしか見えないんですよ。
-----------------------------------------------------------
このカキコの直前に汚猿の誤字・脱字について散々注意されていた
にもかかわらず、この糞カキコにもやっぱり日本語の欠陥がありありと……。

>アンチのつもりがどうあれ、

なんですか、これは?(藁 
「アンチがどんなつもりであれ」とか書けないの? 本格的なアホだなヲイ!(爆

>>488,>>489, >>497
「症例1」とか「症例2」とかさ、もう100レスくらいまえに
使い古されてるじゃん、健忘症の汚猿ちゃん。(藁
おまいにはこの言葉を“ギフト”しておこうね。―→>>396を拝め!



541 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:25
浜崎ってマドンナ、ブリトニーのパクリで
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1030548766/l50

【盗作】浜崎あゆみのパクリ歌詞糾弾スレッド2▼
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1027637327/l50

「インターネットの女王」「ネット巫女」 ー 田口ランディ
「女子高生のカリスマ」「全てオリジナルの言葉」 ー 浜崎あゆみ
なんっていうか、よく似てますよね。売り文句のふるっている所が。



542 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:28
アンチが何をホサいだところで変わらないものは変わりません。


543 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:29
>>541-542

必死だな(w


544 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:33
>540
にぽん語がお上手でよかったヨカッタでちゅね
これならば文壇でも田口センセイ以上の成功は確定かな?



545 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:37
>>542
ホサいだって何ですか?


546 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:40
>>545
フッ 、いいコちゃんには分らないかもね


547 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:41
>>544
いや、だから……文壇で田口センセイって成功しているの?
直木賞候補になったのはいいけど、『モザイク』は小説になってないとか
言われちゃっているし……。
盗作報道を二度もくらって、なおかつ成功?


548 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:42
>>546
>>542の「ホサいだ」という恥ずかしい入力ミスを指摘されているのでは?


549 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:50
野阿梓って、古典や神話のいろんなモチーフ持ってきて、
それを少女漫画的耽美な雰囲気にした小説書く人。
ずいぶん前に「バベルの薫り」読んだのが最後だけど、
これもやはり神話をなぞるような形で主人公が動く箇所があるし、
台詞をそのまま持ってきているところもある。

でも、これって盗作とはいわないんじゃないか?


550 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:51
>>547
プール付きの豪邸(でも湯河原)に住んで、
外車を乗り回し(ぷっ)、ドンペリを飲む…をすれば、
茨城猿にとっては十分「成功」なのだと思われ。
何たって、貧民の出でバブルの時期にも経済的に恵まれず、
それらの行為こそが成功のアカシと思ってらっしゃるようなので>猿
しかも、他人がそれを羨むに違いないと思ってる辺りが所詮猿。


551 名前: 笠間女子刑務所 投稿日: 02/09/08 23:52
>>544,>>546

きょう、オマイの日本語の欠陥が指摘されたのは3度目だぞ。
改善の余地がないなら独居房にでも入っとれ!


552 名前: 545 投稿日: 02/09/08 23:57
>>546
そういう言葉があるんですね。googleで1件ヒットしました。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%82%D9%82%B3%82%A2%82%BE

ちなみに
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%82%D9%82%B4%82%A2%82%BD


553 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:57
>>549
他にもカフカやシェークスピアや萩尾望都など色々言われてるけど
世間的にはすべてオマージュとして処理されてるようだね。


554 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:57
>>549
>でも、これって盗作とはいわないんじゃないか?

そうですねー。神話を下敷きにして盗作するには……著作権切れになっていない
どこかの本の訳文を大胆にパクるとか、かなり特殊技能が要りそうですわね。

ていうか、それが盗作になるなら、A5版くらいのマンガ本で数多く出ている、
本当は恐いグリム童話シリーズなんてものは、もう。(w


555 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/08 23:58
>>547
小説家を志願したところで、誰もが文壇デビュー出来る訳ではない。
そのことからすれば、ある種の“成功”ではあるのでは?

仮にこのスレの住人が、田口より文章能力が高かったとしても、
だからといって出版社から小説を刊行、ましてや大きく宣伝を
うって売り出してもらえる可能性は限りなく低い。



556 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:00
>>553
萩尾望都はともかく、シェークスピアって。
盗作問題を話していたのではなかったのか。(藁


557 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:01
>>555
このスレの住人が「小説家を志願」という妄想ですか。


558 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:01
>>540
文章自体がコテハンのいつもながら頭の悪そうな
(汚猿+藁)星人のお出ましだよw




559 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:04
あ、シェークスピアはいいのか。すまんすまん。


560 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:04
盗聴ストーカなだけだろうに・・


561 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:05
>>558
>文章自体がコテハンの
君ってよっぽどこのフレーズが好きなんだね。これをコテハンにしたら?


562 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:06
証拠不在の“脳内”って、便利なものですな


563 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:06
>>555
>仮にこのスレの住人が、田口より文章能力が高かったとしても、
>だからといって出版社から小説を刊行、ましてや大きく宣伝を
>うって売り出してもらえる可能性は限りなく低い。

「大きく宣伝をうって売り出してもらえ」るまではまあいいとして、
その出版社のサイトに「お知らせ」という名の謝罪風エッセイを、
「文責: 田口ランディ」(=出版社はもう知らんよこいつのこと)で
載せるはめになったランディ先生は、それでも成功者なんですか?

成功とはどういうものか、って定義が著しくズレている気がします。


564 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:07
ふしぎだなあ。
みにくいおサルが
書籍板であばれているときは
きまって文学板でも
1行カキコの
日本語のへたなおサルが
あばれているぞ


    ミツヲ


565 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:08
>>558ってスゴク頭が良さそう!!


566 名前: 549 投稿日: 02/09/09 00:09
私は野阿擁護であって、田口擁護じゃないので。念のため。

こんなところで野阿の名前がでてて、
しかも盗作だといってる人がいるので、
野阿はこんなのだよって書いただけです。

>>553
野阿のは確実にオマージュだよ。
自分でも後書きとか対談で認めている。

猿とは違うんですよ。


567 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:10
君たちがどう言おうと成功者とそれ以外の者とのヒエラルキーというものは
存在してるのさ。
やっかみは醜い。


568 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:13
どっちにしろ2ちゃんであーだこうだとやってる君らと
相対的に照らし合わせると、ランディは成功者という事になるだろうな。


569 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:13
>>566
だいじょうぶです。>>549は田口擁護と間違えられそうな書き込みとは
思えませんし。


570 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:14
>>564
本当ににぽん語がお上手
なのに、田口への粘着アンチだなんて・・・


571 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:14
>>565
モンキーランドの自画自賛ですか?
「スゴク頭良さそう!!」とか書いちゃう香具師は痛いよ。
オレには>>558はオツムもオカオも×のように思えるよ。
>>558はきっとこれに近い器量だと思う。
なぜって、オツムのにぶさはカオに出るから……

http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
http://www.peace2001.org/mine/cam_report/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg
http://www.asyura.org/up1/source/209.jpg


572 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:16
>>568
そうかなあ。ランディさんも、真面目にメルマガを発行していれば、
「2ちゃんであーだこうだ」疑惑なんてそんな持たれないだろうし、
>>568の意見もちょっとは説得力が出てくるだろうに。


573 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:19
「2ちゃんであーだこうだとやってる」>>568が偉そうに
「相対的に照らし合わせる」ると、ランディ先生が成功者に
なるんだって。(藁

ランディがどうあれ、>>568が威張る理由にはならないんだけど、
自他の境界が曖昧だとこんなふうになっちゃうのかな♪


574 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:20
>>567は、このスレに書き込んでいる人が楽しそうだから
やっかんでいるんじゃないの?
だからネチネチからむんだよね。
ヒエラルキーがどうこう言うなら、自分のヒエラルキー(wに
ついて語ってみたら?


575 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:22
>>571
>なぜって、オツムのにぶさはカオに出るから……

ほとんどのヒトにとって、君の成功も失敗も、利口さも馬鹿さも
田口以下に存在していないもの・・。脳内ではいかなる思い込みも
可能です。



576 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:23
>>571だったら田口以上の“売れっ子”にな・・・



577 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:26
>>575
反論になっていないよー。
それに君は田口ランディ先生ご本人でないんだよねえ。

>君の成功も失敗も、利口さも馬鹿さも
>田口以下に存在していないもの

なんて、他人様のことを言っている場合じゃないじゃん。


578 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:26
>>576
日本中のみんなが田口のような万引きライターに
なりたいと思ってる妄想患者は、もう一回通院治療でもしてろ。


579 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:26
お猿ちゃん、今夜は頑張ってるね。
文学板のこの書き込みが余程きにいらなかったのかな?

863 :検証本制作関係者 :02/09/08 22:46
プロジェクトチームで分担を決めて原稿を集め、幾度かの修正など
をしているなかで新たに追加すべき資料などがどんどん出てきているので、
検証本の構成がダイナミックに変貌し続けています。
それゆえ、まだ決定的な目次を発表できる段階ではありません。
こちらや書籍板の盗作猿監視スレでご提示いただいたご要望は
できるだけ入れるということで進んでいます。原稿は400字詰めで
すでに1000枚を軽く越えてますが、資料を追加しつつあるところです。
分厚い本になるでしょうから定価を抑えるために腰巻きは付けない
ことになりそうです。装幀な内容面でご要望があれば、こちらに
書き込んでいただければ、執筆陣はみな見ていると思うので、
検証本に反映されていくと思います。ご意見があればよろしく!


580 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:30
>>575

君の顔面と脳味噌はその字面通りのモノに決定


581 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:32
>>573
予想通りバカは返してきましたね。
確かにそのまま返すのってバカでも出来ますからね。
まあ魚の形をしたルアーに釣られかけてビクッとするときの
魚特有の反応ですかねw


582 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:35
今宵の汚サルは、書籍板と文学板のかけもちでご活躍のようです。
まるで本業を忘れて見世物に走る和泉流宗家の誰かさんみたいですね。

汚サルさんには2ちゃんねるで頑張っていただきたい。
そうすれば執筆が物理的に出来なくなって物書き稼業はアウト!
お猿さん、もっともっと我々に釣られてくださいな。(嗤


583 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:35
>>581
あ、そう。で、君は、どういう成功者なの?


584 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:40
さっきからランディ擁護してる人、>>579の検証本には突っ込まないの?
一般人には矢鱈高圧的な態度に出るくせに
メディアには知らん振りを決め込むランディが好きだからといって
そんなところまで真似する必要ないんだよ。
検証本スタッフの人が見てるって言ってるんだから、
どんどんここで意見を言って大好きなランディ先生をお守りしなよ。


585 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:43
>>583
成功の定義をしてください。

でもね
・自分の金で家建てた
・家族養っている
だと、いっぱいすぎて困る。

・本を出したことがある
これも大学の先生や企業の調査部や研究機関ではいっぱいいる。

・新聞報道されたことがある
これも本を出したことがあると同じ。

あとなにかありますか?


586 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:45
>>582
ランディ自身が書き込んでいると信じているようです(ナムナム



587 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:45
>>585
>・新聞報道されたことがある
>これも本を出したことがあると同じ。

著作権侵害を新聞報道された田口ランディのようなのが、
「これも本を出したことがあると同じ」ですか?


588 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:54
違う、違う。書評とかで取り上げられたってこと。
ごめんなさい。言葉の使い方が悪かった。


589 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:56
あと、sage進行してた。ここageでしたね。
すいません。


590 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:56
>>585
あなたは>>567ですか? 

>君たちがどう言おうと成功者とそれ以外の者とのヒエラルキーというものは
>存在してるのさ。
>やっかみは醜い。

という人にこそ、「成功者」の定義を聞きたいのですが。

家は自力で建てようが親が建てようが、借家だろうがマンションだろうが
どっちでもいいような気がするし、本を出したことの有無なんてのも、
物書きを目指している人以外にはそれこそどうでもいいですけどね。



591 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 00:57
>>586
きてるんじゃないの? 
状況証拠には事欠かないよ。
2ちゃんに釣られて毎日こっちにご出勤してるんじゃなければ、
連載を落としたり『コーリング』に1年も穴を空けたりするのは
説明がつかないぞ。それとも、盗作監視が強まって書けなく
なったのが真相かな?(w


592 名前: 585 投稿日: 02/09/09 01:01
違います。成功云々って続いてるから、成功定義しろと。

で、お猿が今まで成功といえるのは何かなと思って書いたのです。
嫌みで書いてみたのですが、はずしたようで。

すいませんです。


593 名前: 590 投稿日: 02/09/09 01:10
あ、こちらこそすみませんでした。>>592


594 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 01:36
>>585
>成功

社会的に高い評価を得るといった他人と共有できる領分と、
自身の満足感との両側面が充足される状態。


このスレのアンチが、草の根でその剽窃行為や人格の異常性を訴え続けて
いることにより、幾分かは田口への“追い込み”や“イメージダウン”の
効を奏しているのかも知れない。が、田口が現実にマスコミで大きく扱わ
れ、小説で“社会に広く認知されてしまった”事実そのものまでを消す
ことはできないかもね。

何しろ、このスレのアンチによる田口の剽窃行為への非難は社会の一部
であったところで、とてもじゃないがその全て足り得はしないのだから。


595 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 01:43
>>594
>自身の満足感との両側面が充足される状態。

ランディ自身は今の状態に満足なわけ?
雑誌の連載もなくなったのに、メルマガも日記も更新が途絶え気味なのに。
盗作が報道されていても充足しているんですかねえ。
いや、人それぞれだけど、自分がこの立場になくてよかったな、という
悪夢めいたシチュエーションですよ。


596 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 01:47
>が、田口が現実にマスコミで大きく扱わ
>れ、小説で“社会に広く認知されてしまった”事実そのものまでを消す
>ことはできないかもね。

誰かどういう事実そのものを消さないといけないと頑張っている人でも
いるんですか?
その後で、ああロクでもない物件だなと、同じくらい(または、それ以上に)
認知されればオッケーじゃないかと思いますけど。
本人の本を読んだことがない者でも、著作権講座のような場では
必ず耳にする名前になるって認知のされ方も素敵だと思います。

>何しろ、このスレのアンチによる田口の剽窃行為への非難は社会の一部
>であったところで、とてもじゃないがその全て足り得はしないのだから。

それを言うなら、「文壇」だって、「社会の一部であったところで、とても
じゃないがその全て足り得はしない」じゃないですか。
まあ、田口ランディの場合、その狭い世界内での成功者とも言えないの
ですが。



597 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 01:48
>ランディ自身は今の状態に満足なわけ?

それは本人だけにしか分らないでしょう。
“成功”は未来永劫、終身雇用って訳じゃないのは
ランディさんに限ったことではない。


598 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 01:55
>>594
社会全体なんてそんな気色悪い状態、誰も望んでないですよ。
ゴミが落ちていたら気づいた人が拾えばいいんではないでしょうか?

あと成功ってのは人それぞれでしょう。
才能もないのに作家先生に祭り上げられて、書く物すべて物乞い小説。
世間の目を欺いてやっと築いたのが湯河原くんだりにローンで家を建てる人生。
こんなの誰もうらやんだりしませんって。


599 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 01:56
>それは本人だけにしか分らないでしょう。

それはそうですけど、他人から嫉妬されるにはまず、
他人からみて「本人はきっと幸せに違いない」という状況がなければ。
このスレに飛来しては嫉妬説を唱える“擁護ちゃん”の感覚は、
だからマジでわからない。


600 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 01:56
民衆は草の根の真実よりも、マスメディアの嘘の方を
信じてしまうものです。


601 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 02:00
そういうものですかね。
となると、マスメディアが二度にもわたって、
盗作報道してくれた(これは嘘を報じたわけではないけど)のは、
本当によかったよかった、ということですね♪ >>600
そうそう、サイゾーも、2chのスレに田口ランディ先生が来ていると
「ほぼ確定」とやってくれたし、あれもよかったですね。


602 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 03:45
片山氏と藤森氏が勇気をもってきちんとした行動をとってくれて本当に
よかった。そうでなかったらいまごろ、猿がどんなふうにのさばってい
たか……。想像しただけでおそろしい。
まあどんなに擁護タンが必死にわめいても、あの盗作大報道は消えないし、
大手出版社は猿は使わないってことだ。
検証本の表紙は新聞記事にしましょうよ。盗作の刻印としてね(w


603 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 04:17
>>597
>“成功”は未来永劫、終身雇用って訳じゃないのは


また意味不明なこと書いて鱒よ!(藁
猿は激昂すると“脳内”の国語事典が飛ぶのか?


604 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 04:23
>>600
>民衆は草の根の真実よりも、

これもワケのわかんない表現だ象!
「草の根の真実」って何だね?(藁
目新しい表現で感動したっ! 
次の小説の表題はこれにしれ。(藁 >湯河原猿さんゑ


605 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 04:33
----------------------------------------------------------
http://www.shirous.com/concent/btm.html
What's New !

『アンテナ』映画化 制作進行中:http://www.shirous.com/concent/inf/020619.html
田口ランディさん原作の『アンテナ』が映画化決定。監督は『鬼畜大宴会』
『空の穴』の熊切和嘉。情報はオフィスシロウズの公式サイトにてフォロー
して行く予定です。(2002/08/31)
*************************************************
上記の「オフィスシロウズ」のURL:htttp://www.shirous.com/index.html
どうもつながらないみたい。
 
それに http://www.shirous.com/concent/inf/020619.html のサイトも変だぞ。
どうなってんの?


606 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 05:16
アホかと、バカかと……>オフィスシロウズ
全国的に盗作認定された『アンテナ』を映画化するんですか。
話はつぶれたと思ってた……。
倫理的にどうなのよ?
またまたマスコミはこの件に知らんぷり決め込むの?


607 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 05:19
出演する女優は腹くくらないとね。盗作作品に主演するという
ことは経歴に泥を塗ることになるよ。


608 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 05:26
http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
オフィスシロウズの掲示板


609 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 06:02
BK1、一度は扱い不可にした『アンテナ』をコソーリ売ってるよ!
絶版になった単行本の方!
『モザイク』「アンテナ』を今売ってるネット書店はバカワンだけ(w
『アンテナ』をこうやってコソーリ処理してんだね>幻冬舎


610 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 06:31
>>607
ナオミはフィリピン人って設定だから、日本の女優じゃないと思う。


611 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 07:52
ひょっとすると消されるかも知れないので保存コピペ。
---------------------------------------------------------
http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi

[223] ミルフル [RE] 2002年9月9日(月) 07時43分
[修正]
「アンテナ」の映画化について
「アンテナ」は田口ランディの原作が盗作していたことが判明して絶版になりましたよね。それでも制作するのですか?
-------------------------------------------------------


612 名前: 515 投稿日: 02/09/09 08:34
>>515 自己レス
改行がヘン&長かったため不気味に思われたのか
誰もコメントしてくれまへんけど、
それでもその後、本人系っぽい攻撃が変化した気がしたのは
自意識過剰でしょうか。



613 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 08:55
このスレ住人の狂乱ぶりを鑑賞したいので映画化賛成(w


614 名前: 投稿日: 02/09/09 09:13
そういうのを屁理屈というんだよ。(苦笑



615 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 09:30
やっぱりランディってすごいわ。こうしたそれをとりまく状況も含めて。


616 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 10:51
>>612
無気味とは全然思いませんでしたが、ライブが長引いたので、
ちょっと流されてしまったかな、と。

まあ、この本スレの場合、かなり初期の頃から、限りなく本人っぽい
書き込みが多かったので、観察対象との距離は昔からアレだったかも
しれません。
そもそも最初にスレをたてたのは本人?という話もありますし。
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-e.shtml


617 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 11:09
そうか、『アンテナ』の映画化があるから、瀬名氏からのパクりも
原作に残しておくとヤバいかもで、消したのか。(←決めつけ)


618 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 11:17
’田口にジェラシー’云々から気になって注目しています。
擁護されている方々の文章って、正にランディ語ですね。
ランディワールドにしか通用しない言葉と理論。
私自身は、「監視する程の作家でもない、作家とは認めてないしー」
「図書館に置いちゃマズイのでは・・日本語なってないしー」くらいの気持ちでいました。
ランディ本人の書き込みか?とかよく出ていましたが、
本人じゃない擁護の方々の頭の中もランディ語で成り立ってたのですね。
なんだか認めるしかないようなヘンな気がしてきた・・・吐きそうです・・・


619 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 11:24
>>605
>田口ランディさん原作の『アンテナ』が映画化決定。監督は『鬼畜大宴会』
>『空の穴』の熊切和嘉。

『鬼畜大宴会』とはまた、ランディと相性の良さそうな監督だこと。


620 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 12:28
田口が真に反省していれば、文庫だって映画だって断ったはずだけどね。
「そういうことをしてもらえる作品ではありません」ってさ。


621 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 12:30
検証本、汚れの作品『アンテナ』を映画化までしてしまう幻冬舎
のくされぶりについても一言言及してほしいかも。


622 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 13:22
「コンセント」の中原俊監督は逃げちゃったのかしら(w


623 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 13:26
>>617
ビンゴだと思いますよ。
単行本は絶版なんだから、映画は文庫の方でやるのでしょう。
やばいパクリはごっそり抜いたはず。


624 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 13:28
映画化でまた文庫を売りたいから、あとがきに謝罪書くのを拒否
したんだろな猿の野郎。


625 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 13:28
この調子だと『モザイク』も映画化して三部作になりそうだな。


626 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 13:29
まあ、需要が倫理を上回ったってこったね。


627 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 14:02
>>626
需要?そんなものがどこに?
どうみたって「鬼畜大宴会」以下の需要しかなさそうに思えるんだが。
少なくとも倫理を脇に押しやってまで映画化するほどの必然性などないだろう。


628 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 14:12
それがあってしまうのが現代の不透明性でしょ。
だからこそ我々アンチの必要性も出てくるわけで。


629 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 14:22
>>626
需要といっても、前作の結果を見れば明らかだけど、
「消費者側の」需要は全然ないと言っていいよね(w。

費用計上、とか、雇用確保、とか、
「供給者側の」必要性が「>倫理を上回った」だけでさ(藁。



630 名前: (  ´,_ゝ` ) 投稿日: 02/09/09 14:54
検証本、紙はニューエイジで(w


631 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 15:15
検証本が出てまだ表に出てない盗作が明るみになっちゃったら
映画話もあぼーんされちゃったりして(w
ま、原発並に危険物質の取り扱いを間違えると痛い目に合うのは誰かな(w



632 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 15:23
『アンテナ』の瀬名からのパクリは検証本に間に合うのでしょうかっ!


633 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 15:58
オフィスシロウズも幻冬舎も、
自分たちがどれほどの危険物を扱っているのか、わかってないのかな。


634 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 16:36
君らに割り振られている役割はせいぜい盗聴ストーカーって所だよ
そうやって田口センセイを護りとおしている



635 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 16:37
文学板に新スレ立てました。

ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart11
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1031556425/l50

あちらのスレもよろしくお願いします。



636 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 16:45
>ランディ語

これこそが意味不明な造語。どのような言語体系のことをいうのでしょうか?
自分らのカルトチックな造語にはまるで無批判。


637 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 16:57
>どのような言語体系のことをいうのでしょうか?

http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-d.shtmlを参照。

というか、このスレの>>1にもたくさん例が挙げられていますね。

「エスケープゴート」「嗚咽=おえ〜っ」「嗜め」「蛇っぽや」「ゲリラ線」 「だっだら」
「アミニズム」「しずる感」「箱根登山熱道」「スパンプ」「まんじりと傷を舐める」
「でも、今日のことは人生のエポックだから書いておかないと」「涙がうるんでくる」
「神様ごめんなさい。私も一度だけ、自分を自己弁護したいのです」
「SMスナイパーで局部的に有名な写真家の豊浦正明君」(それを言うなら“局所的”だろ)等々、


638 名前: 保存 投稿日: 02/09/09 16:58
http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
[224] SummerField [RE] 2002年9月9日(月) 16時36分
オフィスシロウズとしての意見を表明すべきだと思います。
映画化のニュースを知って驚いています。
 過去、日本の文壇だけでなく、出版、広告、映画、テレビなどすべ
ての媒体において、盗作が発覚した作品については、これをアンフ
ェアな態度として、広く一般国民に流布するような土俵には乗せな
いという暗黙の(というか言わずもがなの)了解があったはずだと
思います。
 盗作を指摘された部分が削除されたからといって、作家の不注意
、悪意といったものが消えてなくなるわけではなく、また、盗作の
被害を受けた方の損害(精神的なものが一番大きいと思います)が
なくなってしまうわけではありません。
 オフィズシロウズさんの今までの映像芸術に対する取り組みには
好感を抱いているのですが、今回の件に関してだけは首をひねらざ
るを得ません。
 百歩譲って、それでももし映像化をするというならば、盗作被害
を受けた作家の方たちに対しても、事前にその旨の了承をとるべ
きではないでしょうか。
 またせめて、「本作の原作は、盗作が発覚したことにより絶版
が決まりましたが、オフィスシロウズでは、その後の書き直しに
よって問題が解決されたものと考え、映像化を決定いたしました
」との会社としての考え方を表明すべきではないでしょうか(映
画化しないことが最もフェアな態度ですが……)。
 ことは熊切和嘉監督の名誉にもかかわってくると思いますので
、オフィズシロウズの矜持が問われていると思います。


639 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:01
>>1に書かれていないものでは、「(富士山が) きれだったな」、
「ケツを打って打撲が痛い」「地求人」「私は短期」
「人間を家畜科して調教し」「去勢を張る」「これだけのの層々たる」
「ケリがいいもんな」「故障などの刺激物」「満点の星」なども。


640 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:02
ナオミって藤森氏がモデルなんでしょ?
彼女に了承とったのかよ>映画化



641 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:05
ナビィの恋とか、よい映画も作ってるのになあ、シロウズ。


642 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:07
>過去、日本の文壇だけでなく、出版、広告、映画、テレビなどすべ
>ての媒体において、盗作が発覚した作品については、これをアンフ
>ェアな態度として、広く一般国民に流布するような土俵には乗せな
>いという暗黙の(というか言わずもがなの)了解があったはずだと
>思います。

それが常識ってもんだ。幻冬舎の暴挙をマスコミはなぜ批判しない?


643 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:08
>>640
許可なんかとる連中だったら、映画化なんて企てないだろ。


644 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:10
>>640
『アンテナ』単行本と文庫本とでは、それも考慮してか、いろいろ
主人公の設定を変えています。
単行本では色白(と言っても、藤森氏が色白かどうかは不明)だった
女王様を、色黒のフィリピン人とのハーフにするなど。
店外で会うのは料金が倍とか、店のシステムについての設定は、
かなりそのままにしているようですけど。

女王様の設定や言動はもともと、あの豪快なパクり部分を除くと、
けっこうランディ本人が混入していました。
さらに文庫版用の全面改稿にあたって、亀はのろい→亀の呪いという
ネタを投入してきましたが、これはランディ先生が昔エッセイに
書いたことがもとになっています。


645 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:13
>>644
なるほど。改訂版はもう藤森さんがモデルじゃないから映画化は
問題ないのよってことですか。なんちゅー連中だ。


646 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:21
>>645
盗作された『Funckin' Blue Firm』にも映画化の話があって、
映像がかぶらないようにしなければ……という話もあったと思います。

でも、『アンテナ』の件でランディが、幻冬舎抜きで個別交渉やってた
時点では、藤森さん相手に、引用許可ちょうだい金払うしとか言っていた
という話もあるのですが。

つまり、あわよくば、パクった部分コミで文庫にもするし映画にもしたい
と、ずうずうしいことを最初は言っていたということに。
そりゃ、その方が、映画も(普通の意味で)ずっと面白いものになった
はずですけどね。


647 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:25
>つまり、あわよくば、パクった部分コミで文庫にもするし映画にもしたい
>と、ずうずうしいことを最初は言っていたということに。

完全にそういう目論見で動いてたでしょうな>猿
映画会社にも幻冬舎にも知られずに、盗作部分を自分のもの
にしちゃいたいという目的で、藤森さんに個人交渉を持ちかけたと。
薄汚いヤツだな田口は。


648 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:27
ナオさんへの当てつけだったSM嬢の配役がフィリピン女性ですか……。
なんか差別意識まるだしだね。フィリピンの女性団体が怒るんじゃないの?

あと「亀の呪い」を出したらシロウズはナボナから訴えられるかも。


649 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:29
アンチが何をホサいだところで変わらないものは変わりません。



650 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:34
また「ホサいだ」妖怪が。
「変わらないものは変わりません」とかクドい言い回しも、またかって感じ?
まあ誰が何と言おうと、汚くセコい立ち回りをした田口ランディという事実は
変わらないだろう。
もちろん、才能のある藤森さんに対して、才能のない田口ランディというのも
「変わりません」。


651 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:36
出版業界は、君らとのカルトチックな清浄化よりも、
田口センセイとの金儲けを望んでいます。



652 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:38
>>651
田口って、金儲けするには書くのがノロい、呪いの物件じゃん。(藁


653 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:40
「田口センセイとの金儲け」と「田口センセイを使った金儲け」は、
必ずしも同じではないですからね。
後者には、『ブラック・アンブレラ』が含まれていたりして。
立ち読みチェックしようとしていたら、残り少なくなっていたから、
マジで売れているのかもよ♪


654 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:43
>>649
はいはい、変わらないものは変わらないでしょうね。
でも、変わるものだってあるよね。
田口ランディを見る他のスタッフの目とか、
陰口が倍増しになってしまうとか。


655 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:48
>>651
>君らとのカルトチックな清浄化よりも、

「カルトチック」って何じゃそれ?(笑)
「洗浄化」って、オマイはよほど「…化」という物言いが
好きなんだね。ちゃんと日本語として展開できないのか?
なんでも「…化」をつけて表現の手を抜くなよ。
それともオマイはひょっとして「ヴァ化」?(笑)

それから「田口センセイ」とカタカナ書きするところに
汚臭が染み込んでいて笑えたぞ。もっと文章は意識的に書けよな。


656 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 17:50
擁護タンはもっと頭よくなりよなよ……。
今の擁護の仕方だと、田口のイメージをさらに落とすことに
なりすれ、イメージ回復にはまったくなってないんだが。



657 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 18:22
>>655

他人の言い回しをあげつらってヴァか呼ばわりした上での
「洗浄化」なんてヴァか。本当にぉヴァ化でございますこと。

石鹸でもお売りになっていらっしゃいますのでございましょうかねえ。


658 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 18:35
税金の高下駄でも履かせない限りはトントンだね、山田


659 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 18:37
田口のアンチとしての“正統”で売り込みをかけたいとしか
思えない山田真美(ナム アンド ナム


660 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 18:45
頭の上にユダが乗っかっている君らよりは
身の回りにユダがいる田口のほうがまだ上等


661 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 18:48
>>659
何度目だよっ。(w <田口のアンチとしての“正統”で売り込み

「田口のアンチとしての“正統”」ってのも、わかったような、
わからないような。
幻冬舎はポスト田口として位置付けていて、次の直木賞候補にでも
推すつもりってことか? ヒロシマについては彼女にお願いとか。



662 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 18:54
「税金の高下駄」「頭の上にユダ」……すごいなあ、この壊れぶり。
まあ>>658-659さんが田口ランディ先生または物書きをやっていらっしゃる人
であるならば、どこかに出す原稿を書くのは二、三日お休みしてからの方が
よいでしょうね。
でないと、珍妙な文章を提出してしまったあげく、物笑いの種になって
後悔することになる可能性が高いですよ。

いやまあ、ランディ先生の場合、早く読者数万人のメルマガを出して、
ご本の宣伝をしないと……という事情があるかもしれないですけどね。
昔と違って、ネット書店だの王様のブランチだのが宣伝してくれるような
ことはなくなったわけですから。


663 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 19:24
アンチさんのご待望に沿えなくて申し訳ありませんが
ボクはランデぇセンセイではござりませぬ


664 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 19:33
誰も「ランデぇセンセイ」なんて言ってないですよ。>>663
で、言いたかったのは、ランディ先生でもなく、物書きをしている
わけでもないってことですかしら。
でも、物書きをしていなくても、リーマンでもいろいろ文書を書いて
上に提出したりするでしょ。電子メールで社内外とのやり取りとか。
本当に、壊れた日本語をそっちに持ち込まないよう、お気をつけた方が
よいですよ。


665 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 19:33
すげえ粉飾写真を見つけますた。
-----------------------------------------------------------
時事通信の写真バンクJ?LoUPE
http://www.jloupe.com/dpscripts/DpSearch.dll?DpSearchInit&L_LANGUAGE=0
「Guest」ボタンをクリックして検索ページが現われたら
キーワード欄に「田口ランディ」と入力して検索開始。
-----------------------------------------------------------
……で出てきたのがこの二つ↓
(盗作猿は2回も直木賞候補になってたっけ?)

●00911661 田口ランディ  20010000
タグチランディ  作家  第125回直木賞候補 
http://www.jloupe.com/thumbnails//000/911/661/s.jpg

●00827590 田口ランディ  00000000
タグチランディ  作家  第124回直木賞候補 
http://www.jloupe.com/thumbnails//000/827/590/s.jpg

……顔つくりすぎだっぺよ。「笑っていいとも」の女装男コーナーみたい。(藁


666 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 19:36
>2回も直木賞候補になってたっけ?

『コンセント』と『モザイク』でなっていました。
(もう二度とないでしょうけど)。

写真は修正がすごいのか、間違えて別人の顔がアップされてしまったのか
よくわからないですが。でも、コワい顔というのは、一貫しているのですね。


667 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 19:39
実際に婦人公論文芸賞を受けたときの写真が、下記写真リストの
一番下。なんか違いすぎてるところがスゴイ。

http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
http://www.peace2001.org/mine/cam_report/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg
http://www.asyura.org/up1/source/209.jpg


668 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 19:47
>>663
>アンチさんのご待望に沿えなくて申し訳ありませんが
>ボクはランデぇセンセイではござりませぬ

【1】1行目――だれも「待望」してないよ。こういう文脈では
  「ご期待に添えなくて」云々って書くんだろ。文章読本でも
  読んで勉強して出直して鯉!
【2】2行目――「ボクはランデぇセンセイではござりませぬ」
  まずこの文体から判断して書いてるのは♂じゃないな。下手な
  なりすましでご愁傷様。(藁
  つぎに「ランデぇセンセイ」という特異な表記。ここに病的な
  自己顕示欲がどーしても出ちゃう。こういうところが人格障害かと……。
  またまたご愁傷様。(藁々


669 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 20:07
>出直して鯉!

(ナム アンド ナム


670 名前: 投稿日: 02/09/09 20:11
ほら! 意味なし半角カナ乱用の猿が釣れました。(藁


671 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 20:12
で、>>655の写真をもとに、そこそこ美人が出てくるかなーと期待しつつ
取材申し込みしたメディアというのもあるのでしょうか。
実物を見て、こんなバカなとびっくりしたりして。
でも、そのときにはもう、取材中止とも言いにくい状況だったりして。
いやあ、いろいろ想像がふくらみますなあ。


672 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 20:16
>>663
まあ、君が田口先生でなくても、他の擁護ちゃんが実は田口先生だった!
ってこともあるかもしれないし。
擁護ちゃんは君一人、というなら別だけど。(藁


673 名前: 文学板から転載&検証スタッフに御提案 投稿日: 02/09/09 20:16
921 :吾輩は名無しである :02/09/09 15:06
ごめんね〜、もうちょっと待ってね〜>>920
それは開けてからのお楽しみってことでー。
ていうか、なにしろ田口の場合、あれも盗作これも盗作で
「そういえばアレ忘れてたぞ」「おお、そういえばこれもそうだった」
ってな感じで、フォローするのが大変すぎるのでし。
(あ、説明しとくと、できあがった検証本用の原稿は、関ってる人間たちのなかで
一旦検証するんですよ。丁寧な作りにしたいので)
で、そのたびに検証本のページは膨大なものとなり……。もう汗だく状態。
-------------------------------------------------------------

検証本執筆陣の皆さん、お疲れさまです。
丁寧に作るのは大賛成なのですが、検証する案件が膨大なため、一冊で収まらなく
なるんじゃないでしょうか?
例えば「作品編」と「経歴編(ニフ時代の悪行も含む)」に分けたらどうでしょう。
昔「アグネス論争」というのがあって、その経緯をまとめたものが薄い小冊子で
出版されてました。値段も500円くらいで買いやすかったと記憶しています。
今回の検証本も多くの人々に知ってほしいわけですから、できるだけ買いやすく
電車の中とかでも気軽に読めるような体裁にしたらどうかと思います。
たまたま手許に山川出版社の「世界史リブレット(一冊¥729/約80ページ)」
があるのですがこれくらいのボリューム感が手に取りやすいかと。
是非御一考ください。


674 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 20:17
>>655
別人としか思えません。すごい加工技術・・・


675 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 20:18
タグチランディ  作家  第125回直木賞候補 
http://www.jloupe.com/thumbnails//000/911/661/s.jpg

……を見て「すげえハリウッド女優みたいだ!」とドキドキしながら
取材にいったら出てきたのは
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg

別の意味で死ぬほど心臓バクバク、冷や汗タラタラ……とか。


676 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 20:18
ランデぇ゛ヘぃ〜 センセ゛〜ゥイっっっ



677 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 20:37
>>657
>石鹸でもお売りになっていらっしゃいますのでございましょうかねえ。

そんな、北北西の後藤玲子さんの悪口を言わなくても。
ランディのエッセイによると、ランディが会社を辞める頃には会社は
傾いていて、ランディは多額の借金を彼女に押し付けて会社をばっくれた
そうじゃないですか。可哀想に。


678 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 20:38
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kntkntknt
これよくない?


679 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 20:41
>>677
借金押しつけ? マジ?
詳しく教えてください。
猿が自分で書いてるの?


680 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 21:01
>>629
>費用計上、とか、雇用確保、とか、
>「供給者側の」必要性が「>倫理を上回った」だけでさ(藁。

なんで『アンテナ』と『モザイク』を完全絶版にしないで、
文庫版にして出すという非常識なことをしたか謎が解けたよ。
『アンテナ』と『モザイク』を映画化することで、
経理上のつじつま合わせを考えていたんじゃないかな。
それが「節税」なのか「脱税」なのか、興味あるところだね。
国税局の人は、このスレは見てないのかな?
田口のことから尻尾をつかまれて、幻冬舎の裏が明るみに出るような羽目になったら、
これはとんだお笑いだね。


681 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 22:14
草の根のアンチによる田口の剽窃行為への非難。
社会の一部であったところでその全て足り得はしない。

それに比べ、マスコミによる宣伝は社会の全般に根を下していると言える。

田口の剽窃報道。
マスコミがうった1000の田口宣伝のうちの
1を差し引いたくらいにしか過ぎない。


682 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 22:16
ユダダ・ユダダ・ユダユダダ♪ユダダ・ユダダ・ユダユダデ♪
ユダダ・ユダダ・ユダユダョ♪ コノヨハ・タグチノタメニアル


683 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 22:25
>>681
>マスコミがうった1000の田口宣伝のうちの
>1を差し引いたくらいにしか過ぎない。

猿モノ日々に鬱陶しいならぬ、去るもの日々にうとし、ということを
お忘れでしょうか。
マスコミがうった田口宣伝の大部分は、盗作報道よりも前ではないですか。
もちろん盗作報道もそろそろ人の記憶から薄れているかもしれませんが、
田口が持ち上げられた日々、その記憶はもっと薄れてしまっているのでは。

盗作報道後も、コンセントで売り出した頃と同じくらいマスコミが宣伝して
くれていたら別ですが、実際はそうではないでしょう?
幻冬舎が新聞広告を出すのは山田氏の小説だったりするし、雑誌の連載は
打ち切られたし、雑誌のインタビュー記事もめっきり見なくなったし、
ネット書店では先行予約などの対象にならなくなったし、ヤスケン以外の
書評というのもほとんど聞かないし。

一番痛いのは、本人がメルマガの発行をサボっていたことですけどね。
本人による新刊の宣伝もロクにできていない。(w


684 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 22:29
田口のアンチとしての“正統”で売り込みをかけたいとしか
思えない山田真美(ナムナム アンド ナム


685 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 22:40
>>684 おいおい、>>659で使い回しコピペしたのを、こんなすぐにまたコピペ。
一カ月間隔で出した新刊の中に、10ページ近く文章レベルでの使い回しを
やらかした田口ランディみたいで、みっともない。

で、>>661に戻る、と。

しかし、ランディ可哀想に芝田に裏切られましたかネタだと、
反応がヴィヴィッドである意味面白いなあ。(藁


686 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 22:49
幻冬舎も今まで売り込みだの尻拭いだのに費やした金額をなんとか
ペイしようと必死なんだろうね。

「アンテナ」や「モザイク」なら山田作品の映画化ほど制作費はかからないし、
ちょっと過激なシーンを入れれば、幻冬舎とつながりのあるバーニング系の
新人や落ち目になったタレントがそれなりに話題になる。
既に映画化された「コンセント」も合わせて三部作在庫一掃セールか。


687 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 23:17
「モザイク」の映画化って……盗作問題抜きにしても、
どう作るんですか?
脚本家にとても有能な人を起用して、まったく別の話に
作り上げれば別かもしれませんが。


688 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 23:40
>>686
>幻冬舎とつながりのあるバーニング系の
>新人や落ち目になったタレントがそれなりに話題になる。

サンデー毎日がバーニングの脱税疑惑の記事を書いたら、
なぜか幻冬舎の見城が編集部に怒鳴り込んで来て関係がバレてしまったという話が、
2chやYAHOOで話題になったことがあったよね。


689 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 23:47
>>687
極端な話、「モザイク」というタイトルで登場人物の名前だけ借りて
まったく別物の映画を作る可能性もある。
幻冬舎は原作を売り出して、さらにストーリーが大幅に違えば
シナリオ本だけでなく映画版ノベライズ(wを出すこともありえるし、
主演がそこそこのタレントなら写真集も作れる。
まあ映画が実際公開のはこびになって当たればだけど。
田口の本の中味なんかどうでもいいんだよ。
配給会社は「ベストセラーを映画化」という宣伝文句が欲しいだけ。

>>688
幻冬舎からは中山美穂や黒木瞳の本が出てるね。
あと狗飼恭子の本を田中麗奈主演でインターネット映画にしたり。
中山、黒木、田中、みんなバータレ。


690 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/09 23:56
>>681
>草の根のアンチによる田口の剽窃行為への非難。
>社会の一部であったところでその全て足り得はしない。
>それに比べ、マスコミによる宣伝は社会の全般に根を下していると言える。
>田口の剽窃報道。
>マスコミがうった1000の田口宣伝のうちの
>1を差し引いたくらいにしか過ぎない。

はぁーお猿のお尻は真っ赤っか♪ 真っ赤っか♪(藁
隠してもバレるんだから本名なのったら?汚猿さんよ♪

【1】1行目――@「草の根」を使う必然性がない間抜けなフレーズ。
A4行目もそうだけど批評対象になっている作家の呼称について
無意識の防衛機制がはたらいてマスな。ごくろーさん。(藁
【2】2行目――B「社会の一部」という大仰な表現はチグハグ。
C「全て足り得はしない」は表現が稚拙で不要。「全てでは
あり得ない」と書くべき。
【3】3行目――D「根を下していると言える」って「根」が
ウンタラするという表現がスキなんだな。張ったり下ろしたり。(藁
【4】5-6行目――E剽窃報道は「マスコミがうった1000の
田口宣伝のうちの1を差し引いたくらいにしか過ぎない」って、
だっだら(笑)田口宣伝のスケールの99.9%ってことに
なりますけど? さすがに算数がからきしダメだった盗作猿
らしいや。オメエ汚臭残しすぎ。厳しい校正で鍛えられていれば
もうすこし証拠を残さぬ芸当も出来たんだろうがウンの尽きだな。(爆


691 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 00:06
>>690
>「根」が
>ウンタラするという表現がスキなんだな。張ったり下ろしたり。(藁

田口ランディが、ちょっとしたことをいつまでも根にもつ体質だからでしょう。
例:「あせらないでね」と言われたことを、数カ月かそれ以上根にもち続ける。


692 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 00:07
映画化の話を信者がどう見てるかと思って
信者サイトの掲示板に行こうと思ったんだが
繋がらないぞ。


693 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 00:59
>>690

決め付け・思い込みに基づいた上での検証を加えらても・・(ショウレイ1


694 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 01:09
わしは海外在住で貧乏なので年一度しか日本に帰れないのだが、
こないだ帰ったとき「決め付け(る)」という表現が昔に較べて
増えている印象を持った。
つーことは陳腐化しておるのだろうし、だったら言葉の使い方に
意識的な人は敢えて避けようとするんじゃないかと思うが、
>>693 とか、とかく「反アンチ(=擁護/本人?)」には頻出する。
「癒し」も、陳腐化と言えばド王道なんだけどさ。
照れない人は照れないのよな。と思うな。



695 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 01:09
「加えらても」か。
君、誤字脱字が多すぎるよ。もっと落ち着いて。
[書き込む]ボタンを押す前にもういちど読み直す癖をつけような。
はい、もう一回。


696 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 01:18
>>692
つながるよ。
トップで映画化の話が紹介されてるにもかかわらず掲示板ではスルーなのは
いつもどおり。


697 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 01:34
前提からして、過ちに基づいているかのような、このスレ



698 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 01:38
>>697
「欠陥商品は迅速に回収・処分され、関係者はきちんと責任をとる」
という前提が過ちであったというのは本当に許せないことですね。


699 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 02:01
筑摩から近刊のバリ本はこういう内容になる予定のようだねえ。
どう? パクり元として候補にあがりそうな本はあるかな?

http://www.chikumashobo.co.jp/top.html


700 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 02:01
>>698
おっしゃるとおりです。実にゆるせん。
しかし>>697には、698さんのヒネリ返しを読解できないかも…。



701 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 02:16
***
惇ダッダ・ユダッダ・ユダユダダァ(。 。)
  ***         〜 〜
 (°°) ユダッダ・ユダッダ・ユダユダデエ♪
〜 〜 ***
♪ユダッダ・ユダッダ・ユダユダヨオ(φ ・)
             〜 〜
♪♪♪コノヨハ・タグチノタメニアル ♪♪♪


「ネエ、チミぃ、頭の上にユダが乗っているヨ」


702 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 02:19
プププ


703 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 02:23
>お待たせしました!
>田口ランディ、一年半ぶりの書き下ろし長編小説です。
>内容は、失踪した友人から届いた三枚の絵ハガキを頼りに、主人公がバリ島にでかけ、
>不思議な体験に巻き込まれていく、というもので、バリ独特の濃密な空気といい、
>完成度の高さといい、田口ランディの最高傑作と言っても過言ではありません。
>著者自身も「新境地を開いたと思う」と言っているとか。
>バリの宗教や自然もさることながら、今回のテーマはじつは「音楽」。主人公は、
>ピアニスト志望の母親に小さい頃から絶対音感を叩き込まれ、けれどその夢に挫折した
>フリーライター。失踪した友人は天才ピアニスト。この二人がバリの自然や音楽にふれて
>どう変わっていったのか。物語の中で失踪した友人・ミツコは主人公に向かってこういいます。
>「ねえ、マホ。音楽には秘密がいっぱい。……音楽は、エネルギーだし、言葉だし、乗り物なの。」
>そこで描かれるのはまさに“意識の乗り物”としての音楽。ガムランの調べに導かれて
>意識の深奥に降りていった主人公が見たものは――?

>大ブレイクの予感です。


と筑摩は言ってるが……確かに作家生命は大きくbreakしそうな予感。
ところで絶対音感って先天的なものじゃなかったっけ?



704 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 02:44
>703

今度は、最相 葉月の『絶対音感』を剽窃するんですかねぇ。



705 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 03:16
>>704
「絶対音感」も、何やら剽窃だか無断引用とかの騒動があったような?
記憶違いならスマソ。


706 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 03:17
>>703
後天的にそれらしきものをたたき込むことはできるらしい。
ただ、先天的にある人は、音すべてを音符に直せるそうだ。

そういえば、お猿じゃないけど、ある作家が「絶対音感があるのでだいたいの音はとれます」
と書いて、周りから失笑買っていたな。
お猿さんも気をつけようね。


707 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 03:19
ハズ気は盗作において猿の大先輩だよ。
オツムの程度の低いアンチは当然しらんだろうがね〜


708 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 03:24
>>703
さりげに過去の栄光に浸りたいワケ?
不自然かつとーとつな引用つかって、アンチの振りするのもねえ。
だいたいがその煽り(宣材ともいう)文章ってのは
書いた人ももう見たくない過去恥でしょうにな。
哀れなヤツ。


709 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 03:29
>>705
>>「絶対音感」も、何やら剽窃だか無断引用とかの騒動があったような?

あったよ。でもたしか、翻訳から引用にあたっての、クレジットをめぐるトラブルで、いわゆる盗作とはちと違うものだった。

>>706
>>後天的にそれらしきものをたたき込むことはできるらしい。

ちょっと違う。絶対音感は基本的に訓練でしか身につかない。ただし、先天的な素養がものをいうということ。


710 名前: 709 投稿日: 02/09/10 03:30
素養じゃねえ、素質ね。


711 名前: 705 投稿日: 02/09/10 03:45
>>709
さんくす。
「クレジットを巡るトラブル」だったらむしろ、
盗作猿には及びもつかないレベルのトラブルだね。
それなのに>>707のように書いてしまう悲しさ。
むしろ最相と一緒にして(もらって?)、ちょっとウキウキさえしたのかな?



712 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 03:47
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=意識の乗り物
このへんはどうだい? パクリ元候補。
シャケの例があるからウェブは要注意。


713 名前: 712 投稿日: 02/09/10 03:48
あれ、切れちゃうな。ググルで「意識の乗り物」を検索してみたのでした。


714 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 03:56
ttp://homepage2.nifty.com/jyuseiran/02.4.11zetu.html

↑最相葉月が判決後に出した公式コメントね。ご参考。


715 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 04:20
バリ関係、ガムラン音楽とかは文献がたくさんあるから、
パクリ元には困らないと思うね。
さて、こんどは参考文献が何冊入ってるか?(w
改訂版アンテナではいきなり10冊も入ってたからね(w
あらかじめ盗作逃れする方法として便利だわな>参考文献


716 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 04:47
>>714
多謝です!とっても参考になりました。
特に本スレとの関係に於いて一部を抜粋します。
1. 著作権法32条1項の定める適法な引用の要件は何か(本判決23頁以下)。
  同条同項を根拠として、著作権者の許諾を得ることなく自己の著作物に含ませて利用するためには、次の3要件を満たすことが必要である。
当該利用が、1) 引用に当たること (引用著作物と被引用著作物が明瞭に区別されていること)
          2) 公正な慣行に合致するものであること(明瞭区別性に加え、出所明示も公正な慣行の評価に影響する) 
          3) 報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行われるものであること



717 名前: 716続き 投稿日: 02/09/10 04:53
2. 本件は、上記3要件を満たすか。
1) 本件利用部分は、括弧で区分され、他の部分と明瞭に区別されているから、「引用」にあたることは、明らかである。よって、1)の要件は満たす。
2) 本件利用部分の前後の本文及び参考文献欄に、バーンスタインの台本の日本語上演用の翻訳版であることの記述及びバーンスタインの上演のビデオについての表記はあるが、
翻訳者名及び本件翻訳台本の表示はなく、出所明示として不十分である。本件採録方法は、明瞭区別性は
認められるが、出所の明示が不十分であり、よって、公正な慣行に合致するものとはいえず、2)の要件を欠く。
3) 本件書籍の「音楽とは何か」「人間とは何か」という最終的なテーマと密接に関連し、同テーマについての記述の説得力を増すための資料として、著名な指揮者・作曲家の
見解を引用、紹介したものであるということができ、かつ引用した範囲、分量も本件書籍全体と比較して殊更に多いとはいえないから、本件引用は、引用の目的上正当な
範囲内で行われたものと評価することができる。よって、3)の要件は満たす。原判決は、3)の要件を欠くとして、複製権侵害を認めたが、
この点において、見解を異にする。

ぜーんぜん“剽窃”じゃないし、これはどっちかっていうと
原告の言いがかりっぽい気さえしますね。
『絶対音感』がベストセラーになったからこそ、原告の翻訳者が
「ちゃんと仁義切らなかったやんけワレ」ってなかんじ。

翻って本スレの“主人公”さまにおかれましては、上記の
1) 引用に当たること (引用著作物と被引用著作物が明瞭に
区別されていること)
2) 公正な慣行に合致するものであること(明瞭区別性に加え、
出所明示も公正な慣行の評価に影響する)

の、1)ですら満たせてませんものね。
(ちなみに3)は、ノンフィクションや論文などの「引用」前提として
 設けられていると思われ、引用どころの騒ぎじゃない本スレ案件に
 関しては適用外となりますね)

ものを知らない>>707、おお恥ずかし。


718 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 05:17
常日頃から「田口の剽窃を黙認することは出版界の衰退に繋がる」との
誇大妄想めいた書き込みを臆面もなく連ねながら、他の事例、田口以上に
「田口的」な剽窃にはまったく無頓着だったりする。このスレ住人
特有の開き直りが覗える。またそこに剽窃行為そのものの糾弾以外の動機、
田口個人への嫉妬心を思わされずにいられない。


719 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 05:46
結局、アンチも猿の屈折したファンなんだよ(大月隆寛のぞく
大阪の汚い居酒屋でTV見ながら今岡の悪口言ってる
キチガイ阪神ファンと同レヴェール!


720 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 05:48
>>718
あーあ、もう飽きちゃったよ。いつも同じなんだもん。
君さぁ、ここに来てるってことは何らかのリアクション(例えば同調者が
増えるとか)を期待してるんだろ?だったらもうちょっと工夫しろ。
毎度毎度同じ言葉を呪文のようにくり返すだけ。
もうアンチ(w)どもも相手にしなくなっちゃうYO!


721 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:06
>>718
田口以上に田口的なものって聞き飽きたよ(藁
結局、一つも例を示せないね君。
野阿氏に言いがかりつけてみたものの、根拠も示せなかったしねぇ。


722 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:09
焦ってる人がいるねワラ。
検証本の発売が迫って怯えてる人ですか?


723 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:20
>野阿氏に言いがかりつけてみたものの
それはボクではありません。

ボクが着目しているのは、田口、綿矢、浜崎の類似点について。

>浜崎ってマドンナ、ブリトニーのパクリで
>http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1030548766/l50
>
>【盗作】浜崎あゆみのパクリ歌詞糾弾スレッド2▼
>http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1027637327/l50
>
>「インターネットの女王」「ネット巫女」 ー 田口ランディ
>「女子高生のカリスマ」「全てオリジナルの言葉」 ー 浜崎あゆみ
>なんっていうか、よく似てますよね。売り文句のふるっている所が。



724 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:23
>>723
あのさー、音楽業界のパクリはそっちのスレでやりなよ(藁
音楽業界もパクリやりまくりなんだから、そっちはそっちでやれ。
ここは書籍スレなんだよ。


725 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:25
>>723
わかったわかった。
わかったからそれはチク裏にでもスレ立ててやってくれ。
ここは田口オンリーのスレだからな。

しかし>>718といい、>>719といい歯応え無いヤツばっかだな。
田口の戦闘員ってところか。



726 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:28
綿矢もスレ立ってるんだからそっちでやれ>>723
なんでもかんでも田口スレに持ってくんじゃねーよボケ。
綿矢と浜崎に関心があるおまえが、なんで田口スレ住人への誹謗を?(w
こじつけすんなよ(w


727 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:31
浜崎、綿矢のパクリを糾弾する人間も浜崎、綿矢に嫉妬してるって
理屈になるよな?>>723
おまえは何が言いたいんだよ。
パクリを追求する人間は嫉妬が動機ってか? おめでてーな。


728 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:38
>>727
> 浜崎、綿矢のパクリを糾弾する人間も浜崎、綿矢に嫉妬してるって
>理屈になるよな?

一概には言えないことだと思うのですが、このスレはなにかにつけて
田口個人への人格攻撃に傾きがち。時としてそれが傍目に不快であると・・。



729 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:39
『アンテナ』『モザイク』は盗作発覚して謝罪した時点で、
作品としては死なせるべきでしょ。
それをまあ文庫化、映画化って……どんなヤツラだよ。
幻冬舎、オフィスシロウズは著作権なんて屁とも思ってないんだね。


730 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:40
>>728

>一概には言えないことだと思うのですが、このスレはなにかにつけて
>田口個人への人格攻撃に傾きがち。

例を示しなさいよ。たとえば何番の書き込みがそうなんですか?


731 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:41
>田口、綿矢、浜崎etcの類似点

「田口以上に田口的な」メディア産業の体質的な問題。


732 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:43
>>731
意味不明すぎる(藁
自分の言葉でちゃんと説明しなよ。いつものコピペじゃなくてさ。


733 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:44
ものすごく焦ってる人たちがいるね。
まあまあ焦らないで!


734 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:45
今、思うと、「焦らないでね」の人は未来を見通していたのかもね。


735 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:46
http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
モラルなきオフィスシロウズへの意見、引き続きよろしくねん。



736 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:47
>732

パクリなんて日常茶飯事ったことです。



737 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:49
ついでに盗聴も


738 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:50
>>736
んじゃ、例を百個くらいあげろ。

>>737
おまえは病院に逝って。なんでこのスレにひっついてんの?


739 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:53
パクリなんて誰でもやってると言いつつ例は示せない。
パクリを糾弾やる人間は嫉妬が動機。
この二つを延々繰り返してる焦ってる誰かさん(w


740 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:54
>>738
田口、綿矢、浜崎だけもゆうに百箇所は超えるでしょうね、剽窃個所。





741 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:55
アンテナ映画化の問題はマスコミにも投書したほうがよいね。
新聞、雑誌に投書しよう。


742 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:56
>>739
ハイハイ、これをどうぞ

>浜崎ってマドンナ、ブリトニーのパクリで
>http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1030548766/l50
>
>【盗作】浜崎あゆみのパクリ歌詞糾弾スレッド2▼
>http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1027637327/l50
>
>「インターネットの女王」「ネット巫女」 ー 田口ランディ
>「女子高生のカリスマ」「全てオリジナルの言葉」 ー 浜崎あゆみ
>なんっていうか、よく似てますよね。売り文句のふるっている所が。



743 名前: 綿矢スレに書き込め 投稿日: 02/09/10 06:57
>>740
ここは書籍スレ。じゃ、とりあえず綿矢の盗作をあげてよ。
綿矢スレに740が書き込んでくれ。
綿矢が何をパクったのか。パクリ元の作品名、文章比較、
きちんとやれよ。それをしないなら、おまえは単なる無責任野郎。


744 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 06:57
やっぱり若くてルックスのいい女子(綿矢、浜崎)と、
田口の名前を並べて書かれると、そりゃ違うだろうという感じになるわ。
>>740の「だけも」は「だけでも」?
田口だけで剽窃箇所は百箇所を超えるかもね。


745 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 07:01
浜崎、綿矢って新聞、NHKで二度も盗作報道されてるの?>>740


746 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 07:02
お猿はもっといいバイト雇え(w
時給けちってんだろ。


747 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 07:12
最相葉月氏の件のように、「翻訳者名及び本件翻訳台本の表示」が問題に
なることがあるのなら、
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000101.html
のような引用のしかたってマズいんじゃないの?



> で、ロックさんは「すべての人間は、自分自身の人格に対する所有権をもっている。
>これに対しては本人以外の誰もその権利をもっていない。彼の身体と労働と手の働きは、
>固有に彼のものであると言ってよい(*1)」と論じている。

>(*1)Locke,J.,Tow Treatises of Government,ed.Laslett,P.,Cambridge
>University Press,1960,Second Treatise,Section27

参考(?): http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/645-646n


748 名前: 文学板から 投稿日: 02/09/10 07:20
33 :吾輩は名無しである :02/09/10 07:18
バカワンのヤスケン日記より。
これって検証本のこと?(w

9月5日(木)曇
『星星峡』と『清流』のゲラ。

 昨日、フリーの編集者から電話があり、『田口ランディ読本』を出すので、
インタヴューをしたいと言う。
 面倒なので質問を寄越せというと、二つの質問、FAXされる。
今週中にやれと言う割には、銭の話はしない。おそらくボランティア
なのだろう。


749 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 07:22
>>748
どんな質問だったのかな?
ヤスケンは答えるんだろうか。


750 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 07:25
>>747
文章の後に(*1)とかって注付けて、後に典拠(ごていねいに今回英語)を加える、ってのはとってもアカデミックに見えて新鮮で、
ちょっとそーいうのやってみたかった、ってなとこだろう。
カッコつけずに、そのゼミもどき(?)で使った翻訳書引けばよかったのにね。

やってみたかっただけだもーん。アタシ、ウソついてないもーん。
かな。またも。



751 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 07:29
>>748
> 今週中にやれと言う割には、銭の話はしない。おそらくボランティア
> なのだろう。

これは「人に聞くときゃ(しかも急かすとなりゃ)それなりの礼儀って
のが必要だろうがよ」と読むべきかも。
従って
>>749
答えねーんじゃねーの?


752 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 07:41
ヤスケンのコメントは欲しいな。
今からでも銭の提示をしてくださいませんか?>スタッフの方

金の話は後ってのが習慣になってるけど、個人的にはそれは
よくないと思うのよね……。


753 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 07:57
>>752
でも、それでわ、買収だってことに…?
つか、後で明後日からそーいう火の粉が降りかかるかも。

や素見、答えないならそれでいいよさ。
代わりにこのバカワン日記の転載許可とって使いなよ>スタッフの方
それもまたある種の意見表明だし。



754 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 08:01
>>753
なんで買収なの?
インタビューやコメントも金銭が発生するのは当然だよ?



755 名前: 754 投稿日: 02/09/10 08:05
金が払えないなら最初にその旨は言っておくのが礼儀だと思うけど。
ヤスケンがなんて答えるのかすごく興味があるし、スタッフの
方には礼儀は守ってほしいです。検証本が変なナンクセつけられない
ためにも礼儀関係はきちんとお願いします。



756 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 08:10
ヤスケン批判は検証本に入ってますよね?
本人コメントが無くても、きちんとヤスケンが批判されてれば
それでいいや。


757 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 08:15
>>754
そか。アンケートに準ずる扱いかと早とちりしちゃった。スマソ。
ついでにageちゃってたのでとってもハズカスイ…。



758 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 08:21
>>575
このスレはsage進行がルールじゃないから、恥ずかしがることも
気にすることもないよ。おもいきりageてよし!
むしろ、sageで襲来する汚サルと区別が付くのでageて
書いてくれるとありがたいです。


759 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 08:23
>>750
アカデミ系の人は、日本語訳された文章の出典を、原文だけで表記する
なんてことはあまりやらないと思いますけど……。
すでにどこかの本にある訳文には不満があるから、自分で訳した文を
書いておくねーというパターンはけっこう見かけた覚えが。


760 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 08:23
失礼。>758でタイプミスしました。

【誤】>575―→【正】>757


761 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 08:29
>>759
もちろん、やりません。絶対、やりませんとも。
やるのは学部生ちゃん(しかし4年になってもやってるヤツ少なからず)。
T.A.(ティーチング・アシスタント。ターミナル・アダプタに非ず)やってたとき、
そーいうレポートわんさか読みました。



762 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 08:31
>>755
「金が払えない」わけではないのでは。

慣習にしたがって(?)、検証本のスタッフは報酬の話は出さなかった。
その慣習だか習慣自体、>>752さんの言う通り、あまりよいものでは
ないかもしれないけど、ヤスケンの言う「おそらくボランティア」は、
自分から報酬の確認をしようともしないで日記に書いているから
「おそらく」がついている、と。

まあ、回答を避けるための後付けの理由付けと勘ぐられてもしょうがない。
ここはいっちょう、ランディを褒めたたえる感動的な文章でも書いてやるか、
なんて考えるほどには、ランディを好きでも何でもないんだろうね。


763 名前: 761 投稿日: 02/09/10 08:32
>>761
しまった、無意識にsageていました。
わざとじゃないです。
って、ageだけにこんな無駄レスつけてこれもすいませんです。



764 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 08:43
>>748の日記
「インタビューをしたい」という申し入れがまずスタッフからあって、
ヤスケンはそれを受けるかどうかは明確にしないまま「面倒なので質問を
寄越せ」と言い、フリーの編集者は質問をFAXで送ったのかな。
もともと電話インタビューのつもりだったから、「今週中に」とか書いたら、
銭の話もしないで!と日記で怒られた、と。

この手の難癖は、ランディも日記でしょっちゅうやっていたっけ。
やっぱり似た者同士。(藁



765 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 09:31
安モノ顕ワルは、「はじめまして、あのー、ペラ1枚うん千円
なんすけどー、原稿をお願いしたいんすけどー、内容はかくかく
しかじか」……みたいな仕事の受け方してるのか?
原稿料の話は、最初にズバリと聞き出さないで、いろいろと
電話で話をしているうちにそれとなく聞き出すのがオトナの
態度ではないかな? そういう心理的な余裕もないのかな、
安ケン乞食は?


766 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 14:11
>>747
あたかも自分で英文を読んで、自分で翻訳したような引用の仕方ですね。
しかし、ロックって、あのロック?
普通、1960年出版の本を引っ張ってくるかな?意味ないような。


767 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 18:08
オフィスシロウズ掲示板、現時点では管理人から返事ないね。


768 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 18:14
ウワシン今日発売か?
猿関係で何か書いてある?


769 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 21:19
書いてなかったみたい。>>768
ぱらっと立ち読みしただけで、一行情報とかまでは
チェックできなかったけど……。


770 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 22:00
文学板のスレには、また変なのが……。


771 名前: パンパカ探偵学校主任プロファイラー 投稿日: 02/09/10 22:15
文学板の釣り師匠は中年のオバさんだと判明しますた。
こんなログを残してましゅ。
湯河原猿自身である蓋然性は推定85%でしゅ。
観察続行しましゅ。ほこほこ。
-----------------------------------------------------------
>まず、そこから直さなきゃ一生かかってもメジャーになれないよ。
>だって、やってること貧乏臭いし田舎臭いもん。
>とりあえず、シャンプーとリンスでも代えてみたら?
>それが「女のなれの果て」から抜け出す第一歩ですよ。


772 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 22:21
湯河原猿の場合、他人が「女のなれの果て」かどうか心配する前に、
自分がまず人類のなれの果てであることを自覚し、そこからの脱却を
はかるべきだと思うが。
根っからの説教大好き体質で、他人に厳しく自分に激甘なランディだから、
しょうがないって言えばしょうがないんだけどね。


773 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 22:22
オフィスシロウズが盗作絶版犯罪物を映画化して
犯罪幇助のカネ儲けをしようとしていることについては、
どんどんマスコミに知っていただきましょう!

●マスコミのメアド http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/contact/


774 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 22:27
>>766
あのジョン・ロックさんだと思われます。
1960年の資料を引っ張ってくるなら、当時の時代状況とかも
込みで説明してくれないと……とは思うのですが。


775 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 22:41
>>774
Locke,J.,"Tow Treatises "of Government
でググル検索してみた。案の定、「Tow Treatises」などと
書いているのは数十億ページのなかでランディの糞エッセイだけだった。
(あとはそれを指摘・嘲笑している2ちゃんの猿監視スレのみ。)

-----------------------------------------------------------
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000101.html

 で、ロックさんは「すべての人間は、自分自身の人格に対する所有権をもっている。
これに対しては本人以外の誰もその権利をもっていない。彼の身体と労働と手の働きは、
固有に彼のものであると言ってよい(*1)」と論じている。

(*1)Locke,J.,Tow Treatises of Government,ed.Laslett,P.,Cambridge
University Press,1960,Second Treatise,Section27
-----------------------------------------------------------

この部分はたぶんジョン・ロックの日本語訳文献を引用しているはず
だから、それを紹介しないと訳本からの“剽窃”ということになる。
翻訳者の著作権ばかりか、「Tow Treatises」などとバカなことを
書いてしまったので(文字どおりの劣化コピーだな)訳者の
名誉まで毀損してしまったといえるでしょう。
既存の翻訳書からフレーズを引用する場合は、外国語の原典
でなく、翻訳書を引用元として紹介するのが当然の作法。
たとえ盗作猿が大学とかでこれを学ばなかったとしても、
エディタースクールに通っていたなら当然知っていたはず。


776 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 22:53
エディタースクールでも講義中に幽体離脱してたんでしょうなあ。
もっともこの経歴もどこまで信用できるのか……。


777 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 23:08
私はランディのエッセイが好きでした。
最近「くねくね日記」を読んで、『本を読んで批判のメールがくる。他人に
とやかく言われたくない』みたいなことを書いていて、すごく腹が立った。
お金を払って、ランディの本を買って、言いたい事言うのがそんなに悪いかな!?
それが消費者であって、消費者あっての物書きじゃない!?


778 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 23:11
ねぇ、田口ランディって聞いた事あるけど本読んでない。
で、この人盗作したの?
ネットから出たとは聞いてたけど、ダヴィンチでも昔掲載
してなかったっけ?


779 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 23:24
>>778
盗作せずには本を書けないぐらい、盗作してます。
詳しくはこちらをどうぞ。
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay.shtml

電波ヲチが好きなら、このスレの過去ログを最初から読むことを
お薦めします。
どう見ても本人としか思えない人が24時間365日体制でやって来て
電波ゆんゆんな書き込みをする様子をご覧下さい。


780 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/10 23:45
それを言ってはいけない。って言われそうだけど

ダヴィンチ とか 鳩よ とかって
本当の本好き、活字好きからは
相手にされてなかったよね。

そう判断して、まったく相手にしていなかった者からすれば

「そらみたことか」です。

>>779さんのとこを是非一度観ることをおすすめします。



781 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 00:10
>>778
ダ・ヴィンチの田口ランディの連載は今年の4月で打ち切りになってます。

今月号に、沖縄ツアーの報告みたいなランディの文章は載っていました。
山岸センセイのマンガも載っていなかったで、購入しなかったですけど。


782 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 00:21
ダ・ヴィンチの連載が4月で打ちきりになったのは
盗作の連続発覚の余波かな?
2件目の盗作が4月にマスコミ報道されて以来、ランディの
連載はどれだけ減ったんだろうか?
そして今、ランディの連載を載せているネットと紙媒体は
どれだけあるんだろう? 
今ランディに書かせているメディアは確信犯の犯罪幇助者だね。


783 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 00:56
>>774
同感っす。
こんな所にこんな形で「ロック」を持ってくるとは、
さすがは「読み散らかし&知ったかぶり」がお得意なランディさんですね。
>>775
どうせロックなら、もう少々「知られている作品」からの方がいいのではと
思うのですが、
おサルがよりによってこの箇所を引用した(しかも原文を日本語にして)のは、
一体なぜなのか、非常に興味不快、いや深いです。


784 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 01:33
お兄さんをネタにしつつ、「働かざるもの食うべからず」について語った
エッセイは他にもあったりします。
「ロック」がどうこうという話を聴いて、これ以外に連想することも特に
なかったので、使い回しただけというのに500ユガワラ。


785 名前: 761 投稿日: 02/09/11 07:02
>>783

> >>775
> どうせロックなら、もう少々「知られている作品」からの方がいいのではと思うのですが、

「知られている作品」だったら突っ込まれ安そうじゃん?
一見して知られてなさそうなのを持ってくる。
(このへん、習性になってそう)
「まあ、意外にアカデミにも精通してたのね」などと良い方に誤解してもらえそう。
…さもしく、下品だ。ったく。

> おサルがよりによってこの箇所を引用した(しかも原文を日本語にして)のは、
> 一体なぜなのか、非常に興味不快、いや深いです。

そりゃーあんた、ゼミらしきもので出たからの他に何か理由が?



786 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 07:03
「易い」でした。鬱だ…。


787 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 07:31
>>785
-----------------------------------------------------------
> おサルがよりによってこの箇所を引用した(しかも原文を日本語にして)のは、
> 一体なぜなのか、非常に興味不快、いや深いです。

そりゃーあんた、ゼミらしきもので出たからの他に何か理由が?
-----------------------------------------------------------

ハゲ同! ランディはたぶん、ロックがどういう人物か
知らなかったと思うよ。「1960年代の学者」くらいに
思ってたんでしょ。まさか300年前の英国の哲学者だ
なんて想像すらしていなかったと思われ。
単純に、たまたま出たゼミで学者先生が言及していたので
「ウマネタみっけ!」と思って飛びついたんだろうね。


788 名前: 猿がヤスケンに電話 投稿日: 02/09/11 08:57
ヤスケンの編集長日記! 
9月8日(日)雨のち晴
 田口ランディさんより電話、先日のお礼を述べる。


789 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 09:42
湯河原猿が非常警戒発令中かな、検証本対策で。

ボス猿がウキキキーと叫んで、とりまきの子分どもが慌てて
まわりをキョロキョロながめている状況。


790 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 09:45
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
 一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
 もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
6年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
 そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
 しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである



791 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 09:51
ほらほら、抗弁できない汚猿の
無能コピペ攻撃がはじまったよ。一年ぶりだ。
よほどあせってんだな。(藁

あせってここに来て暴れれば暴れるほど、
ランディの基地害ぶりが広く宣伝される
という仕掛けが理解できてないのかな。(藁


792 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 11:56

ほらほら、抗弁できない汚猿の
無能コピペ攻撃がはじまったよ。一年ぶりだ。
よほどあせってんだな。(藁

あせってここに来て暴れれば暴れるほど、
ランディの基地害ぶりが広く宣伝される
という仕掛けが理解できてないのかな。(藁


793 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 11:58

ほらほら、抗弁できない汚猿の
無能コピペ攻撃がはじまったよ。一年ぶりだ。
よほどあせってんだな。(藁


794 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 11:58

ほらほら、抗弁できない汚猿の
無能コピペ攻撃がはじまったよ。一年ぶりだ。


795 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 11:59

無能コピペ攻撃がはじまったよ。一年ぶりだ。


796 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 12:42
>>765
ごめん、原稿の依頼は、最初から何百字いくらと明示した上で
依頼する編集者もいるし、そっちのほうがいい方法だと思うので
原稿料に関する話はなしにしませんか?
まあ、400字10万円とかヤスケンが言い出せばそれはそれで楽しいが。


797 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 13:44
「最初から何百字いくらと明示」といっても、最初はインタビューを
申し込んだら、ヤスケンにFAXで送れと言われたという話では。
ランディは、インタビュー代ってのは安くてしょうがないと、日記で
さんざんグチっていたけど、実際そうなの?
電話インタビューとかは、タダでコメントを使われるのでかなわん、と
筒井氏なんかもエッセイで文句を言っていたけど。

まあヤスケンの場合は、自分で確認もせずに、「おそらくボランティア」
と日記に書く、その性格が問題だと思うけど。
表紙の件で編集者と意見が違って、でもその場では文句を言わず、日記で
ネチネチと愚痴を言ったランディとそっくり。


798 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 14:15
ちょっとイイ話

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「新教養としてのパソコン入門」
山形浩生


799 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 17:01
裁判起こすことのメリット、デメリット、
結局だんまりきめこんだ方がいいのか、
検証本に備えてあちこち相談しまっくってるとみた>猿


800 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 17:03
>>798
お、そそるタイトルですね〜。
わたしも一冊買わせてもらおう(はぁと


801 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 20:53
>>799
執筆の時間がますます減るとか、絵に描いたような薮蛇になりそうとか、
デメリットはいろいろありそうだけど。

小谷真理氏くらいの容姿だったら、審議の最中にポロポロ泣いたりすれば
裁判官の同情をひけるけど、エキセントリック小猿オバサンだと、ねえ。

で、裁判のときって、自分についた弁護士に、こういうふうに答えろとか、
こんなことは言ってはいけないとか指示されたりしないのかな。
そういう指示をきちんと覚えて、その通りに振る舞えるのだろうか。


802 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 21:23
裁判起こすことのメリットは何もないだろうね。
デメリットの方は莫大にありそうだけど。
とにかくノーリアクションで、検証本についても何のコメント
もしない、日記にもメルマガにも何も書かない(書けない)んじゃない?



803 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 23:25
>小谷真理氏くらいの容姿だったら、審議の最中にポロポロ泣いたりすれば
>裁判官の同情をひけるけど、エキセントリック小猿オバサンだと、ねえ。

ニポンの裁判の評決レベル(サル?)を窺い知らせる微笑ましいお話ですね。

*ボクたんだったならどちらも即死刑です。


804 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 23:29
ニポンの裁判の評決レベルが、“局部的”な猥褻目的だと
告白しているようなものですね。


805 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 23:29
ついでにこのスレもネ


806 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 23:33
田口を“卑猥だ”“猥雑だ”と評する、誰よりも“猥褻”重視の君ら。


807 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 23:35
しかも、“局部的”ときたぁ。


808 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 23:36
君らこそ、欲求不満なんじゃあないの?


809 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 23:40
どうして「猥褻」とかいう話が出ているのやら。
個人的には、田口ランディの作品は、「猥褻」ですらないように
思うけど。
一番エッチ話全開で頑張っているみたいな『スカートの〜』でさえ、
じゅっと濡れるような感じなんて感じたことはない、
あれは男のエロ作家が妄想ででっち上げたんだとか、
冷感症っぽいことを書いていたし。



810 名前: 806 投稿日: 02/09/11 23:46
あ、ゴメンゴメン。
田口の織り成したエロ描写のおかげで、性機能障害に陥った被害を
訴えかけている、誰よりも“猥褻”重視の君らだったね。



811 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 23:48
しかも、“局部”。


812 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 23:56
>田口の織り成したエロ描写のおかげで、性機能障害に陥った被害を
>訴えかけている、誰よりも“猥褻”重視の君らだったね。

誰がどこでそういうこと書いていますか? いや、マジで。
エロ描写プラス写真公開の二段重ねによる被害への苦情のこと?

男同士の絡みの場面なんかは、「田口の織り成したエロ描写」と
いうより、瀬名先生からのパクりだったけど。(藁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1030452999/609


813 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/11 23:59
>>811
>「SMスナイパーで局部的に有名な写真家の豊浦正明君」(それを言うなら“局所的”だろ)

そう言えば、文庫版『アンテナ』では、この「局部的に有名な写真家の豊浦正明君」の
撮った写真を使うのをやめちゃったね。
表紙のお姉さんのウエストの細さだけが取り柄の本、という評さえあったのに。


814 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 00:03
>>806-808
お願いだから落ち着いて、何番の書き込みに対して
おっしゃっているのか、明確にしてください。


815 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 00:20
何でアラシが出てるの?
知りもしないのにロック引用して馬鹿丸出しなのが指摘されたから?
芝田に完璧に見捨てられたのが判明したから?


816 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 00:30
検証本は着々と進行しているようだしね、かなり動揺してるみたいですね。


817 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 01:51
TVブロス、堀雅人氏の連載コラム。
今回はテレビ東京の「カヴァーしようよ!」という番組のリニューアル案ネタでした。
以下引用。

中でも驚かされたのは、来る10月からのこんな大胆なリニューアル案を聞いた時である。それはどんなものかというと−−。
(中略)
●「他テレビ局のヒット番組をカヴァーする」
っておい!それってカヴァーじゃなくてパクリなんじゃ……。
●新パーソナリティ「田口ランディ」
ノーコメント!

引用おわり。
すっかりネタ扱いなのにワラタヨ。


818 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 01:57
ランディは笑い種として語り継がれることでしょう。
よかったじゃん、望みがかなって>ランディ


819 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 02:00
関連ニュースかとオモタよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031761977/l50
【社会】東京の大学生が屋久島で猿に追われけが ヘリで救出

お猿、あんまり悪さするなよ。とくに若い男に年甲斐もなく迫って
相手にトラウマを作らないようにな。




820 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 02:06
ランディのバカ日記でも読んでひとつ藁ってから寝るとするかーと
思ったけど、まだ更新がストップしてんのね(w
4月の盗作報道が時とともに「水に流された」雰囲気で調子に乗ってきだしたところに
検証本の話題。これで盗作作家と印象づけられることは決定したような
ものだから、お猿、必死だな、って感じの今日この頃のスレの雰囲気だね。
もう人格が崩壊してるっぽいのも藁える。


821 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 02:12
-----------------------------------------------------------
805 :無名草子さん :02/09/11 23:29
ついでにこのスレもネ
806 :無名草子さん :02/09/11 23:33
田口を“卑猥だ”“猥雑だ”と評する、誰よりも“猥褻”重視の君ら。
807 :無名草子さん :02/09/11 23:35
しかも、“局部的”ときたぁ。
808 :無名草子さん :02/09/11 23:36
君らこそ、欲求不満なんじゃあないの?
-----------------------------------------------------------

汚猿、必死だな。
あせらないでね。あせってもオマイは馬鹿しかできないから。(藁


822 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 02:52
-----------------------------------------------------------------
803 :無名草子さん :02/09/11 23:25
>小谷真理氏くらいの容姿だったら、審議の最中にポロポロ泣いたりすれば
>裁判官の同情をひけるけど、エキセントリック小猿オバサンだと、ねえ。

ニポンの裁判の評決レベル(サル?)を窺い知らせる微笑ましいお話ですね。

*ボクたんだったならどちらも即死刑です。


804 :無名草子さん :02/09/11 23:29
ニポンの裁判の評決レベルが、“局部的”な猥褻目的だと
告白しているようなものですね。
---------------------------------------------------------------------

>>821

引用されるのなら、なるべく断片的でない状態が望ましいものですね。
んで、君の田口性機能障害は治癒しましたか?


823 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 04:45
すみません。初心者ゆえ理解できてないと思うので、諸賢にお尋ねします。
>>822は、何故>>803-804を引用して、>>821にレス付けてるんですか?
つながりが見えないんですけど。


824 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 07:48
初心者ではないつもりなのですが、わかりません。>>823

ついでに、「田口性機能障害」というのが、「田口の性機能障害」なのか、
「田口性の機能障害」なのかもわかりません。(w


825 名前: 821 投稿日: 02/09/12 07:48
>>823
気にしないでください。>822は何も考えずに脊髄反射的に
レスを書いただけでしょう。
かつては田口ランディも、プロットやモチーフを十分に練らないで
思いつくままにチグハグな“小説”を延々と書いて、精薄読者だけを
喜ばせていたものです。自分のおつむで消化できないと平気で他人の
作品をあちこちからパクってネタ埋めしていたランディですが、
2ちゃんの監視によってうかつに盗作ができなくなり、思考力も
そもそも欠落しているから、まったく書けなくなったわけです。
そういう痛々しい経緯を見て取ることが出来る、悲惨なカキコが
ときどき登場しますが、論理的に破綻しているカキコは汚サルの
得意技ですから、嗤いながら小馬鹿にすればよいのです。


826 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 07:54
>>823

単純に、あ ら しってヤツじゃないですか?


827 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 07:59
あるいは>>821の引用の仕方に不満があったとか。


828 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 08:10
いずれにしても、流れを止めたがるバカっているもんだよね。


829 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 08:16
>>827 それにしたって意味不明ですわな。

そもそも田口ランディがあちこちに書き散らした文章に、
説明不足で意味がとりにくいものが多いのに倣ってか、(w
このスレに飛来する擁護ちゃんの書き込みにも、
意味不明の電波つぶやきっていうのは、もともと多かったのですが、
最近の意味不明ぶりは、かなりヒドくなっています。


830 名前: 823 投稿日: 02/09/12 08:23
丁寧な御教示、恐れ入ります。
田口氏に反対する立場のレスのみ引用してあれば、単なる擁護レスと思えたでしょうが、
何気に、擁護レスが引用してあったので、何か深い奥があるのかと、勘ぐってしまいました。

横レスで、おじゃましました。


831 名前: (  ´,_ゝ` )プ 投稿日: 02/09/12 10:16
http://www.asahi.com/national/update/0910/036.html



832 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 11:15
>>1
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
 一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
 もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
6年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
 そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
 しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1



833 名前: bloom 投稿日: 02/09/12 11:39

http://www.leverage.jp/bloom/start6/


834 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 11:55
>>832
>>790のコピペから一日しか経っていないのに。荒らしネタさえネタ枯れ。

ネタ枯れと言えば、ランディ先生のメルマガも2週間お休みのまま。
最後の8月26日版には、

>長い夏休みをとっていました。これから少しずつ夏に旅行した「沖縄」「アルタイ」
>「広島」そして「北海道」について書いてみようと思います。

なんて書いていたのに。(藁


835 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 12:35
>>817
TVブロスって、前も田口ランディ盗作ネタやってませんでしたっけ?


836 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 17:12
さーて、どれだけパクリやらかしてるかな>バリ小説


837 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 17:27
バリ小説、近くの本屋では売ってなかったしなあ。
「小説ウルトラマン」など、9月12日発売になっている
他のちくま本はあったのに。(まあ、文庫と単行本は違うのかも)。

しょうがないので(?)、中上氏の『悪霊』を買ってしまったり。
けっこう面白くて、一気に読んでしまった。
パクり元じゃないにしても、1カ月違いで発売のこれと
あれこれ比較するのはやっぱり楽しめそう、かな。


838 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 20:43
バリ小説、八重洲ブックセンターには出ていたYO
参考文献は13ぐらいあった。
『蟲師』も参考文献だったYO

『本の雑誌』で大月さんが日木流奈の検証本に続いて、
田口ランディの検証本もネットの名無しさんたちの協力で
企画が進んでいると書いていたYO
検証本が出るのは本当だったんだNE


839 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 20:44

凸凸□□□□□□□□□
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1031817319/4-




840 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 20:52
>>838
うわ、そんなにたくさんなんですか参考文献(藁
参考レベルですんでるのかな〜。


841 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 21:12
改訂版アンテナもそうだけど極端すぎるよ(w
>参考文献

他人の著作を自分が書いたかのように取り込んでしまってた時代
から、いきなり参考文献の雨あられ時代に突入(w


842 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 21:17
>>838
『本の雑誌』に書いてあったんですか!
検証本予告が紙媒体で出たのははじめてですね。おめでたい。
サイバッチも書いてよ。『本の雑誌』のこと。


843 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 21:25
『本の雑誌』アゲ


844 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 21:56
パッチワーク&モザイクなんだろな>罵詈小説


845 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 22:19
bk1ですら「お取り寄せ」扱いだったから、出足はかなり悪そう。<バリ小説


846 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 22:52
>>841
つまりその雨あられ一つ一つからパクっていると
読み比べまでしてあげてるこちらとしては
当然結論づけますよな。



847 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 22:54
バーカーワンも、さすがにもう汚猿の本を在庫する気はなくなったのかな>お取り寄せ扱い


848 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 22:55
>>846
>つまりその雨あられ一つ一つからパクっていると

うーん、それはわからないかも。
本当に豪快にパクっている文献に限って伏せておく、ってことも
やりかねないので。


849 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 22:58
>>848
同感。でかいパクリは隠しておいて、小さいパクリだけ仕方なく
白状してるとみた。


850 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/12 23:17
でかいパクリを隠した可能性はあるけれど、
知恵をまわしてやったというより、無意識にやってしまっているものがあるかも。
しかし、とりあえず参考文献としてあげられているものを検証した方がいいと思う。
参考レベルですまないものがある可能性の方が多いと思う。


851 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 01:40
どうしたお猿、謙称本でガクガクブルブルで今夜は
お出ましなしかい? ばーかばーか根性なしー。


852 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 07:40
蟲師が参考文献!?
クソ残念


853 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 08:37
「蟲師」は読んだことがないですけど、
バリのブラックマジックとかの描写の「参考文献」なんでしょうか。

『インド夜想曲』も参考文献に入ってます?
ランディ先生はちくま日記で、この本に似ていると言われた、
嬉しいなと書いているようですけど。


854 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 12:17
★★☆====================================================================
サイバーパパラッチ的編集後記
--------------------------------------------------------------------------
もう3カ月もお休みの【サイバッチ!】インデプスですが、そろそろ新しい号
が出るそうです。で、その最新号なんですが、なんか、また、逮捕されるだ
の、訴えられるだの。という話みたいです。これ、以上話すと、また、大月隆
寛の剛毛の生えた鉄球のようなこぶしが飛んでくるので、やめときますが……。
 うけけけけ、と笑ってばかりはいられません。ハート


855 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 12:23
ひょっとすると盗作猿がトラップに引っかかってきたかな。(・∀・)


856 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 12:24
インデプス早く〜。


857 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 14:30
田口ランディ、いよいよ裁判準備中?
マスコミのみなさん、チェックよろしくね〜。


858 名前: 褒めてるような皮肉がきいてるような 投稿日: 02/09/13 15:05
バカワンにバリ小説の読者書評がさっそく↓


『参考文献も明記(笑)』

音階がキーワード。帯の背には「世界はオクターブだ」とある。
この本は、ランディさんのメールマガジン、そして7月刊行のエ
ッセイに書かれていたバリ島を舞台にした物語だ。ランディさんが
自ら感じたバリのエッセンスを全編にちりばめていて、バリを知ら
ない人でもきっとそこで過ごした気になれるだろう。彼女が、バリ
で何かに向かって手をかざして受け取ってきたものを、この本から
受け取れたような気がする。
一気に七日間分を読破すると、次はバリ島でリアルな七日間を過
ごしてみたくなった。
ps.読んでいるとランディさん相変わらずだなぁ、と思える描写
もちらほら(笑)


859 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 15:15
>>858
読者感想に「(笑)」を二つもつけられてしまうような小説なのですね(藁
     


860 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 15:48
http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
[230] 無名草子 [RE] 2002年9月13日(金) 15時36分
アンテナのSMシーンは
藤森直子氏のSM小説の豪快な丸写しですよ(苦笑)
それで新聞沙汰にもなって、文庫本するときには
SMシーンを自力で書き直さなければならなくなった。
そして書き直された女王様と奴隷の会話はこんな感じ。
「亀で連想するものは?」
「亀は呪い。亀屋万年堂はお菓子のホームラン王」
大爆笑。で、これを映画化するときはこの会話を活かすんですかね?
まあ笑いを取りたいならやればいいけど。
それとももう一度藤森直子さんに脚本の「原作者」になってもらうのかな?
おまけにプロットは『柔らかな頬』のパクりだし。
どうしちゃったんですか、オフィスシロウズさん。

[229] まじで!? [RE] 2002年9月13日(金) 03時18分 [修正]
あらあら
古本屋で「コンセント」買って、
初めて田口ランディさんの作品読みました。
まだ映画板は観て無いけど、もうレンタルされてるのかな?
と思ってHP見ました。
って、そしてビックリしたことに、
「アンテナ」って盗作!?とか言うじゃないですか!
しかも絶版!?
そりゃ、探しても無い訳だ・・・・・!?
コンセント読んだ後の、解説で「コンセント」のラストは
「アンテナ」に引き継がれる。ってあったから気になってたのに。
何で盗作なんですか?何があったんだ?


861 名前: つづき 投稿日: 02/09/13 15:49
[228] 根無し草 [RE] 2002年9月11日(水) 01時30分
ナビィの恋を作った会社が!
田口ランディなぞという
汚物を使用する必要がどこにあるのですか!

現在ナビィの続編編集中でしょ?

やめて欲しい。
『アンテナ』は盗用作品ですよ。盗品なんですよ。
盗品で商売しては犯罪ですよ。


862 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 15:52
「ナビィの恋」が泣くよ……。
なにやってんだ、オフィスシロウズ。


863 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 15:55
本当に盗作作品を映画化?
掲示板には批判書き込み続出! 読者の声を制作会社は完全無視!
ってかんじでURLを広めてくらはい>サイバッチ


864 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 16:34
田口ランディってすごい作家だったんだ・・・・。
乱D文庫の誤字に、少し読んだだけでめまいが・・・・。
ググってみたら、メルマガがトップに並んだけど、
どうしてもメルマガとる気がしない・・・取って読んで
まで監視を続けるここの人たちは勇者。


865 名前: 文学板から 投稿日: 02/09/13 18:40
罵詈小説は山岸涼子からのパクリか?

『7days in BALI』……何とかしてください。装丁は確かに綺麗だけど、
内容の小汚いグログロさとギャップがあり過ぎで、詐欺です。

3rd dayの、顔からカイワレダイコンみたいな芽が生えてくる場面なんて、
山岸凉子先生の『ダフネー』からの、もろパクりじゃないですか。
(自分が)気が狂っててもいいもんね、と笑い出す場面含めて。

だいたい、主人公がピアノやってて、娘に英才教育を施したおっかない
ステージママがいるっていう設定だって『ダフネー』と似ているのだから、
他は極力似ないようにしようと努力すればいいものを……。


866 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 19:28
>>860
藤森直子は大いに感謝すべきだね。
世界はいろんな見方で成り立ってるのさ。



867 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 19:33
>>860
こういうことやってると、また嫉妬説が信憑性を帯びはじめるのも
仕方の無いことですね。
もう少し紳士的になれないものですかね。


868 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 19:43
ちょっと困るとすぐに「世界」だのみなんだから。
世界を出してきても道理は引っ込みませんよ。


869 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 19:46
>>867さんは何か誤解しているのではないでしょうか。

>「亀で連想するものは?」
>「亀は呪い。亀屋万年堂はお菓子のホームラン王」

というのはデマでもギャグでもなく、文庫版『アンテナ』での
女王様と奴隷の会話なのですよ。
お疑いなら、立ち読みでもいい、チェックしてみてください。


870 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 19:49
文学板から転載。「7 days in BALI」は「寄生獣」からもパクり。

203 :吾輩は名無しである :02/09/13 19:29
連続書き込みスマソです。
言ってもしょうがないことかもしれませんが、
主人公の夢の場面で、自分の手を流線形の刃物に変形させて、
人も木も犬も猫もサクッ、サクッと切っていくのがあるんですが。
……なら、『寄生獣』も参考文献に入れろよっ!と思いました。



871 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 20:06
>>866
藤森氏が何に感謝すべきなの?(藁
文学板でも被害者攻撃してたやつがいたなあ。


872 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 20:29
山岸涼子の『ダフネー』、タブッキの『インド夜想曲』、
マンガ『寄生獣』あたりがネタ元らしい>罵詈小説


873 名前: 盗作がらみではないが 投稿日: 02/09/13 20:41
<柳美里さん>小説「石に泳ぐ魚」出版差し止めへ 24日に判決

 芥川賞作家、柳美里(ユウミリ)さん(34)の小説「石に泳ぐ魚」の
モデルになった知人女性が「プライバシーを侵害された」として、柳
さんと発行元の新潮社などを相手に、出版差し止めと損害賠償を求め
た訴訟で、最高裁第3小法廷(上田豊三裁判長)は14日、判決期日
を24日に指定した。弁論を開いていないため、柳さんと新潮社側の
上告を棄却し、出版差し止めなどを認めた東京高裁判決が確定する見通し。

 プライバシーや名誉感情などの人格権と、表現の自由との関係について、
最高裁がどのような判断を示すか注目され、文壇や出版界に大きな影響を
与えそうだ。

 「石に泳ぐ魚」は柳さんのデビュー作で、月刊誌「新潮」94年9月号
に掲載された。小説のモデルとなった女性は、生まれつき顔に腫瘍(しゅ
よう)のある友人として登場し、家族関係や生い立ちが具体的に記されている。

 東京地裁は、作品を公表する場合は改訂版を出すことで両者が合意し
ていたと認定し、出版差し止めと計130万円の慰謝料支払いを命じた。
東京高裁は「プライバシーや名誉感情を傷付けるもので、表現の自由の名
の下でも許されない」と述べ、人格権に基づく小説の出版差し止めを認め
る初の司法判断を示した。 【森本英彦】(毎日新聞)


874 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 21:10
>>872
発売から日も浅いのにもうパクリ発覚ですか…。
さすが猿期待を裏切らないね(w
それにしてもマンガからインスパイアされるのはいつもの手?
まだまだ出て来るだろうね


875 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 21:46
>>872に列挙されているのはすべて、参考文献に入っていない
ものですが、参考文献に入っているけどヤバそうなのは、
『バイオスフィア実験生活』『絶対音感』だと思います。

バイオスフィア関係では、主人公が知り合った不良外人が、
ドームの中に入っていたメンバーでスコールを降らす係だったとか、
実在の人物が特定されてしまうかもしれないことが書いてあるのに、
その彼をレイプ犯にしちゃっていいのかな?という問題もあります。
環境問題の調査でバリに来て居着いてしまった、以前は人工知能の
研究をしていた科学者という設定がめちゃくちゃっぽいから、
大丈夫かもしれませんが。


876 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 21:57
>>875
> >>872に列挙されているのはすべて、参考文献に入っていない
> ものですが、参考文献に入っているけどヤバそうなのは、
> 『バイオスフィア実験生活』『絶対音感』だと思います。

>>703で、漏れは本猿がなりすまし宣伝をしたと思ったのだが、
このレスが「絶対音感」に最初に言及しておるのだ。
ヤバいのを敢えて出しで“撒き餌”のつもりだったんか…?



877 名前: 文学板から 投稿日: 02/09/13 23:27
220 :吾輩は名無しである :02/09/13 22:38
山田詠美の『熱帯安楽椅子』を読み返しているんだけど、
ここからもちょこちょこパクっているかなあ。<バリ小説。

主人公が男に唾を吐きかける場面、藤の椅子に座る場面、
地元の店で透かし模様のブラウスと腰布を買う場面、
腰布を巻くと歩きにくくなると思う主人公――など、
共通している箇所がある。

ランディのバリ小説では、ミツコの方はその腰布を巻いた格好で、
足首に鈴のついたアンクレットをつけて歩いていたということに
なっているけど、詠美の小説の主人公も、腰布をつけていた時には、
足首に金の鎖のアンクレットをつけていたという。


878 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 23:31
筑摩の藤本はマンガは詳しいのに「ダフネー」気がつかなかったのか?


879 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/13 23:35
学術書とかノンフィクションを参考文献にするのはわかるのですが、
小説とか漫画を参考文献にするのはよくあることなのでしょうか。


880 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 00:06
筑摩の藤本は、
田口バッシングは、田口が女だから、という論理に立って、
フェミニストの立場から、ランディを守っているつもりだろう。
内容は、精査してない。
というより、藤本の少女漫画論なんて、
まったく空理空論とうか、とるにたらない。
山岸からの盗作なんか気にしないだろう。
小谷真理のエヴァンゲリオン論みたいなもの、
というと語弊ありすぎか(藁


881 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 00:08
>>879

漫画や小説に偏見もってませんか?


882 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 00:15
俺も>>879と同じ疑問を持ってるんだけど。
参考文献って客観的な事実関係とかを裏付けるためのものかと思ってた。
だから小説とかマンガみたいなフィクションが参考文献って違和感あったな。
別に偏見は無いですけど。
そのへん、実際どうなんでしょうか?


883 名前: 879じゃないけど 投稿日: 02/09/14 00:21
>>881
私も小説の参考文献に小説や漫画を挙げるって変な感じがする。
資料価値の高い小説や漫画もあるんだろうけど、
「小説=想像の産物=資料ではない」みたいな。偏見とは違うのよ。
んー、上手く言えなくてスマソ。


884 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 00:26
マンガは寡聞ながら聞いたことないけど、
小説は山田正紀が参考文献として挙げていた時期がある。
うろ覚えだけど、
「西部戦線異常なし」→「西部戦線」、「賭博者」→「賭博者」、
「月世界旅行」→「アナクロニズム」、
「失われた時を求めて」→「コルクの部屋からなぜ逃げる」、
「霧の国」→「霧の国」、「ファーブル昆虫記」→「超・博物誌」
など。

作品の中で、設定やモチーフ使っているからと参考文献としていたようだ。



885 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 00:37
>>880
>小谷真理のエヴァンゲリオン論みたいなもの、

あれの担当は藤本氏じゃなくてマガハの喜入氏だったと思うけど。
それに、ガイナックスが相手だからというんで、著作権にはとても
気を使って本を作ったという、小谷巽氏の証言もあったような。

http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-f.shtml#nanashi


886 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 00:56
山岸涼子の『ダフネー』、タブッキの『インド夜想曲』、
マンガ『寄生獣』、山田詠美の『熱帯安楽椅子』。
現在バレてるパクリ。


887 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 01:03
でました! 毎度おなじみ、sageカキコ2連発!
盗作がばれそうになってヤバくなると山の奥から汚猿が出てきて
悔し紛れの汚言を一言。だけどどうにも気が済まず、数分後に
また戻ってきて、汚言をもう一言吐き散らすという汚猿の原始的習性!(嗤

まるで放火してからすぐに犯行現場に戻ってくる異常犯罪者と同じだな。

-----------------------------------------------------------
【sageカキコ】866 :無名草子さん :02/09/13 19:28
>>860
藤森直子は大いに感謝すべきだね。
世界はいろんな見方で成り立ってるのさ。
【sageカキコ】867 :無名草子さん :02/09/13 19:33
>>860
こういうことやってると、また嫉妬説が信憑性を帯びはじめるのも
仕方の無いことですね。
もう少し紳士的になれないものですかね。
-----------------------------------------------------------



888 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 01:14
>>879,>>882
マンガや小説や絵物語やポルノや糞尿譚やスーパーのチラシでも、
大衆文化や風俗関係の研究書やルポであれば、学術論文では
きちんと引用箇所ごとに注記(番号)をつけて、章末や巻末に
逐一引用元を記し、その引用資料の入手先や状態、引用箇所など
を書誌学的にくわしく表明します。しかしランディにそうした
誠意と能力がないことはジョン・ロックの引用元表記のインチキぶりで
暴露&証明されているし、そもそも「7Days in Paris」の表題を
パクったとしか思えぬ「7デイズ・イン・バリ」(同名の台湾
ポルノもいすでにあったよね)は風俗研究書じゃないでしょ。
創作文芸作品の参考文献に、ノンフィクションや研究書を
データとして使うならともかく、既存の文芸書や漫画や映画
などの創作物を用いるのは論外ですよ。著作権上の問題は
ともかくとしても、「あたしパクリました」と告白している
ようなものだから、既存創作物からの引用表明はハレンチの極みです。


889 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 01:18
罵詈小説の参考文献ぜんぶキボンヌ。


890 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 01:55
>藤本氏じゃなくてマガハの喜入氏だったと

こいつら似たようなものだよ。
2人ともランディ担当者。

>著作権にはとても気を使って本を作ったという、

詳しいですな。わざわざのURL。
もともと小谷真理のエヴァンゲリオン論って、
アメリカ製理論のパッチワークで、
その意味では、盗作ランディと同じなの。
まあ、そんなことはいいや。
とにかく、藤本・喜入は、ろくでもない。





891 名前: 文学板から 投稿日: 02/09/14 04:07
そうそう、『7days〜』には、主人公が自分をレイプした男を椅子で
叩きのめす場面があるけど、赤坂真理の『蝶の皮膚の下』には、
主人公が自分をレイプしようとする男を部屋のスタンドで叩きのめす
場面がありますなあ。

それだけならいいんだけど、何百何千もの蝶が飛ぶ幻想(夢)の光景、
プールの水底に沈んでもの思う主人公の場面というのも共通していたり。



892 名前: 現在バレてるパクリ 投稿日: 02/09/14 04:25
山岸涼子の『ダフネー』、タブッキの『インド夜想曲』、
マンガ『寄生獣』、山田詠美の『熱帯安楽椅子』、
赤坂真理の『蝶の皮膚の下』



893 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 04:58
もし、まだ田口ランディに何か書かせようと思っている危篤な、
もとい奇特な編集者がいるのなら、ランディの執筆環境から
パソコン、書籍、雑誌、マンガ本、テレビ、ビデオデッキを
一切引き上げて、物理的にパクリができないような環境に
置いて書かせるしかないね。もはやランディの盗作癖は
病気でしょ。アル中なんかと同じなんだろうから、犯罪の
根源を強制的に断つしかない。


894 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 05:11
オフィス・シロウズのBBSから保存コピペ
http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
--------------------------------------------------
[231] 雑草。 [RE] 2002年9月14日(土) 02時39分
ご忠告

「アンテナ」映画化を実行すると
もう今後、どんなご立派な作品をつくられても
『あそこはパクリ屋を認めちゃったとこだからさー』と
二度と信用されませんよ。

ただでさえ、今までもちょっと
怪しいのですから。
--------------------------------------------------


895 名前: (  ´,_ゝ` )プ 投稿日: 02/09/14 07:29
俺は漫画や、他のものに影響を受けるのは悪くないと思うが、
劣化コピーは止めて欲しいな。


896 名前: (  ´,_ゝ` )プ 投稿日: 02/09/14 08:51
【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00331 見た?
インディプス最新号近いらしいよ。
逮捕とか、裁判とか

と、言うわけで、
インディプスまだ〜?


897 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 16:31
インディプス催促あげ



898 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 16:32
漏れも催促インデプス。
逮捕だ裁判だってマジ?
期待がふくらんでるよ。
早く読ませてよ!


899 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 21:00
待ってるよん、インデプス。


900 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 21:16
ここは静かだね。文学板が忙しいのかな。
あっちはちょっとプチライブ。さみしいねえ


901 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 21:19
しかし早いね。もう新しいスレを立ててもらわなくちゃの
季節。


902 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 21:28
漏れも待ってるよん、インデプス。
どーんと派手に宣伝してねん>検証本
愛してるよん>大月タン


903 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 21:34
>>900
一応、擁護チャンもスレの残量を気にしていたりしてね。
なにせ常に話題の中心でいたい目立ちたがり屋だから。
あっちのスレを賑わせ、こっちのスレを賑わせ。
じつは漏れたちはお猿を楽しませてあげているのかもしれないという罠(w


904 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 22:10
オフィス・シロウズのサイトが開けないね。
もしかしてここの影響?


905 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 22:43
>>904
連続批判書き込みに頭抱えてるのかもよ。図星なだけに。


906 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 22:51
今晩あたりこないかなあインデプス


907 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 23:11
罵詈小説でまた病的な盗作を繰り返す乱Dをウワシンは野放しにするの?


908 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/14 23:22
大月さん!


909 名前: 初めてきて驚いた 投稿日: 02/09/14 23:53
ここの1から読んだけど、自分の知らないことが世間には多いな。
田口ランディという人の本は読んでないが、MSNジャーナルで
エッセイみたいなのを読んで、少しわかりにくいと感じたことあり。

この人の読者に限らず、読んでる作家が盗作していたのを知ったら、
一回目…「なんだよダマされたよ」→本捨ててファンやめる
二回目…「またやったのか、ビョーキだ」→記憶から抹殺→トラウマ

ここでは擁護派が活躍しているのであまり触れられないが、
盗作された人とか騙された周囲の人に加えて、ファンだった人も被害者
なんじゃないかと思う。やめた人はここにはあまり来ないだろうが。
騙された人はいい勉強をしたと思ってネガティブにならないほうがいいな。
とりあえず俺はファンでなくてよかったけど。


910 名前: 879 投稿日: 02/09/14 23:59
>>888
>創作文芸作品の参考文献に、ノンフィクションや研究書を
>データとして使うならともかく、既存の文芸書や漫画や映画
>などの創作物を用いるのは論外ですよ。著作権上の問題は
>ともかくとしても、「あたしパクリました」と告白している
>ようなものだから、既存創作物からの引用表明はハレンチの極みです。

やっぱりそうですよね。
あまりにも堂々と創作物を参考文献にしているので、
私の常識の方が間違っているのではないかと、一瞬疑ってしまいましたよ。
ノンフィクションや研究書を資料としてデータを借用する場合は、
参考文献として紹介することで借用を許されているけれど、
創作物の表現を借用する場合は、
参考文献として紹介したとしても許されることではないですよね。
例外として、古典や超メジャーな作品のモチーフを借用してパロディにしたりするというのは
あると思いますが。

漫画でも、杉浦日向子の作品などは江戸の庶民の生活が描かれているので、
資料として参考になる部分はあるけれど、表現の方を借用したら、
それはパクリですよね。
『蟲師』を参考文献としてあげているようですが、こちらは時代設定もあいまいですし、
資料として参考になる部分はないと思うのですよ。
参考にするとすれば、作者の独特な世界観だと思うのですが、
その世界観を借用したとすれば、やはりそれもパクリといえるのではないでしょうか。
検証本にまだ間に合うようであれば、「創作物を参考文献とする問題」についても
取り上げていただきたいです。
筑摩ほどの歴史ある会社が、こういうことを平気でやらせるのは問題だと思います。


911 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/09/15 00:10
>>910
検証本にまにあわないなら、インデプスでじっくり取り上げてほしいですね。


912 名前: (  ´,_ゝ` )プ 投稿日: 02/09/15 02:44
今日、本屋に行ったら、お猿の「7days in BALI」が、平積みされていました。
青い帯に、
「シは有限の極み。上のドは無の世界。」
と言うのが目に入った時、「知覚の呪縛」で患者の女性が言っていたセリフに似ているなと思ったら、
続く言葉が、
「知覚できないものの世界をガムランが開く」
と書かれていたので、笑えました。

「7days in BALI」を手に取ろうと、腕を伸ばしたときに、ランディの本のそばによしもとばななの
新刊「王国 その1アンドロメダ・ハイツ」も置いてあり、その帯に、
「最高のものを探し続けなさい。そして謙虚でいなさい。憎しみは貴方の細胞まで傷つけてしまうから」
と、書かれていたので、本を開く前から、二度も笑えました。

とりあえず、本を手に取り、とりあえず小説の内容はともかく、あとがきを読んでみようと、
後ろの方のページをめくったのですが、あとがきが無かったです。
何かの思惑があっての事でしょうか?
そして、上記の二冊を買い、一人、居酒屋に行き、そこで「7days in BALI」を焼き鳥を食い、
ビールを飲みながら、二時間ほどで、読み終えました。
感想ですが、感想ですが、おそらく、
長編小説「コンセント」「アンテナ」「モザイク」「7days in BALI」の中で、
一番面白くなかったと思います。



913 名前: (  ´,_ゝ` )<続き 投稿日: 02/09/15 02:44
私は巻末の参考文献に載っている、「蟲師」と言う漫画が好きで、コミックも持っているので、
注意しながら読んでいたのですが、確かに「蟲師」っぽいシーンは何カ所かありましたが、
盗作と呼べるような部分は無かったと思います。
ただ、そのせいか、小説全体を通して、インパクトのあるシーンが全く無かったと思います。
前三部作は、それぞれのネタもとから、思いっきりパクっていたので、それなりに、
インパクトのあるシーンが多少なりと、あったと思いますが、今回は事件といえる事件は、
「マホ」が白人にレイプされるぐらいで、後は何事もなく進み、何事も無く終わる。
そんな印象を受けました。

これまで、長編を全て読んでいて、いつも思うのは、
お猿の小説は、ラストが弱い。
と言う事です。

何も解決しないまま、何も解らないまま、登場人物達だけが何故か、それに納得して終わる。
それは、それでアリなんだろうけど、4作も続くのはどうなんでしょうか?
以前、映画監督の庵野秀明監督との対談の中で、お猿が言っていたんですけども、
「よく、ラストが解らないって言われるんですけど、そんなの解るわけないじゃない。
 あれはアタシの妄想なんだから」
おいおい…そんなんだから仕事が減るんだよ。

エロ描写に関して、以前どこかで、「もう止める」みたいな事を言っていたと思ったんですが、
今回もありましたね。
放出される精子の量はだいぶ減ったようですが。


914 名前: 日本盗作家ぺんぺんくらぶ 投稿日: 02/09/15 03:36
このスレッドの残量がわずかになってきましたので
スレッド更新作業を開始します。
新スレ誕生までしばらくお待ち下さい。


915 名前: 日本盗作家ぺんぺんくらぶ 投稿日: 02/09/15 04:04
新しいスレッドが立ち上がりましたので
ご案内申し上げます。

新たなスレッドは
 ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 34★
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1032029351/l50

-----------------------------------------------------------
なお、前スレッド(Part33)の論点・議論の流れ・収獲成果などは下記にまとめました。
 ●●乱D文庫424〜432番
 http://www.asyura.org/up1/source/549.txt
【乱D文庫 424】  新刊『7Days in Bali』に早くも盗作疑惑が続々噴出!
【乱D文庫 425】  “荒らしチャン”のバレバレの行動傾向
【羅D文庫 426】  盗作猿の東大講義参加観察記(つぎは森岡氏からパクリ?)
【乱D文庫 427】  読者はランディの無能をとっくに見抜いている
【乱D文庫 428】  盗作猿ファンクラブや応援団の瞑想……もとい迷走(笑)
【乱D文庫 429】  山田真美著『ブラックアンブレラ』の謎……
【乱D文庫 430】  ランディ盗作犯罪検証本の制作状況
【乱D文庫 431】  ペンの暴力:盗作猿の粗暴人格がもたらす周辺被害
【乱D文庫 432】  盗作物『アンテナ』映画化を狙うオフォス・シロウズの鬼畜たち



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