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【★】「2ch文章アリの穴」スレ 11【★】

1 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 02:31
投稿サイト 2ch文章アリの穴
 http://ana.vis.ne.jp/ali/

前スレは>>2あたり

2 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 02:33
前スレ>>988
だから学習っぽいのよ。
おれは、あの作品に唯一無二の個性が滲んでいる、とは言いがたいの。
優等生的で破綻はないが。
これはレナだけでなく、わたつみもラリーもクラムも虹もしっぽも
へろもロムヤンもジャンボも、たぶんおれも。。。w
既成のものをぶっ壊すものではないと。
小学生にはその可能性があるかもしれんが、なんせ自意識過剰。w
もっとアフォにならんとな。w

3 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 02:33
前スレ
【★】「2ch文章アリの穴」スレ 10【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1065331679/l50

過去スレ
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ IX【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063856254/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ [【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060444635/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ Z【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1059314893/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ 6【☆】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058372844/
【玉石】2ch文章アリの穴」スレッドX【混交】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053950402/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ W【☆】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1052573192/
■■2ch文章アリの穴 惨■■
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1050151965/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ U【☆】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1048935099/
【☆】「仮)2ch文章アリの穴」スレッド【☆】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1023536650/

面倒なので、軽々立てました。乙、漏れ。

4 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:34
いつになく彼の調子がいい。
のってるね。

5 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 02:35
前スレ>>999
文学界新人賞一次選考です。
ってか、ぶっちゃけ、一週間リーステで晒してたあのつまらん小説は私のです。

6 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:35
なにげなく、しっぽを入れるうまさ。w
かないません。

7 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:37
ラリーはいらん。

8 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:37
>>2
aや杉井に個性があると?
それぞれ特定の既存作家を想起させるところがあるが。

9 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 02:37
ほら、わたつみは文学界1次突破じゃん。w(おれが悦んでどうするw)
ポテンシャル高い椰子はいるんだよ。

10 :レナ ◆t89aOeThGY :03/11/30 02:38
わたつみさんこんばんはー
源氏物語には碁を打つ場面がけっこう出てくるのだけど
レナのあれは宇治十帖の「浮舟」の話をちょこっとだけ
使ってます。
老尼に助けられるというとこ。
浮舟の場合は中じゃなくて、ふたりの男性に求婚されて
宇治川に身を投じるわけだけど。
でも、源氏とわかってくれただけでもすごいです。

11 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:38
証拠を出せ、証拠を

12 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:39
相当自分に自信がなければさ
ここに出入りするわけナイやン。w

13 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 02:39
>>8
だれやねん。
とくにa。

14 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:40
虹:一次は毎回確実、最終経験有り、出版経験有り
クラム:最終経験有り
ラリー:最終経験、出版経験有り
昴:すばる最終
赤飯:出版経験有り

15 :レナ ◆t89aOeThGY :03/11/30 02:40
>>10訂正
浮舟の場合は中じゃなくて、ふたりの男性に求婚されて……
      ↓
      心中 


16 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:40
最近「姉飼」ってホラーかなんかの賞とった短編読んだんだが、
流石だわ。

物語としてのバランスとかガタガタなとこもあってラストは白けるんだが、
あんな奇天烈な世界観は他にはないよ。
「姉飼」にくらべたら「ダルマ」なんか、親父エロ雑誌に載る
やさぐれた文学かぶれの手慰み。
個性のかけらもない、そんな気がするね。

きっとそんなもんなんだよ。
井の中の蛙。

17 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:40
mj おまい、わたつみをあんまし買ってないだろ。w

18 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 02:41
>>9年齢的なものも、多少はあるんじゃないかと、疑ってはいますがね。
つまり、若かったらとりあえず、下読みはパス。
でもって、編集さんが読んだ瞬間、
「つまらん! お前の話は、つまらん!」とゴミ箱直行。

19 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:41
>>2
逆に誰に個性があるのよ?

20 :レナ ◆t89aOeThGY :03/11/30 02:42
ここってすごいひとばっかりなんですね・・・

21 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 02:44
>>10
まあ、あーゆー系統は十中八九、源氏物語にかかってしまうものですし。
(源氏以降の物語文学はすべて、これの模倣)

22 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:45
「既成のものをぶっ壊す」ってのは、奇を衒うのとは違うから、
意識してできるものじゃないね。小学生はそれっぽい気がするが。
結局はあるがままに書いて、それが類型的なものならダメと。

23 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 02:46
>>17
おれが読んだかぎりでは「わたつみ」が一番良い。
それはさておき、文章や構成等はおれよりずっと巧いさ。
彼女のものはたぶん全部読んでるよ。w
「認識」に違和感。<ペペロン、父帰るリメイク。。。w


24 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:47
ところで小学生とラリーはなんであんなところで漫才をしてたんだ?
ラリーも暇なんだな。

25 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:49
ラリーはいっつもこの板に張り付いてるんだよ。
祭りのたびにタイミングよくコテで出てくるなんて
常駐してるに決まってるじゃないかよ。w

26 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:50
既存作家の影響が強すぎる:ラリー(ヴォガネット、春樹)、ロマ(大江、マルケス、フォークナー)
文檀の腐った流れをそのまま受け継いでる:クラム(弱い)、ロムヤ(古い)
器用なだけでつまらない:しっぽ(薄い)、杉井(軽い)、虹(笑えない)、へろ(静かすぎる)

可能性があるのは小とわたつみ、mj、aくらいかな。



27 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:52
いまの内わたつみに、つばつけとこうーッと。


28 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:52
文檀の腐った流れをそのまま受け継いでる:クラム(弱い)、ロムヤ(古い)
ワラッテチマイマイタ

29 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:53
>>26
うち、ロムヤと虹は社会常識が無さ過ぎる。
毎回毎回、設定やら考証やらが破綻してる。
ほかのやつと比べるのはかわいそうだろ

30 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 02:53
褒めてくださっている方。
大変嬉しいですけど、何も出てきませんよ。

ラリーさんのはあれが良いんだと思います。
エンタメ作家って、個性的であることはあまり求められませんから。
似顔絵を描いてほしいのに、キュビズムで描かれたら困るでしょw

でも、結構、彼は個性的だと思いますが。mjさんと同様に。

31 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:54
確かに虹には常識というものがないな

32 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:55
>>31
自演投票した挙げ句、管理人に逆ギレしてるしなw

33 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 02:55
まじでaと小は有望だろ。

すまんが、落ちる。
昨夜の20:00から飲みっぱなしなんよ。w

ばいびー。

34 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:55
他人の才能の有無を見抜くなんてプロでも難しいのに、あんまり
断定すんなぁ。

35 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:56
はやくaをデビューさせろ、mj。w
ソンで持って出版料をもらえ。

36 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:56
>>34
めちゃくちゃ同意だな。
こいつが楽しみだ、とかいう興味の表現にとどめておくべきだよな。

37 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:57
>>36
おまいの未来が楽しみだ

38 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:57
アル中なのか? おまい。


39 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 02:57
>>33ここに本音がw
リップサービスだけは巧いですねぇw

40 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:58
オレも寝よ。わたつみ、作家として売れたら結婚して。印税ガッポリ。

41 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:58
これがあの酔っぱらいの釣りさ。

42 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 02:59
ラリロマってそんなに既存作家を想起させるか?
ラリは文体だけだろ? ロマは毎回作風が全然違うように思うが。

43 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:00
海神は正直やさしすぎる。


44 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:00
>>42
かつての三傑はどれも終わってるし、
もうその話はいいよw
ニューフェイスの話を振れ。

45 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 03:00
寝よう、とどっかのスレで言って、そろそろ三時間がたちますw
今度こそ本格的に寝よう。

46 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:02
>>42
全体に漂う雰囲気。ラリーもロマも。
脱皮できればいいが、ラリーは出版までしてしまったら、
なかなか難しいだろうな。
本人には純文嗜好もかなりあるだけに厄介だ。

47 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:03
ロマは味があるだけに捨てがたいな。

48 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 03:03
>>43
猫を三万匹ほど被っていますからw
ええ、脱いでびっくり玉手箱。中身はがっかりですよ。

49 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:04
ね、猫を…!

50 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:05
ピアニスト書いた奴が哲学者書いて半ズボン書くんだぞ?
血の決意書いたやつが河童書いてさ。どれも全然違うように思うけどな。
上記作品群のラリー判定なんて技術の突出した巧さから可能だっただけだし
河童のロマ判定ができた奴はほとんどいなかったし。

51 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:06
おれはロマと話したいな。
魅力はあるよ。

52 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 03:06
っつーか、本気で明日に支障が出るので、落ちます。
相手してくださって、どーもありがとうございます。

53 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:06
わたつみがしっぽの騙り?
これは大事件だ。
起きろ、mj!

54 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:07
そういや、わたつみの天然ぶりと真面目さと謙虚さは
初期のロマを思わせるところがある。同じように伸びるんだろうな。

55 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:07
>ラリー判定なんて技術の突出した巧さから可能だっただけだし
んなこたーない。きっぱり。

56 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:08
>>53
ちがうと思われ。
猫という1語に過剰反応しすぎ。
でも気持ちはわかるよ。w

57 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:10
にゃ〜ん。

58 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:11
なんにしろ、ロマよりラリーよりわたつみの方が可能性あるよ。若いし。
旧三傑の話はもういいじゃん。

59 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:13
ん? わたつみって幾つ?

60 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:13
西田君がいいと思う。

61 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:15
若けりゃいいってもんじゃないが、
わたつみと文谷が同い年なら、
前者のが完全に上だもんな。
それでも小の同じ年齢の頃にはかなわないが。

しかしながら鷺沢恵や篠原一、中沢けいなんかを見ててもわかるが、
早熟が良いとは限らん。

62 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:19
松浦理英子は19歳で「葬儀の日」を書いたぞ。
あれにくらべたらここで若いけど書ける
なんて言われてるやつらは甘いよ。
松浦はとっくに枯れちまったじゃん。
要は年齢じゃないんだよ。


63 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:21
だよな。可能性ってのは年齢とか創作歴とか成長度合じゃなくて
作品の本質から見極めるべきだ。

64 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:24
今時純文学を書いてるようじゃ才能も可能性もないだろ。

65 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:26
>>64
この板で見るかぎり、唸るようなエンタメもなかったけどな。
実力者の作品で見るかぎり エンタメ<<純文

66 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:26
>>64
才能というか、感性がないわな。
可能性はまったくだが。

67 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:27
数年ぶりに百万部を突破した片山恭一は文学界出身ですが何か?

68 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:28
>>50
つまり、読んでも判定できなかったやつは見込みなしってこった。
ラリーのはどれもバレバレだが、

69 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:29
その前に百万部を突破した鉄道屋のオッサンも、純文系投稿の常連でしたが?
その前の「失楽園」も帯説明では純文学だそうですが、何か?

70 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:29
>>67

あれが純文学って言うのか?
片山が?

獲った賞、雑誌の問題じゃないよ

71 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:30
>>69
なぜ、ここでそう意地になる?
そんな暇あんなら書けばええでーの

72 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:31
>>70
いや、言いたいのは純文系で基礎をつくってから
エンタメ(?)に流れるのが主流になるだろうってこと。
文章技術とプロット・ストーリーテリングを両方習得する。

73 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:34
文章技術、プロット・ストーリーテリング、どっちもエンタメのほうが上じゃん。
わたつみのあれが文学界一次通過だぞ。
練習にもならんだろう。

74 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:36
>>73
そうか? 俺ら純文派から見たら、
宮部みゆきとか高村薫とか文章が雑だなと思うよ、マジで。
赤川先生や西村先生はかつてならともかく、今は話にもならんし。


75 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 03:42
>>74
私が死に物狂いで渾身の小説を執筆中に大言壮語野郎が現れていたか。純文系ね。ほぅ。

76 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 03:46
>>75
恐竜が一次通るはずとか最終常連かもとか言ってる奴に用はないよ。
恐竜のアイデアは認めるが、筆力は応募する奴の平均よりも下だ。

77 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 03:53
>>76
馬鹿だな。一次落選当たり前って決め付けたら失礼だから最終常連組かもって言ったんだよ。
彼(彼女)が一次落ちする現実は厳しいって話をしたんだろう。
ネットだからといって人の可能性まで否定する人間は屑だ。
それとも君は本人に面と向かってこの筆力じゃ一次選考でいつも落ちてるでしょって言えるのか?


78 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 04:10
>>77
言うも何も、可能性がある彼ならそのことがわかってるはずなんだよ。
必要以上に持ち上げる未熟なお前が鬱陶しいって話だ。
バカじゃねえか? 消えろ。

79 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 04:23
>>78
晒し上げだw
救いようのない人間だなお前は。
自分に可能性がないからと言って人を貶める事に何の意味があるんだ?
それなりにレベルの高い物が書けても一次も通過できないくらいデビューするのは
難しいって言っているのが普通に読めばわかるだろう。
人の揚げ足取ることに必死でまともに会話すら出来ない名無しが。
怖くて出来ないだろうが試しに何か書いてみてくれよ。
妬みで必死になっているってみんなに告白するようなものだがなw


80 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/30 05:27
ふぅーっ
やっと十枚書けた。うれしい。

81 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 06:21
http://www.yusukeman.com/index.html

82 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 16:51
33 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 02:55
まじでaと小は有望だろ。



mjってのはつくづくバカだな。aは虎穴時代からつづく投稿サイトの中で、
わずかに「絵桜」と「ダルマ」しか公式には書いていない。書き手の可能性というのは
筆力にあることをわかっていない。しかも二作とも既視ありありの凡庸な作である。
「小」に至っては破綻しまくりの完成度の低い作品を連発し、新作なんてひとつもない。
旧作を晒して笑い者になったのはついこの間のことではないか。

書けない二人をことさらに取り上げて、一体何を楽しもうとしているのか? >mj
頭大丈夫か?



83 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 16:54
酷い話だ。

84 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 17:02
書けるのはラリー、杉井、わたつみ、焚き火作者。

レナなんてのは素人に毛がはえた初心者で、可能性もへったくれもない。
日陰道のマーくんとやらもたった一作で可能性のへったくれもない。しかも下手糞。
若手に期待するのなら、わたつみ=「わたつみさま」「ペペロンチーノ」
「追いかけて追いかけて」(またり)
焚き火作者=「焚き火」「バルーンフェス」「神になった男」を書いたこの二人で
決まりだろ。ついでに言えばロマも虹も書いてはいない。
mjはなんの情報操作をしようとしているのか?

85 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 17:13
つか、mjは旧三傑とか虹、杉井とかはあらためて言う必要がないから言わなかったんだろ。
露出度が少ないaとアンチだけが多い小をかろうじて擁護した、と。
こいつらに比べればわたつみだのレナだのは足元にも及ばんからな。


86 :mjの代理人:03/11/30 17:16
いやー、aはオフで会うんで、褒めとかなきゃまずいっす。w

小は褒めときゃ暴れないから褒めといただけずら。w




87 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/30 17:53
「日陰道」も「焚き火」も「・・・ペペロンチーノ」もわたしは
好きですけど。投票もしたし。
ペペロンチーノさんなんて、最初へんなことを言うひともいたけど、
わたしは最初から「すごくいい」って言ってました。
ま、レナに関してはみなさんの仰るとおりだから何もいえませんが。

きのう読んだ「ダルマの詩」ってaさんというひとが書いたんですか?
すごく巧いなあって思いました。
このひとはプロじゃないかなって思いました。
ホントに吐き気がするほど良かったです←言い方はヘンだけど、いい意味


88 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 17:57
なんで此処はコテスレになってんだ

89 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 17:59
点数制のところには頭の悪い人たちが集まるので、
私はごはんがいいと思います。
読解力の無い人間、文章力の無い人間、表現力の無い人間は点数制のサイトになだれ込みます。
彼らは文章でコメント書いても恥かくだけなので、点数だけで自分の感情を表現しようとします。
どこのサイトとは言いませんが。

90 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 17:59
たまにそうなる。

91 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 18:07
好き嫌いも点数に入っているということですね。
ありがとうございました。
今から「ごはん」というところを見てみます。

92 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 18:07
>>87
お前、その手の小説読んだことないんだな。。。

それと、どーでもいいけど自分のことレナって言うな。ブスだと思われるぞ。



93 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 18:24
>>92
こういう椰子がいるからアリは・・・w

94 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 18:27
◎7254最新情報◎
http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html

95 :牧口熊子:03/11/30 18:28
「日陰道」も「焚き火」も「・・・ペペロンチーノ」もわたしは
好きですけど。投票もしたし。
ペペロンチーノさんなんて、最初へんなことを言うひともいたけど、
わたしは最初から「すごくいい」って言ってました。
ま、熊子に関してはみなさんの仰るとおりだから何もいえませんが。


96 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 18:29
>>92
お前、前スレでレナが女かどうかって聞いた香具師だろ?

その粘着ぶりはある意味で恋に近いなwwwww

97 :権田岩子:03/11/30 18:32
「日陰道」も「焚き火」も「・・・ペペロンチーノ」もわたしは
好きですけど。投票もしたし。
ペペロンチーノさんなんて、最初へんなことを言うひともいたけど、
わたしは最初から「すごくいい」って言ってました。
ま、岩子に関してはみなさんの仰るとおりだから何もいえませんが。

わたしのことは、岩子って呼んでネ。




98 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 18:33
ごはん見てきました。
いい感じだった。



99 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 18:36

「女子供のごはん」と言われています。






100 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 18:36
100

101 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 19:03
ごはんの感想にはパターンがある。

○○のところはすごく良かったです。でも○○のところは良くなかったです。

……つづいて>>細かい文章をこと細かにあげつらう。

でも全体的には○○でした。以上。

小説の批評というより、文章作法のあれこれをシロートがあれこれ言う。
…アホらし。。。


102 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 19:33
レナにストーカーが憑いたのかw

103 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 19:33
>>101
それで充分

104 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 20:23
ラリーだの杉井だの、どいつもこいつも素人じゃん。
アリばっか見てるからみんな目が腐ってんじゃないのか。

105 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 20:28
>>104
ばか、話題がないんだよ、察しろ

106 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 20:31
つか、なあ、わたつみと文谷が同い年だというのがショックだった。

若くても、歳が同じでも、えらい差がつくもんんだなあと。。。




107 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 20:31
最近の投稿作に票でも入れてやれよ。
感想0が多いぞ。

108 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 20:33
>>106
それを言うなら、ラリーとチンポ・シャブリーノがほぼ同い年w





109 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 21:19
オフ会仲間同士で小さなヒエラルキー作ってるだけか。


110 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 21:26
シャブリは結構上手いぞ。

111 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 21:26
「〜はプロ並みだ」とか言って、結局は自分が陶酔してるだろ。
スポーツの応援団みたいな感じで。
「俺の作品が一番だ」くらいのことを言ってる人の方がまだスッキリするよ。
他人のことばかり持ち上げてる暇があったら自分の作品に磨きをかけろって。


112 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 21:29
mjって結局、何をやりたいのかと。

113 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 21:31
オフ会仲間の間で派閥争いしてるだけなんだよ。
小さな世界で誰が一番とか騒いで楽しんでるの。
別に彼らがそれを楽しんでるならしかたない。
周りから見ればうっとおしいけどね。


114 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 21:48
どうでもいいが、レナはブスである、に10000ゴールド賭けたいんだが。

115 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 21:55
ストーカーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

116 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 22:10
うるせー椰子がageとるな。w
有望と思うから有望といったのさ。
そう思わない椰子は置いて行きます。。。w
とくにこいつね。
>書き手の可能性というのは筆力にあることをわかっていない。
ばーか。それ以前の話さ。
おれはものごとのとらえ方を言ってるの。
そういう意味で焚き火には駄目だししてるの。
筆力なんて二の次三の次だろ。



117 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:12
焚き火は人物をあれだけ書けているのだから、あの作者の長編なんかは凄そうですが・・・

118 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:13
mjの言うことはわかるが、
ものの捉え方の全然甘いmjが言っちゃ駄目だよ。
mj作品は全然なってないもの、全然。


119 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:14
>>116
あのー、もすこし落ち着いて、ちゃんとaと小を推してやんないと、
説得力ないし、本人たちにも迷惑がかかると思いますが。

あんた、いっつーもそれで失敗してるじゃん。


120 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:16
aは二作出して二作ともあたってるからわかるとしても、
小なんて適当に推してるんじゃないよ。
あいつよりはクラムや杉井のが上だろ?>>2のなかでも

121 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:17
>>116
おまいは作品ではなく、作者としてのaと小の可能性を推す、と言ったんじゃないのか?
だったら「焚き火」も、作品ではなく、作者を評価しないとダメじゃないか?
焚き火一作を取り上げてもさ、比較にならないだろ。

122 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:17
唯一無二の個性が滲んでいるのが、aと小学生なの? そうか?


123 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:18
根拠もなく推されても、正直迷惑w

124 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:21
>>123
お元気ですか? 古代天使の作者さん。

125 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 22:21
創作の才能っていうのは「認識」のことだと思うのよ。
よっぽどのことがなけりゃ、(よっぽど音痴でなけりゃ)
文章なんて書いてりゃ巧くなるし、構成なんかもなれだろう。
でも、ちがう例でいうと「返り花」も
余命いくばくもないガン患者未亡人に通りすがりの痴漢男が欲情するのか?
そういう患者って、ふつう内臓ぐちゃぐちゃでそれが人相でてて
そても色気なんてもんじゃないと思うのよ。
だからあの綺麗な文も虚しかったりします。
すまんねレナたん。。。w


126 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:24
>>125
それがaと小を推すのとどうカンケイあんの?
aは「ダルマ」習作だか失敗作だかって言ってたし、
小は評価ボロクソなのに、どうして評価すんの?

ちゃんと根拠をしっかり書いてくれませんか?


127 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 22:24
125のような違和感は他作者の作品にもたくさんある。
小のはおれが知る限りはそういう「認識」ちがいは少ないと感じるのよ。

128 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:25
mjの論は商用的じゃないなあ。
一意見としてならいいけど、あまり言うもんじゃないyo。

129 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:26
>>125
なんか、話、そらしてねえか。いつものようにw

130 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:26
ダルマはaの中では駄作だろ。
振り子とか絵桜なんてめちゃくちゃ文章上手かったじゃん。
ダルマには凄みは感じなかった。


131 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:27
認識だけでもないだろ。
一貫してるテーマを持ってる奴のが強いと思うぞ。
認識なんて、それこそ年齢を重ねれば、それなりに社会経験をつめば、
できてくるものだろ。

132 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:27
>>127
>小のはおれが知る限りはそういう「認識」ちがいは少ないと感じるのよ。

…それを他人にわかるように伝えないと。。。「思う」といわれてもw



133 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:28
振り子はaじゃないぞ。
つーか、あれは文章がダメダメだったし。
雰囲気はすごく良かったけど。

134 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:28
擁護するわけではないが、
たこの見る目は当たっている。
それは、否定できない。
書力はないけど、読力が違う。


135 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:28
結局虎時代のナンバー1とまたり時代のナンバー1
(賛否両論はあるにしても)を推してるだけじゃねーか!

136 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:30
あなたにだけは推されたくない。。。

137 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:30
べ ん と ら 〜
おまいはレスが遅いのだよ。

138 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 22:31
>>129
そらしてないよ。
じつは、あの300枚の第1章を読み終えた直後だった
というのはある。w
第二章以降が駄目だしされてるようだが。w
あの長い第1章でヘンな「認識」は見えなかったし
文章も構成も上手いと思うよ。
aは、なんちゅーか、読んでみて「えらいこっちゃ!」
と思わない椰子は置いて行く、と言っている。。。w

139 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:31
たこは、普通の人が10回読んでわかる話を
一回読むだけで理解する人。
おまえ等が、束になってもかなわないぜ。

140 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:32
>>135
小はともかく、aは一作でナンバーワンか? 効率いいな?
二作で可能性ありか?
おめでたいこと。

141 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:33
>>138
「えらいこっちゃ!」
ここがおかしい。
この板ではaが抜きん出てるとは思うが、
既存のプロ作家の枠を脅かすほどではないだろ。
それはおまいの経験不足だ。
aだってそのことを「認識」してると思うぞ、マジで。
だからデビューしてないんじゃん、あれだけの技量がありながら。

142 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:33
今晩も七誌が群がっておるのか…。

mjがんば!

143 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:34
>>138
全部読んでもの言えや。そんなんでいいかげんに「可能性」なんて
話された日にゃ……

144 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:35
>>140
またりでは絵桜がナンバー1じゃないのかよ?
ラリー? へそ茶だね。作者的にはクラム、作品で絵桜。
べつにaがナンバー1と言っても差し支えなかろう。
俺個人は、あんなフツーに巧いのじゃなくて、
もっと、ぶっ飛んだものが好きだがな。

145 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:35
レナたんに、だめだしw
やめてあげてね。

146 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:36
人のことをああだこうだと言う前に、自分のまわりのハエ追えや!!

と、スレで何回、何十回言われたことか。 >mj

147 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 22:36
>>143
おれが読んだ彼のものは「認識破綻」はないんだよね。
「戦車」とか「愚者の祭」とか。
他は思い出せないけど。

148 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:36
>>136
蝶、五枚のカードの作者さん、お元気ですか?

149 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:37
可能性ランク

a>小学生>>わたつみ>>>ラリーその他 で決定

150 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:38
読める人は大概書けない。
それで許してやれよ。

151 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:38
君たちは本当にmjが好きでつねw

152 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:39
>>149

ラリーはデビューしてるべ

153 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:40
>>149
その根拠をきちんと示してくれませんか?

>>>>>>って、いつも無責任に出てきますよね。恥ずかしくありませんか?

154 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:40
ローーーーマ
どうした?
ほめてやれ。

155 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:40
2 名前:mj ◆nVp4ztX6Bg 投稿日:03/11/30 02:33
前スレ>>988
だから学習っぽいのよ。
おれは、あの作品に唯一無二の個性が滲んでいる、とは言いがたいの。
優等生的で破綻はないが。
これはレナだけでなく、わたつみもラリーもクラムも虹もしっぽも
へろもロムヤンもジャンボも、たぶんおれも。。。w
既成のものをぶっ壊すものではないと。
小学生にはその可能性があるかもしれんが、なんせ自意識過剰。w
もっとアフォにならんとな。w

これすごいね。mj、よく言ったな。馴れ合いコテを全員敵に回すつもりか?
駒を増やせば発言の意図が薄められるわけじゃないからな。
下手とかいうよりも本質的な侮辱だぞ、これは。

156 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:41
>>149
そういうのは無責任になんでも言えるよな。

可能性ランク

mj>ロムヤ>>日雇い>>>ラリーその他 で決定


157 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:41
>>154
既存作家ラインの権化じゃねーか。
未来はねーよ。

158 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:42
>>149
これはmjの発言をふまえただけだろ。

159 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:42
【へろ氏への公開質問状】

あなたは個人HP上において、2ちゃんねる創作文芸板におけるオフ会の
様子を書き込み、明らかに板上で特定できる人物=しっぽ氏を誹謗中傷する
内容を客観描写によって記述しました。当のしっぽ氏は誹謗中傷されたことを
板上のレスで抗議したにも関わらず、あなたの書き込みは個人HP上に削除も
されぬまま今も残っています。そのことに対するあなたの認識は、

8/19発言
792 :へろ ◆HARO20zXjM :03/08/19 00:07
>>785
軽率だったとは思ってるよ。
消す消さないの問題以前に、軽率だったなぁ、と。


「軽率であった」と認めながら、何がどのように軽率であったのか、
軽率であったのなら、そのことについて釈明し、謝罪し、問題ヵ所をHP上から
削除することが最低限の誠意であり、責任の取り方であると考えますが、
いかがでしょうか。
「軽率だ」と認めておきながら、何の措置も取らないのは何故でしょうか。
インターネット上のHPは小さいながらも不特定多数が閲覧可能なメディアであり、
細心の人権配慮をするのが(大げさではなく)当然と考えますがいかがでしょうか。

以上、ネット上でお答えいただければ幸いです。尚、自分はしっぽ氏ではありません。
2ちゃんねる創作文芸板というコミュニティーのいち利用者として質問いたします。


160 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:43
つーか、日雇いってデビューしてるじゃん。

161 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:43
>>154
可能性関係の話で彼のことが消えるようになって久しいよ。
もはや終わった人だから。。。

162 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:44
>>152
デビュー6000部がゴールなのかよ!
でっけえ冗談だな。

163 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:44
日雇いがデビューできるんだから、全ての人間に可能性はあるよ

164 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:44
>>155
何の根拠も語られてないですね。

床屋で「自民党はダメだ」とウンチク言ってるオヤジと一緒。
根拠を示さないと、なにごとも説得力ないんですよ。
だからこのオサーンはダメなんですよ。


165 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:46
>>162

え! ベストセラー作家の可能性の事いってるの!

aはともかく、、、小!?
ハア!! マジかよ!!
冗談抜きで頭イカレてんじゃねえの!!


166 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:46
つか、作品について語るならまだしも、可能性ってなんだよ。そんなのわかるわけないだろ。
不惑越えて独りぼっちの、人生終わった奴が言ったところでまるで説得力ない

167 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:46
おりはロマが一番可能性があると踏んでいる。
そのテン、禿てるタコと意見が分かれる。

aはシャープすぎて、伸びる可能性がない、とみている。
ショウは残念ながら、認識にズレがある。
これはどうしよもないズレで、直すことはできない、とみている。

ローーマだけが、柔軟性を持ってモノを見れている。
天才といってもイイだろう。

168 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 22:46
>>164
根拠根拠ってうるせー猫だな。
おまいは褒めないから安心せよ。w

169 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:47
>>165
セールスでもデビューでもないような気がするが……
おいmj、可能性ってなんだよ。

170 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 22:48
何でもかんでも反対する厨が蔓延っているな。
mj一人を攻撃して何になるんだ?
mjは自分なりの根拠があってデビューできそうなコテを推した。充分だろ。

171 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:48
>>145
禿同。
これまでの書き込み見る限り、フツーにいい人じゃん。


172 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:48
ロマの可能性は、伸びを考慮してのものだろ?
もう頭打ったんじゃねえのか? 快進撃も終わり。さようなら。

173 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:48
848 :しっぽ ◆sVcmOmcGj6 :03/08/24 00:40
>>845
サリバン先生はね、オフコテですよ。
本当だったらね。へろ氏は文芸板の知人のほかにも多く知人や
友人がいるでしょう。そういう人でもいいですよ、親兄弟でも。

どうして。
彼を。
オフコテの皆さん方は。
腫れ物に触るように。
扱うんですか?


174 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 22:49
>>165
ちゃうちゃう。
文学界とか群像とか。
おれはエンタメのレベルは正直わからん。
「スイッチ」「恐竜」に凄い! と思うレベル。。。w

175 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:49
そもそも投稿サイトの作者つかまえて、可能性云々を語っても
しょうがないだろ。作品ならわかるよ。作品ならみんなが読めるからね。
だが、書き手の可能性なんて、新人賞応募してる椰子なんか、
ここでは作品なんて見えないんだからさ。リアルでやってんだし。
わたつみあたりだって新人賞用の長いのも書いてんだろ。
そっちに可能性のある椰子いるかもしんないし。

176 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:50
ロマとかaとか、なんかフツーすぎるんですけど。
そんなのあらためて言わなくても当たり前すぎる。
小を推すmjの論をもっと聞きたい。
おれも小には年齢以外のアドバンテージがないと考えるから。

177 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:50
>>170
おまえな、そういうこと言って耄碌爺の楽しみをうばうなよ。
脳みその足りないやつだな。

178 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:51
作家を志しているんだ、
才能は皆もってるさ!


179 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:51
572 名前:しっぽ ◆sVcmOmcGj6 投稿日:03/08/22 (金) 00:10

あと、二つ目。決定事項報告。
私のオフコテの一同に対する姿勢ですが、こちらははっきり決めております。
過去のようなおつきあいは今後一切致す気はございません。
どなたかのレスで、顔をあわせて話し合ったら?というものがありましたが、
こちらに関してはきっぱりとお断りいたします。

最初にへろ氏の日記問題が暴露した折、私は板で「ご愁傷様」とへろ氏に嫌味を
言ったことを覚えています。これに狼狽したか「しっぽ嬢ちゃんにも釈明しなきゃね」
とへろ氏はこれにすぐにレスを返し、例の「僕は地雷畑を駆けまわる」という内容の
日記を書いたのです。
これは誰に当てた釈明でもなく、ましてや私に対する謝辞とは遠いものと
私は受け取りました。
当然、謝罪になっていないと激怒、へろ氏に板内で謝罪を強く要求したところ、
へろ氏は無言、他のオフコテはよってたかって私を叩きました。
えり草(吼えクマ喰う?)氏などは、へろ氏のこの行動を醜いと叩いた私に、
「あんたのほうがよっぽど醜いよ」とまで叩き返す始末。

その一連の行動は到底許しがたく、和解は無理であると私は納得いたしました。
従いまして、私のオフコテに対する不信感はもはや決定的になり、
皆様が冗談交じりでご想像になっているような未来構図は、存在しないことを
申し上げておきます。



180 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:52
オフ会なんて やってたんだ。
もっと殺伐としたサイトだとばかり……。

181 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:52
mj、そもそも人の可能性なんて、あんたが語らないでくれよ。
マジ、迷惑なんだ。






182 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:53
>>175
まあ、それを言い出すとどうしようもないからね。
ラリタンは本気出してないの一点張りだし。
見えてる部分で判断するってのが、このアリスレで
語る上でのルールじゃねーの。

183 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:53
ネコちゃん、きたーーーーーーちゃった。

184 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:53
>僕は地雷畑を駆けまわる

これはヒデーだろwへろよ

185 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 22:54
>>175
可能性を言ってもしょうがない
それはそうだが、この話はみんなが好きジャン。w
それでいてみな実作者でもあるから
心中はすんごいととになってるんだなー
と面白くなっちゃうの。w
ついつい刺激的な餌を撒いちゃうの。
群がるおまいらもわるいのよ。w



186 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 22:54
>>181
自分の可能性を信じられなくなったからって絡むなよ。同情はするけどさ。

187 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:54
たしかに、誉める部分を見て、彼に可能性があるというのは勝手だけど、
一作二作見ただけで、彼は普通すぎるから駄目だ、とかいうのはおかしいよな。
それが投稿サイトのスタンスかも知れんが。

188 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:54
殺伐としたオフ会だったら同じじゃない……。

189 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:56
とにかく迷惑だよ  >mj

190 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:56
ようは、誰に嫉妬を感じるかだろ?
aにもラリーにも嫉妬は感じなかったぞ?
共生卵とかW/の作者(二人ともごはん組か?)の方が
いくらかねたましかったよ。

191 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:56
西田君に謝れ!

192 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:57
mjに褒められないからと言って、
そいつに嫉妬はしないけどなぁおらは…。

193 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 22:57
猫日記はやめれ。。。w
意味がわからん。
あそびたいなら年末スレでも行ってくれよ。w

194 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:57
マイメモリー作者には正直なところ嫉妬心メラメラです

195 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 22:59
ショウはすこし借り物の匂いがする、ね
それがなくなったら、すぐに認めるね。

aはインテリ肌で、そこが気に食わない。
そんなつまらんとこで、戦っている感じ。
ゲスになりたくてもなれないんだよねー、みたいな。
無理してゲスしてる。そこが嫌。

ロマは、普通の貧乏人という感じ。
すこし、こねくり回しすぎを感じる。
マ、それが味となっているが、
長続きしない。一作にとても時間がかかる感じ。
しかしできはいい。
こんなとこ。

196 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:00
>>185
その無責任さで痛い目に遭い、またやるのかと。。。
人の可能性について語るなら、居酒屋で仲間とやってくれないか?
一応、ここは小さくてもパブリックな場だから。
作品についてなら、いくらでもやってください。

197 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:00
つか、ちょっとだれかを褒めるとこの群がりようは異様だぞ、おまいら。w


198 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:00
>195
下から上へは、靄がかかって見えないもんだぜ!

199 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:01
>>195
aに同意。
なんか、つまらんとこで戦ってるんだよな、たしかにそう。
語りはすごいんだが、俺らが読みたいのはそんなことじゃあないんだよ、と。
ズレてる部分がある。


200 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 23:02
>>197
漏れも褒めて〜ってみんなおねだりしてるんだ。
たまに他の作品も褒めてやると擁護者も増えるぞw


201 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:02
>>196
やなこった。w

202 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:03
耄碌爺に褒められても全然うれしくありません。
むしろ悲しい。これが事実。

203 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:03
mjって、ケンカ別れする前まではしっぽを絶賛してた香具師だろ。
この板随一とも言ってたよな。

204 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:04
七誌の評価は何でもないが、
コテの、しかもmjクラスになると、
影響が大なんだなぁ…。

205 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:06
mjの随一は、一体何人いるのかとw

206 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:06
>>203
言ってないと思うよ。w
そういえばしっぽ作も認識の破綻は見えないね。
上手いって言えば上手いじゃん。


207 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 23:07
>>204
確かにコテに可能性無いって言われると嫌だな。
でも、人の評価なんて納得できる部分は受け止めて何を馬鹿なこと言ってるんだって
とこは無視すりゃいいんだよ。

208 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:07
しっぽうっせーんだよw

209 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:07
mjが絶賛した奴?
俺がおぼえているだけでも

しっぽ、a、へろ、クラム、ラリー、ロマ、小5、杉井、ロムヤ、
小学生、鳥取、ナース、カラキナ、なごみたばこ…
もっと他にもいるだろうが。

210 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:09
>207
コテでも、ふぁっくまんは例外! 


211 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:09
>>209
ワロタ。w
絶賛やだな、おれ。。。w

212 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:09
コテはコテってだけで全部褒めてんだよ!

213 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:10
>>209

ワラえるなあw 話題作は一応全部褒めてるのかw




214 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:10
これだけ荒れてるのは、
>>2で貶された奴が名無しで混ざってるからだろうな。
黒い怨念を感じるよ。

215 :れな:03/11/30 23:10
もう死にます

216 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:11
でもおれは簡素でマンセーは「第二の吼声」にしか入れてなんだぞ。w

217 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:11
>mj

よっ! 絶賛屋!(歌舞伎役者か?)

218 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:11
れなちゃん、待って、待って。


219 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:12
>>216
で、なんでナースを絶賛できる奴が、
aや小に可能性って語を与えられるんだ? 
節操がないんだよ。

220 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:12
w

221 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:12
れなちゃん、死ぬ前におれと……

222 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:13
いいじゃん、これだけ褒め上げるやつなんだから。
問題はときとして>>2みたいなことを言っちゃうから、
これまで褒められてたはずの香具師が怒り出しちゃうんだよ。
なあ、ラリー、虹。

223 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 23:13
>>216
だから漏れにもマンセーしてくれって言ってるんだよ!
そんな七誌の声が聞こえる・・・

224 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:13
>216

それがオカシイ。

225 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:13
だからしょっちゅう絶賛しているおれの最新絶賛に
またおまいらは食いついているのかと、小一時間〜。w

226 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:13
れなちゃん、かむばっくッ!


227 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:14
>>225
一作品を褒め上げるのと、
作者の可能性を話すのは全然次元が違うからな。
後者のほうが断然重いじゃん。

228 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:14

§^∠^§ < もしもーし、小泉だが、みんなよく頑張った!


全員絶賛だ!

229 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:15
れなちゃん、よいショッ!

230 :mj:03/11/30 23:15
>レナたん、漏れがおごっちゃる!

231 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:15
mjから簡素もらって、プロの意見は特別と考えた人もいるはず。
そういう人からすれば、腹が立つのは当然ではないか。俺もその一人だ。
2ちゃんだから信じた奴がバカといえばそれまでだが、
オフ会にも参加していたコテが嘘をついているとは俺は思わなかった。

mjだけではない。事実を知りながら、これまで黙認してきたと思われる、
へろや虹といった、古参コテにも俺は腹を立てている。
あいつらのやったことは、投稿サイトつぶしだ。もう絶対に、投稿などしない。

232 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:16
やらせろ

233 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:16
祭りだ! 今晩は祭りだ! mj祭りだ!

234 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 23:16
>>231
それで全作品に最悪入れて廻っているのか。陰険だなw

235 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:17
231もちつけ、誰とはイワンが。

236 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:17
>>231

プロ詐称はシポじゃないのか?

237 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:17
>>231
それ、mjの部分を「しっぽ」って書いてあったのを半年くらいまえに見たような気がするよw

238 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:17
>>231
意味不明。
おれがプロ?
ウソっなに?

239 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:17
ワッショイ! ワッショイ!

240 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:17
>>213
>mjから簡素もらって、プロの意見は特別と考えた人もいるはず。

…は? mjはただのヘタレのオサーンだが? あんた、誰よ? 

241 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:18
レナタンにしたゴゴロ丸出し会!
落として持ち上げて落とす、やるな。

242 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:18
れなって誰だよ。んなのどうでもいいから。流れを読めよ。

243 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:19
わたつみを忘れてはいけない。
  かなりきれいかわいいという噂。w

244 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:19
>>241
ストーカーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

245 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:19
わたつみ、ぱんつ脱げー。

246 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:19
だれでもいい。
やらせろ

247 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:20
フロは好きそうなオヤジだが、、
特にネエチャンのいる風呂は…。
プロじゃないよな。

248 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:20
わたつみー
れなー

おれのちんぽを舐めてくれー

249 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:20
わけわかんね。

250 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:21
可能性ランク決定版 by mj

a>傲慢な青作者>>>>小学生>>>>しっぽ>>>>ラリーその他

251 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:21
変な意味で、かくな、よ。

252 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 23:22
数学の計算合わなくて、いったん休憩入れて、見てみたらw

なんだなんだ?w

253 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:22
おっと! 閃いた!

正月祭り、風呂、ソープ、トルコ、赤線、
エロエロ祭りはどう?

254 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 23:22
>>246
>>245
>>248
これがmjを叩いていた人間の本性か……切ないな。

255 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:23
>>254

おれは叩いてねえぞ

256 :れな:03/11/30 23:24
mjさん
正直いって誰がイチオシなんですか?
いままでの中で

257 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:25
>>250
アンタもキモいな。
おれと同じく、この板にずっと張り付いてるんだろ?
たぶんmj認識はそれで間違いないよw

258 :れな:03/11/30 23:25
最後に教えてください

259 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:25
mjに立てつくと絶賛されるぞ!!

260 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 23:25
今ちょっと気づいたんだがわたつみのトリップってキダムじゃないのか?

261 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:25
ふぁっくまんてハンドルのわりに下ネタがきらいなのな。w
おもしれーやっちゃなー。。。w

262 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:27
>261
mjといっそ!

263 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:28
>>257
甘い。ナースが抜けてる。

真・mj認定 可能性ランキング
a>ナース=傲慢な青作者>>小学生>>しっぽ>>虹以下その他

264 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:29
ローーーーマ
   はどうした。

265 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 23:30
>>261
私の作品を読んでないのか。エンターティナーに下ネタなんて必要ない。

266 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:30
コテの存在価値は「書いて読ませること」にあり。
mj、おまいは今回の件で、上記についてはどう感じたんだ?
(墓参以降の「逃避行動」について、説明してみれよ)

267 :レナ:03/11/30 23:30
女性ランキングを作りなさい。

268 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:31
>>264
うるせえな。mj様はロマだのラリーだのは目に入らないんだよ。
本人か? 必死だなw

269 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:31
>>265
読んでるよ。w
最後の唄はガッチャマンみたく歌えばいいのか?w

270 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:32
ロマって誰っすか?

271 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:32
>265
ふぁっくまん、ボケになって茄子!

272 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:33
>コテの存在価値は「書いて読ませること」にあり。
そうなのか? でもおれの知っちゃないずら。
>(墓参以降の「逃避行動」について、説明してみれよ)
さぼってますた。


273 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:34
ロマ様はプノンぺップ生き神様になられたので、
もう戻ってこられませんです、ハイ。

274 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:34
ロムヤキター。
ロマロマ言ってたのはロムヤだったかw

275 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 23:35
>>269
最後のあれは全てオリジナル。ポエムだよ。

ところでキダム祭りはまだか?

276 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:35
言語障害ーーーーーキターーーー!!!

277 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:36
>>275
ポエムなのか。w
おれはガッチャマンで唄ってみて
「字余りじゃん」
とか突っ込んでみたっす。w

278 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:36
ここに初めて来たが、砂漠だったようだ。

279 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:36
なるほどねえ。。。
祭り終わったら、ラリーさんと杉井さんがサッといなくなって、
どうしてだろう? と思ってたんですが、よくわかりました。
いなくなりたくなりますよ、まともな人は。



280 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 23:37
たのしそーだなー。
漢文をこれからやらねばならないので、しばらく落ちます。

281 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:37
こらー、二人だけで仲良くすな!

282 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:38
>>138
まさかmjに誉められるとは思わなかった・・
あの第一章は計算されてあって、SFを読まない人向けに
割と最初を現代小説っぽく書こうとしてさ、
否応なく続き読ませるような出だしにしようとして、すごい気合が入ってた。
あそこを滑走路にして、あとはぶっ飛んでいくけど着いてきてね、ってエクスキューズだから・・
どうだろうなぁ・・続き読むと失望するかもしれない。

ちなみに俺もアリに出したmj作を知らずに誉めてたことがあるけど、
あんまそういう誉め返しみたいなのはやめときやしょう。

283 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:38
>>278
砂漠だろ。
落ちてるものを掴むのは至難の業だ。
自分だけどんどん乾いていく。
希望は蜃気楼と化す。

284 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:38
>>279
バーカ。ラリーと杉井はすでに頭がやられてるから
晩秋祭りまで残ってたんだろ。
まともな奴はみんな神祭りで去ってるんだよ。
>ロマ、虹、クラム、a …

285 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:39
小は褒めときゃ問題茄子だからな。。。

286 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/11/30 23:39
>>283
陳腐だな。0点

287 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:40
いまいる香具師
mj、しっぽ、ロムヤ、小、ラリー、a

288 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:41
>>284
「晩秋祭り」は作品も批評も良いと思いましたが、違いますか?

289 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:41
小、大人になったな。

290 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:41
>>138
おれがあんたを褒めたばっかりに
蜂の巣を突ついたようになりますた。w



291 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:42
mjさんさぁ……
もう少し落ち着いた状態なら話してもいいけど、
今は特定の人たちにストーキング&バッシングされてて、正直近づけない。
やっぱり前にも言ったように、なんか作品をうぷするか
どうかして、評価枠を広げたほうがいいよ。
つか、叩いてるのは結局一部の、あなたと(絶対に)反りの合わない人だけで、
大半の住民は、普通に話せる状態だったら話してもいいよん、と
思ってるんじゃないかなあ。

292 :ロムヤ:03/11/30 23:42
いるけど、ロムしてる。

あっ! 言語障害^キタ^は、漏れ。 馬苦

293 :282:03/11/30 23:43
>>285
それだったら虎で誉められてたのに
アリでクソ垂れ流したりしないって。
あれで俺ものすごい叩かれたじゃねえか。
過去作がどうこう言っても「読めないんだから勝手に言ってるだけ」みたいな感じで。

虎の時期はネットが熱かったってのと、少年犯罪みたいなのに俺がシンパシー感じてて、
社会全体がそういうムードだったからうまい具合に乗っかれたんだと思うよ。
色々とめんどくさいことも言えるんだろうけど、今振り返るとそんな感じに思ってる。
だから賞味期限も早かったんだろうね。

294 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:45
小の場合、過去作がどうのこのじゃなくって、
過去作をあらためて貼ったときに、めちゃくちゃ反響が小さかったじゃん。
過去の栄光も、読めない奴ばっか集まる中で虚飾に彩られてたんだよ。

295 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:46
小はやっぱすごい、ってことにしとこうよ >all

296 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:47
>>291
つか、おれは良いと思ったものを良いと言っているだけだよ。
まともな話といっても、おれは基本的に人の話は聞かないタイプ。w
まー自分の直感や実感は正しいとしか言いようがねーもんな。

297 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:50
要は今回の小の300枚をどう見るかということだろうな。


298 :282:03/11/30 23:51
俺はロマもmjも好きなんだがなあ・・
多分俺が雑食なせいだと思うんだけど、アリのエッセイとか、
短い一発ネタとかも結構楽しめるから、あまりあてにはしないでね。
「第二の〜」は嫉妬したよ。ってか、色んな作品を読んでは割と嫉妬だらけだが。

>>195
>借り物の匂い
最近自覚して、敢えて向かい合うようにしてます・・
サンプリング世代なので、音楽とか映画とか(タランティーノとか)と同じように、
過去作を利用可能なデータベースみたいに考えてるところがあるのかも。
時代性とかもあるから、これはいま少し様子を見ないとなんとも言えないかなあ・・
一応、敬意は表してるつもりではいるんだけど。

299 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:52
300枚を一章だけ読んで褒めてしまうmjはスゴイ!!
…で、それでおしまいで簡素も書かなかったりしてなw

300 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 23:52
>>297私は面白く読みましたよ。

301 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:53
小のやつ、最近はいくらかこっぱずかしい自意識過剰病が
軽くなったみたいで、なかなかいいよ。

302 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:54
>わたつみ

漢文はどうした? 巧言令色だど…。

303 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:56
小説という虚構を見破るという手法。
まぁ、マトリックスの影響大とみたが。
それ以外の矛盾を作者は感じ始めている、ッといった感じ。
もっと突き進む前に、それに気づいてしまったという感じ。
一種の逃げとも感じられる。
考えているというのは、とても感じられる。
しかしあの終わり方では、作者の意図というものが
帳消しになってしまう感じがする。
あくまで直感に頼ったという感じ。
もっと研ぎ澄ますことができそう。


304 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 23:56
あれは疲れたぞ。w
おまいら、小に群れてあそびなはれ。
おれはカリビアンcom行って一休み。。。w

305 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 23:56
ごめん、もう終わった。
漢文は30分もあれば、解けるから。

数学は二時間かかるけどw

306 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 23:58
おれも嫉妬は第二の吠え声だけだったよ。

307 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:00
>>298
ま、あんまり気にするな。
吠え声なんてめちゃくちゃ叩かれてたし、
ロマ関係はいつも荒れるもんな。
おまえさんも随分認められてる証拠だよ。
恋愛小説、もう一度読みたいねえ。

308 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 00:00
あー、もしかして、スレストしちゃいました?
すみません、ロムります。

309 :282:03/12/01 00:00
>>303
最終章は書き直す余地がまだまだあると思う・・
ちょっと、もう一歩進めた感じかも知れない。
飛ぶ感じみたいな爽快感のあるラストがよかったかもしれない。

>>301
人との触れ合いの効果でしょうか・・
多少マシになった部分もあるけど、単純に振舞い方の部分もあると思うよ。

310 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:00
小とロマが寄り添うように名無しで……ほほえましい光景だ。

311 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:01
>305
反対、 おまい、 才能茄子(数学)
トポロジーなど、文学的ですらあるぞよ。

312 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:03
ロマいるのか? まじで?
酒場かどっかで話そうぜ。

313 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:05
ロマはいないがロムヤはいるぞ。

314 :ロムヤ:03/12/01 00:06
言語障害ーーキターーー!! って、
つまらん。ねまつ

315 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 00:07
>>311数学はだめです、ぜんぜんだめです。
世に耐えて数学なかりせば東大合格間違いなしw

316 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:08
だ・か・ら・ロマスレ立てろって言ってるだろうが。
ここはアリスレ。あんな終わってる、もう作品を書いてない奴の
名前を出すなって。本人の名無し自演うざいんだよ。

317 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:08
ロムャどうした、
調子が悪そうだな。

318 :282:03/12/01 00:08
俺も寝よう、っと。

319 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:08
わたつみちゃん。

320 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:09
小がロマと話がっているようだな。


321 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:10
おい、NHK見てみ。川端と三島が出ているぞ。

322 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:12
三島の声って、案外ショボイのな。
45で死んでるんだから、もっと剛胆なのかと思った。
爺の声じゃん。

323 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:12
川端、何しゃべってるかわからないよ。ふにゃふにゃもごもご

324 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:14
ノーベル賞受賞直後の対談だ。

325 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:18
だとすると、三島が嫉妬めらめらで
次は大江発言して、溜め息ついた頃だよな。

326 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:20
二人とも自殺者じゃん。縁起わりーなあ。

327 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:21
ここはみんな冷静になって、
mjの本気作、書き直した「夜警」を誉めてやれ。MBC文庫だ。
mjにも「誉め」が必要だということを、
忘れないように。
http://f12.aaacafe.ne.jp/~mbcbunko/author/anthology.cgi?action=html2&key=20031105002746


328 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:21
日本語で審査してないのかよ、ノーベル賞。
大江がとれるわけだな。

329 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:22
氏ねや、mj

330 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:25
呼んだことないけど、
川端さすがだな。

331 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:28
伊藤整、川端、三島のスリーショット

332 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:28
>>327
ラリーが超マンセー簡素してるんだな。
あれ読むと名作のような気がするから不思議だな。

333 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:31
でも「夜警」はそれなりに面白いと思うけど。。。。
mjらしさが出てる作品なので、未読の人はぜひ。
でもこういう作品が書きたいmjが、
他者の作品に思い切りツッコミ入れるのはわかるような気が・・・。
「焚き火」なんて、ダメだしされる理由がこれ読むとわかる。。。
なんか、同傾向っぽいのは特に許せないんだろうな。
だからaとかラリーとか、傾向の違うものは誉めやすいんだろw

334 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:33
つうか、焚き火はラリーもスレでムキになって否定していたが。

335 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:34
>>333
aのは褒めてるが、ラリーのは貶してるだろ。w

336 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:36
うまくいえないんだが、
mjの「夜警」も未完だからなおさらだが、
基本的にmj作品って、起承転結みたいなきっちり構成じゃないよね?
特にオチが唐突だったり、逆にぼんやりしてたり〜。
筋立ても特に時間の流れとかには気をつかわず、
mj節で押し切るというか、たらたらのんべりいくというか。

そういうのが本当の純文学なのか? なんか、よくわからん時がある

337 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 00:36
あわてて、テレビをつけたミーハーな私。

……翻訳がどーたら、こーたら。

338 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:37
トンネルを抜けると、げりらっぱ。。。

339 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:38
>>336
わからなくなるほうが悪い。

あきらかに純文学でも文学でも、ましてや人に読ませる文章でもない。

340 :333:03/12/01 00:38
>>335
あ、そうだったか。すまん。
ラリーの「ニューヨーク〜」はmjが誉めてたような気がしてた。
違って高。すんません。

341 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:40
だから話題作はみんな基本絶賛。。。

342 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:40
確か川端は、わたつみちゃんみたいな
子供に振られて染んだんだよな。

343 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:40
川端に比べりゃmjなんて虫けら以下だな。
鉱物ですらない。

344 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:40
880 名前:a 投稿日:03/09/29 03:03
ロマ? マジ?
王道進む人間発見! 文章本当に凄いよ。


ロ マ は 天 才 で す !

345 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:41
>>337 わたつみ氏へ。

若い世代からmj「夜警」を読むと、どんな感想になるのかな?
ちょっと知りたいので、よかったら読んで教えてくれよ

346 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:42
>>340
基礎の文章を書く力は優等生的にあるとさ。
不惑のくせに10代のヤンキーみたいな文章しか書けないmjのいう
「基礎」だからたかが知れてるがな。

だけど個性がないとさ。
つまり、「ラリーの文章はつまらん」と。
「どっかで読んだことがある」と。

347 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:42
>>344
天才がこんなところにいるわきゃねえだろw

348 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:42
>>344
自分の言葉で語れや。mjのがまだマシ

349 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:43
おおっと。
これはわたつみへの踏み絵が始まったかあ?

350 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 00:43
>>345
もうすでに読んでますw ……二番目の簡素が私です。

351 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:43
女は男に振られてもしなないのな。

352 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:44
>>351
男はしぬのか?

353 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:45
mjって、どこかの大作家の真似っこしてるだけなのに
個性だとか認識だとか、エラソーだよね。

354 :345:03/12/01 00:47
わたつみ氏、
そうだったのか。今読み直してきた。的確な文章で納得した。
そして自分はますますmj作品がわからなくなってきたw
バカですね。

355 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:48
mjはふだん誰とも話してないから、
たとえ叩きでも誰かが絡んでくれれば嬉しいんよ。
一度やって味をしめたネタふりで厨房を怒らせて楽しんでる。
そういう、さみしい爺さんなんよ。

356 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 00:50
>>354
あれは未完ですから、わかるわけがないんです。
結局、評価は出来ない、って私は放棄していますけど、話が核心にはまだ至っていない。
期待感の強さと、主人公へのシンパシーは感じても、それ以上はどうしようも。

357 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:53
おれはあの「夜警」は未完だと思わない。
そもそも未完という根拠はどこにあるんだ?
ラリーは500枚くらいに書けといってるが。
ベッドの異形から始まって、異形で終わってるから完結だと思うが、どうよ。

358 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 00:58
またりだかに「夜警」はシリーズで投稿した時期があったろ。
だから「続く」と感じてる人が多いんじゃないかw
でもこのMBCの「夜警」は、
確かにこれでまとめてるように思えるな。

359 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 01:00
>>357確か、あれって、またりに連載していて、そのまま、ってやつでしたよね?
違いましたっけ。

まあ、……あれで完結、と言われても困りますが。

出会いで終わる小説なんて、ありえない。
いえ、最初に別れがあって、出会いがあるんなら良いのですけれど。
あれはまず、出会いを描いているんですから。

異形から始まって、異形で終わる、というのは文章構成上のまとめ方の問題であって、小説の終わり方としては変です。
川端の掌の小説じゃあるまいし、登場人物に変化があって初めて小説は完結します。

これは物語の構造がそうなっているから、なんですけどね。
物語のない小説が云々とラリーさんはおっしゃっていますけれど、それでもやはり、変化が確実にあるわけで。

360 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:02
教えてくれ
無知な俺に
いったい夜警は
どこで読めるんだい?

361 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:02
mjを誉めるのは、実は大変なのだな

362 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:04
>>360
だからMBC文庫のここだって。
http://f12.aaacafe.ne.jp/~mbcbunko/author/anthology.cgi?action=html2&key=20031105002746


363 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:10
>>359
>出会いで終わる小説なんて、ありえない。
>小説の終わり方としては変です。
>川端の掌の小説じゃあるまいし、登場人物に変化があって初めて小説は完結します。

>オレもそう思うが、mj自身はそんな意図を持って書いた
作品がないように感じるのよ。ていうか、mjが無理にそれをやると、
祭りの「ネリオ」みたいになって変になる。
だからmjってある意味、天然ボケみたいに書いてるような。
ただ細かい描写に、妙に説得力があったりするよね。全体は惚けてても。



364 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:14
>>362
親切なおじさん、ありがとう(温かいスープを)
できれば、だるまがどこで読めるのかも教えていただけませんか?
(お金?お金は持ってます。10ルーブリほど……)

365 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:15
猫が

366 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 01:16
>>363
ネリオって読んだことない……で、ちょっと見てきました。
めちゃくちゃ流し読みですけど、結構いいんじゃないですか、これ?

mjさんは、ある一場面を切り取ることが巧いですね。
本当、細かい描写に、あー確かにそうだ、と納得しちゃうところがあります。
ただ……その連続が巧くないのかな。

367 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:19
>>366
mjは集中力がないんだね。

本も短編しか読まない(読めない)って言ってたし。

368 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:25
本も短編しか読めない
本も短編しか読めない
本も短編しか読めない


369 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:27
>>364
アリで「ダルマ」で検索しれ。
確か「ダルマの詩」だったと思う。
おれは「罪と罰」の主人公みたいじゃないんで、ルーブルはいらねwww

370 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 01:27
もういっかい、ネリオをきちんと読んでみました。
川上弘美テイストを狙った……んー、あの作家は真似するのが難しいですからねぇ。
川上弘美は目指す作家のひとりなんですが。

>>367
集中力がない、のかなぁ?
物語る、っていうことが多分、苦手なんでしょうね。
本来は口下手なのかも。私はおしゃべりですから。

371 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:30
>>370
物語ることが苦手、って言うより、
物語るって言うほど長い時間(mjにとってね)集中できないってことだよ。
mjはその瞬間の空気だけを感じるだけ。
その流れを考える余裕はない。

372 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:30
mjは構成とか考えないで、勢いで書くところがいいんじゃないの。
だから実体験系の作品がかなり多いよね。
時々、自分の体験ネタが尽きたら、どうなるんだろうと思う。
尽きる前にどっかの賞に応募した方がいいよな。

373 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:32
>mjはその瞬間の空気だけを感じるだけ。
爬虫類並だな。

374 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:33
>爬虫類並だな。
ただし、留学経験のある爬虫類。

375 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 01:34
mjさんの場合、まあ、いないところでこんなこと言うのもあれですが、既存の小説のプロットを借りてくれば良いんですよ。
自分で作ろうとするから失敗するんです。

自身の豊富な体験があるわけですし、ある有名な物語に対して、自分自身の感想や解釈を加えつつ、小説を書けば良い。

376 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 01:37
>>371
あれだけ、空気を表現する力があるのになぁ。
というか、描写に関してのみ言えば、川上弘美の言う
「棒の先っぽを云々」を完璧にこなしていますよね。

377 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 01:42
>>369
ロシア人じゃないのか。
じゃあ、おじさんはフランス人かい?
あそこはいい所だよね。
僕は本で読んだことがあるんだ。

ダルマは無事に分かったよ。
ありがとう。
おじさんが僕らの畑の地主だったらよかったなあ。

378 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/01 01:45
明日があるのでそろそろ落ちます。
おやすみなさい。

379 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 05:07
>>337
ミーハーってなに?

380 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :03/12/01 07:01
最近スレが賑やかしいですね。
もう少し殺伐とした方がよろしいのではないでしょうか。

381 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 07:05
>>380
お前はごはんにいったんじゃないのか?

382 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :03/12/01 07:10
基本的にはアリを使っていきますよ。
ごはんはエロ禁止なので。

383 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 07:37
みなさんはだいたいどれくらいの期間でアリやこの板を
卒業していってるのですか?
半年とか一年でだいたいのかたはプロになっているの?

384 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 10:04
>>383
しっ……氏ねっ!
氏ねっ!そして氏ねっ!!!!!!!!!!!!!

385 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 11:05
>>383
ここは卒業していく場所ではなくて吹き溜まる所です。
出発点ではなくて終末点です。
ゴールへようこそ。
君の終わりが始まりました。

386 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :03/12/01 12:15
>>383

わたくしは2年半くらいここにいます。
最長の作品が55枚なので、プロどころか、新人賞に応募すら出来ないです。
来年こそ、長編を1本書き上げたいと思っております。

387 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 13:54
>>386
「悪魔が紅く灯る指」は良かったよ。文章もストーリーも。

エロ、もしくはエロチックなエピソードの挿入になんでそんなに
こだわるのかなあ、とは思います。

388 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 14:38
>>385

それはいいいことを聞いたw
じゃ失礼する。みんな元気でな。


389 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 16:22
>>388
新人賞を目指す奴らは、そう言って離れていく。
けど、みんな行き詰まってすぐに戻ってくるんだよ。




390 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 16:32
>>388
出て行こうとしたときにはもう遅いんだよな。
人生の終わりの始まりでもあるわけで。

391 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 19:36




なぜ民主党はすぐにテロリストの恫喝に屈しますか

まるでアリ当番みたいだ。

392 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 19:50
mjさんにマジな質問です。
あなたはaさんと小学生さんに「可能性がある」と発言していますが、
そこをもう少し詳しく説明してくれませんか。僕はあまりスレにもカキコしたこともなく、
ときどき簡素を入れるくらいですが、小説は書いています。
僕が思うに、aさんの二作は小説現代とか、オール読み物に載っていそうな、
ごく普通の上手い作品だと思います、小学生さんの作品は荒削りですが、
とても文章のエネルギーを感じます。可能性というのはどこを指して言うのでしょうか?
よくわからないので、教えてもらいたいです。また、その基準て、あるんでしょうか?


393 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 19:52
>>392
基準はmjの好みと酒の回り具合w
褒め方を見て感じたんだがmjはそーとー嫉妬深いな。

394 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 19:54
『夜警』なんてクソだね。
何十年書いてもトーシロのまんま。

395 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 19:58
もうその話は飽きた。
なんで一コテの褒め言葉にこうも反応するの?

396 :392:03/12/01 19:58
訊くだけでは失礼なので、僕の基準ですが、その作者さんの作品を
読んで「もっと読みたい」「もっとちがうものが書けそうな人だ」と
感じることが可能性の基準です。
aさんは、二作しかないし、同じような作品の印象を受けました。
小学生さんは作品も多様性があり、もっと読みたいと思いました。
aさんて、失礼ながら、作品数も少ないし、同じようだし、このお二人を
並べて可能性を語っているので、わからなくなったのです。
よろしくお願いします。


397 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 20:02
mjはaに関しては
読んで「!」と思わない者は置いて行くと言っていた。
392は置いて行かれる悪寒。

398 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 20:03
mjよりしぽのほうが巧いよ!

399 :392:03/12/01 20:05
>>397
すいません。置いていかれるのが不安なので、僕の読み方が
まちがっているのかな、と思い思い切ってレスを付けさせていただきました。
mjさんのお答えを待ちます。すごく自分に自信がなくて……

400 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 20:15
ひとつ言えるのは、「夜警」よりも「ダルマ」や「祈り」や「水浸し」の
ほうが完成度が高く上手いということ。mjはいつも駄作のみ。
aや小はmjなんかに褒められていい迷惑だよw

401 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 20:16
>>399
aはオフで仲のいいコテだからだよ。気にすんな。というか、察すれ。

400だ

402 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 20:17
ちきしょう。402だ。

403 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 20:18
>>399
mjはいつも直感で物を言っているだけだろ。
他人を納得させるような、きちんとした説明なんかできない奴だということが
どうしてわからんのかなあ。というか、新手の粘着ではないかという疑いも生じてしまう。
マジだったら、おまいさんの作品か、これまで書いた簡素を少し挙げてみろよ。

404 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 20:20
僕は夜警のアルバイトをしています。
スタンガンを試してみたいので、mjさん強盗に来てください。

405 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 20:24
一度も受賞してなくて30年近く書いてるっていうのも
ある意味すごいよなー

406 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 21:17
日雇い君はゴハンのチャットに来て、「イッテヨシ」とか「お前はさあ」とか連発して大顰蹙を買っていました。


使い分けもできんのか、馬鹿!

407 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 21:27
書けもしない椰子に限って放言吐くのな。。。

408 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/01 21:33
「これが芸術だ〜」ってのがアリに投稿されていた。
私としては「俺はファックマン」に対するアンチテーゼだと思うのだがどうだろうか?
微妙な連載を続ける「茶室」に「スピーキング・イル・オブ・アザーズ」を書いた倣岸な作者。
アリは急速に加速を続ける。


409 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 21:37
mjもさすがにふぁっくまんは絶賛しないかw

410 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/01 21:49
なんだなんだ。
まだその話なの?
そろそろ飽きていつもの殺伐風景になりつつあるな。w
>392
理屈じゃないのよ。
直感というか。
えらく独善的だと自分でも思うが、
そう思うんだからしょうがない。w
何故か言われれば、今までの読書体験を含んだおれの人生観からそう思う、
としか言えない。

もっと言えば、共感、あるいは精神的な属性。
で、ここからが上手く伝わらないところなのだが
おれはその「共感」がおれ固有のものでなく普遍性をおびてると思うのよ。
たとえばaの二作は技術的な穴の少なさとその普遍性。
小は散文の伝統を踏襲しながら、新しい何かに挑戦しようとする志し。

392は例えばどの作品に可能性シンパシーを感じるの?




411 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 21:55
>mj

392ではないが、aと小の可能性について訊いているのであって、

作品のことなどひと言も訊いていないぞw

412 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/01 21:59
>もっと言えば、共感、あるいは精神的な属性。
>で、ここからが上手く伝わらないところなのだが
>おれはその「共感」がおれ固有のものでなく普遍性をおびてると思うのよ。
>たとえばaの二作は技術的な穴の少なさとその普遍性。
>小は散文の伝統を踏襲しながら、新しい何かに挑戦しようとする志し。

上記で答えだね。
おれも作品にこだわって話してない。>411


413 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:08
んで、おまいさんの言う普遍性って何さ。
ただのマジックワードみたいだぞ。

414 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:11
>>413
だーかーらー
全部mjの好み(理解の範囲)が基準なんだよ
まだわかんない?

415 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/01 22:12
>>413
作中の共感できるものが普遍性を帯びてるんだろう。さっきから言ってるじゃないか。
七誌は気楽でいいな。失笑されるような発言しても知らない振りできるw

416 :392:03/12/01 22:13
>>412
mjさん、お答え、ありがとうございました。
僕の好きな作品はありますが、人前で語ると作者さんに迷惑がかかると
思いますので(おかしなバイアスがかかるのが2ちゃんの常ですから)
さし控えさせていただきます。ましてや、書き手の可能性など、僕が語れる
わけもありません。
mjさんの直感でおっしゃったことなんですね。それならよくわかりました。
ありがとうございました。

ただ、>おれはその「共感」がおれ固有のものでなく普遍性をおびてると思うのよ。
これも客観的な分析などではなく、mjさんが勝手に主観的に思っていること
ですね。なぜなら、意見に普遍性を持つためには、客観的な指摘が必要ですから。
その下2行にも客観的な指摘は皆無であり、あなたが主観的にそう感じた、
ということだけしか記されていません。

よーくわかりました。問題にした僕がバカでした。なあんだ、という感じです。

aさんと小さんの可能性を客観的に、批評的に指摘してくれると思ったので。
失礼しました。


417 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:16
>おれはその「共感」がおれ固有のものでなく普遍性をおびてると思うのよ。



418 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:18
なるほろ……mjさんの創作に対するスタンスがほぼ理解出来た。
作品は一度も読んだ事が無いけれど。

419 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:23
すぎょいなぁ…偉い人ばっかしだね、ここは…。

420 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:39
mjにダメ出しされたやつはもう書くなよ。わかったな。
アリのレベルはmjが保ってくれるらすぃからw

421 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:46
感覚的にいいやがるから、これだけ荒れてるんだろ。とくに小に対して。

422 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:47
>>420
こいつらか?

2 名前:mj ◆nVp4ztX6Bg 投稿日:03/11/30 02:33
前スレ>>988
だから学習っぽいのよ。
おれは、あの作品に唯一無二の個性が滲んでいる、とは言いがたいの。
優等生的で破綻はないが。
これはレナだけでなく、わたつみもラリーもクラムも虹もしっぽも
へろもロムヤンもジャンボも、たぶんおれも。。。w
既成のものをぶっ壊すものではないと。
小学生にはその可能性があるかもしれんが、なんせ自意識過剰。w
もっとアフォにならんとな。w

423 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:51
要は>>2で名前が出ちゃった香具師か、
aでも小でもない他のコテが名無しで暴れてるんだろ? なあ?

424 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:54
自意識過剰な文は、恥しくて読めま変がな…。

425 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:56
>>423
なんかおまい、同じこと10年くらい前から言ってねえかw
書ける椰子はそんなの鼻で笑ってるよ。
なぜなら言ってる椰子がmjだからなw

426 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 22:57
>>423
昨日も同じこと言ってたネwww

427 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 23:01
>>425-426
同じこと言ってる香具師がいる? そりゃそうだろ。
ふつうに考えればわかるだろ。なんでmjごときの
格付けにムキにならなきゃいけねえんだ? 当該者だからだろ?

428 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 23:01
いい加減にしろよ、ラリー。

429 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 23:07
そういうことにしといた方が面白いwww

430 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 23:09
しっぽが見えているのだが。。。

431 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 23:11
やっぱ、普遍性を持っちゃだみでしょう? 独自性でナイト…。

432 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 23:13
無理に難しい言葉を使ってしまったmjは、今、寝込んでしまいますた。。。






433 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 23:16
392ってやつもまともに訊いてないよな。
慇懃粘着なだけ。
mjも相手しなけりゃいいのに。
でもaと小は卓見かも。
おれもそう思うもん。

434 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 23:19
おまいら、馬鹿だな。
知ってて黙ってるなら良いが教えてやるよ。
392はしっぽだろ。
まだまだまだ、、、今年最後の大粘着。

435 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 23:19
23 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 02:46
>>17
おれが読んだかぎりでは「わたつみ」が一番良い。
それはさておき、文章や構成等はおれよりずっと巧いさ。
彼女のものはたぶん全部読んでるよ。w
「認識」に違和感。<ペペロン、父帰るリメイク。。。w


33 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 02:55
まじでaと小は有望だろ。

すまんが、落ちる。
昨夜の20:00から飲みっぱなしなんよ。w

ばいびー。


39 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 02:57
>>33ここに本音がw
リップサービスだけは巧いですねぇw


……このように、節操がないmjであった。。。


436 :名無し物書き@推敲中?:03/12/01 23:22
mjに節操があったら、つまらんし…。

437 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 00:39
>>406
漫画みたいな親父だな……。
どんな生き方してるんだ。

438 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 00:55
mjさんに気にいられないとアリには書けないんですね。
ショックです。

439 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 00:58
気にしない。アリに書いてもプロにはなれんから。

440 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 01:10
そういえばmjに「普遍性がない」と言われ、徹底的に攻撃された赤飯はアリを去った。
レナも早いうちにmj作に提灯簡素した方が安全かもね。

441 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/02 01:43
ありに直接関係した話じゃないですけど……
ペペロンチーノの続編みたいな小説をまたり文庫の方に投稿してきました。

……疲れた、寝ます。

442 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 03:16
新作upしました。
連載になる予定。

443 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 06:57
わたつみのまたりの新作消えたぞ。
もしかして、エロ認定されたつーことか(笑)

444 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 09:58
97 :名無し物書き@推敲中? :03/08/17 22:24
この板のコテハンは、2ちゃんねるの数ある板のなかでも、痛さでは
かなり上位に食い込むのではないだろうか。
ネチケットを守れない中年層が長期的に巡回して、「居つく」という
現象が起こっている点、
ごく一部のコテハンに見られる、オフにおける陰湿なやりとりを隠蔽し、
暴露され事件になった後も、加害者が恥じない点、
名無しになったものを粘着して探し回る点など、枚挙に暇が無い。


445 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 10:26
>>441
またり、ゲストは月に一作しか投稿できないのでは?

446 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 10:37
わたつみも、またりの洗礼を受けたか。
あれはつらいものよ。

447 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 12:20
インターネットのエッセイ書いた中学生、またりに妙な作品をうpしやがったな。
思わず吹き出してしまったw

448 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/02 14:49
今日は予備校が昼までだったので、家に帰ってみたら……
またりで感想とかついていたのかな?
だとしたら、つけてくださった方には申し訳ないです。

代わりにアリに投稿しました。
読んでくださった方は、好きなだけ叩いてー

449 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 18:06
漏れの投稿にまだ感想ついてないよ・・・(´・ω・`)

450 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 19:08
>>449
どの作品?

451 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 19:11
オレのわたつみが、
あんなに不埒な女だったなんて……
ショック!!

452 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 19:41
>>451
( ゚∀゚)アハハハノヽノ ヽノ ヽ ノ  \ /   \ /   \

453 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 20:01
これはなんかの間違いだろ。
女のわたつみが、男のようなHなこと考えれるわけないだろう。
そもそも女は、スケベな事を考えれる生き物ではないわけで。
だろ。

454 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 20:03
>>453
( ゚∀゚)アハハハノヽノ ヽノ ヽ ノ  \ /   \ /   \

455 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 20:12
どうも変だと思ったんだよな。
十代のくせにミーハーなんて言うし。
普通二十代でも言わないよ、そんなのw
んで、今度は幼児性愛か、ネカマじじいきもー
ロリコンのmjにはピッタリだが<ヨウジョオカス

456 ::::: ̄::::::::。:。::::::::: ̄::::::::::03/12/02 20:25
ネカマ?
マ≠ヘ、いらんだろ。


         にゃーーーー

457 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 20:27
      ↑
ゴメン。なかった事に。




458 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 20:31
453 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:03/12/02 20:01
これはなんかの間違いだろ。
女のわたつみが、男のようなHなこと考えれるわけないだろう。
そもそも女は、スケベな事を考えれる生き物ではないわけで。
だろ。

455 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:03/12/02 20:12
どうも変だと思ったんだよな。
十代のくせにミーハーなんて言うし。
普通二十代でも言わないよ、そんなのw
んで、今度は幼児性愛か、ネカマじじいきもー
ロリコンのmjにはピッタリだが<ヨウジョオカス

こいつキモ!

459 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :03/12/02 20:40
バイブレーターは良かったですよ。


460 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 20:45
チンポ・シャブリアーノって、本物の変態なんだな。。。ゾゾゾッ

461 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 20:50


⊂(・●・)⊃ ゴアラー!!





462 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 20:56
ところでmjはロリコンなのか?

463 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 20:58
チンポ・シャブリアーノのHPでございます。
 ↓
http://tshp.h.fc2.com/top.htm

まぢで変態でございます。

 

464 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/02 20:59
再び登場。
なにやら物議をかもし出してますねw

465 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 21:03
わたつみ…ちゃん・・・・・
じゃない…
うえ〜ん

466 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/02 21:14
>>459どーもありがとうございます。
こういう方向性で晩秋祭り書いたほうが面白かったかもしれませんね。

467 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/02 21:34
……ひとがいない。

468 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 21:36
今のうちに勉強して、深夜にまたおいでよ。
最近の大学は面白いから、そそられる学校を見つけて、
ちゃんと合格しれ。

469 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 21:40
>>458
455だけどさあ、453は別人だよ
勝手にまとめんなよw
ま、変態礼賛ガンガレ
マジ、キモいよ、チンポシャブリアーノとか ウゲッ

470 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/02 21:43
>>468連日深夜まで起きてたので、今夜は流石に辛いです。
十時には寝てしまうつもり……

大学は、……予備校の模試の成績を信じれば、落ちることはまずないはずですが。
今週一杯までしか、ネットで遊んでる余裕もないだろうしなー

471 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 21:47
わたつみはいつ頃からこの板にいるの?

472 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/02 21:49
>>471
確か、去年の夏くらいからですね。

473 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 21:56
わたつみと言えば、青木繁のわたつみのいろこのみや、
それより良いのが愛人、福田つねを描いた顔の絵、
熱っぽく、後年の海の幸の情熱がある。
その息子、福田蘭童はもっと面白い。
コンドームの切れッ端を針にくくりつけ、魚を釣ったのだ。
所謂、ルアーだ。その破天荒は青木繁の天才への憧憬なのか?
そんな わたつみが 手慰みかい? ハンドルが泣いている。


474 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/02 22:02
>>473おっしゃることがよくわかりませんがw
破天荒、そうですかね?

でも、そういう憧憬みたいなものはあるのかもしれませんけれど。

475 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/02 22:03
あー、すいません、もう落ちます。

476 :虹パパ:03/12/02 22:06
>>209のリストに!
.    _, ,_
   ( ・e・)
    ⊂彡☆;)`ω゜)mj


   おれさまの名前が!!
         _, ,_
        (・e・ )
  mj( ゜ω´(;☆ミ⊃


   入ってないじゃねえか!!!
.    _, ,_
   ( ・e・)
    ⊂彡☆;)`ω゜)mj


477 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 22:06
「わたつみ」の中で、海に投げ入れた赤ん坊の霊が「今度は捨てないでね」
としがみつくシーンは、稲川淳二が琵琶湖の怪談でやってたやつだよな?
「追いかけて」にしてもパクリばっかじゃんw 
つまり、今回のようなエロが本来のわたつみなんじゃないのか?


478 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 22:16

まぁまぁ一杯 (* ̄ω ̄)_凸





479 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 22:18
今回のもドラの「ピアッシング」に……

480 :虹パパ:03/12/02 22:24

   /⌒ヽ  >>478
  / ´_ゝ`) いただきます。しかし相変わらずのレスの応酬ですな。
  |    /
  と__)__) 旦~



481 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 22:29
まあ、あれっすね、あの放言オヤジ、どうにかなんないすかね。


ヤキトリもどうっすか?(´∀`)つ―{}@{}@{}-



482 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 22:33
>>476
……よかったなあ。。。

483 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 22:36
>パパ

久しく、おごってないのじゃ?
焼酎の二杯も飲ませておかなきゃ…。

484 :虹パパ:03/12/02 22:45

   /⌒ヽ  >>481
  / ´_ゝ`) いただきます。今日は規制で書けないみたいですね>mj
  |    / つ―{}@{}@{}-
  と__)__) 旦~



485 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 22:48
規制? 忘年会その1じゃないの?

12月だし、鉄の肝臓をフルに活用して…ry


486 :虹パパ:03/12/02 22:52

   /⌒ヽ  >>485
  / ´_ゝ`) どうなんでしょう。ヴァイブレータの簡素6はmjだと思ったので。
  |    / つ―{}@{}―-
  と__)__) 旦~



487 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 22:53
おでん 食うなよ!

488 :虹パパ:03/12/02 22:57

   /⌒ヽ  >>487
  / ´_ゝ`) やきとりですよ。そういえばdoG途中まで読んだんですが挫折しました。
  |    / つ―{}@――
  と__)__) 旦~



489 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:01

(o^-゚)ノ-@@@-ツクネはどうすか♪





490 :虹パパ:03/12/02 23:04

   /⌒ヽ  >>489
  / ´_ゝ`) どうもです。ヤキトリ屋に行きたくなりましたよ。
  |    / つ-@@@-
  と__)__) 旦~ ―――



491 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:05
最後のネギ、漏れにとっておけよ!
ここんとこ、あてはピーナッツばかしなんだから…。

492 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:06
犬は喰わねえぜ!

493 :虹パパ:03/12/02 23:07

   /⌒ヽ  ところで今年中にもう一回お祭やりたいんですが
  / ´_ゝ`) どうでしょう? 今年一年を振り返ったエッセーとか。
  |    / つ-@@―
  と__)__) 旦~ ―――



494 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:07


「あて」と言うのは (* ̄ω ̄)_凸 関西の方の言い方ですな。どもども







495 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:08
をいをい

つくねの一つはくれるんだろうなぁ?

496 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:09
わたつみ、いいぞ。破れたとこがないと作家なんかなれんさ。

497 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:09
>494

mjの真似。

498 :虹パパ:03/12/02 23:09

   /⌒ヽ  さっき季節外れの枝豆くってました。
  / ´_ゝ`) 茹でたての熱い枝豆もなかなかオツなものですよ。
  |    / つ―@―
  と__)__) 旦~ ―――



499 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:10
わて?

500 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:10
>>493
エッセイ大会か。面白そうだが、作文大会になりそうだな。

ことし一年をふりかえって 一年二組 九州虹夫




501 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:11
500げとか?

502 :虹パパ:03/12/02 23:11

   /⌒ヽ  >>495
  / ´_ゝ`) どうぞ……
  |    / つ    ―@―
  と__)__) 旦~ └―――┘



503 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:12
「あて」=無料のお通し

504 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:13
>>502
少しワロタw

505 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:13
外した。…煉るわ。

506 :虹パパ:03/12/02 23:13

   /⌒ヽ  >>500オメ まあ枚数は5〜10枚程度ってことで
  / ´_ゝ`) 名無しやコテの何気ない日常を読んでみたいというそれだけの理由です。
  |    /
  と__)__) 旦~



507 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:14
パパ あんがと! (もぐもぐ)グビッ(水割り)

508 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:15

それじゃ、虹パパ、幹事やってね!!





509 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:16
小説に客観客観言っているやつがいるが、
主観に作用して感動させるのが主眼の「小説」というものに対して
客観を求めるのは筋違いな気もするよ。

「普遍性」ってのも確かに書き手が目指してることではあるんだけど、
その「普遍」ってのは、「どの時代、どの人が読んでも感動する(あるいは面白さを感じる)」って
ぐらいの意味で使われてるわけで、
そんなのは春樹でもカフカでもマルケスでもドストエフスキーでも達成してない。
あくまで自分の主観の中で評価されるものでしかないし、「俺は違う」って意見もありかと。

510 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:17
プチ祭りならいいじゃありませんか。
うんこ祭りと同時開催でいかがですか?

511 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:17
>>509

\(・_\) そのはなしは







(/_・)/ こっちに置いといて、と。





512 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:18
>>510
やだ

513 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:18
mjは規制でカキコでけんらすい。

叩くのは今だ!! 遠慮は要らん。

叩け! 叩け! 叩け! (おいらにゃ 獣の…ry)


514 :虹パパ:03/12/02 23:18

   /⌒ヽ  そういやまだ祭の幹事ってやったことなかったな
  / ´_ゝ`) 告知と宣伝くらいはやってもいいけど。
  |    /
  と__)__) 旦~



515 :虹パパ:03/12/02 23:19

   /⌒ヽ  >>513
  / ´_ゝ`) ロムヤ? 言語障害に磨きがかかってるな。
  |    /
  と__)__) 旦~



516 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:20
>>514

まぁまぁ一杯 (* ̄ω ̄)_凸 幹事、おながいしまつ。




517 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:21
言語障害 キターーーーー!!!

アーッ すっきりしたー。  馬苦

518 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:23
これはいい。ぼくはうんこ祭りの幹事やる予定です。
エッセイ祭りにあわせて大宴会といきましょう。

519 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:24
ロムヤのタイトルは決まり。「名古屋慕情」。

520 :ロムヤ(本物):03/12/02 23:26
>519

ヨッシャー もらった! なごや墓場?

521 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:28
今年を振り返ってのエッセイだろ?

「鋏批評哀歌」


で、キマリw


522 :ロムヤ(本物):03/12/02 23:29
自演 アリ?

523 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:30

ぼくわ、ことしわ、おやしらずを ぬきました。は? ってのでもいい?





524 :虹パパ:03/12/02 23:33
★☆★創作文芸板・競作祭り★☆★

テーマ・お題:忘年会、師走、一年の総括など、年末を思わせるものならなんでも
枚数:原稿用紙5枚〜10枚
投稿期間:12月21〜23日
感想期間:12月24〜27日
投稿期間:3日
開催場所:未定(候補:アリ、リーステ、MBC)
形式:エッセイ部門オンリーです。
投稿に際しては、作品紹介文の欄に「忘年会参加作品」と明記してください。
   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) こんな感じでどうでしょうか?
  |    /  ちなみに忘年会って日本だけの行事らしいです。
  と__)__) 旦~


525 :ロムヤ(ニセモノ):03/12/02 23:35
「名古屋慕情」で参加しまぷ。

526 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:35
>>524

あまり勝ち負けにこだわらないで、○○賞だけ決めるのがいいよ。




527 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:39
>>524
枚数はもう少し幅を持たせた方がいいんでないかい。
5枚から20枚とか。30枚じゃ読むのキツイけど。

528 :虹パパ:03/12/02 23:39
   /⌒ヽ   >>526
  / ´_ゝ`) ええ。実はそうしようかと思ってたところです。
  |    /  
  と__)__) 旦~


529 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:42
>>524
西洋はクリスマスパーティーがあるから似たようなもん。

530 :虹パパ:03/12/02 23:44
   /⌒ヽ   >>527
  / ´_ゝ`) エッセイは結構好きでよく読んでるけど、
  |    /  せいぜい10枚前後ですよ。たまに長いのもあるけど。
  と__)__) 旦~


531 :虹パパ:03/12/02 23:46
   /⌒ヽ   >>529
  / ´_ゝ`) それは似て非なるものですよ。
  |    /  ガイジンさんには「忘年」という概念がないらしい。聞きかじりだけど
  と__)__) 旦~



532 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:47
>>530
なら、僕は参加しません。ラリーさんの「ジミパン」読んで、
長いエッセイに挑戦したかったんで。

さいなら。

533 :虹パパ:03/12/02 23:53

  /⌒\≡/⌒丶
 (´<_` 丶/ ´_ゝ`)  オロオロ…
  ヽ     ≡    /   早くも頓挫の予感……
   | |.| |/ /. .| |
 .  | |..ヽ X/ . | |
   .U.. UU  U



534 :虹パパ:03/12/02 23:54

.   /⌒ヽ
  /    ) そろそろ帰りますね……
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U



535 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:55
>>533
全員の意見聞いてたらきりがないですぜ。。。

「幹事裁定」

ええいっ、このモンドコロが目に入らぬか!


536 :名無し物書き@推敲中?:03/12/02 23:56
ラリーと杉井の参加確約だけ取りつけとけば
大盛況になること間違いないだろ。
あと小とかもおもろそうだな。aがいれば言うことないが、
オフラインでどうにかしろよ。

537 :名無し物書き@推敲中?:03/12/03 00:00
だよね。
晩秋で三作しか集まってないのだから、
エッセイ独立でやるならコテに声かけるべき。
まあ、局長は人望があるから。

538 :名無し物書き@推敲中?:03/12/03 00:34
虹、一人だけ投稿。
これでいく。

539 :名無し物書き@推敲中?:03/12/03 03:35
>>524に書かれているテーマを見て、すぐに頭に浮かんできた構成がやたら鬱な物だった…OTL

来年は、もう少し色んな物が色んな意味で良くなりますように…ミ☆ パン(・∀・)パン!

540 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/03 22:11
次回の祭りは年末エッセイ祭りか。壮絶な祭りになりそうだな。

「ヴァイブレーター」読ませてもらった。ペペロン読んでるから面白い、
つまりはペペロンの登場人物だったら誰の話でも面白いと感じるってことだ。
まあ、私は10冊読めば9冊は面白いと判断してしまう人間だが。

541 :虹パパ:03/12/03 23:39

   /⌒ヽ 。oO(>>538そのときは10本くらい自分で書いて投稿ですよ)
  / ´_ゝ`)
  |    /  ∬
  と__)__) 旦



542 :??? ◆B3gnIWig4s :03/12/03 23:45
主婦らしき女二人がひそひそ話。mjのほうをちらちらと窺っている。
「ねえ、あの人じゃないかしら」
「意外と男前ね。話してみましょうか」
mj、二人に近づき
「どうしました?何かお困りのことでも」
主婦らはmjに体をすり寄せながら、
「いえね、このデパートに入るところで汚いホームレスに頼まれたの」
「この原稿用紙をmjに渡してほしいって」
そういってぼろぼろの原稿用紙の束を取り出す。その一枚目には
「ドラキュラなおれだから」というタイトルとマーという作者名が記されてあった。
(そんな……あいつがまだ生きてたなんて……)
「奥さん!そのホームレスはどこかに行くと言ってませんでしたか?」
「ええ、確かアリの穴がどうとかって」
「間違いない。あいつだ!」
mjは売り場をあとにし、寒風吹きすさぶ師走の街へ飛び出した。

543 :名無し物書き@推敲中?:03/12/04 17:26
ドラキュラ読んだ。
「日陰道」のマーくんが作者のようだけど、これはわからん。
なんで、道路公団とドラキュラが結びつくのか?
作品世界がきっちり出来上がっていないだけではないのか?
誰か読み解いてくれ。

544 :名無し物書き@推敲中?:03/12/04 19:01
「ドラキュラ」わからんというより、

面白くねえよ、ぜーんぜん。

545 :名無し物書き@推敲中?:03/12/04 21:25
【タトゥー語録 全板にコピペ推奨】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
 「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
 「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」
 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」

あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか?」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ 
環境(空気)が悪いせいかしら 笑」

アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ!日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」

日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」

546 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/04 22:34
たつー、東京ドーム始まって以来の不入りだったらしい。w
主催側の現場責任者は左遷ものだな。


547 :名無し物書き@推敲中?:03/12/04 22:52
あんな、だらしない高校生、日本にゃごまんといるからなぁ…。

548 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/04 23:05
TVとネットで十分。
チケット買う椰子の気が知れん。w
最近ジャパネスクがブームらしいね。
たつーのファッションも、キルビルもラストサムライも。
そのうち「ネオジャパネスクの旗手」とかいって
だれかの小説が翻訳され
ハリポタ並に売れたりして。
ECじゃバナナ読者多数らしいし。。。w


549 :名無し物書き@推敲中?:03/12/05 01:43
サムライ、ゲイシャ、スキヤキ、フジヤマ・・・

550 :マー ◆B3gnIWig4s :03/12/05 02:11
さてと、ここが最後になるわけだが、レスだけで30分近く費やすなんて
異常な事態だな。レスしまくってる奴の気が知れねえぜ。

どうやら、二人読んでくれたらしいな。まずはありがとう。
そして・・・・・・酷評されてるようだな。
いったい、どこが・・・・・・全部か、そうだな、おそらく全てだろう。
これはパロディだから、厳密な設定などありはしない。
ただ、「あの人」がドラキュラに見えたから、イメージで書いたまでさ。

いままでもらったレスを総合すると、どうやら「あの人」に関して、
みんな鮮明に覚えているだろうから、主人公の詳しい説明はいらないや、
というおれのなかでの大きな誤算があったようだ。
以後、パロるときに参考になるだろう。ではさようなら。

551 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/05 03:10
ドラキュラおもしろかったです>550

552 :名無し物書き@推敲中?:03/12/05 10:52
>>548
いや、ペア&アリーナでヤフオク価格1000円だったから……。
CDよりかなりお得。

553 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/05 18:52
な、なに?
ペアでアリーナで1000円?
それであの空席状態か。
でもあいつら♀♀キスするくらいしか芸がないんじゃ
しょうがないかも。
たいして可愛くねーし。
パンツ汚れてそうだし。。。w

554 :名無し物書き@推敲中?:03/12/05 20:09
>>553
いちおうパンツに手を差し入れてたよw
ブス&デブ

555 :名無し物書き@推敲中?:03/12/05 22:17
マーくん最高!

556 :名無し物書き@推敲中?:03/12/05 22:22
わたつみってさあ、ウザイなw
なんちゃって受験生はヒマヒマヒマヒマ


557 :名無し物書き@推敲中?:03/12/05 22:46
mjが持ち上げすぎるのも胡散くさいw
いつものことだが。
今度はどのコテに◎つける気だろ。あーやだやだ

558 :名無し物書き@推敲中?:03/12/06 04:55
恒例のコテ叩きか。どうでもいいけどもちっと芸出せよ。

559 :名無し物書き@推敲中?:03/12/06 06:35
なんちゃって受験生キモ!
さらに擁護者まで現れてキモキモ!!
い〜しや〜き〜も〜

560 :名無し物書き@推敲中?:03/12/06 07:21
>>559
共通一次って、最初なんのことかわからなかったよ、マジで(w
でもなあ、枯れ木も山の賑わい……みたいでかなしいよ
ひとつ言っとくが、立ち読み三時間もするなよ。
ただでさえ本が売れてない時代に>なんちゃって受験生
ああいうのは自分さえよければいいんだろうなあ…
あああああああああああああああああああああああああああああああ
志ね志ね志ね志ねシネシネシネシネシネシネシネシネ

561 :名無し物書き@推敲中?:03/12/06 23:42
作品よりも作者が男なのか女なのか、にしか興味のないやつばっかだな。アホか。

562 :名無し物書き@推敲中?:03/12/07 01:17
そういうのに限って、作者がはっきり女だと分かると、
とたんに鼻の下を長くするのな。好意的な感想を書いてみたり……

563 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :03/12/08 08:17
いつもお世話になっております。
チンポ・シャブリアーノで御座います。
昨夜、拙作をうpさせていただきました。
ご感想、ご批評の方、何卒よろしくお願い致します。

564 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/08 22:21
新作うpした。どうにも笑いが足りない。スランプだ……

565 :まんこ舐め大王 ◆Il5DZwUXeU :03/12/08 22:37
実験作うpしますた。
感想よろしくお願いします。

566 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 00:09
>>564
君ホンっとにバカだね。
バカバカバカバカちん。少しは元気出せ。

567 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/09 00:23
>>566
ー10点入れてくれたのは君か……

568 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :03/12/09 12:21
粘着されているような気がするのですが・・・



569 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 12:58
「マムコ・ナメタイーノ」
みたいに、女のコ作者としての確証があれば、
もっと粘着しますよ。
女の子もエロスを描いてください。
男のはあきました。
ごめんね、シャブリアーノ君

570 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :03/12/09 20:10
官能ものに過剰反応する方が多いですね、ここは。
アリ穴は全ジャンルOKで行って欲しいものです。

571 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 21:25
>>570
官能モノだろうと、シリアスな純文風であろうと、面白くないものは
面白くない、という判断がなされるだけですよ。
自意識過剰ではありませんか?
あなたの祭り作が、同じお題で書かれた他の作品に比べて、いかに
力のないものであったのか、思い知らされたと思いますが。

いかがか?


572 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 21:46
チンポに粘着しなくてもいいじゃん。
つまらないのは本人だってわかってると思うよ。
だから修行してるんだと思うし。

573 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :03/12/09 21:46
>>571

このコテで出した祭り作はおおむね好評だったはずですよ。
名無し時代のは口が裂けても言えませんが;

574 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 21:54
>>573
>このコテで出した祭り作はおおむね好評だったはずですよ。

そう思っているならそれでよろしいかと。
何も言うことはありません。そういう認識なら。
だって、ご自分を肯定されている人に、何も言えませんものねw
よかったですね、好評でw


575 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 21:58
化け猫

576 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 21:58
>>574
部外者だが気になった言葉がある。
>ご自分を肯定されている人に、何も言えませんものねw
これは嫌味で言ったのだと思うが、元来人は自分を肯定するものだよ。
自分を否定したら創作どころか生きていくのも辛くなる。

577 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:04
>>576
そりゃ言葉尻の問題だろ。
好評だった、という作品に対するチンシャブの認識に対しての、
自己肯定してる態度のこと、だろう。
あくまで作品評に対してであり、書き手の問題ではない。

578 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:04
いっておくが、
ちんぽが悪いわけではない。


579 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:05
化け猫はコテ復帰したらどうだ?
うさぴょんみたいな荒らしキャラとして。


580 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:06
いっておくが、
ちんぽはこの板に、アリに
活気をもたらしている。


581 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:08
>>580
本人でつか? どうしてそんなに擁護する?
なんか得することでもあるの?
どんな活気をもたらしている?
あいつの作品なんて簡素もつかないのに、
どこが活気をもたらしている?

582 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:10

チンポ・シャブリアーノ。

このコテ名だけを見ても、常人なら恥ずかしくて名乗れまいw
正真正銘の変態である。




583 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:10
>>581
少なくともお前に活は入ったみたいだぞ。

584 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:11
さあ、チンさん猫さん、コテで出てきてください。

585 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:11
化け猫ったら、もうw

586 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:12
いっておくが、
ちんぽはあえて汚名を被り、
道化を演じている。
君達のように本気で怒る人たち、
その作品を吸い上げようとしている。

言っておくが、
ちんぽは反面教師だ。
気づかれないようにやっているが、
私がばらしてしまった、めんご。

587 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:14
イ、イタイなあ、チンポ。。。

588 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:14
>>586
>君達のように本気で怒る人たち、
>その作品を吸い上げようとしている。
この部分が分かりにくかった。
ていうか、この文じゃ意味が通じないだろ。


589 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:16
いっておくが、
人を見かけや言動で
判断してはゆけない。
ちんぽはその最たる例だ。

590 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/09 22:20
みんな感想ありがとう。連載再開に踏み切ってよかった。

591 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:22
無理して踏み切るなよ。w

592 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:23
>>589
そうだよな。
チンポやふぁっくまんだって同じ人間だよなw

593 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:24
>>590

あれはギャグ小説なのか? エロ小説なのか?

594 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/09 22:24
>>591
今はどうにも書ける状態じゃくてね。弾みをつけるつもりで「俺は〜」を書いてみた。
あまり弾まなかったがな。

595 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/09 22:27
>>592
一緒ではない。私は読者の事を第一に考えている。

>>593
ギャグとかエロとかで括られると心外だな。エンターテイメントだ。

596 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:28
>>594
むしろ痛々しかったよ。。。やめときゃ良かったのにバカだナァ。

597 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:28
種族は一緒だろ。w

598 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:29
いちご高得点

599 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:31
そもそもファックマンの中の人は善良なんだから
悪者ぶってもカワイイだけ
なんだよね

600 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:32
尿祭りの作者は伸びるな。

601 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:32
>>597
ケダモノ繋がりで?

602 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:32
作者には悪いがふぁっくまんの小説を最後まで読みきったことはない。
でもほとんどのアリ作品も読みきったことないので、そういう点ではふぁっくまんの小説はアリの平均的な作品なんだろう。

603 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:33

いかにもアリらしい展開。。。





604 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:36
チンシャブの炉利ネタは滑りまくりだな。


605 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:36
http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp

606 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/09 22:37
>>596
君は熱心な読者のようだな。それにしても……愛読者にそんな風に思われるとは失態だ。
申し訳なかった。次回からは元気のでる「俺は」を楽しみにしてくれ。
活字離れが叫ばれる昨今、これまでにない試みが必要とされている。
そういう意味でかの名作「ハートはチェキ」のようにあらゆる世代を引き込む
新時代小説作者の一人としてこれからも己を磨いていこう。

ところでいちごはなかなか雰囲気あったな。
面倒なので飛ばし読みしたら意味がわからなかったが。

607 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:40
ふぁっくまんU号はいつでてくるの?

608 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:40
チェキは素で駄目だろう。
ノートの落書き程度。笑いというより失笑

609 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/09 22:43
>>602
>ふぁっくまんの小説を最後まで読みきったことはない。
作者からのコメントと最後の詩に一番力いれてるのに……

>>607
私も困惑している。いつ出てくるのだろうか?

610 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:47
おい、ふぁっくまん。
ここの奴等は、芸術作品を解する力(りき)
が皆無のエンタメ乞食だから、熱くなった
ところ虚しいだけだぜ。
でも、おれはやるよ。
あんたもだろ?
それじゃ、あばよ。

611 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:49
いちご高得点ワロタw

612 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 22:53
>>611
みんな尾の意地汚さが嫌いなんだよw
あの最悪つけたのはラリを装った尾。
大穴で綿。

613 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 23:05
>>612
本人召喚したくて仕方ない人がイパーイね。。。。

614 :ふぁっくまん一号 ◆zkraGArAss :03/12/09 23:06
>>610
ここにも漢(おとこ)がいたか。
数ヶ月前、友人に掛けられた言葉を思い出した。
「俺には見えるぞ!お前の書いたノベルズをみんなが夢中になって読みふける姿が!」
イエ〜ス!あいあむふぁっくまん。切磋琢磨して至高の高みを目指そうぞ!

615 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 23:07

ここは2ちゃんだということを、あらためて感じている今。ジーン。。。






616 :名無し物書き@推敲中?:03/12/09 23:18
>>615
一回転半ひねって連帯感を発揮するちゃねらーw

617 :いちごクラブ:03/12/10 00:04
皆さん、貴重なお時間をさいて読んでいただいてありがとう。
そして高い評価、ぼくはとてもうれしいです。

618 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:12
>>617
あのねー、みんな冗談で点入れてんだからな。バカだなーw わかれよ。






619 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:15
>>617
評価されたとマジで思ってんなら、氏ねよwwwwwwwwww


620 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:16
84 名前:名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日:03/11/30 17:02
書けるのはラリー、杉井、わたつみ、焚き火作者。

レナなんてのは素人に毛がはえた初心者で、可能性もへったくれもない。
日陰道のマーくんとやらもたった一作で可能性のへったくれもない。しかも下手糞。
若手に期待するのなら、わたつみ=「わたつみさま」「ペペロンチーノ」
「追いかけて追いかけて」(またり)
焚き火作者=「焚き火」「バルーンフェス」「神になった男」を書いたこの二人で
決まりだろ。ついでに言えばロマも虹も書いてはいない。
mjはなんの情報操作をしようとしているのか?

わたつみ、レナ、小の作品はどこで嫁流る?


621 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/10 00:17
おれ呼ばれたの?

622 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:18
>>617
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

623 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:25
氏ねやmj

624 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:28
mjの簡素にケチつけたのは、やはりラリーじゃないかな。
ラリーは徹底した保坂嫌いみたいだし。
もしかして、新人賞の最終で保坂に酷評された経験でもあるんじゃないか。

625 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:28
おれ不死身。w
623よ、退屈な夜を罵り合いで盛り上げるか?

626 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/10 00:30
625はもちおれな。w
>>624
そんなちんけな理由で最悪いれないだろ、いくらなんでも?

627 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:32

妄想が妄想を呼んで面白いわねw


ふふふっ




628 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/10 00:33
ふふふふつ

面白いわね。

629 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:33
だだだ、誰だ!

630 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/10 00:37
ごるあ〜〜!
眠くなっちまうだろ!(不眠症だが)
さっさと糞レスよこせや。>623


631 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:44
東京在住で勝手にオフやりやがって氏ねやmj

632 :虹パパ ◆KFognntpBk :03/12/10 00:44

   /⌒ヽ 。oO(オフの実権はすべてmjに譲渡しました)
  / ´_ゝ`)
  |    /  ∬
  と__)__) 旦



633 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:44

『MJの迷走』


第十三夜



=つづく=





634 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/10 00:45
は? それはすまなんだ。。。w
だっておれが呼びかける場合、大阪や名古屋ではできんじゃろ?


635 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:45
>>632
虹出んの?

636 :虹パパ ◆KFognntpBk :03/12/10 00:47

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) つーか発起人はオレですし……>>635
  |    /
  と__)__) 旦



637 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:47
四国でもオフやれやゴラァ!

638 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/10 00:48
虹が主催者じゃい。
それなのになぜかおれが募集かけて店のセレクトまでするように・・・
おれって虹の傀儡。。。w

639 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 00:48
へへへへへへへへ。だぁ〜っ!

640 :虹パパ ◆KFognntpBk :03/12/10 00:48

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) それはそうと激しくスレ違いですね。酒場に行こう。
  |    /
  と__)__) 旦~



641 :虹パパ代理人:03/12/10 00:50

ちくしょう、あのmjのばか。オフコテだけでやろう、って言ってたじゃねえかよ。
それがレナの「オフには呼んでくださーい」なんて黄色い声に
反応しやがって、えらい迷惑だぞ。板に呼びかけるならそれなりの
準備ってのがあるだろうよ。
しかも俺は祭りの幹事だぞ。それが22日にオフ会して飲んでるのが
バレたじゃないか。もう、いつもいつも、いい加減にしてくれよ!!

と、依頼人が申しております。。。



642 :虹パパ ◆KFognntpBk :03/12/10 00:50

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) 俺たちのフィクサーは"へろ"ですよ。>mj
  |    /
  と__)__) 旦~



643 :虹パパ ◆KFognntpBk :03/12/10 00:51

   /⌒ヽ  >>641
  / ´_ゝ`) あなたはエスパーですか。
  |    /
  と__)__) 旦~



644 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/10 00:53
おまいらのジャガイモ面は見飽きたっちゅーねん。w
新鮮な面子を所望。。。w

645 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/10 01:00
眠剤ぶっこきまふ。。。ばいびー。w

646 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 01:08
こいつ狂ってるな。>>638
アリとオフがどう関係あるんだ?

647 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 01:41
ここはmjさんのホームページですから。
投稿サイトの話題はスレ違いです。

648 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/10 02:09
>>641
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。
オフ会には以後参加いたしません。
ほんとにすみませんでした。
ごめんなさい。
(;_;)

649 :いちごクラブ ◆K7IoFV48UY :03/12/10 02:14
>>617
はわたしではありません。
今読んで気がつきました。
トリップつけてなくてすみませんでした。


650 :名無し物書き:03/12/10 04:27
寂莫の山       


 安威ヶ岳は北アルプスの高峰である。上高地より岳沢を登り、穂高連峰に入って奥穂高岳の山頂に立つと、
天気の良い日なら、登山者は真北に広がる雲海のはるか彼方に、安威ヶ岳の鋭いピークを望む。が、彼らが
目にすることが出来るのは安威ヶ岳の南稜のみである。安威ヶ岳がその名を国内外に轟かす所以である
取り付きから頂上まで、垂直に千八百メートルという、世界でも屈指の北壁を見ることはできない。それ故にか、
夏季には奥穂高岳山頂は中高年を中心とする登山者でひしめいていて、彼らは決して見えない筈の北壁と、
額に汗しながらハーケンを打ち込んでいるクライマーの姿とを懸命に思い描く。永遠に凍てつく氷壁が穿たれて奏でる、
天上の調べを聞く。そして、夏の強い日差しで窄められた瞼の間から、憧憬に満ちた目を精一杯覗かせて、
人々は暫くの間、天を突き刺すような安威ヶ岳の山際を、えもいわれぬ興奮と放心のただ中で眺めているのだ。

651 :名無し物書き:03/12/10 04:36
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  mjさん、あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄

652 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 05:17
>>648
レナはコテだから出れ。
美人かどうか分らんだろw

653 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 06:14
いちごクラブについてるラリ風の評は、ニセモノ。
文章の特徴を真似しているが、おそろしく下手。
しかも、重大なミスを犯している。
しかし女の嫉妬というのは見苦しいな。
mjがんばれ。

654 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 11:29
>>648
逃げんのかドブスw
晒してやるから出てこいやw
いっしょに雑談がんばるずらw

655 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 11:40
>>654
こういうキティガイがいるんじゃレナたんもイヤだろうよw
ところで、お前、女だろ?
>>653
あれは99%尾だな
墓参りのパクリのときも同じパターンw


656 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 12:29
しっぽキモすぎんぞマジで

657 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 12:36
尾粘着だけは許せないずらって言ってた漏れが、今ではすっかり尾粘着w
キモいよしっぽw

658 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 13:12
ラリーのは「w」偽者のは「w」
他にもいろいろあるが、まだまだ修行が足りないなラリ騙りの婆猫

659 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 14:01
こんな基地害しぽを庇ってたレナたん、いじらしいね。・゚・(ノД`)・゚・。
てか、もう板にも来ないだろうな

660 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 21:58
レナがオフに行かないと知って、ホッとしているよ。
オフ仲間から、提灯簡素をもらうことを狙っているかと思ったからね。
ダーレカさんみたいなことはやめましょう。

661 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 22:15
>>660
お前下衆な人間だな。

662 :ふぁっくまん一号? ◆zkraGArAss :03/12/10 22:43
今日はなかなかの良作がうpされていた。「文章能力と〜」は必読。

663 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/10 23:39
>>655,659,660さん
こんばんはー
どうかわたしのことでモメないでください。
mjさんとずっと話していて思ったのだけど、しっぽさんは
もうここにいないと思います。
ですから、何もかもしっぽさんのせいにしてしまうのは、
ちょっとどうかなって思います。
わたしの作品が酷評されることと、しっぽさんのことは
まったく別の問題ですし、しっぽさんがmjさんと過去に
おいて知り合いだったとしてもわたしが関知する問題でも
ありません。
板としてのオフには参加しないと明言しましたから、その
言葉は守ろうと思います。
でも、たまたまお会いする機会がないとも限りませんので
公認オフ以外についてはわたしの自由だと思っています。

それはそうと、mjさんてとても紳士的でステキなかた
でした。
わたしはわたしの目を信じたいと思ってますので、誰かが
mjさんを誹謗中傷してもぜんぜん関係ないです。

っていうか、50枚の最後の一枚が書けなくて……(T-T)


664 :名無し物書き@推敲中?:03/12/10 23:53
mj手がはやすぎ。
もう話し込む仲なのか?

665 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/10 23:59
>>664さん
はい。おうちもまあまあ近いし。
(ってわたしが答えてもいいのかな)
mjさんはいま体の調子が完璧ではないので
どうかいじめないでください。
なんて書いたらどうなるのだろうw

666 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 00:04
>>665
そろそろゾンビが嗅ぎつける頃。w
2ちゃん流儀の罵詈雑言にはもうなれたっす。
レナこそあんまし細かい心配しない方がいいっすよ。。。w

667 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:05
クソj氏ねや

668 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 00:08
ほい、いつかは氏ぬから心配するなや。w

669 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 00:08
>>666mjさん
はーい☆
アドバイスありがとうございました。
っていうか、楽しかったです♪

670 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:11
mjさん
抗鬱剤とは、普通の薬局にも打っているものなのでしょうか?

671 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 00:13
>>670
もちろん売ってないよ。w
神経科のお医者の処方箋がないといかん。
おれが裏で流してやってもよいが。。。w

672 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:14
>>670
病院でも処方してもらえないほどお前の病気はひどいのか?
どこか探して「打って」もらえw

673 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:16
mjさん
午後九時くらいにビール一本飲んだんです
けど。そろそろジプレキサをのんでも大丈
夫でしょうか?

674 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 00:17
>>672
ひどいかどうかは比較する対象がないからわからん。w
しかし抗ウツ剤と眠剤がなければ、まー廃人のようなもんだな。。。w

675 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:17
そうでしたか。
最近、というか、定期的に、自分が情けない人間に思えて死にたくなってしまうのです。
医者へいくのは恥ずかしいので、我慢することにします。
返答ありがとうです。

676 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 00:19
>>673
ウツ剤と眠剤は酒のんで服用したらあかんです。
おれ? 肝臓が鋼鉄だからへーきなの。w

677 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:22
何に依存するかはそれぞれだな〜。


678 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:24
>>767
サンクス。
3時間くらい空けてもだめ?
って、ゴメンなさい。
自分で調べるよ。
利用してすんませんでした。

679 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:28
>>670
軽いものなら売ってるよ。薬局で売っているのは主に漢方関係のやつだね。
あとセントジョーンズワートなんかコンビニでも売ってたよ。
前に買ったことある。本格的なものはやっぱりハーブを扱っているところに
行かないとダメだけどね。

680 :別スレ767代理:03/12/11 00:28
>>678
おっけー
がんばって調べてちょ


681 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 00:29
>>675
マジレスだが、それが本当ならすぐにお医者にかかるべき。
行こうかやめようか、と迷ってるときが一番辛かったぞ。
処方された薬は劇的に効くよ。。。w

682 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 00:31
あと、国によって処方不可の薬もある。
おれがいま服用しているものはアメリカでは使用不可。

683 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:34
mj 薬を飲まないとどうなっちゃうの?
心配だ〜。

684 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:34
ウツ剤を常用すると、頭がぽうっとしないかな。
レス番号をやたらに間違うmjが、いっつもそんな感じだから。

685 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:37
今のレス見ていて、
漏れは書かないと自分を保っていけないことに気づいた。
書くことによって、不安定な精神の安定を保っているのかもね。


686 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:40
医者に行っちゃいけない。
一度行けば薬地獄。
もう、永遠に逃れられない。
いま、自分と戦うんだ。
悪魔のささやきに、負けるな!

687 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 00:41
>>683
鬱病の最悪な症例はセルフアボ‐ン。w
しかし決して少なくない例だから
自覚症状があるならお医者にゆくべき。

688 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:46
>>686
そんなことはない。医者は行くべき。
基本処方単位は3カ月。症状にもよるが、平均的には1年前後で
かなり治癒できる。薬地獄なんて昔の話。
仕事が手に付かない、何もしたくない、生きたくない、なら
医者以外に頼れるものはないんだから。誰も助けてくれないぜ。

mjの場合は、ちょっと鬱でも特殊だと思う。
基本的に「治りたい」という気持ちがないから。
だから鬱剤とアルコール併用する。これでは鬱剤の効果はなくなるので、
症状は絶対好転しない。まあこれはmjの意思だと思うから放置で。

>>670
セントジョンズワードは副作用があるので注意が必要。

689 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:49
>>688
お医者さまでつか?

690 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:51
もういいんだ……

691 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 00:52
>>688
おいおい。。。w
特殊ってこともなかろー。
おれの担当医は「無理強いはしないけど飲まないほうが望ましい」
とは言うが。。。w

692 :688:03/12/11 00:55
そうです。相性のあう医者と巡り会ってほしいと。
家族や友達が助けてくれる時代じゃないので、医者に相談してくれ。
つい口を出してしまったが、すまん。
これ以上は、やめておきます。あれそうなので落ちます。


693 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:55
俺は、精神科医に、なりたかった。

っつーか。
心理学者ってなに?
あいつら(特にTVに出る連中)の言動を聞いていて、腹立ってくる。
おまえら、彼、彼女の何を知ってるんだ、って。

……心理学を確立したフロイトは、そもそも精神科医だしな

694 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:57
最近、クリニックに通い出した。
凝り固まった心を一緒に一つずつ
解いてゆく……みたいな感じなのか
と思ってたけど、それは間違いだった。
そーいうのはカウンセラーの仕事で、
精神科医は、基本的には薬を出すだけ。
あとは、自力で立ち直ればならない。
当たり前の話だけど。

695 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 00:58
心理学者って、大学で心理学を専攻して、学位とかとってる人だろ。
カウンセラーも臨床なんとか士とかいう資格持ちだよね。
最近は医学部に行かなくても、社会心理学とか専攻すれば、
学位や資格もとれるよね。10年前に教えてほしかったよW

696 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 01:03
臨床心理はマスターコースを卒業してはじめて国家試験を受けられる。
しかし、資格を取っても就職はないそうだ。
しかし今から目を付けとくと後で得する職種ではあると思うよ。
どーしたって需要は増えそうだ。


697 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:03
おれは軽度のうつと診断されてるけど、
医者は「絶対酒と一緒に飲むな」というし、
服用のしおりにも、「絶対だめ」って書いてあるよ。

カウンセラーはかかったことない。医者が話をきいてくれるから。
でもmjがいうように、薬はちゃんと効果があるね。楽になった。
2ちゃんで遊べるようになったし。

でももうスレ違いの話題だと思うので、別の話題にしたいよお。
メンヘルでやれよ。

698 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:06
禿同。
エッセイ祭りはどうしてリーステになったのかなw
アリの方が投稿しやすいのに。

699 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 01:08
リーステって結構流行ってるんだな。w
行ってみてびっくり。
バックが淡いグレーで見やすいね。

700 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:11
自分の得しか考えてないmjみたいな人間は氏んだ方がいいんだけどな。w
ちょっとはマシな世の中になるからね。w

701 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:16
そうすると、人類の大多数が氏なねばならんことになるな。

702 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:17
>>688がいってたmjの「治りたくない」って実はけっこう当たってたりして。

そういう気配あるよね〜。いつも自慢ゲに酒と病気を語る。
昔の文士は、酒と女と借金とかギャンブルとかで破天荒だったけど、
今の文士は、酒と病気が、破天荒的生き方の旬だったりするのかもしれない。

真面目なふつうの人間には小説は書けないのかな?

703 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:18
mjは武士ではなく、文士だと。

704 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 01:20
おれがおれの得のみをを考えて生きても
世の中の大勢には影響がなかろう。w
それくらいに小さな存在なおれ。。。w
見上げてごらん。
あの星の瞬きは縄文時代に放たれたのだよ。
こっちの星なんて恐竜が闊歩していたころにぴかっと光ったのを
いまおれたちは見てるんだぜ。。。w
あんたもあんたの得だけ考えていればよろしい。w

705 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:20
ここはいつから酒場になったんじゃ。
リーステのペンギンはちょっとキモイな。
だがペンギンウケで女子が多そう。
おれはシンプルなアリが好きだ。

706 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:22
>>704
エッセイ祭りにはぜひそういうのを期待してるぜ。

707 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 01:24
>>706
さんくー。 がんがってみまふ。w


708 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:26
やっぱりこいつは、治りたくなさそうだ。
今の状態が一番楽しいんじゃないか。得より虚栄心てやつだ。
2ちゃん板で有名なコテの漏れ。
漏れが出れば話題が沸騰する。ゾンビも召還できる(ってゾンビ一匹)。
虚栄心はおせっかいにもつながり、意識は宇宙まで成長するぞ。

709 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:27
で、ラリーからマンセーをもらって大満足なmjであった

710 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 01:28
>>708
すでに意識は宇宙の彼方に。。。w
おまいらは浅いのー。w
「治りたい」以外は「治りたくない」しかないと思ってないか?
そんなことで大丈夫なのか? <おまいらのい創作

711 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:29
>>704
世の中の大勢に影響が無くても、少しだけ悲しむ人がいるだろう。w
例えば、スレッドや板を愛していた人たち。w
おまえみたいな荒らしは、確かな小さな存在だ。w
そして、もっと小さな人たちの自由を踏みにじる。w

712 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:29
つか、大丈夫なのか、おまいの人生?

713 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:31
感想0はほんと、へこむなあ

714 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 01:31
ラリーマンセーは嬉しいだろ、普通は。w
「夜警」のラリー簡素なんて感激ものだぞ。。。w
あんなふうに褒められてみれ。
すっげー嬉しくなるぞ。w

715 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 01:35
>>713
おれがしちゃろーか?
題名教えれ。

716 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:38
結局、投稿サイトはコテハンとコテハン粘着の馴れ合い場に
なっちまったんだろうな。w
それは、偉大なるしっぽや聖Qが始めたことで、
いずれこうなる当然の帰結だったのかもしれない。w
コテハンとコテハン粘着は一つの派閥だから、
投稿サイトの種類には囚われない。w
コテハンが逝くところにコテハン粘着は逝くし、
コテハン粘着が逝くところにコテハンは逝く。w
創作文芸を語る板じゃなくてコテハンを語る板になっちまったんだよな。w


717 :883:03/12/11 01:39
感想0よりか、罵倒ヘボ感想がつくほうがいくらかマシだこ。
マンセがひとりでもいれば、東京たわぁに駆け上っちまうけ。

718 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 01:42
けつにw付ける文体、意外と難しいな。w
厨房に自分を良く見せるための技術にも、
意外とコツみたいなもんがあるんだな。w

719 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/11 01:42
>偉大なるしっぽや聖Q
コテの方が読まれる可能性が高いだろ?
だからおれは最初からコテ。
名無しにこだわってる椰子の方がよっぽど自意識が過剰だと思うのだが。。。w
自意識は必用不可欠ではあるが、過剰なのはいけませぬ。。。w


720 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 02:02
感想ゼロって意外と少ないな
5個くらいしかないぞ そりゃへこむわな

721 :713:03/12/11 02:41
ホント感想0なんで、自演してもいいですかね
誰にも読んでもらってないのかなあ 泣きたくなってくる。

>>715
ウミヨシワラです

722 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 03:21
>>719
名無しのほうが自意識過剰って意味わかんね。
隠すほどのもの何もないのに
わざわざ素性を隠すことが自意識過剰って言いたいのか?

そういう考え方のやつもいるのかも知んないけど
たんにめんどくせーから名乗らないやつもいると思うが。
名乗るとへんなやつに粘着されるしな。

……あ、こういうのを自意識過剰って言いたいのか。

でも実際、いやんなるよ、つきまとわれ経験者としては。

おっさんは一人者だし、ここが生活の場だから
つきまとわれるのもそれはそれで楽しいかも知んないけどさ。

723 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 06:27
気にすんなよ。気にするからおかしくなる。

724 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 12:33
と、自意識超過剰の>>722が申しておりますが。

725 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 12:50
感想欲しい奴はコテになったらいいだろ?
板で話題になる基本は自己紹介。
作品の内容なんかどうでもいいと思うのだが。。。w

726 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 12:59
>>725
ヲイ、このスレの基本は作品だろ。
コテのトークはよそでしろよ。

727 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 13:39
コテになったからって感想もらえるわけないだろ。
逆(作品で話題になって通称で呼ばれるやつ)はいるが。

コテやったところで実害なんてないよ。
すりよってくるやつがうざいくらいで。

728 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 15:02
と、自意識超過剰の>>727が申しておりますが。
きみ過去の栄光がそんなに懐かしい?
今輝けてないのがそんなに悔しい?

729 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 15:06
>>728
アリで輝いても仕方ないだろ。
アリに出した作品が糞だからといって、書けなくなったとは限らないし。
いくつか投稿して感覚がつかめたら、明らかに面白い作品は投稿しなくなるんじゃないか?

730 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 15:19
>>729
そういう人はさあ、そもそもアリにもアリスレにも
近寄らなくなるんと違う?
きみみたいな人と違ってさ・・・・

731 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 17:29
>>730
たまに自分的にはいかにも糞なのを書いてみたくなるときもあるじゃない。
最初思い付いたときはナイスアイデアだとおもってたりもするんだけどさ。
そういうのを投稿してみる。
褒められるとちょっとうれしかったりする。
自分では気が付かなかった良い所を見つけてもらったり、あるいは悪いとおもってた部分を再確認する。
そのために使うんじゃないかな。

732 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 17:58
でも、結局は自分の実力を伸ばすためにアリを使ってる人は
そんなに多くないというところに帰結する。
で、他の投稿サイトに移るか、新人賞応募に専念する。
なんてったってアリは肥溜めなんだから。

733 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 18:29
わたしはまだ新人賞に応募するレベルじゃないのは
もちろん自分でわかってるのだけど、アリに書くことで
他の作家志望の方の具体的な反応とか批評とかにすごく期待
しているところがあります。匿名の分正直だし。
投稿サイトはたくさんあると思いますが、取りあえず他に
どういうのがあるのかもわからないし、場所とかを変えても
それほどの評価の幅があるとは思わないのでたまに投稿したい
と思ってます。
いつかデビューできたときに、2ちゃんのこととかアリのこと
とか「後書き」に書けたらすごい快感だなーって、今から思ってる
わたしはへんでしょか(^^*ゞ
っていうか、デビューなんて夢物語だけど。

734 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 18:38
>>733
どんな作家が好きなの?

735 :713:03/12/11 18:41
わは 感想キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ほんとうれしいで 感想書いてくれた人ありがとうございます・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
自分で書いてるとあたりまえなことにも気付かないモンですね。大変参考になりました。

736 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 18:42
>>733
ごはんの鍛錬場行った方がいいんじゃないの。

女子供は。
 ↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk/


737 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 18:44
>>736は女

738 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 18:50
>>734さん
とくに限定してないっていうか、今のところその時その時で
流動的なんです。
作家とはちょっと離れて、今読んでるのはイタリアの幻想文学
とかアフリカ文学です。あとラテンアメリカのとか。

それはそうと「ヨシワラ」おもしろかったです!

>>736さん
ありがとう。
女子どもと逆差別を受けないようにがんばります。
関係ないけど、いまプロットに詰まってて悩み中です。
何かいいヒントがあったらよろしくお願いします☆


739 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:06
>>738
おまいは何を読んでも面白いんだなw





740 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:11
>>739
爆笑!!

741 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:13

mj=絶賛オヤヂ

レナ=絶賛娘





742 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:21
>>739
オレ、あんたみたいな人好きだ。
コーヒー淹れたけどあんたも飲むか?

743 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 19:23
>>739さん
はい。今のところいろいろなものを読みたいと思ってますし。

>>741さん
「絶賛娘」というのは意味不明ですが、いいものはいいし、
嫌いなものは嫌いという主義です。
ちなみに下ネタ系は苦手です。
ペペロンチーノさんのはだいたい好きなのだけど、性描写の
とこがちょっと苦手です。
他はすごく好きです。
あとラリーさんのとかも好きです。
ふぁっくまんさんてラリーさんではないですよね?
ふぁっくまんさんもすごく巧いと思います。
エッチ系は苦手だけど。
あと杉井さんはお手本にすべきひとなのかもとか思い
ます。
『水浸しの…』を書いた人にもすごく興味があります。
あと、幻月のときにもしや?と言われた白井さんとかいうひと
のことも。
基本的にコテとかどうとかより、「作品」を見てますし、レスも
名前じゃなくて内容を見ているつもりです。


744 :734:03/12/11 19:28
レナさん、レスありがとう。

アフリカ、イタリアと、あまり聞かないジャンルを読むのですね。
大学生の図書館にあるのでしょうか?

745 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:35
ラリー=ふぁっくまん

だったら確かにオモロイw

746 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 19:35
>>744さん
本は手元に置きたいので、図書館はよほど古い資料とかで
ない限り利用しません。
っていうか、うちにどんな本があるのかいまだにわかって
ないですw
同じ本とか複数あったりしますし。
興味がある本は、行き着けの本屋さんに届けてもらってます。
本を借りるのって落ち着かないですし。
アフリカとかイタリアってそんなに珍しいですか??


747 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:37
>>746
レナって学生なの? 文学部とか。

748 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 19:40
杉井さんと虹パパさんもすごく波長が似てそう。
(で、2育てスレの先生にもw)

749 :734:03/12/11 19:40
>>746
珍しいというか、僕が知らないだけw
うちは小説は誰も読まないから、レナさんのおうちがうらやましい。

750 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:40
>>743
冗談だろ?ふぁっくまんとチンポ・シャブリアーノ勘違いしてるんじゃねぇ?

751 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:42

なんだ、やっぱし絶賛娘じゃんw

752 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 19:45
>>750さん
そうかも(^^*ゞ
っていうか、いまだにコテの絶対人数が把握できてないんです。
ラリーさんはレンジが広いのでつかみ所がないかんじです。


753 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/11 19:48
こんばんはー。
ウミヨシワラ、王道ですねw

754 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:49
レナ、mjも褒めてやれよ。

755 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 19:49
>>751さん
別にムキになることでもないけど、それはNOです。
わざわざ否定的なことを言って傷つけたくないだけ。
いいところだけ見ていたいなーっていうか。

名無しさんだと誰が誰かわからなくて困ったりしますw

756 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:50
おっ

何歳だがわかんない受験生、来たな。




757 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 19:52
>>753わたつみさん
こんばんはー
勉強とかいそがしくてたいへんですね。

>>754さん
mjさんのは「夜警」とかしかしらないのです。
あなたの書いたものもあれば絶賛してみせますが(^^*ゞ


758 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/11 19:54
>>756
年齢も性別も不祥ですねw

やっぱ。
ほめる方が楽しいですよ、お互いに。

759 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:54
「絶賛ワザ」はmjにしっかり教わるようにね。

760 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 19:58
ふぁっくまん読んでラリーに繋げるかよw
吹き出してしまったやんかw

761 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 20:00
>>レナ
A・タブッキとか読むの?
「インド夜想曲」や「供述によるとペレイラ」
書いた人

762 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 20:02
>>758わたつみさん
なんとなく学歴とか年齢コンプレックスを持たなくても
よさそうな分野なのに、けっこう気にしているひとって
いるみたいですね。
わたつみさんは絶対才能ありますよー
わたし、最初からずっとそう言ってたし。

>>759さん
mjさんにはいろいろな経験をさせてもらいたいです。
なんでもよく知ってるみたいだし。
これからが楽しみです。

763 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 20:07
>>762
ヤラれっぞ!

764 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/11 20:10
ちょっちおでかけします。
また後で☆
(酔ってしまうかもしれないw)

765 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 20:10
>>762
>わたつみさんは絶対才能ありますよー
>わたし、最初からずっとそう言ってたし。

らりーとふぁっくまんを一緒にしてるレナに言われた気分て、
複雑じゃないか? >わたつみ



766 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/11 20:11
>>762
才能……あったら良いなぁ。

767 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/11 20:15
>>765
嬉しい言葉ですよ。ええ。
同時にすごく無責任な言葉だとも思いますが。

結果が出てないのに、才能、って。

768 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 20:39
才能はどうだかしらんが、わたつみはいいモノもってるぜ。
バイブ読んでそうオモタ

769 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 20:42
わたつみくんは二次創作からはやく脱皮した方がいいよ。

770 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 20:44
>>748
いや、それは大いなる誤解だろう。
間違いなく。絶対的に。
そのカテゴリ区分はまずい。

771 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 20:47
先生って作者Aだろ?

772 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 20:54
>>771
作者Aって何人いるんだよ。w

773 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 21:10
>>770
じゃあ、ちゃんと解説汁

774 :770:03/12/11 21:15
>>773
うるせぇな。レナに粘着できればそれでいいんだよ。w

775 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 21:17
猫タン。。。。

776 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 21:20
猫タン……

777 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 21:31
猫キモイ

778 :名無し物書き@推敲中?:03/12/11 21:37
777ゲットおめでとう。

779 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 00:13
mj以上の超馴れ合いコテだな……。
しかも、猫の系譜に繋がらない馴れ合い文体だ……。
仮面が剥がれる日が楽しみだ……。(;´Д`)ハァハァ

780 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 00:30
クソコテの変名

781 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 15:03
異様に高得点な作品があるのはやはり自作自演なのでしょうか?

782 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 15:19
またおまいかw
悔しかったら自分も何か書いて批評・採点してもらえよ。
つまらんことでいちいちスレ荒らしするな。


783 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 15:59
しかしレナってのはけっこう器用に書き分けられる椰子だな。
好みでいえば幻月が一番いいが、初心者であの文章のうまさという
点ではすごい原石である可能性がある。
と書くと、また騒ぐ椰子もいるだろうなw

784 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 17:26
>>781
そんなことより受験に禿め
二浪じゃシャレになんないぞw

785 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 17:28
つうか、もう三十歳過ぎてます。

786 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 18:08
>>784-785
なんちゃって受験生がんがれ!
デビューしなきゃばれないだろうしw


787 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 18:45
>>781はわたつみなのか?

788 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 20:32
                     ▲
                   ▲.▲
                      ▲  ▲
                    ▲ TE ▲
         ▼.▼.▼.▼.▲.▼.▼.▼.▼.▼.▼.▼.▼
           ▼ TRA .▲       ▲GRAM▼
              ▼  ▲         ▲  ▼
                ▼.▲              ▲.▼
             ▼             ▲
                ▲.▼              ▼.▲
              ▲  ▼         ▼  ▲
           ▲ MA .▼       .▼ TON ▲
         ▲.▲.▲.▲.▲.▲.▲.▲.▼.▲.▲.▲.▲
                    ▼.∈ 'II' ▼
                      ▼  ▼
                   ▼.▼
                     ▼


789 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 20:39
いちごにだけムキになってマイナス点入れてる椰子はアレだろw
ネットカフェ厨のフリしてまでよくやるよなあ。
んで、他の作品は読んでないのか?w

790 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 20:51
>>788
ヒランヤ?

791 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 20:58
いちごに最悪が4ヶって・・
はやくもレナに粘着が付きはじめたのか。

792 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 21:15
粘着付きはメジャーコテの証。
すでにわやつみにも付いている。

793 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :03/12/12 21:40
わたくしにも粘着が付いているようです・・・

794 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 22:00
ちんしゃぶとふぁっくまんの区別がつかないのだが。

795 :名無し物書き@推敲中?:03/12/12 22:20
猫がまだいるのはケテーイだが、catailってなんだよw>猫ババ


796 :名無し物書き@推敲中?:03/12/13 10:26
cat's tail

797 :名無し物書き@推敲中?:03/12/13 10:29
コワー

798 :名無し物書き@推敲中?:03/12/13 12:43
しっぽはまだ成仏できないのかw
もうmjを追っても無駄だよ。


799 :名無し物書き@推敲中?:03/12/13 16:55
mjは○○に興味津々w

800 :名無し物書き@推敲中?:03/12/13 18:00
800

801 :名無し物書き@推敲中?:03/12/13 18:01
>>800
おめ

802 :名無し物書き@推敲中?:03/12/13 19:27
君達は本当に優しい人たちですね…。
そういうのが伝わって来ますよ。

803 :赤いスカートの泥棒:03/12/13 20:23
簡素お願いします。


804 :名無し物書き@推敲中?:03/12/13 21:11
感想書いたよ

805 :名無し物書き@推敲中?:03/12/13 21:18
簡素しますた。くま

806 :赤いスカートの泥棒 :03/12/13 22:56
>>804,805
ありがとう
。・゚・(ノД`)・゚・。

807 :名無し物書き@推敲中?:03/12/13 23:34
質問−『ホテル・ニューハンプシャー』って、
「わたしもクマがほしい」とかいうあれですか?

808 :ひと ◆bUYB7.cOOs :03/12/14 00:01
映画版しか知らないけど、それだとナスターシャ・キンスキーが
くまの着グルミ着てた。なんかトラウマで着グルミ着ないと人と
コミュニュケーションが取れない役だった気がする。

809 :赤いスカートの泥棒:03/12/14 00:28
>>807
面白そうですね。
今度読んでみます。

810 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 01:38
ちょっと思うところがあるので、いちごとくまの感想を。
私はこの一言につきます。
「ふうん、で、それがどうかしましたか?」

かき始めて間もない、とおっしゃるし、実際にそうだとしたら、まず一番にやらなくてはならないのは、量を書くこと。とにかく、下手でもつまんなくても、なんでも良いから量を書くことが大事になります。
でも、ちょっと待てよ、と。
主体的に書いていますか?

文章はすらすらストレスなく読める。これは美点です。
でも、それ以外に何もない。
幻月には、「私はこれがかきたいったら、かきたいんです!」っていう力がみなぎっていたのに、
似非エッセイと掌編小説には、それがないんですよ。
シーンでも良い、ちょっとした言葉でも良い、なんでも良いから、これが書きたかった、と読者に主張できるもの。
それをちゃんと胸を張って、盛り込めました、とあなたは言えますか?

こんなものいくら書いたってだめです。
小説にしてもエッセイにしても「ふうん、で、それがどうかしたの?」といわれたらそこでおしまいなんです。

抽象的な言い方になって申し訳ないです。

811 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 02:00
ばけねこ?

812 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 02:05
>>810
これでわたつみは化け猫ケテーイだなw
ジェラスィーめらめらぁ〜
キモキモキモキモキモキモーーー

わたつみよりレナのほうが巧いよ、マジで。
くまも面白いじゃん。
レナは可能性も秘めてる。
残念だったなw しぽ


813 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 02:13
なんちゃって受験生=猫

814 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 03:13
「くま」はもともと三題噺なのだから、発想トレーニング用に書いたものだろ。
充分な出来だよ。

815 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 04:13
>>810
綿罪ってさー、しぽ並に執筆歴20ン年なのか?w
十代とか言いながらずいぶんと偉いんだなお前。
どっか逝けよ。偽受験生。


816 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 05:23
褒めると馴れ合いと批判され、貶すと嫉妬と決めつけられる。
コテの人たちも大変だなあ。
でもなあ、そういう言われ方するのは批評の内容がないからかもしれん。
mjにしても、わたつみにしても、褒めるにしろ、貶すにしろ、
もっと具体的で他の人が納得できるような批評、簡素を心がけるべきだな。

817 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 05:25
マジで猫か?
書きたいことって何だよ。主題くらい全ての創作物に入ってんだろ。
ましてアンタみたいに、ペペロンのような作品を純文ていってるわけじゃなしw


818 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 06:33
レナは一生懸命書いてるんだけだろ。
なんでそう叩くのかねえ。
お世辞でもなんでもなく、素質の違いを感じるぞ。
というか、執筆歴半年でこれじゃ末恐ろしい気がするw
ただでさえ少人数なんだから、仲良くしろよ。
心の狭いやつだな、まったく。
ま、レナの場合天然系だから気にしてないかもしれないがw

819 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 07:30
すんませんここ最近見始めたんですけど
どれが誰の作品とかってどう判断するんでしょうか
あんまり作者の人名乗ってないですよね

820 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 07:40
「半日で書きました」「書きっぱなしです」「三語スレの延長です」

      い い わ け う ざ い!!!

「あまり叩かないで下さい」と言っているように聞こえてしまうんだな。

2チャン系は、「叩いて伸ばす」がポリシーじゃなかったのか?
レナは叩かれるのが嫌だったら、マジでごはんに行けよ。
ごはんは「褒めて伸ばす」がポリシーみたいだしな。

821 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 07:52
>>819
コテがよく出入りしているスレで、作者のカミングアウトを見つけるんだよ。
このスレの他に、酒場スレ、祭スレ、コテハンと遊ぶスレあたりをチェックしなきゃね。

822 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 07:53
>>820
気にしすぎだw
別に言い訳のようには見えないけどな〜
ただ単に「こんなふうに書きました」という意味だろ。
他人のことより、自分の作品を向上させることを考えろ。
ろくに書きもしないくせに文句をつけたいだけと言われるぞw

823 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 07:57
何故か他の作品には寛大なようだな。
<最悪>でも足りないほどのがごろごろしてるぞw
もっと他のも読んでやれよ、レナにだけ粘着せずに。
キモイなバアサン。

824 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 08:12
見込みがあるから叩いてるってことでいいんじゃない?
最悪な作品は簡素書く価値すらないからな。

825 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 09:10
一生懸命書いてるんだけだろって、コテハンが何のために
一生懸命書いてるのかと言えば、要するに『粘着してもらうため』
だからな。
願ったり叶ったりじゃねぇか。w

826 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 09:22
叩きっつうか、粘着してるの、しっぽとわたつみの二人だけだろ?
俺なんてしっぽおもしろすぎっから、レナ作品に、一文字も読まずに「とても良い」入れまくってるぜ!

827 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 09:34
>>821
レスありがとうございます。 コテハンの方々と楽しむのは結構めんどくさいんですね

828 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 10:02
>>826
てめえみてえなバカは100回くらい氏ねや!!
てめえみてえなバカは100回くらい氏ねや!!
てめえみてえなバカは100回くらい氏ねや!!
てめえみてえなバカは100回くらい氏ねや!!
てめえみてえなバカは100回くらい氏ねや!!
てめえみてえなバカは100回くらい氏ねや!!
てめえみてえなバカは100回くらい氏ねや!!
てめえみてえなバカは100回くらい氏ねや!!



829 :虹パパ ◆KFognntpBk :03/12/14 10:57
.    _, ,_  憶測で!
   ( ・e・)
    ⊂彡☆;)`ω゜)
 
         _, ,_  コテを断定するなと!
        (・e・ )
   ( ゜ω´(;☆ミ⊃
 
.    _, ,_  言ってるだろうが!!!
   ( ・e・)
    ⊂彡☆;)`ω゜)


830 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 11:23
>>829
でも、CATAILは、しっぽに間違いないんじゃないのか?
コテハンと遊ぼうスレで、レナに指導してほしいと頼まれていたから、
特別に目をかけているんじゃねーの。

わたつみもしっぽに頼んで、簡素を書いてもらった方がいいと思うよ。
しっぽは本気になると、結構いい簡素書いてくれるぜ。

831 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 11:38
>>810わたつみ

いいかげん空気嫁。
今この板ではレナとmjに粘着したら、
漏れなく叩きがついてくるゾ。

832 :虹パパ ◆KFognntpBk :03/12/14 11:39

   /⌒ヽ  >>830
  / ´_ゝ`) いや、しっぽ=わたつみ説に対しての>>829です。
  |    /
  と__)__) 旦~

   /⌒ヽ
  /´く_` )  CATAILについてはノーコメント……
  |    /
  と__)__) 旦



833 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 11:46
>>832

そういやぁおめー猫とメールしてんだろ?
何知ってるんだ? 晒せよゴルア!

834 :虹パパ ◆KFognntpBk :03/12/14 11:49

   /⌒ヽ  レナは書かずにはいられない時期なんだろうね。
  / ´_ゝ`) 書き始めはみんなそんなもんだろう。あのmjだって結構書いてた。
  |    /   玉石混淆になるのは仕方ない。
  と__)__) 旦~



835 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 11:54
おれは掻きすぎて絞りカスに・・・
つか、マジでアイデアが出てこないよ。
レナはあれでいいと思うよ。どーせ投稿サイトなんだし。

836 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 11:57
>>835
お前に「あれでいい」と言われても、なあ、レナw

837 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:02
>>836

うお! おれが誰だかわかるのか!

838 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:05
>>836

ちなみにおめーはラリーだろ?

839 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:08
>>838
おまいこそラリーだろ?

840 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:09
おれがラ・リー

841 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:11
ラリーは俺だが、何か?

842 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:24
いやいや俺こそラりーだが?

843 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:26
まあまあ、みんな仲良くラリーってことで。

844 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:27
このスレ面白いですね。
レナ宗教スレですか?(煽りではありませんよ)
レナさんの書かれているものは小説以前の代物だと思います。
わたつみさんの方が数百倍マシではないでしょうか?
「何が主張したいのか」を書くのはレナさんにはまだ無理だと思いますが、
せめてひとつでいい。「切なさ」「喜び」「悲しみ」何でも言い。
何かひとつでも伝えるように努力したら如何でしょう。
それが無理ならせめて起承転結のある小説を書く練習から始めた方がよいと思います。

言っておきますが、私は初めてこのスレに書き込んだ者です。
なんて、マジレスする自分も暇だなあ。

845 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:30
ラリーの応酬

846 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:32
>>844
初めて書き込むにしては、よく読んでるなあw





尾が見えてるよw



847 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:33
「尾」って何ですか?

848 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:36
しかし、ラリー合戦はワラタ
THE 底辺って感じ。

849 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:39
つかラリーだろ

850 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 12:42

こらっ!!\(*`ロ´)/ もっと建設的な話せんかい!!






851 :虹パパ ◆KFognntpBk :03/12/14 13:09

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) 建設的と言えば日本ブレイク工業のCDが12月17日に発売されますね。
  |    /
  と__)__) 旦~



852 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/14 13:37
レナタソ辛抱しいや。w
そのうち2ちゃん流にも慣れるけん。。。w
おまいらも創作し始めのいたいけ少女を弄るなYO。
かーいそうだろ。。。w

853 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/14 14:00
>>852
ありがとう。
またがんばって書きます。
っていうか、処女作を読んでくださって
どうもありがとうございました。


854 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:05
>>852
人の目に晒すのに創作し始めも何もないだろう。あんた酔ってるのか?

855 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/14 14:07
ありゃりゃ、またもや煽りを呼びそうな。。。w
天然さんじゃけん大目にみよう。 >皆の衆

856 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/12/14 14:09
>>854
そりゃ正論。
酔ってないけど聞こえない。。。w


857 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/14 14:19
アリの中で印象に残っているのは、焚き火とか
水浸しの聖書とか恐竜のとかかな。
神祭りのあたりからしか読んでいないので、
古いのはよくわからないけど。
だるまもすごく怖かったけどおもしろかった。
最近、茶室のがどうなるのかちょっと興味あります。


858 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/14 14:23
日陰道も好き。あとゆりの花のとか。

859 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:30
ラリーは嫌われたか?

860 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:31
そろそろ今年のMVP作品を決めるか?

去年は各賞で絵桜、ドライヴ、秋風、吠え声くらいだったか?
今年は小粒だけど祭りがあったから数は多そうだな。

861 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:33
一人で決めろよ糞が

862 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/14 14:34
??
わたしは作品本意で考えてるので、個人の好き嫌いは
ないです。
っていうか、ねこはサワンとか読んでみてmjさんて
いい感性しているなーとか思いましたけど。

863 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:34
>>860
つか、スレちがい。





864 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:35
MVP候補は、アリではこんなもんか?

フィールド
血の決意
三十歳の筆下ろし
ニューヨーク〜
白のラピュタ
ゆきのたべかた
冬の幻影
水浸しの聖書
ダルマの唄
祈りの歌
シミ

またりでは赤飯くらい? 除外してもよさそうだな。


865 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:35
>>863
スレちがいじゃなくなってるw >>864

866 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:36
>>862

お前サワンは原案だけmjなんだぜ

867 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:37
>>864
そん中にラリーだけ二作はいってるから、MVP作者はラリーな。

868 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:37
>>864
分かったよ、ラリー

869 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:38
だが、ラリーは何故ふぁっくまんシリーズなんて書いたんだ?

870 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:39
フィールド  長谷川
血の決意  サマリヤ人 
三十歳の筆下ろし   包茎マックス
ニューヨーク〜  ラリー
白のラピュタ  カノープ
ゆきのたべかた  日和見
冬の幻影   赤飯
水浸しの聖書  クラム
ダルマの唄  a
祈りの歌  杉井
シミ   ラリー(小)

赤飯以外は全員コテ


871 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/14 14:39
「冬の幻影」は読んでみなさいといわれて
読んでみました。
すごくよかったっていうかプロみたいなかんじ。
>>864
の中に好きなのが入っててなんとなくうれしい♪
っていうか読んでないのが半分くらいあるけど。

872 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:41
>>871

なんだと! またまた「良かった」のか。。。




873 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:41
むこうでやろうか。

874 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 14:42
いいかげん犯すぞ

875 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/12/14 14:42
>>872
多過ぎますか?(^^*ゞ

876 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 15:06
>>864
その中に「ハートはチェキ」を入れなさい。

877 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 15:07
>>876

自演乙

878 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 16:14
革命はどうしよう……褒めて伸びるタイプかな

879 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 17:01
>>864
「僕はハクラ」が抜けてるよ。

880 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 17:17
あれは酷かった。

881 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 17:21
>>880
はげどう。
あれじゃ○ですら逃げるよ(w

882 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 19:02
くまに、らりーさんが感想つけてますね。
あんな風に具体的に言えれば良いんですけど。
……らりーさんのおっしゃっていることと、>>810で言いたかったことは、ほとんど同じです。

ってか、いい加減、わたつみ=しっぽ説は捨てろ、とw
そもそも私は……いや、なんでもないっすw

883 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:09
>>882
つか、お前書けないくせに鬱陶しいよ。
あんな腐れ女のしっぽだが、
足元にも及ばないのに同一に喩えられるだけでも
お前にとっては光栄なことだ。
お前はなんでコテなんか名乗ってんだ? 死ねば?

884 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:13
>>883
馴れ合ってるよりはいいんでないかい? わたつみvsレナ





885 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 19:20
>>883
なんで、といわれてもw

886 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:22
わたつみはマジで発言の有り方を考えたらどうだ?
レナ傷ついてるよ。あんたの不用意な言葉に。
まーソノ手のコテ多いんだけどね、この板。

887 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:23
>>883
しっ○の元カレでつか?



888 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 19:24
>>886
あれでも、かなり言葉を選んだつもりなんですけど……
言い方がまだキツイですか。

考えます。

889 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:25
>>886
なんでレナが傷ついてるのがわかるんだ?!
おまい、つき合ってんのか? そうか? そうなのか?
なんでわかるんだ? うううっ。。。

890 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:27
>>888

きついつうか、何いってるかわかんねえし。
「伝えたいもの」ってそんな大事か? あんた以前物語を作るのが優先で、作者の思いはあまり重要じゃない、っていってなかったっけ?

891 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 19:34
>>890
物語を作るのは、前提であって、大事も大事じゃないもないです。
これがない小説は、小説じゃない。
物語、というよりは、変化、というのが適切ですね。

小説にはふたつのパターンがあると考えます。
ひとつは、追体験。もうひとつは、触媒。
前者はらりーさん、後者はmjさん。

その小説を読む前と、読んだ後で、読者に、一時的でも永続的でも良いから、
なんらかの変化を起こさせないと、その小説は面白くないです。
というより、小説というか、詩にしても、絵にしても、なんでも優れた作品は、鑑賞者になんらかの変化を与えてくれます。

その変化の引き金は、結局のところ、作者の伝えたいなにか、でしょう。

ってか。
そもそも文章って、なにかを人に伝えるためのものなのに、その伝えるものがない、ってのは本末転倒でしょ?

892 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:34
>>890
言っとくけど、それ、わたつみというコテの話ね?

名無しの発言に対する、わたつみ疑惑ではないよね?

893 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:37
>>887
いや、アリ当番のほうが面白いw

894 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:43
だから。
アリ当番だって。
人数少ないんだから、いい加減キヅケよもまいら。

895 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:45
>>891

つまり感動が無いっていう事かな。
実はレナのは未読だが、そこまで素人なのか?


896 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:46
>>891
触媒ってなに?

897 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:47
>>896

車に付いているよ

898 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:48
>>897
は? もっとわからない。

899 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:49
しょくばい 0 【触媒】

それ自身は変化をしないが、他の物質の化学反応のなかだちとなって、反応の速度を速めたり遅らせたりする物質。
アンモニア合成の際の鉄化合物や、油脂に水素添加する際のニッケルなど。生体内の酵素も一種の触媒である。


900 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:49
ロマが触媒の専門家らしいが。
わたつみ=ロマ?

901 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:51
日雇いの自衛官とか虹のSEとかロマの触媒とか
なんでそんなこと知ってんだ?

オ マ エ ら キ モ す ぎ

902 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:51
>>899
ありがとう。
でもmjが触媒って「?」なんだけど。

903 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:52
本人が個人情報を晒すからだろw
別に知りたくもないのにさ。

904 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 19:53
>>895
そうですね、簡単に言うと、そういうことですね。
ただ、感動の種類を限定したくないですから。

レナさんの幻月は、面白いですよ。
読んだあと、やるせない気分にさせてくれます。
そこがとても良い。

905 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 19:55
>>902
えと、それはですね。
mjさんの夜警を読めばわかります。

夜警、は物語としての動きはまったくありません。
けれども、読者は読んだあと、情動を催されます。
(正確には、催されそうになる、ですけど)
そーゆーことです。

906 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:56
18やそこらに餓鬼がほざいてることを真に受けるなってw
mjが触媒? アホの言だろ。

907 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 19:58
>>906私もそう思います。
御託垂れてる暇があったら、面白い小説書け自分、とw

908 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 19:59
>>906
議論に負けそうになると、必ず出てくるフレーズだな。

アホの言とかw

おまいがアホなだけだろ。

909 :Catail:03/12/14 19:59
お邪魔します。

わたつみは、こういう時になるといいこと言うね。
私も、まだレナ作品には、宝石でいうところの磨かれた断面が
見えてきていないと思う。
それが原石であるのは明らかでも、
誰もその内側まで切って中を覗こうとしていない感じ。
で、外側だけめでてむやみに騒いでるというとこかな。
レナさんがどうしたいかが、結局誰にもよく分かってないのが
意外と関係してるのかもね。。。

というわけで今晩は。

910 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:01
>>909
>レナさんがどうしたいかが、結局誰にもよく分かってないのが〜

本人がわかってないんじゃないの? って話なんだよ、>猫




911 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:03
>>909
あんたは評論家を目指すのか?

人のことを気にしてる立場なのかw >猫



912 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:04
>>908
議論に負けそうってw
じゃあmjは触媒か? どんな?
触媒毒でさえないだろ。

913 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:04
つか、人間ドラマならじんわりと
アクションノベルならスリル感を(キャラを動かして)

難しいこといってるけど、そういう事なんじゃないの? ちがう?

914 :Catail:03/12/14 20:05
>>904
「幻月」は未読。これから読みますかねー。
ほとんど読んでない作品ばかりで、ついていけるやら。

>>906
共 通 一 次 … w
なので、あまり責め立てないように。

915 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:05
>>912

あのー、なんでそんなにmjのことキライなの? 具体的な指摘はひとつも

ないんでつが。。。


916 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:07
>>914

おまえか、なんちゃって云々ほざいてんの
キモイよ。

917 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:09
>catailさん
自分でもかなり恥ずかしいこと言ってる、って自覚があるだけに、
>いいこと言うね といわれると赤面します……
ってか、私は紛れもなく受験生やっちゅーにw

>>913
ちょっと違う。
ドラマがある小説とドラマがない小説に私はわけていますから。
動きの激しさでわけているわけではありません。

918 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:10
>>915
は? バカか? ほんとに氏んでいいよ、お前は。
mjのことを認めてるから擁護してるんだろうが。
触媒ってのは失活/賦活を除けば基本的に一切変わらないものなんだぞ。
高校で化学勉強したか?
mjが変わってない? 冗談じゃない。小さいながらも成長してるじゃねーか。
触媒? 失礼極まりないだろう。
んで変化する基質は他の書き手であり読者か?
18の餓鬼が不惑の男にあなたは触媒だ、なんてあり得ない発言。


919 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:13
>>918
ごめんなさい、言い方がおかしかったみたいです。
作者の変化を言っているわけではありません。

らりーさんの作品の傾向は追体験、
mjさんの作品の傾向は触媒、
ということです。

920 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:14
mj粘着擁護キター

そういや昔、板のコテファン投票でmjがぶっちぎりのトップだったな。

921 :Catail:03/12/14 20:15
>>910
あ、ここじゃ珍しいかもしれませんが、
一般のネット世界では
レナさんのような初心者さんは結構たくさんいらっしゃいますよ。
レスを拝見する限りは、可愛らしくて気立てのいい、
ごく普通のお嬢さんなんじゃないかと思いますが。
書き手としては、もう少し貪欲さが欲しいかな。方向性定まってないようですし。
ただ、実は、そんなものなくても生きていけますから、
彼女がどう考えるかじゃないですか?
というか、本人が考えるべきことを、
なぜこの板の人は他人が考えてしまうのだらう(w
変わった癖だ…自分もそうだが。

922 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:16
>ドラマがある小説とドラマがない小説に私はわけていますから

いや、だからたとえば純文学にドラマは要らない訳だし(たとえばの話ね)、ラノベは動きがなけりゃ物語を作ることすら出来ない訳だし。
そういうのを意識していない。じゃあどこに応募してどんな作家になるつもりだ。
という事を言っているんじゃないかな、と漏れは考えた。

923 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:17
>>919
読者に対して触媒となり得るような力を持っている、ということだろう?
ラリーのはそれが追体験させるような直截な方法で、
mjの場合はそれほど直截ではないが、じわりと読者に響く、
という感じ、かな? ちがうのか?

924 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:19
>>921
あなたが一番おせっかいだと思いますよ。マジ。

925 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:19
>>919

ラリーはエンタメだし、mjは文学(を書きたい)。
いいたいことはわかるよ。

>>921

あんた七誌になるっていってなかった?

926 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:21
792 :へろ ◆HARO20zXjM :03/08/19 00:07
>>785
軽率だったとは思ってるよ。
消す消さないの問題以前に、軽率だったなぁ、と。


「軽率であった」と認めながら、何がどのように軽率であったのか、
軽率であったのなら、そのことについて釈明し、謝罪し、問題ヵ所をHP上から
削除することが最低限の誠意であり、責任の取り方であると考えますが、
いかがでしょうか。
「軽率だ」と認めておきながら、何の措置も取らないのは何故でしょうか。
インターネット上のHPは小さいながらも不特定多数が閲覧可能なメディアであり、
細心の人権配慮をするのが(大げさではなく)当然と考えますがいかがでしょうか。

以上、ネット上でお答えいただければ幸いです。尚、自分はしっぽ氏ではありません。
2ちゃんねる創作文芸板というコミュニティーのいち利用者として質問いたします。




927 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:21
読者に対しての作者的触媒だったら、
mj自体は何も変わらないだろうが。
書いた経験さえ積んでないことになる。
だからお前>>923は失礼だっつってんだよ。死ね。

>>919
作品として触媒ってのはもっと意味不明だがな。
たとえば一人称小説における話者が触媒であることなんてのは
絶対にないのだから、その場合、作品として触媒性なんてあるべくもない。
着地点が同じように見えても螺旋状の階梯を
上がってるか下がってるかをしてるわけで、絶対にその場に
とどまってはいない。触媒なわけない。
馬鹿げたことを言ってないで表現をもう一回勉強しろ。

928 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:22
>>921
あなたこそ、人のことや板のことなんて考えずに、
自分のことだけ考えてください。
あなたがいなくても板は存在するし、大丈夫ですから。

929 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:22
吉行を丸写ししてるだけだろ……。
レス見て、まるっとお見通せよ。
自分を良く見せようと必死で背伸びしてるオッサン厨房じゃねーか。

930 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:26
mjいるか?

931 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:27
>>922
ドラマチックな純文学を書く作家、になりますかね。

>>923
はい、そのとおりです。

>>927
ごめんなさい、あなたがおっしゃる意味がわかりません。
あくまで訴えかけ方の問題ですよ。
正面からぶつかっていくか、裏手から暗殺するか。
mjさんは、暗殺者。気がつくと、悩殺されてしまいます。

932 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:27
>>927
923だが。何をそんなにムキになってるんでしょうねw
私は、mj作の書かれ方が、その作品世界をあたかも触媒のようにして
読者の心に広げていく力を持っている、と言っているんですよ。

死ね、なんて失礼なのはあなたでしょ。

せめて氏ね、と書いてネ。


933 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:27
暗殺者=触媒

馬鹿に構うんじゃなかった

934 :Catail:03/12/14 20:28
いや、何がじゃないですが、
まだ自分の方向性も、武器の種類すら固まっていない状態で
不特定多数にいじり回されるというのは
ちょっと集団レイプみたいでよくないかもなあと、
最近思ってみたり。。。
今後小説趣味と長くつきあっていきたいのなら、
レナさんは、自分の世界をまず守ることを最優先させたほうがいいかも。
でないと、あっという間に枯渇しちゃうかも。
まあ本人の考え次第なんですけど。

935 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:29
頭フル回転させて無理してる日雇いがいるスレは


ここでつかwwww




936 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:29
>>931-932
だからそれなら媒質だろうが。溶媒とかそんなんだ。
触媒じゃねえんだよ。死ね。

937 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:29
もてない男は年をとるごとに男尊女卑になり、人間としての女性を認めなくなる。
もてない男の好きな女のタイプ → 素直で何でも言うことを聞く女。
                 (男の自分よりバカであることが絶対条件)
もてない男の嫌いな女のタイプ → しっかりした女
                 (まともな発言をする女、自分より賢い女)           
自分に自信のない男はすべてそう。
それだけのことだろ。
mj、いい加減、きもいよ。

938 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:29
>>933
物語の流れがないにもかかわらず、読者の情動を呼び覚ます様をたとえて、触媒、といっているんです。
それは言い換えれば、正面から相手を圧倒するから、そっと懐に忍び寄るか、という違いにもたとえられる。

違いの説明のための比喩なのに、イコールで繋いでどうするの?

939 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:31
>>934
まあ、本人の考え方次第なんですよ。

……だ か ら、それがおせっかいだっつーの!!
あんた、マジで自分のことだけ考えなよ!!


940 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:32
>>936
媒体、媒介、そういう言葉でも表現できると思います。

941 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:32
>>938
はげどう。

933は例のヘタレだよ。




942 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:33
触媒ってのは活性化エネルギーを下げるだけだろ。
読者の読みレベルを下げるって意味で使ってるのかな。

943 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:33
わたつみ、目覚めよ。
バカな議論に巻き込まれるな。
今、男たちが議論しているのは「触媒」についてじゃない。
それにかこつけてあなたを苛めることだけが目的だ。
しかし、君は誠実な人だ。これだけ煽られても真摯に答えている。

944 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:33
>>940
媒体と触媒が同じか? おいおいw

945 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:34
読者の心の中で、作品世界があたかも触媒となるように
増幅できる力を持っている、ということだよ。>933

わかったかい?

946 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:34
っていうか、あまりにも当たり前すぎることですが。

私はらりーさんのほうが優れている、とか、mjさんのほうが優れている、とか。
そういう話はいっさいしていません。
方法の違いを言っているだけです。

保坂和志のすばらしさと村上春樹のすばらしさは、その根本から違うのと同じです。
でもどちらもとてもすばらしい作家には間違いない。

947 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:35
>>945
だから触媒は増幅能力ないんだって。
活性化エネルギーを下げるだけだっつってんだろ。
伝えるのは媒質。それで結論だろ。もういいよ。

948 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:35
>>938
だから、お前は吉行に情動を呼び覚まされてるんだっつーの。w
オリジナルを知らない人間のレスって本当にバカみたいだな。w

949 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:36
>>938

927じゃないが、言い回しが良く分からん。
物語の流れが無いってなんだ? しみみたいなメタファーって事か?
あなたのたとえに違和感は漏れも感じる。

922はあなたがレナに対して言いたい事を、想像して書いてみた。あなたがどんな作家を目指しているかではない。



950 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:37
だからアフォの日雇いにいくら話したって(ry

951 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:38
わたつみの言う意見はわかるが
触媒の使い方はおれも間違ってると思うよ。
無理すんな。

952 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:38
今日はレス伸びてるな〜

953 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:39
>>950
950おめ。責任持って次スレ立てろよ。

954 :Catail:03/12/14 20:39
こういうときに限ってご本人がいらっしゃらないとは、残念ですね。>レナさん

噂が一人歩きしているようですが、私はそんな大した人間じゃないです。
小説書く身としてチョピーリ経験値が高い程度で、
そんなに読める人じゃない。
思ったことをポンポン言ってるだけ。
その程度ですので、ハイ。

955 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:39
>>946

話を元に戻すが、レナには欠落があって認められない。
その足りないものって何だ?

956 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:39
>>944ったく、もうw
媒体と触媒は、そりゃ違うに決まっているじゃあーりませんかw

どんな比喩が一番良いですかねぇ……mjさんのすばらしさを語るのは難しい。

957 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:40
コテハンってのは、粘着されてなんぼだろ。
自分を他人に特定させる目的は、粘着させるためであり、
それ以外の目的など無い。
粘着されないコテハンは、空気と蔑まれ馬鹿にされてるな。
念のために補足しとくが、叩きだけが粘着じゃないぜ。
馴れ合いもまた、粘着の一つのカタチだ。

958 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:40
ええっと、mjさんの小説って、なんか、ストーリーあんましないけど
なんか、じんとくるんだよなあ。

……て、言えばいいのに。。。そんだけ。

959 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:40
>>954

わかってんよ! 嘘つきババア!!

960 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:40
>>CATAIL
mjは自分好みのカワイコちゃんが、このスレを離れていくことを
極端に恐れている。そのために、カワイコちゃんを攻撃するヤツを
一生懸命排除しようとしている。それだけのことだ。
mjにとって、その擬似恋愛が今の精神を保つために必要なんだ。
わかってやってくれ。

961 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:42
んでこのわたつみっていう坊やはなんでこんなにエラそうに
あらためてmjの魅力を他者に伝えなきゃならんの?
コテ歴も、実力も、読む力もmjのが上だろうに。

962 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:43
>>960
くだらない想像してるな。そんな事どうでもいいだろ。

963 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:43
>>956

944じゃないが、間違いは素直に認めた方が良いぞ。
あんたは実感として触媒というものをわかっていなかっただけで、知っている人にすると気になるんだよ。
それはあなたのレベルの低さにも繋がる。
いっとくけど叩きじゃないよ。

あと>>957は消えてくれ

964 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:43
あのー、「いちご」に「良い」を入れて、ちゃんと簡素書いてるのmj
だけなんだよな。へんなの。。。

965 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:44
>>955
レナさんに足りないもの……私と多分、同じ。
自分が書きたい何か。

>>958
かっこつけたい年頃なんです。

966 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:45
>>964

ラリーも書いてるじゃん

967 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:45
次スレ、立ててくださいでつ。。。

968 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:46
>>963
正直なところ、触媒と媒質の、違いがわかりません……
化学は、高二になってから、ぜんぜん勉強してないし。
酵素、と言っても良いですし、てこでも、なんでも良いんですけど。

969 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:46
>>966
ラリーはむちゃ酷評。最悪入れてんぞ。

970 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:48
死んだ方がいいな、こりゃ。

956 名前:わたつみ ◆wme5QUIDAM 投稿日:03/12/14 20:39
>>944ったく、もうw
媒体と触媒は、そりゃ違うに決まっているじゃあーりませんかw

どんな比喩が一番良いですかねぇ……mjさんのすばらしさを語るのは難しい。


968 名前:わたつみ ◆wme5QUIDAM 投稿日:03/12/14 20:46
>>963
正直なところ、触媒と媒質の、違いがわかりません……
化学は、高二になってから、ぜんぜん勉強してないし。
酵素、と言っても良いですし、てこでも、なんでも良いんですけど。

971 :虹パパ ◆KFognntpBk :03/12/14 20:49

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) mjはそんなに素晴らしいものではないよ。
  |    /
  と__)__) 旦~



972 :Catail:03/12/14 20:49
>>939
あるがとう。
久々に板や投稿サイト覗いたら、ちょっとこのところレスしづらい状態続いていたので、
今日みたいなノリ待ってたんですけどね。。。


いいオトナなんだから、生活のこと考えなきゃ。
んねぇ?誰かさんも。

落ちまつ。

973 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:49
次、スレ、、、、

974 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:50
>>968
知らないことは恥じゃないが、
しったかぶって反論してたのは
めちゃくちゃ恥ずかしいなw

975 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:50
わたつみは「媒体」と「触媒」の違いはわかっている。
ただ、「媒質」という言葉を知らないだけだ。悪意はない。
mj、大人気ないぞ。

976 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:50
>>950
早く次スレ立てろよ。
日雇いを追い出した張本人のキミがさ。

977 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:51
そうですね、触媒、という言い方は語弊があるようです。

>>970
律令制度の成立ごろから鎌倉幕府滅亡ごろまでの土地の変遷について述べなさい。

978 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:51
mjは非国民だろ。
無職ジジイがもうしばらくしたら年金受けるのかと思うとマジムカツクぜ!

979 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:51
専門用語で擁護してた奴は
触媒に対する概念は正しかったかもしれんが、
mjを擁護してる時点で全体としては間違ってるw

980 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:52
日雇いはスレ立てるの好きらしいぞ。

981 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:53
>>977
お前がまいた種だろうが。
触媒なんて言い出したのもお前。
恥ずかしいからって、煽り気味に混ぜっ返すな。
ちゃんと反省して謙虚にしてろ。

982 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:53
ようするにクマもいちごも落ちのないただのショートショートだったことだろう?

983 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:54

日雇いがカムバック記念に次スレ立てるそうな。

984 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:54
>>977

マジレスだけど、944はあんたがレナに感じている嫌悪(違和感?)を、感じたんだよ。たぶんだけど。
分かるだろ? ムキになることも、負けたと思って悲しむこともないんだぞ。

985 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:55
わたちゃん最近壊れ気味だし。

986 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:55
てるりん

987 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:55
猫タン…

988 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:56
わたつみ ちょっとキライになったな。
レナに対する態度とか、自分の非をなかなか認めないところとか。
若いんだから知らないなりの態度でいれば良い奴なのに。

989 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:56
「触媒」と言い出したのが、かわいこちゃんのレナであったならば、
全く違う方向へ展開されていたであろうスレ。
わたつみ、気にするなよ。

990 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:56
>>981いえないんですか?
だったら氏ね。

……あのねぇ、確かに触媒も媒体も、教養の範囲ですよ。
でも勉強している範囲が違うんだから、そう言われても困るんです。

あ、上に出した問題は、かなり難しい部類に入るので、いえないひとのほうが多いです。
(初期荘園の違いと寄進地系荘園の違いを明確にする点は特に)

991 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:57
日雇いいるの?

992 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:57
煽りまくってるなw

993 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:58
>>990
つか触媒って言い出したのアンタじゃないの?
なんだ、その態度。最低だな。
作品は好きだったけど、コテは最低だな、マジで。
そんなんじゃ向上しないぞ。

994 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:58


だから、次スレ、、、、、









995 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/12/14 20:58
>>988
言葉は間違いでした。
ごめんなさい。

996 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:58
2chで人は演じ続けることはできないってことだ。
文は人也。

997 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:58
おおおお
わたつみご乱心!

大丈夫か!

板の唯一の良心だったのに!

998 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:58
猫二世・・・

999 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:59
>>996
わたつみ見てるとホントそう思うよ。

1000 :名無し物書き@推敲中?:03/12/14 20:59
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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