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【★】2ch文章アリの穴スレ 21 【★】

1 :名無し物書き@推敲中?:04/03/08 23:28

 脱北してみた。。。空が青かった。


投稿サイト 2ch文章アリの穴
http://ana.vis.ne.jp/ali/

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1077548262/


2 :名無し物書き@推敲中?:04/03/08 23:28
過去スレ(1/2)

【★】2ch文章アリの穴スレ 19 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1077023751/
【★】2ch文章アリの穴スレ 18 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1076593684/
【★】2ch文章アリの穴スレ 17 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1076146984/
【★】2ch文章アリの穴スレ 16 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1075713736/
【★】2ch文章アリの穴スレ 15 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1075115800/
【★】2ch文章アリの穴スレ 14 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074698731/
【★】2ch文章アリの穴スレ 13 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074263117/
2ch文章アリの穴」スレ 12
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1071404704/
【★】「2ch文章アリの穴」スレ 11【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1070127085/
【★】「2ch文章アリの穴」スレ 10【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1065331679/


3 :名無し物書き@推敲中?:04/03/08 23:28
過去スレ(2/2)

【☆】「2ch文章アリの穴」スレ IX【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063856254/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ [【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060444635/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ Z【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1059314893/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ 6【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058372844/
【玉石】2ch文章アリの穴」スレッドX【混交】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053950402/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ W【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1052573192/
■■2ch文章アリの穴 惨■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1050151965/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ U【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1048935099/
【☆】「仮)2ch文章アリの穴」スレッド【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1023536650/



4 :名無し物書き@推敲中?:04/03/08 23:40
>>1
もつかれ

5 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 00:40
バカ作と良作、分けて欲しい。。
右半分はバカ作
左半分は良作みたいに。

どんな形でもいいけれど。
アリ官お願いします。

6 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 01:39
>>5
もう糞作は左回りに、良作は右回りになってたよ

7 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 07:44
>>5
バカ作と良作の評価基準はなんだよ。
まさかアリ官の主観とでも言うのか?w

8 :密入国の、そなた:04/03/09 09:17
創造力とは先天的な力量。
経験量は関係ナイ。
ちょっと文章書かせてみりゃあ知れる。

だからダメな奴には自粛してほしい。


9 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 11:11
>>8
駄目な奴が駄目な奴を攻撃してる。


10 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 16:27
いいか、よくきけ、小僧。
センスの有る作者が書くものは、
もっと読みたいと思わせるんだ。
それはただの情報伝達ではなく、
同時に「意味」や「価値」も読者に伝えるからなんだ。

・正直に言うよ
・ライジンガー
・タバコ

これらが到底センスのかけらも無いと断定出来る理由は、
これら幼児の児戯のごときクソ作において意味や価値が皆無であり、
作者がただ自らの感受情報の文字列処理を続けるに過ぎないからである。
なにも、残らない。
電話帳を読まされるがごとし。
だからこそ、あらためて思う。
作家になれない奴は、絶対になれない。
世界に対し自分独自の意味や価値の「添え書き」ができない奴は、
謂なりの労働者にしかなれない。

11 :密入国の、そなた:04/03/09 17:05
特定のバカをいたぶるのは、
どうかと思われ。

それより、そのバカが投稿しないように、
何とか出来ないものか?

12 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 17:11
>>10

世界に添え書き
って、何かイイ!

13 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 17:45
まだ密入国だとか言ってんのかw

14 :しったか:04/03/09 18:50
一作や二作読んだぐらいでは、作者の力はわからんと思うけど。

15 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 19:20
>>14
でも一作読ませて「もう読みたくない」って思われたら、
作者の力を見せる前にゲームオーバーだよ。


16 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 19:22
>>11
こういうことを言う奴だけが残ったら、
きっと今よりつまんなくなるだろう。
頭悪すぎるもん。


17 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 19:23
アリがクソ作だらけなんて昔からじゃねえか。
なんでもアリなんだからよ。
クソ作が集まるのはしょうがないだろ?

18 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 19:27
作者が満足するんじゃなくて、
読者を満足させて欲しぃ。
ほとんどがゴミ箱行き。

19 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 19:34
>>10
ワハハと笑って終わり、それでもいいんじゃないの?
俺にはライジンガーもタバコもそれなりに楽しめた。

20 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 19:48
ライジンガーの四話まだー!?
ディルトナーに負けたケンとジョーはどうなんのよ!

21 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 20:00
なんか引用しようとして本文を忘れてしまったんだが、
記憶で・・

カイヨワか誰かの「遊びと文化」だったかな? その一節で、
「憎悪とか高慢や真面目な態度に対する横柄な態度」というのが遊びには求められるだかなんだか。
引用しようとした直接の理由は忘れちまったが、
アリで必死になってるダッポクの人に言ってやりたいと思った。

その遊びについてどういう意味で肯定的な態度なのかは忘れたが。

22 :しったか:04/03/09 21:13
>>15
アリの場合、作者名を書かなきゃそれはおこらないけど。
本気作は新人賞に送ったり、プロが本屋に並べる時に使うもんだと思うし
投稿サイトにある短い作品を一作二作読んだだけでは作者の力はわからんと
思うな。
一作目が面白くなくても、二作目が面白ければ読んでくれるやつは一人でもないから
それなりに評価してくれる読者はでてくるんじゃないかな。



23 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 21:16
>>22
文(体)に癖が感じられる場合、
最後まで読んでこりゃあかんって思ったら、
次にまた同じ癖の匂いがしたら、途中でやめるわな。

24 :しったか:04/03/09 21:16
あまりにも面白くなくて、だから面白い作品というのもあるからな。
しけ笑いとにたようなもんかな。

25 :しったか:04/03/09 21:24
>>23
次にまた同じ癖の匂いがして、途中でやめるということは、文体
から作者が同じ人物だと思っているという事だと思うけど。
間違ってる場合もあると思うで。
プロでもアマでも、一作目が駄作で二作目で面白いというのはいくらでも
あるからな。
一作目であわんかった場合、二作目は他人の情報をもとに動けばいいと思うけど。


26 :しったか:04/03/09 21:33
>一作目であわんかった場合、二作目は他人の情報をもとに動けばいいと思うけど。
一作目がかなり短い作品でちょっとめを通して適当に書いてるようにみ
える、二作目がかなり長い作品で、ちょっとめを通して丁寧に書いてる
ようにみえる、極端な場合、ちょっとめを通してわかると思うけど。
かなり違いがわかった時だけ読んでみるとか。


27 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 21:36
>>25
そこまで「面白い!」ってのを期待してはないのね、素人同士だし。
読んでなんか感想言うことで、書いた人の役にたてるかなぁ?とか
それくらいのつもりで読むから、感想書いても意味ないだろうなぁ、とか
そういう人のは、次からは読まない。

28 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 21:50
投稿サイトの作品はつまらん罠

29 :しったか:04/03/09 21:50
>>27
わしの場合、アリにはなんやねんこれと言ってしまいそうなわけのわからん
作品とか駄作を探しにいってる所があるな。
駄作と言われるような作品もどっか面白い所があったりするからな。
100回連続でどっか面白い所がある駄作が続いて、やっぱり駄作にも
どっか面白い所があるなと思ってる時に、どこも面白くない完全な駄作に
であえば、どこも面白くない完全な駄作だから面白いという事もあるからな。
前に100回連続でどっか面白い駄作が続いていたという所が必要だったりするんだけど。
こんな事あったかどうかしらんけど。

30 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 21:57
>>29

完全な駄作って、おまいの作品のことだろうが

31 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 22:10
今30がいいこと言った!

32 :しったか:04/03/09 22:10
>>30
今日みたら点数はいってましたよ。
完全な駄作と言われて、否定をしようとはあんまり思わないけど。
アリの穴にある、わしの作品以外で、完全な駄作教えてほしいな。
真剣に書いてるようだけど完全な駄作だったり、さむい作品だったり
すると、失敗や失敗した作者を連想して結構面白かったりするからな。
そういうのを連想させるのも小説を書く上での一つの技術だと思うんだけど。
しったか魔人!

33 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 22:34
自分から読み手を選ぶとは、
思い上がりも甚だしい。
そのプライドがある限り、
お前らは先へと進めんよ。
オナニーは布団の中だけにしとくんだな。

34 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 22:53
ミスター、意味不明です

35 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/09 23:08
最近のアリはどーよ?
なんだか自分語りエッセイが流行ってるとか。
自分語りを他人に読ませることが出来れば
「最悪」食らおうと投稿者の勝ち。
最後まで読まずに「最悪」いれる椰子はフォローできん。。。w

36 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 23:14
そゆそゆ、やる気だそうよ。


37 :名無し物書き@推敲中?:04/03/09 23:33
ねーよ

38 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 01:03
まあー安心しろよ
祭り頃には帰ってくるからー
いまはすばるとかで忙シー

39 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 08:37
ねぇ
アリの穴って
知恵遅れなの?

お薦めの Be Positive なんて
ちょっと読んでみたけど
悪いけど在日のガキが書いたみたいな低レベルだよ。
「ぽく、いっしょけんめい、かいた!!」みたいな。
こんなもので、よく2CHの代表文芸サイトだなんて言えたもんだね。
もう絶望じゃん。

40 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 09:22
木の芽時でもありますし所謂春厨の季節なんでしょうか

41 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 10:02
>>39
具体的な作品評ができない椰子は氏ね!!

バカのひとつおぼえだな、在日って。この低脳野郎が!!




42 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 10:04
>>39
まあ、おまいよりは上手いだろw

43 :ダッポクの、そなた:04/03/10 14:29
なんだかパターンが見えてきた。

Be Positive
正直に言うよ
ライジンガー

これらに対し
誰かが、バカだのチョソだの脱ポクだのと罵倒しようもんなら、

小一時間以内に作者が逆上と激昂のレス。
しかも自演の連続で。

オモロイからおまいらもやってみれ。
ばかいぬに石を投げつけるがごとき、
背徳のスリル。

44 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 15:30
ここまでバレバレなのも珍しいなw
面白いからもっとやれ!

45 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 15:32
>>43
なんでもかんでも作者の自演のせいにするなんて単純というか馬鹿というか。まあ名前欄見ただけでお前がいかに馬鹿かがわかるけどな。
確かに他の2作はクソの中のクソだよ。
どうしようもないクソだ。
投稿した作者は才能なんて微塵もないね。
だがBe Positiveは違う。
本当に稀に見る良作だと思う。
だから嫉妬する奴が多いんだろうな。

46 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 15:35
自分の作品が話題にならないからってそう妬けになんなってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

47 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 15:40
おまいら、どうせ分かり合えないんだから議論するだけ無駄。

48 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 15:40
結論
Be Positiveは面白い

49 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 15:44
結論
Be Positiveは好き嫌いがわかれる。
少なくとも、俺は読んで損したと思った。

50 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 16:03
どうでもいいから少し黙れお前ら。
誰がなに書こうと口だししなきゃいいだろ。
それより密入国とか名前欄にそなたとか入れてる奴。
もの凄くうざいんだけど。

51 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 18:37
とにかくなあ、脱北だ、密入獄だ、在日だ、ってのはやめれ。みっともない。。。

52 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 19:21
ここで「〜は面白い」って宣伝されてる作品ってつまらない。




53 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 19:22
密入国がどうこう言ってる奴、一度お前が書いた文章を見てみたいよ。
Be Positiveは、読めるけど俺にはつまんなかった。

54 :しったか:04/03/10 19:37
わしが投稿した作品は
「奇跡」「重吉」「空の涙」「洗濯機」

Be Positive
正直に言うよ
ライジンガー
この3つは書いてないぞ。

55 :しったか:04/03/10 19:45
ワープゾーン踏みまくって糞くってんじゃねえぞ!

56 :しったか:04/03/10 19:47
「ワープゾーン踏みまくって糞くってんじゃねえぞ!」
昔他人に言われた言葉なんだが。
45にクソクソと書かれていて思い出した。

57 :しったか:04/03/10 19:50
本物の糞を食ったわけじゃないですよ。

58 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 20:11
おまいが出てくるとシラけるよ >しったか=不夜塔

基地外だな

59 :しったか:04/03/10 20:15
>>58
おまいが一方的に何かを語ってるんじゃないか?
はっきりとわからんが。
ちゅうわするような言葉を言う事がおおいからな。

60 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 20:25

Be Positive 読んだ。
なんか批評めいたこと書くだけで
ものすごい反撃にあうみたいだね。

だけど
こりゃあ、常識以前のゴミだろ。
頼むから、他スレまで出張ってきて、
こんな中学一年生のおんなのこの戯作の宣伝なんか
やめてくれよ。
プライド無いの?!


61 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 20:30
>>60
だから煽るなよバカww

62 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 20:56
>>60
漏れは読んでないが、批評めいたこと書いてくれ。
ちゃんとした批評(批判)は聞いたことがない。
おまいの言い分じゃ批評になってない。
ラリーシンパの褒め言葉だけじゃわからん。

て感じ。


63 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 21:15
>>62

ハァ?
何仕切ってんの?
バカじゃねーのか?
大体あんなウンコの付いたタンポンみたいな投稿に
批評の言葉なんか冠せられるわけないだろうが!
おまえ、狂ってんのかよ、



それとも作者?
死ねよ発育不良w

64 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 21:31
>>63
いかにもアリのクソ作者らしいね。
どういう批判が成り立つのか、語ってみな、って言ってるだけなのに、
思う存分批評してみな、って言ってるのに、批評なんて無理なんだな。

>ウンコの付いたタンポンみたいな投稿に

↑これしか言えないわけな。まさしくアリのクソ作者だなw
語る言葉を何も持ってない。言っとくが、俺は作者じゃないよ。

バカ丸出しw




65 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 21:31
妄想の激しい厨が煽っているようで……。
とりあえず病院行って薬貰って来い。

66 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 21:32
だからバカを煽るなって。

67 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 21:34
つか、63は、本一冊とか、読んだことないんだよ。

68 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 21:37
そろそろ「○○はクソ作だ」って根拠のないこと言うのはヤメないか?
どこが、どのようにクソなのかを語れないと何にもなんないよ。
逆に、それがあればいいと思う。
どこが、どのようにクソなのか。

69 :ファッキュー密入国野郎:04/03/10 21:53
>>68
クソはクソ。
それ以外他に言いようがないだろ?

70 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 22:20
>>68
感じたことを率直に言うのは簡単だけど、何故そう感じたか、その根拠を説明するのは
莫大な時間と労力が必要だからね……。
きちんとした簡素を書く時間と労力のある人が、今は少なくなっているんでしょう。

71 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 22:21
>>69
言うべき言葉を持ってない、と言えよ、文盲くんw



ほんとにアフォだな。いや、アリらしいかとw


72 :ファッキュー密入国野郎:04/03/10 22:24
>>71
じゃあテメエは脱北厨が書いたライジンガーがどのようにクソか書けるかよ。エッ密入国君がよお
クソは所詮クソ。
全てにおいてクソなんだよ。
わかったかい密入国君ゲラオプス

73 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 22:27
>>72
脱北厨、密入国君、なんて言葉使ってるのがすでに終わってるw
結局、批評の「ひ」の字もできっこない低脳w


つうか、基地外だなwwwww



74 :ファッキュー密入国野郎:04/03/10 22:28
>>73
話合うだけ無駄だなゲラオプス

75 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 22:29
>>73
折角だから批評やってよ。

76 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 22:30
>>74
おまいみたいなのがいるから、アリはダメになるんだよ。

消えろ、氏ね。

77 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 22:31
>>74
ほか逝って遊べよ。しまいにゃアリ管にアクキンくらうのが関の山

78 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 22:37
文盲で基地外の74がいるスレは、ここでつか?

……まてよ、「文盲」って、読めるかなw いや、読めないか、文盲だからw




79 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 22:39
>>78
74は「ぶんもう」と読むと思われw

80 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 22:40
>>74
批評ぐらいできるだろ?クソだって断言できるぐらいなんだから。
せめてクソだと思う根拠ぐらいあげないとただの文盲バカだと思われるだけだよ。

81 :ファッキュー密入国野郎:04/03/10 22:59
このスレはジサクジエンが激しいでつねw
さすが密入国野郎の住みかだなゲラオプスwwwwwww

>>78
バァーカ
あれは「ぶんもく」って読むんだよキャハハハハ

82 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 23:00
>>81
とりあえず、氏ねや。かまう気にもならん。。。

83 :ファッキュー密入国野郎:04/03/10 23:02
冗談はこれぐらいにしてだ。
真面目に評価しよう。
少し待ってろや。

84 :名無し物書き@推敲中?:04/03/10 23:12
結論
密入国という言葉を使う奴はどうしようもない馬鹿と

85 :ファッキュー 脱北 Be Positive:04/03/11 00:30


つくづく思う。
Be Positive 書いた脱北野郎。
おまえ恥という概念が無いのか!?
冒頭からして、もう絶望!
見ているこっちが恥ずかしい!
今すぐ断筆してくれ!


サァ、作者の反撃、
来るぞ来るぞ。
カマーン!ベイベオーベイベ。

86 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/11 00:35
>>85
やっぱ批評できんのか。( ゚Д゚)y─┛~~

で、Sky Falls Down書き終わった。後は推敲の日々。

87 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 00:48
こういう人達がいるから面白いんですよね、たぶん。


88 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 00:51
>>86
聞きたかったんだけど、駄作量産とかいうの蒼色?
似てるような気がするんだが。

89 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/11 01:02
>>88
いや、漏れは駄作量産工場様とは別人。
とゆーか、漏れの場合、あのレベルに到達するのはいつになるやら。
彼(か彼女か)の作品は多くは別に駄作ではないと個人的には思う。

よって漏れは糞作量産者になる。ある種のリスペクトも込めて。

90 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/11 01:04
>>85
冒頭のどの部分がどういう風に悪いと思ったのか具体的な根拠を上げた上で述べれ。

91 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 01:05
>>89
勘違いだったか。スマソ

92 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 01:26
>蒼色
こんなところ、ふらついている暇があったら
祭りスレ保守してろ

93 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 08:37
このスレ、
バカいじめ専用?
小便チョチョギレるほどオカしい。

94 :絶望の SkY falls Down オー凡人以下:04/03/11 09:10
>>93
イェア!
オーイェア!

95 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 20:55
こうまで叩かれている作者さん、
一体何者なんだよ?
Be Positive とか Sky Falls Down とか、
そんなに憎悪を煽るもんか?
ただの稚拙なお子さまレベルの罪のない遊びじゃないの。
あんまり煽りが続くと、
作者は本当に脱北の密入国に思えてくるから不思議だ。

96 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 21:09
>>95
コテ叩きたいだけなんじゃないの?
両方ともコテの作品だし。

97 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 21:41
95いや、煽られるだけ、それだけ作品も本人も幼稚なんだよ。
作品がよければ、大して煽られないはずヨ。


98 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 21:42
両方ともクソだしw

99 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 21:43
アラシノアクキンマダー?

100 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 21:43
どうして皆の意見を統一させようとしているのか分からない。
良作だと見る人間、糞だと貶す人間。
良いじゃないか。自分の言葉を信じていれば。
そこで片意地を張ることない。

101 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 21:45
幼稚な奴ばかりだな

102 :100:04/03/11 21:45
もう一つ鬱憤を。
自分語りはいい加減にやめてください。
「僕のことを知って欲しければ……」って、アリではカウンセリングなど行っておりません。
作者と作品を切り離して見るという作業を誰一人としてできないのだろうか。

103 :100:04/03/11 21:47
おっとすまん。訂正
「知って欲しければ」→「知りたければ」

104 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 21:47

この板 人少な過ぎ!!     

……だよ。。。





105 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 21:50
感想数ランキングに入りたいだけじゃねーのか?
ええ?作者さんよ?
28: 最悪 <03VOnKad> 2004/03/11(木) 21:30

短いものはダメだ。
5: 最悪 <oWkhHLwD> 2004/03/11(木) 21:32

オレは甘くないぞ
8: 最悪 <m2sCUsVj> 2004/03/11(木) 21:43

まあ頑張れや。
6: 最悪 <bQocIaQ.> 2004/03/11(木) 21:42

>1
オレはウンコ好きだぞ!
4: 最悪 <hTE65Rzf> 2004/03/11(木) 21:39

106 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 21:50
ウンコ
7: 最悪 <5i.qCuQI> 2004/03/11(木) 21:23

おまえはナントカリサ以上にくだらん
6: 最悪 <A6ZsXFUN> 2004/03/11(木) 21:41

お疲れさん。でも薄いし甘いね。
5: 最悪 <w6rKV4b2> 2004/03/11(木) 21:28

まあ、言葉使い以前に小説としてダメだ。
7: 最悪 <04Slf/UV> 2004/03/11(木) 21:36

3枚だろうが何だろうが、ダメなモンはダメの見本
5: 最悪 <JKtiURO7> 2004/03/11(木) 21:24

 
5: 最悪 <12u3Gy4v> 2004/03/11(木) 21:33

107 :100:04/03/11 21:53
>>106
最悪おじさんの劣化コピーみたいな輩が居るのでしょう。

108 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 21:55
好みの問題。これが分からん奴はガキ。価値観押しつけあっても不毛。

109 :100:04/03/11 21:57
この際だからもう一つ。
この板とアリ、美味しい魚がいすぎます。
そりゃ釣り師万々歳ですよ。ちっとは頭使いましょう。

110 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:06
創作物ってのは愛着湧くからね。
他の話題に比べて、釣られ易くなるのは仕方ない。
例え煽りでも自作を滅茶苦茶言われると腹が立つんじゃないの?

111 :100:04/03/11 22:12
この板の場合、反論しているのが必ずしも作者ではない気がするんですが。

112 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:16
根拠なく褒める。
根拠なく貶す。

これはどうにかしてもらいたい。ちゃんと批評しろと。

113 :100:04/03/11 22:20
>>112
激しく同意したい……ところですが、それは無理だと思われます。
俺たちにできるのは、そういう無根拠な意見に耳を貸さないことぐらいでしょう。


114 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:20
点数気にしてるんじゃないの?
あんだけ作品があったら、赤点付いてるやつはスルーされやすいだろうから。

115 :100:04/03/11 22:22
>>114
アリにおける点数の威信は既にありません。
それは証明済みなはず。点数信者は、またりにでも行けば良い。

116 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:26
>>105-106みたいなのもいるしね。
俺の経験から判断すると、異常な高得点と異常な低得点は地雷率高い。

117 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:28
>>115
いや、例えば通りすがりでちょっと読んでみようかなと思ったとき、
わざわざハズレのは読みたくないでしょ。だから、赤点は敬遠する。

やっぱり、一人でも多くの人に読んでもらいたいってのが物書きなので、
簡単に最悪入れられると腹が立つと。気持ちは分かる。

118 :100:04/03/11 22:30
>>117
しかし、無法地帯でそれを望むのも可笑しな話でしょう。
ルールのほとんど無いことを前提にした場所なのだから。


119 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:31
点数制度廃止しちゃえば?どうせあてになんないし。
荒らしの餌になってる気がする。

120 :100:04/03/11 22:31
俺たちにある選択肢はと言えば、書くか去るかの二択です。

121 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:32
100が何書いた人なのか知りたい

122 :100:04/03/11 22:33
>>121
あなたは匿名サイトに何を求めていますか?
自由に発言できることは楽しいですよ(笑)

123 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:40
>>122
何書いた椰子かもわかんないのにガタガタ言ってもなあw

だから、漏れはガタガタ言わないわけで。たいした作品書いてないので。
あんた、いい度胸してるね。心臓に毛がはえてる?



124 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:43
>>123
なに書いたかなんて関係あるか! ボケ!

125 :100:04/03/11 22:44
>>123
心臓どころか身体中毛だらけです。毛は良いですよ。特に冬はね。
で、あなたの論旨が理解できないわけで。
はっきり言って、あなたの考え方は嫌いですね。
そんなに劣等感を前面に押し出すことないと思います。

126 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:46
>>124
>>125

そんじゃ、雑談スレに行くこったな。最低のマナーとして。ほんと、笑えるわw



127 :100:04/03/11 22:48
アリの問題提起をしていたのに、ですか?
はぁ……そろそろ潮時ですかね。落ちます。


128 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:49
>>126
馬鹿か? 雑談スレでアリの点数に関する話してどうする。

129 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:51
>>127
落ちるな落ちるな!
とりあえず、意見だけでもまとめてってくれ

130 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:52
100は「超」のつく駄作書きの日雇いでつwwwwww






131 :100:04/03/11 22:52
>>129
そうですね。責任はとりましょう。
個々人の判断にしか頼れないということです。
荒らしは徹底放置しましょう。これに尽きます。
美味しい魚の居るうちに、釣り師は去りません。

132 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 22:56
>131
荒らし投稿には簡素つけない、
荒らし簡素には返事しないて事?

133 :100:04/03/11 22:59
>>131
そういうことです。
そして、それはココ(アリ板)にも言えます。

134 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 23:21
ええい、ライジンガーの新作はまだか!

135 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 23:31
しかし、ライジンガーを評価するわけじゃないけど、
あの程度の作品が、ラノベでざらにあって、それが商業ベースにちゃんと
のっているというのはいかがなもんか。
馬鹿タレントでも、売れれば勝って、理屈なのかもしれない。

136 :名無し物書き@推敲中?:04/03/11 23:38
ライジンガーみたいなラノベだったら、半分も読まないうちに嫌になりそう。

137 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 01:04
あなたが昨日、無駄にした1日は
昨日亡くなった人が生きたかった1日である

138 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 01:12
>>137
言うが易し、行なうは難し。藻前が実践してみれ。

139 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 01:43
>>137
それよりも、時間銀行の例えの方が良くないか?

140 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 10:11
ライジンガーとか、
Sky Falls Down とか、
書いてるやつってムナしくないのかね?
誰もマジメに読まないっつーのに。
だって、これらの作品、
知性も技法も絶望以下じゃんw
そういう自覚に欠落したまま毎日のように白痴文を投稿してる。
絶対、知恵オクレだよこれらの作者

さんざん叩かれている Be Positive だって
白痴作じゃんよ。
直後にまともな文芸人によって投稿された軽妙なパロ作
「僕わ作家」参照されたし。

141 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 10:19
>>139
おまえは根本から文学に向いていない。
というか、知的な職業に向いていない。
経済学も数学もダメだね。
自覚してるか?白痴!

142 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 10:44
>>140
一度、自省ということをしてみたほうがいいと思うぞ。
バカだからできないかもしれないが。

143 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 11:12
「僕わ作家」読んだ。
あれがラリーに教唆してるつもりなら、ラリーの原文のほうがまだマシ。
>>140は頭悪すぎる。

144 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 11:59
まともな文芸人……ウププププププププw

145 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 12:09
>>140

>知性も技法も絶望以下じゃんw
>そういう自覚に欠落したまま毎日のように白痴文を投稿してる。
>絶対、知恵オクレだよこれらの作者

どのように技法がないのか? 知性がないのか? 白痴なのか?
どのように知恵遅れなのか?

……それらの具体的な指摘がまったくないまま、罵倒だけがくり返されている。
いつものくり返しだ。

どのように技法がないのか? 知性がないのか? 白痴なのか?
どのように知恵遅れなのか?

↑どのように? ここんところは、何度指摘してもまともに答えられないのな。
批評的言葉は一行もない。というか、できないのだろう。アタマ悪すぎて。
それでまあ、人のことをよく白痴なんて言えたもんだな。

まじ、ウジ虫以下の椰子wwwwwww



146 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/12 13:22
>>140
知性も技法も絶望以下なのは漏れの場合自分でも認めるところなのだが、
せめて具体的な根拠ぐらいあげて批判してくれ。

何々が具体的にどうだからダメだとか、その程度のことなら言えるだろ。

( ゚Д゚)y−~~

147 :Catail:04/03/12 14:13
はーいこんにちは〜(へらへら)

たまには有給でも使わなきゃ消化しきれないなあというわけで、
こんな真昼間に書いてみる〜。


148 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 14:17
おう久しぶり。
有給取れるのか。いろいろ文句垂れられたんじゃね?
そんな事いちいち聞いてたら体もたんけどな。

149 :Catail:04/03/12 14:27
どうでもいいけど今日は寒いですねえ。
明日はまた温かくなるので今日が辛い人は明日に期待しましょう。
風邪とか花粉症とかその他うろいろ具合の悪い人は。

基本的に駄作かどうかを決めるのは、親たる作者の心がけ如何だと
私は思っています。
自覚してない人は自覚していないかもしれませんが、
小説はわが子と同じです。創作って、単為生殖してるみたいなもんやね。
上品な言い方をすれば、誓約(うけい)ね。
アマテラスオオミカミにスサノオが身の潔白を示すために、
神を産むとかいうシーンが確か古事記にあったと思うんだけど。

んで、駄作書きと言われてる人は一般に(一般にですが)、
作品の扱いが粗雑ですわな。
書いた作品の点数が低い、もしくは強烈な叩きを受けた場合、
「これ、自分のじゃないから」と、自作認知しません。
匿名タイプの投稿サイトでは、実子認定しないという無責任作者が
結構大量に出現する傾向にあります。
自作を認知しないということは、内容に関して責任を持たないということ。
もしくは、責任意識が甘いということ。

無論、自分の作品だけを何十回も読んで読んでコールするってのも、
今度は過保護で親の教育が疑われるんですがねえ。

150 :Catail:04/03/12 14:29
>>148
わーい、人がいたー♪
すごい嬉しい。家で一人でいると寂しいからねえ。
有給はねえ、無理やりもぎ取りましたわw
代休使わないままだったので、それを盾に。

151 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 14:33
>>146
俺は今までのやりとりには全然関係ない人間だがね。

蒼色さんの知性は知らんが、技法は確かに疑問かな。絶望以下かはともかくね。
文体として狙っているのか、稚拙なのか、どちらかだろうけど、俺は稚拙だと判断する。
文体として狙ってるとしたら、文芸というものに対する考え方の相違ということだろう。

152 :Catail:04/03/12 14:40
>>151
温和な性格の人なのかもしれないけど、いわゆる激しさのようなものは
ない…ような気がしますね。
全部が全部喚き散らすような作品ってのも動物園っぽくって
読んでて疲れるんだけど、ひたすら穏やかに始まって穏やかに終わるってのも
印象がぼやけちゃう感じだなあ。
こういうのは大量に書けばいいってもんでもないし、知識をためれば
いいってもんでもない。
最終的には勘が左右してきてしまうのかもね。
何の勘かといわれると困るんだけど。

153 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 14:45
激しい作品て、例えばどんなの?

154 :Catail:04/03/12 14:55
>>153
対極的なのといえば小のとか。
んーと「doG」だっけ?あれはもう時代が下がって
落ち着いちゃってるからよくないけどね。
あの品のない(ごめん小)「ACID」とかは少しそういうのが
残ってる感じでしょうかね。
尤も、小の激しいのは、大概一方向ですっ飛ばす感じなんで、
山焼きみたいに同心円状に拡がったり燃えのぼったりする類のものでは
ないかなあ。
すみませんねえ、印象論ばっかで。

蒼色さんとか、ぼんやりした印象の人はひとつ「ガラスの仮面」に倣って
火・地・風・水をテーマにした作品で傾向と対策をつかまれてみてはと、
ふと思いついたりします。
属性スレみたいな展開ですまんです。っていうか属性スレって面白いですね
今日見つけて思わずロムったけど。

155 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 15:04
>>149
そういう意味では、蒼色とかは自作認知してるだけ立派なんだろうか。
名無しで書き捨てってのも多いからね。

156 :Catail:04/03/12 15:07
>>155
まあ、匿名投稿サイトですからなあ(遠い目…

157 :Catail:04/03/12 15:17
んじゃ帰りますが、最近の投稿作では、
習作っぽいけど「湖畔」がよかったかな。
雰囲気が好きでしたわ、では。

158 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 15:56
小説や創作は
並以上の知性がないとね、
読者を不快にするんですよ。
職場でも、プライベートでも、
バカにつきあわされたら、不愉快でしょ。

知的か、バカか、
それは自己流のしかも完結した世界観に則って書かれているかどうか、
それともただの文字情報の無節操な垂れ流しか、
そこにかかっている。そもそも、自己を知的に認識し、向上させる
そんな才覚のある人が
世の中を知的に理解し、よって描くことが出来る。
そうではなくてただ犬っころみたいに受動の惰性で生きているやつは、
Sky Falls Down だの
しげっちだの
ライジンガだの
Positive だの書きまくって、
ハッハッハッと舌出しながらしっぼ振っているだけ。
で、ちょっとでも侮蔑されると、
ギャァギャァうるせーと。
この両者のギャップはとてつもなく大きい。
基本的なおつむの問題なんです。

159 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 16:14
>>158
バカの書く文章には、具体性のカケラもない、という見本だなw
抽象的な罵倒しかできないのなw

具体的な指摘はただのひとつもないじゃん。…おれはそれらの作者じゅないが、
おまいはまさしく低脳の罵倒屋さんだね。
おまいみたいな椰子が投稿サイトをダメにしてきたんだよ。


おまいみたいな椰子が一人でも少なくなることを祈ってるよ。
とりあえず、氏ねや!



160 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 16:20
>>158
つか、自分でも何書いてるのか、わかんないじゃ?w





161 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 16:21
ジサクジエーン(・∀・)カコイイ!!

162 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 16:25
>>158
「知的」の定義がなされていないから、論理もなにも成立してないのだよ。

これは【不可】だな。

163 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 16:37
>>158

>自己流のしかも完結した世界観に則って書かれているかどうか〜

>自己を知的に認識し、向上させるそんな才覚〜

>世の中を知的に理解し〜

……意味不明なのだがwwwwwwww




164 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 17:38
>>158
>職場でも、プライベートでも、
>バカにつきあわされたら、不愉快でしょ。
自分はいつでも例外かい?


165 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 17:39
バカ逆上w

166 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 17:41
>>165
いつでも自分が中心ですかい。
面白い奴だな(苦笑)

167 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 17:51
それにしても蒼色氏といい、駄作氏といい投稿のペースが速いね。
触発されてみようかな、とも思う。
忙しいとか、そういうことを言い訳にしていた自分が情けない。

168 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/12 17:51
>>151
技法については稚拙がまさに正しいかと。自分でも疑問に思っているところです。だいぶ。
というか技法云々以前に日本語が怪しいし。

>>154
>蒼色さんとか、ぼんやりした印象の人はひとつ「ガラスの仮面」に倣って
>火・地・風・水をテーマにした作品で傾向と対策をつかまれてみてはと、
>ふと思いついたりします。

早速試してみようかと。
Cattailさんのレスは初めて見るわけだが、見抜く感性が鋭そうな人だな。

169 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/12 17:52
>>155
署名を入れているか、入れていないか、ということでは入れていないのも結構ある。
ちなみに漏れが書いた糞作は、

ソラタミ
オーシャンブルー・メッセージ
Low Sun
Lullaby for Gaia
Voller Sterne
冬のしっぽ
ひきこもりの漏れの理由
心象風景 : Sunstroke
Sky Falls Down
湖畔
自殺者との会話

うわ。こんなに糞作ばかり投稿してたのか。まあ、初期の頃一日一作投稿してたってのもあるんだが。
ちと反省して投稿をより少な目にします。アリの糞化の一端は漏れに原因があったり。
おまいら、すいません。吊ってきます。

>>157
好きと言ってくれる人がいて少し幸せ。
マイナス点自己最低記録を更新しかけてて_| ̄|○だったんだ。
罵倒には慣れてるつもりだったんだがな。
マジレスが刺さった。

( ゚Д゚)y─┛~~

170 :167:04/03/12 17:57
湖畔も君の作品だったのか。
あそこの感想欄8だが、今のまま上手く練習すれば良い文章を書けると思うよ。


171 :167:04/03/12 18:02
最初の一文を普通の人なら
「お互いが涼という名前の、不思議な夫婦になるはずだった。」
とか、そんな退屈な文句ではじめると思うが、君の完成はなかなか面白い。
ただ、文法の間違いを知っていて、無視するのは認められるが、
君は間違いに気付いていないようにさえ思えた。あとは練習次第ではないだろうか。

172 :167:04/03/12 18:03
間違い
『完成』→『感性』

173 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/12 18:09
>>167
ありがたう。
湖畔の最初の一文は思いつくまま書いたもの。
頭の端で文法というか日本語的におかしいかとは思ったものの、そのまま押し通しますた。

ていうか、ほんとアリを実験場に使ってるな。いや、使いすぎだな。
おまいら、糞作読ませてすまんかった。リアルで吊りたい気分だが、それはやめておく。

174 :167:04/03/12 18:11
押し通すなら押し通すなりに書き方があるんじゃないかな。
涼(涼しげな)新婚(新婚生活)のイメージを付け加えてみたりだとか。
それだけで冒頭の一文がぐっと栄えると思う。

175 :167:04/03/12 18:15
人の作品を見て文句をいうこと。
これは自分の意識できていない自分の欠点を探すことにも繋がるようだね。
おかげで、俺も良い文章を書けるような気がしてきたよ。
こちらからも感謝。

176 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/12 18:20
>>174
確かにその通りですな。涼というのをもうちょっと有効に活用してもよかったのかも。
何となく爽やかげなものを書いてみたくて書いたらああなりますた。

ともかく、マジレスありがとう。

177 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 18:47
今日は>>158のようなバカに付き合わされて不愉快だった。

178 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 19:04
>>177
それを言語化、さらに発言するから不愉快が連鎖する。
以降、謹んでくれ。

179 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 19:20
バカはスルーしろよ

180 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 19:42
敢えてへたくそに書いてるのならともかく、
2〜3枚程度の短編ですら技巧性の伺えぬ糞作品が多い。
オタク迎合主義のなれのはてと言った感じだ。

181 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 20:17
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    ) >>180
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.            .│
.            .│
.            .│〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
.            .│   道 頓 堀


182 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 20:32
>>180
ラノベラー厨を押してる奴らって結局オタクなんだろな。
仲間意識や同属意識持ちだして奇妙な連帯を図るのはやめれと思う。

183 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 21:42
バカ作やクソ作を引き合いに出して、
くだらん口論ばかりしてんなよ。
Sky Falls だのなんだの。
こうやって不毛なスレがどんどん消化されていく。

184 :Catail:04/03/12 21:46
ばんわ。

2、3枚のラノベげいごうしゅぎとは。。。
ラノベを意外に読まないので、誉める理由もおとしめる理由も、
私はよく分からないです。

185 :Catail:04/03/12 21:50
ほー相変わらずサービスの行き届いた釣り堀ですね、このスレ。
>>158みたいな芳ばしい意見もあるーし。
私は呆れてモノも言えない理屈ですが。

186 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 22:09
>>183
良作が出てくればそれを語るだろ。
香ばしい奴がラノベやらについてぐだぐだ言うのに反応しなきゃこんなスレにはならんのだが。

187 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 22:30
しかし、よく釣られてるよな。

188 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 22:45
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。

手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から 「やあ、元気?」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」

189 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/12 23:24
>>188に座布団3枚!w

190 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 23:28
>>188
ワロタ

191 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 23:29
>>188
コピペ?おもろい

192 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 23:31
「憂鬱な電車」も蒼色@か?

193 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/12 23:49
>>192
あんな物語は漏れには書けませぬ。

適当に短編をでっちあげたのでしばらくしたら投稿しまする。
邪魔でスマソ。邪魔だと分かっていながらもやめないなんて最悪だな。漏れの人格。

194 :名無し物書き@推敲中?:04/03/12 23:52
アホ色は祭り作かいているのか?

195 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/12 23:56
>>194
一応。自分の才能の無さに絶望しているが。

(゚Д゚)y─┛~~

196 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/13 00:14
というわけで短編投げといた。
邪魔ですまん。

197 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 00:26
>>196
あの長さじゃ短編どころか掌編も危うい。

198 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 01:17
こんばんは。「おまんこのケ」の作者です。
ではさようなら。

199 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 01:45
アリはもうだめだ・・・

200 :アリ当番:04/03/13 02:19
お知らせです

前スレでお問い合わせしてました「返り花」、
投稿した方の確認がとれましたので
日曜には削除いたしますです。

よろしくどーぞ

201 :Catail:04/03/13 02:21
…ハッΣ( ̄□ ̄;)
寝ていました…

とりあえず200ゲトズザー

ついでにアゲー

202 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 02:24
よろしくどーぞ

203 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 02:27
ヒマだヒマだ。そうだ猫、アレしよう。

204 :Catail:04/03/13 02:36
アレって?

205 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 03:18
    〜〜
ロ〜〜  〜〜〜〜魔ッッ 

206 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 09:42
>>198
さようなら。

207 :カタリスト:04/03/13 19:18
削除のお願い。

管理人さま。
以下の小生投稿作を全て
アリの穴から削除頂きたくお願い致します。(尚、一部の作品に小生の自演感想のごとき表記がありますが、
なんらかの間違いであろうこと推察致します由、為念付言申し上げます。)

邂逅(ルイスとタイソン)
Who´s turn
レノンなど
ほころび
青いペリカン
ABCD
絶対零度に縛られて
関東のなぞ
相(すもう)撲
今まで聴いた一番おかしかったロック
立ち食い蕎麦は集団主義ではない
がチョーン、チャンチャン
刑務所行きのバス
監督

くだらんものばかりでしょ?
とっとと削除お願いします。

by カタリスト

208 :チェリー☆キッス:04/03/13 19:23
削除するなよ。
あんまりわずらわしいことスンナ。
手間がかかるんだよ。

209 :カタリスト:04/03/13 19:28

すみません。
以下も小生の戯作です。
削除願います。


居酒屋ありがとう のニセ第7話 シャツは真っ白だった
ブラックスモーク全編
(パートナーの女性も強く削除を希望しております。)

by カタリスト

210 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 20:17
>>209
駄作書き、氏ねや!

211 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 20:22
自殺前の身辺整理?

((((゜Д゜)))ガクガクブルブル

212 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 21:19
カタリスト?
しらん。
ただ、ボクシングや相撲の論説書いてた人だったんだなー、と
再認識。

そんなことより、
【僕と彼女】読んでみれ。
また脱北の厨が
不自由な日本語で駄文を綴っているぜ。
しかも簡素1 の自演のオマケつきw
早く、こいつ取り締まれよ。

213 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 21:50
>>212
あっ、その感想書いたの俺だ。
なんなら君のも読もうか?

214 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 22:38
>>212
また出たな。妄想、脱北、決め付け厨w

215 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 23:33
お前ら、いい加減釣られすぎですよ。

216 :アリ当番:04/03/13 23:39
>>207
削除のご依頼は、メールでいただけませんでしょうか。。。
いちおう、投稿した方かどうかの確認もしたいので。

メールには、
・削除したい作品と投稿した時期
・削除の理由
をお書きくれくれです。

よろしくです

217 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 23:45
カタリスト氏の作品良い物もあるじゃない、点数高いのもあるし。
削除はもったいないよ。削除はんた〜い
アリの穴のレベルの低さに撤退なのかな

218 :名無し物書き@推敲中?:04/03/13 23:47
いや、今のアリは掃き溜め同然だから、
カタリスト氏の撤退には賛同する。
アリに限らず、投稿サイトにいつまでも依存するのは良いことではないしね。

219 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 00:02
作者が望むなら撤退はどうしようもないことではあるな。
もったいないとは思うが。

220 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 00:04
アリの穴には、濃い文学崩れの常連コメンターがいる
ひねくれ者が多いけど、本体の投稿作品より価値がある批評も多いから
まだ役には立っているとおもう。

221 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 00:07
>>220
俺がむかつくのは、あんたのような人任せな奴ばかりだってことだよ。
どうして自分で動こうといないんだか。

222 :蒼色@なにやら祭り感時 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 00:07
そこで祭りで一時的にも質のアップですよ、と。
一応、幹事として宣伝してみる。
四月十七日から投稿期間なんでよろしく。

223 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 00:16
>>222
祭りは4月の後半になったの?
なら、参加できるかもしれん。人が集まりそうなら参加するぞ。

後、お前の書いた『銀月』書きたいことはわかるんだけどわかりにくすぎ。
出直してこい。

224 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 00:17
名無しで偉そうに命令してもだみだろ?

225 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 00:20
>>223
あれの文意が読み取れたのか。凄いな。
もしかして外套の焼き増しなのか?

226 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/03/14 00:23
久しぶりに来てみたら…
なんだ、祭り開催かよw
>222
日にち書くならお題も書いてくれよ。

227 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 00:25
>>225
真空管の部分と老人の人生をひっかけあわせてるんだろ?違うか?>青色
後は雰囲気だな。

228 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 00:30
>>223
それは本文の二段落(という数え方をして良いものか)で直喩になって表されている。
で、俺はだからどうしたのだろう、と思ったんだ。
老人のような人生を否定しているのか、それとも肯定しているのか。

229 :アリ当番:04/03/14 00:40
あと、自演感想云々の話ですが、

>>207であげていただいた作品を、一人の方が投稿なさったとすると
どうしても、

>※作品を投稿された方のコンピュータとホスト情報が一緒みたいです。

って出てしまうですよ。
>>209でおっしゃってる、パートナーの方とのアレかも知れないですです

230 :蒼色@何やら祭り感時 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 00:44
>>226
いろいろ議論があってお題は「花」になりますた。
後、投稿締め切りが十七日ですた。スマソ。

・テーマ(お題):花
 植物としての花に限定はしませんが、植物としての花を出さない場合、
 必ず花を連想させるものに限定します

・枚数:20枚以上〜30枚以下
・投稿期間:4月15日〜17日
・感想期間:4月15日〜24日
・賞品
 アリ上の点数換算で上から大賞、優秀賞、佳作の3作品、下から最低賞の1作品をアリに晒し上げ
・開催場所:アリの穴 http://ana.vis.ne.jp/ali/
・作者カミングアウト 感想期間後
・名前欄は「名無し」でお願いします。
・投稿に際しては、作品紹介文の欄に「花祭り参加作品」と明記してください。



231 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/03/14 00:46
>230
了解。
お疲れさま。

232 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 00:47
>>227
雰囲気というか、イメージというか。

>>228
作者の元々の意図としては否定も肯定もしていなかったり。
いや、どちらかといえば肯定かな?そこらへんのところを語らせるのを忘れますた。

233 :228:04/03/14 00:51
>>232
そりゃあんた、あるところに赤頭巾ちゃんがいました。お終い。
てなもんですよ。

234 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 00:56
>>233
むむう。その通りなのだが。
作者(落書き者)としては老人の背中見て読者が何か考えてくれるといいなーとか妄想してた。

漏れの技量では無理だったようだ。何となく氏にたくなるが、氏にたくなるだけだ。

 (´ー`)y─┛~~

235 :228:04/03/14 00:59
あんな短い文章で、老人に感情移入しろと言うのか?
そりゃ酷だぜ。まさか一般論を用いて勝手に想像してくれ、なんて言うんじゃないだろうな。
それではあんたの投稿した文章には何の価値もないと言ってるのと同じだ。

236 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 01:07
>>235
確かにその通りだな。

まあ、あれだ。
漏れとしては小説には二形態あると思ってる。
片方は読んだことによって読者がそれを基に思考するもの。
もう一つはただ感情を想起させるもの。読後感か。

銀月では前者を目指したつもりだが、脆くも失敗した。いずれ再起を期す。

偉そうですか?偉そうですね。吊ってきます。

237 :228:04/03/14 01:10
ちなみに両者の例をあげてみてくれないか。
俺にはよく分からない。
前者が「月山」
で、後者が「坊ちゃん」かな?

ぐぅ、家の前の通りを暴走族が……(鬱

238 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 01:15
>>237
その例に近い。大体そんなもの。

漏れの作だと前者が「銀月」で後者が「湖畔」かな。
どちらも評価は散々な失敗作だが。

珍走団か。それは鬱になるな。漏れの家の近くでもよく通るがあの爆音を聞くたびに何というか氏にたくなる。
ひきこもりの漏れは彼ら以下ではないかと。

(゚Д゚)y─┛~~

239 :228:04/03/14 01:19
俺には「湖畔」も「銀月」も同じに写ったよ。
他者性や物語が無いからかな。
君の作品はどれも(いや全てを見たわけじゃないけど)絵画のように見える。

240 :駄作量産工場:04/03/14 01:27
>>238
外に出て誰かを傷つける人間より、
家に居て誰も傷つけない人間の方がいいですよ。

蒼色さんの作品は、物語性が希薄なものでも、
他者に何らかのイメージを与えられるタイプだと思うんですよね……

241 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 01:28
>>239
そうか……。
音楽からイメージをわかせる→断片的な映像にする→文章にする
なんて過程を取ってるせいかな。

情景描写ばかりで物語性が無いというのはその通りかもしれん。
小説読んで、物語のつくり方を学び取ってみるか。

ちなみに漏れ作だとSky Falls Downが一応物語を目指してつくったもの。
某賞対策でラノベ調だが。

ともかく、こんな漏れに向かって意見くれてトンクス。

242 :228:04/03/14 01:32
>>240
人を傷つけないことは果たして正しいことなのかな。
奴らに対しては同じことを言えないけど(笑)

>>241
いやさ、君の意気込みは買ってるし、勝手にライバル視させてもらってる。
だから、君に対する言葉はそのまま自分にも向けているつもりなんだ。

243 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 01:33
>>241
通りすがりのものです。
青色さんの作品は情景描写と物語、どちらか一つずつでしか書いてないって感じに見える。
どの作品がどっちかってのは言わなくてもわかるよね。
だから、その二つをくっつけてみてはどうだろうか?
情景を描き、まぁ、それに対する主人公の反応から主人公の内面を描き、
そこから会話へ。その間にも情景描写を織り交ぜながら。

そうやって進めていくと良い物が書けそうな気がするよ。
物凄く単純な言い方をすると、「紙芝居」。

244 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 01:43
>>240
イメージわく作品だって言ってもらえるのは良い意味で捉えていいのかそうでないのかわからないけれど、
イメージだけはわくということでそれについては素直に嬉しい。

で、家に居れば誰かを傷つけていないかというと、そんな事は無いわけで。
家に居ても人が個々によるなわばり制を取っていない以上、最低限、養ってもらっている親と
それに関わる人には何らかの影響は与えている。鬱ですな。

>>242
真摯(だととっていいかな?)な言葉、トンクス。
でもライバルなんてとんでもないですよ。

>>243
その通りかもしれない。
物語の為の情景描写というものを考えるべきなのかもしれない。と思う。

( ゚Д゚)y−~~

245 :228:04/03/14 01:51
繰りかえすけど、俺は君の為と偽善を装っておいて、結局自分を戒めているだけなんだ。
だから真摯な態度ともいえないだろうね。
君を買っているのは、あんな糞溜め(おっと失言)のような場所で敢闘できるからだよ。
俺にはそれだけの根性がなかった。
最近は、ほんの少しだけど環境がマシになったようだけどね。

246 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 01:57
人を傷つけちゃダメっていう思想はどっから出てくるんだ。
エヴァでも主人公のアホが叫んでいたが、引きこもり思想か?
人生なんて競い合って蹴落として人を傷つけて
自分が快楽を得る世界じゃないか。
生き物を殺して食ってるんだからそんなのは受け入れろ。
仕方ない。

247 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 02:00
脱線で漏れの持論。
人に限らずだが社会性を持つ動物はなわばりを多数で共用する為に社会性を取得した。
個々のなわばりは個の周辺のみに小さくまとめることで同じ場所を共用することができるようになった。
それが良いことか悪いことかは分からないけれど、もし環境が可能とするなら社会性を捨てて
虎が持つようななわばり性に戻ったほうが良いと考える。
ひきこもりな漏れの視点から見るとそう見える。

248 :駄作量産工場:04/03/14 02:03
>>244
褒めてるんですよ♪
人それぞれ、文章にも個性がありますが、私はあまり特徴がない。
それで、文章を書くときに四苦八苦してしまう。
蒼色さんのは、詩的な文章なんですよね。
作品内から、また別の何かを連想させると言うような……
一回、合作してみたいですね。

>>246
無意識にではなく、積極的に人を傷つけようとするのは頂けないですよ。
その痛みは、いつか自分に戻るものと私は思います。

249 :228:04/03/14 02:05
>>246
思い返すとエヴァンゲリオンは思想の宝庫だったような気もするよ。
そこまで割り切るのも凄いが、ある程度の諦念は持っていないと生きていけない。
寂しい動物だよ。人間は。

>>247
それは虎同士における関係性の問題だね。虎と獲物との関係性はどうだろう。

250 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 02:06
>>245
たとえ自分に向けた戒めでも、それを表に公開することで
影響を受ける人間がいる限り、真摯かどうかはともかく意味はあることなんじゃないかな。

漏れがアリに居られるのは単純に感受性が薄くて罵倒を罵倒とも感じないからなんだろう。

>>246
蹴落とされたもののその先に待っている世界は悲惨なものかと。
それは漏れには甘受できない。なるべく人は傷つけないほうが吉。
エヴァからの引用だが、もっと漏れに優しくしてよ。

251 :247:04/03/14 02:07
>>248
無意識に人を傷つけてるほうが俺は恐ろしいと思うが。
だってその引きこもりの安穏とした生活を保障してるのって
日本の経済的豊かさでしょ?
それって、他の国を大いに犠牲にした上で成り立ってる繁栄じゃん。
そのせいでかなりの数が死んでると思うけどそれの方が俺は怖い。

受験だって就職だって知らず知らずのうつに誰か蹴落とすんだし。

自分のしたことの報いを受けるなんていう発想は俺にはない。
そんな変な宗教みたいな理屈をこねられても、根拠ないし。
強いやつは勝って傷つかないし、弱いやつは負けて傷つく。
投稿サイトの中で起こってるのと同じことだろ。
だから傷を舐めあうんだろうが。

252 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 02:11
>>248
ありがとう。漏れのようなものでよければ、いつか共作できるならしてみたい。

>>249
言葉足らずだった。虎のなわばりは忘れてくれ。
極言してしまうと人は社会性を捨てて、個々が最低限以上に関わるべきでないと思う。
生殖すら捨ててしまってもいいと思う今日この頃。

何書いてんだかわかんなくなってきた。

253 :228:04/03/14 02:13
>>250
じゃあ俺もエヴァからの引用で、
『人から何かを期待する前に、あなたは人に何かをしなさい』(たしかこんな語意の台詞があった)

>>251
>無意識に人を傷つけてるほうが俺は恐ろしいと思うが。
君はそれを意識しているわけだが。本当に意識していなければ気付かないよ。
それこそ平穏無事な生活を送れる。

それに傷を処置するのは自分自身だからな。アリなんかには「舐めておくれ」と言わんばかりの投稿もあるが(笑)


254 :247:04/03/14 02:16
>>249
ありゃ思想のツギハギだよ。
作品として一貫した思想があるかといえば、あんまりない。
「個人主義的な感覚」を打ち出してるのは認められるが。
宗教とか思想哲学のおいしそうなとこだけ取り出して
サンプリング感覚で散りばめてるだけ。
入門のとっかかりとしては便利だが。

>>252
人は自分個人の中に自らの存在理由を見つけられるか?
不可能だよ。
だからこそ社会や宗教が必要とされるんだと思うが。
物理的以外にも精神的に一人で生きてくことは可能なのかな。

俺は人と関わった方が楽しいし創造的なものが生まれてきたりすると思うんだけど。
一人で街に出るより人といたほうが何倍か楽しいし。

255 :神シュガー:04/03/14 02:17
あのさ、傷を舐め合うとかそう言う不毛な議論すきだな。禿藁
その前に創作指南の本や、構文関係の本を読む漁るとか
したほうがいいと思うよ。
適当に書いた亜流の小説をたたかれて、感受性うんぬ
んて凹むのか。
馬鹿だな。
感受性では無くて文学的な形式を踏襲してないからたたかれるんだよ。

256 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 02:18
>>253
>『人から何かを期待する前に、あなたは人に何かをしなさい』(たしかこんな語意の台詞があった)

ケネディ大統領の演説にあるよ。ちと言葉は違うけど。

257 :駄作量産工場:04/03/14 02:20
>>251
話が脱線してきてしまいましたが、一つ。
別に私は奇麗事至上主義者ではないです。
運動会の100m走で、みんな一緒にゴール……なんてのは大嫌いです。
ただ、他人を蹴落とし、踏み台にした者が勝ち、みたいな事を、
『意識』しているのは何とな〜く嫌だと。それが現実なだけに、尚更、ですね……

>>252
本気でやりたいです、合作。
原作→執筆者 と、
一作ごとに立場を入れ替えて、二作ほど書いてみたい……

258 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 02:21
>>その前に創作指南の本や、構文関係の本を読む漁るとか

神シュガーさんはどんな本を読みましたか?

259 :247:04/03/14 02:22
>>255
久しぶりにまともなこと言ったな。
その通り。
文学的な形式やテクニックを知らない、あるいは、駆使できてないことに対する叩きを
自分の感受性(=自分の全人格)を叩かれたと思って怒り出すやつが多すぎる。
そういう問題じゃないんだから感情的になるな。
感性の問題は好き嫌い、合う合わないだが、その感性が見えてくるほどのテクニックを持ってないから
下手だと叩かれるんだろ。
感性の否定ではない。

260 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 02:23
>>253
相互扶助な感じのその言葉には同意かもしれない。
まあ、漏れ個人は優しくされなくてもいいわけだが。その辺でぞんざいに氏ぬあたりがお似合いだろう。

>>254
そもそも人の存在理由などというものは無いと考えている漏れ。
あるとしたら後で個人が意味付けるもの。

創造的なものが生まれ続けるのは果たして前進なのか。何か書いときながらこんなこと言うのは何だが。
創造的なものは生まれないが、個人の生活は保たれる在り方。
そんなのもありなのではないだろうか。

ひきこもりの妄想だがね。

261 :228:04/03/14 02:23
>>254
俺は宗教には明るくないが、思想的には「他者性」の問題ばかりが取り上げられていたような気がする。
まぁ十年も前、厨房だったころの記憶だから定かではないが。

>>255
たしかに文学は伝統工芸だが、打破は許されないのだろうか。
ネット世代にとって、読書より先行して文書作成がある。
この作業が新しい世界を切り開いてくれるのではないか、と俺は期待している。

>>256
そういえば、そんなのをどこかの映画で見た気もするな。
エヴァにあったほとんどの台詞が既存のものだったのかもしれないね。

262 :247:04/03/14 02:23
>>253
>>257
俺は嫌な現実から目を逸らして
人生を甘い幻想で満たしている方がよっぽど嫌だよ。
現実であればそれを意識しないでいるのは卑怯か逃げだろ。

263 :228:04/03/14 02:28
>>262
確かにその通りだが、
君のいったように、自分の食べた動物一体一体を悔いていたんじゃ切りがないだろ。
どこかで仕方ないことと諦めることをしなくちゃ、とてもこの世界で生きていけない。


264 :神シュガー:04/03/14 02:32
はっきり言って今時弱者主体の小説や自分語りなんて
受け入れられないよ。
俺はこうして生きてきた。俺はこんな惨めな人生を
送ってきたんだとかね。だから傷つけないでくれ、
俺を分かってくれとか言うオナニーはすべきでは無いね。
ディープラブ、蛇にピアス、君たちと対極にあるようなものが
賞をとってるんだよ。
もっと現実を見つめて描写に励むとかしろ。
昨日ごはんやアリと言うところを初めてみたけどひどいと思った。
中原中也の詩や自由詩みたいなものや、単文ばかり続いて
読むに耐えない作品。作文の域をでない一人称の紀行文とか・・・
枚数が少なくても小説の体裁を整える努力や痕跡ぐらいは
残すべきだと思うね。

265 :247:04/03/14 02:34
>>260
他人にとって、あるいは世界にとっての「人間」の存在意義ってのは、
合理的に考えればない。
だけど愛する相手、ってのは、その愛する人にとっては存在価値があるわけだ。
感情のレベルでは。

それが転じて、自分自身の存在意義を問う瞬間が来たときに自分ひとりで耐えられるのか、って話。
「エゴイズム的自殺」っていう概念なんだが。
個人主義が進めば進むほど自殺が増えるという現象があったりするわけで。
個人レベルの自己を問う、ってレベルにまで落ちたら手を繋いでてくれる人がいてくれたほうが助かるよ。
俺の気にするべきことじゃあないかもしれんが。

>>261
いや・・やっぱり過去の作品というか小説自体を読まないで書くのは無理でしょう。
感性だけで一面突破できるような甘いもんでもないし。

266 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 02:34
社会が人で構成されている以上、
その内部の人間が例えば他人を蹴落とさなくても構わないと思うようになれば
そんな世界になるのではないのだろうか。

まあ、現実を見ていない引きこもりの妄想だが。

267 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 02:34
>>262
名無しで失礼……。嫌な現実を「現実なんだから」で肯定してしまうのは
どうなんだろうか。幻想に逃げるのと現実を言い訳にするのは大差ないように
思う。嫌なものを否定する事がその現実を変える原動力になる可能性も
ないとは言い切れないんじゃないんだろうか。少なくとも創作の原動力
くらいにはなるだろう。

268 :駄作量産工場:04/03/14 02:37
>>263
そうですね。
私も決して小難しい事を言いたかった訳ではなく、
弱肉強食の社会に慣れすぎて、
最低限の優しさまで忘れてしまうのは嫌だ……っていうスタンス。

269 :247:04/03/14 02:37
>>263
残酷で薄汚い世界を残酷で薄汚いまま眺めればいい。
それで耐えられないのは弱い奴らだろ。

テレビドラマとかは「綺麗な現実」を演出したいみたいだけどね。

>>264
正論。

270 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 02:39
>>265
そもそも人間が手を繋がずに自殺していっても構わないのではないだろうか。
妙な終末思想に繋がるが。

「心象風景 : Sunstroke」という作品もどきにそのあたりのことを書いてみた。

271 :247:04/03/14 02:40
>>267
意識するかしないかのレベルの話だから・・
確かに言ってることはその通り。
現状否定が社会改革とか芸術に向かう原動力になるのは確かだね。
だけど俺が否定しているのは、その「嫌なもの」とか「矛盾」とか、
そいうものが「ない」と考えてしまうこと、存在自体を抹殺してしまうこと、
これには反対だと言ってるだけ。
意識してこそ初めて攻撃対象もわかるし、何を変えなきゃいけないのかもわかるでしょう。

272 :228:04/03/14 02:43
>>266
かつて世界中で似たような思想がもてはやされた。
しかし九十年代の始まりに終止符が打たれた。

>>267
例えばそれを小説にする場合、とる形として汚い現実がバックグラウンドになるのではないだろうか。
現実を直視するということでは?

>>269
それも正論でしかない。

273 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 02:44
>>257
やってみたいですな。合作。
もし構わないなら、漏れが原文書くなり、付け加えるなりします。

( ゚Д゚)y─┛~~

274 :247:04/03/14 02:47
汚いものを汚いまま描けばそれだけで批判になる・・と思うが。
逆に世界が汚いからこそ小説の中だけでは美しく・・という考えもあるけど。

>>270
その発想自体は別に否定しない。
テレビとかのインタビューに出てくる「良識」の人みたいなことは言わない。
一応法律上は禁じられてるが、自殺したければすればいい。個人レベルでは。
ただ、集団レベルで考えると、
「自殺してもいいんじゃないか」と考えてしまうような心理状態を形成する社会的要因はあるかもね、と。

275 :駄作量産工場:04/03/14 02:48
>>265
「自殺サークル」って映画でそのあたりの事が語られてましたね。
自分が誰からも必要とされていない、
居場所がないと感じた時に、それでも生き続ける事が出来るのか、と言う。
あなたはあなた自身にとって必要なあなたですか……って。

>>273
おお、やってくれますか。
もしよければ、今度時間がある時に書こうと思っていた
プロットに文章を付けたして頂きたい。

276 :267:04/03/14 02:52
>>271
それなら納得がいった。つまり理想、幻想とは無関係に現実に無関心かどうかなのか。

>>272
>現実を直視するということでは?
そこらへんはどんな物語にするかによると思う。理想で塗り固めたものか、
現実のなかの革新を描いたものか。

277 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 02:56
>>274
善悪で区切るなんてバカらしいと思うが、あえてすると、
その社会的要因が悪と言い切れるのかどうか。

>>275
何というか、ありがとう。こんな漏れでよければぜひよろしく頼む。

278 :228:04/03/14 02:59
>>276
嫌な現実を否定する方法として
現実(或いは、それが持続した未来)を否定的に描く。
理想像(反現実)を肯定的に描く。
の二種類があると思う。これは結局同じものをさしていて、
嫌でも読者には作者の言いたいことをほぼ直接的に伝えられると思ったんだ。

279 :駄作量産工場:04/03/14 02:59
>>277
蒼色さん原作 → 私文章
私原作 → 蒼色さん文章といった感じで
二作あげられればと思っております。

これ以上ここでやるのもスレ違いですので、廃スレをジャックします。
気が向いたら見てくださいな。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1045760871/

280 :228:04/03/14 03:00
>>277
人を不幸にする社会要因なら悪だろ。

281 :247:04/03/14 03:04
>>278
前者は1984みたいなディストピアもので、
後者がロマン主義とかか?

いや・・多分読者は同じものを受け取らないよ、多分。
後者のほうが受け入れられやすいと思うんだよ。
願望充足的な小説になってしまう可能性もあるし、その方が売れる。

前者はどっちかというと誤解される危険性が高いんだと思うんだよ。
ブラックな現実をブラックなまま書くことで「批判」してるのか「肯定」してるのか
判断できない人もいるだろうし。

282 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 03:06
>>279
ありがたう。早速見に行きます。

>>280
「心象風景」からのコピペだけど、

>あらゆる意思が叶えられまたその意思をコントロールできるようになっていた時代。幸福な終末はその名の通り本当に幸福に進んだ。
>全ての人はあらゆる望みを叶えて生きたいように生き、生涯を終えていった。そしてだんだんと人は減っていく。
>それでも変わらずに人は幸福に最後を迎えては消えていった。人は全て幸福に終わった。幸福な終末は人を苦しませることなく終わらせた。
>記憶にある限り、そうなっている。

これは現実ではない。(漏れの)理想の未来の世界。
だけれど、もしこんな世界が現実になったらその社会的要因は悪になるのかどうか。

まー、やっぱり妄想だけどな。

283 :267:04/03/14 03:10
>>280
漏れは社会的要因が必ずしも悪とはいえない、と思う。
これは不幸からの演繹で悪、とするか社会的要因そのものを問うかに
よるとは思うんだけど。

まぁそういう社会的要因を避けれるくらい人間が賢かったらいいのに、と
呟いてみる。妄想……なのかもしれない。

284 :228:04/03/14 03:13
どちらかといえば俺は前者に魅力を感じるのだが。
魅力的なのは君の言うとおり後者なのかもしれない。
時代背景を知りながら読めば、両者は同じ意味だと分かるが、
前者を作者の意図どおり理解することは、その時代を生きた人間にとって難しい作業なのかもしれない。
あぁ、全てが推測になってしまうな。情けない。

285 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 03:15
もう三時過ぎたか。もうしばらくしたら寝るかな。ホット麦茶でも飲んで。
……そのホット麦茶の陰に幾多の人がいるのかと思うと憂鬱になってくる。

286 :247:04/03/14 03:17
善とか悪とかそういう問題なのか・・?
善って何? 悪って何?
何が善で何が悪なのかの定義もないままそんなこと言い合うのはただの感情論。

「俺は悪いと思う」を「悪」と言い換えてるだけだろ?
善も悪もありゃしない、と思う。多分。

社会的要因は悪でも善でもないが、
その存在に気づかずに苦しんでいる人がいれば
その個人がそれを意識して打破することもできるはず。

善か悪かは目的や至高理念を設定して、それに対して「効率的」か「非効率」かでしか測れないと思う。

287 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 03:20
それでも「悪」という言葉は存在する。

288 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 03:20
善悪という言葉を使ったのがまずかったかな。

>社会的要因は悪でも善でもないが、
>その存在に気づかずに苦しんでいる人がいれば
>その個人がそれを意識して打破することもできるはず。

それこそ理想論ではなかろうかと「思う」

289 :228:04/03/14 03:22
おそらく「理想」に劣っているという意味での「悪」なのでは?

290 :267:04/03/14 03:26
んー……ここで善悪の基準を混ぜっ返してもしょうがないと思うなァ。
辞書に載ってる意味で十分。ただ現実の要因を具体的に言及する際には
そういった問題も取りざたされるんだと思うけど。

291 :神シュガー:04/03/14 03:32
なんだかつまらんね、一人で多重投稿してるんじゃないのか?
>ただ現実の要因を具体的に言及する際には
現実の具体的要因をあげてよ。
>そういった問題
問題って何。

292 :228:04/03/14 03:33
とにかく人を不幸にするような社会的要因は悪だし、
その要因を処理できない国も俺も悪。
他の人がその要因によって不幸になったのなら、彼らは被害者。
これが俺のスタンスだろうか。

293 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 03:34
眠すぎる。寝る。おまいら、ありがとうございますた。

294 :267:04/03/14 03:36
>>291
>現実の具体的要因をあげてよ。
一般論を語っているつもりなので必要無しと判断します。

>問題って何。
つまり何が善で悪なのか、何をもって善とし悪とするのか。
>>286で言われてるような事です。

295 :247:04/03/14 03:38
俺の意見では華やかな服を着て楽しむ広尾とかのマダムを見ると
その金額を彼女らは浪費しているのに
飢えで死ぬ人がいて、その人のことは彼女たちは存在していないと感じている、
その姿こそ悪だと感じるのだが、
彼女らの幸せそうな顔や楽しそうな仕草や嬉しそうな生活を見てると
俺が悪だと叫んだとて誰も取り合わないだろうな。

296 :神シュガー:04/03/14 03:40
たとえば自殺論(宮台も取り上げていた)に書かれた
自殺の複合的要因は多岐に渡るよ。
それらすべてが悪か。
なんだが読んでいると矛盾とか悪とか、勧善懲悪小説
でも書いて、何か告発者にでもなっている気分なのか藁。
文学でそれらを是正する。思考実験や観念的なものなんて
糞だろ。
もはや文学=社会でも無いし、影響力もないよ。
刑法犯その他検挙数をあげたいのなら文学では無く、警官にでもなればw

297 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 03:41
>>295
かといって共産主義ってのもねえ…

298 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 03:42
文学でもなんでも、自分が楽しけりゃいいな、俺は。
そういう意味じゃ、広尾のマダムと俺は変わらん。

299 :228:04/03/14 03:55
んじゃ、俺もそろそろ降りるよ。

300 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 03:58
社会的要因に対して個人がそれを悪いものだと判断した場合、
個人はその人格と責任において飽くまでもそれに抗すべきだ。
たとえその方法が外界との接触をなるべく減らして引きこもるという方法であったとしても。

しかし、引きこもりという手段は根本の原因である社会的要因をそれに対処しないことによってより悪化させる可能性もあるという矛盾。

何書いてるんだかわからんが、漏れはそんなスタンス。
ともかく眠いので寝る。

301 :神シュガー:04/03/14 04:04
森恒夫のように首でも吊れば。禿藁

302 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 04:06
ワロタ

303 :神シュガー:04/03/14 04:07
僕はあなたの強い意志を学びとるべきだった。強い意志のない正義感は薄っぺらなものになり、変質したので
ある。
父への遺書より
連合赤軍中央委員長 森恒夫 1973/01/01

大儀をつけてヒキコモリか。
正義・矛盾を糧にヒキコモリか。そのための文学、
馬鹿じゃねえの。

304 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 04:10
>>303
激堂w

305 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 04:12
もう吊る勇気すらなくなってしまった漏れ。
大義なんて後付け。本当はただ面倒臭かっただけ。
ともかく本当に寝る。

306 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 10:30
あれ、朝起きて覗いてみたら、
若いっていいねえ。今時じゃ大学生でもこういう論議はしないよ。
漏れも一度通った道を思い出すが、結局堂々巡りで結論なんかでないんだよね。
天気もいいし外に出ましょう、皆の衆。

307 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 11:24
若い。
俺はいれない。
だけど良いことだ。
堂々巡りでもいい。誰もが通る道です。

308 :神シュガー:04/03/14 19:05
228=青色だな。
若いのがいいかw
一体こいついくつなんだろうと思うよ。ヒキコモって
同世代と決定的に差が付いた見本のような存在だな。
小手先の技術なんぞはいくらでもどうにでもなるが、
世界観の幼稚さ、粗野な文学感だけは経験に帰すると
ころが大きいと思うよ。
その意味でこいつの十代?人生は終わったも同然な訳だが。。。禿藁

309 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 19:07
>>308
もう来ねーんじゃなかったのかよ(プゲラ

310 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 19:11
人を見下して優越感に浸っている人のほうが幼稚な気がする。

311 :神シュガー:04/03/14 19:30
見下してるつもりはないよ。
青色の文学感=エバンゲリオン、予定調和のラノベ、
自殺関連書籍、実存関連書籍

ニューアカの残党>>>>>>>>>東大教養学部>>>>>>>>>1〜2冊の入門書・学術書>>>>>哲学科志望の高校生>>>>>青色

一生自分のレベルや程度を理解しないで終わる人間は多いよ。特に高卒とかひきってる奴は以後独学で恣意的に選択
して、本とか読んでいくわけだから、スタンダードを学ばない。
自分の得意分野の偏狭な知識を収集して体系化していく訳だしね。
勘違いした人間は一生勘違いしたまま終わるよ。





312 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 19:32
神シュガーが思う、小説の雛形というか、構文的な作品は何だと思う?
創作指南書でもいいけど。
>予定調和のラノベ
ハゲドウ


313 :神シュガー:04/03/14 19:36
とりあえず究極の理想は「豊饒の海」の1巻だね。
何かの番組で三島がいってたけど、バロック主義の
きらびやかな、なんたらかんたらの耽美の極致が最強
だと思うね。
一つの描写や説明だけで1枚とか2枚が埋まっていくような作品。

314 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 19:37
神シュガー、何書いた人?

315 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 19:37
訂正しておくと>>228と漏れは違う人間だぞ。
どこをどう見たら同じに見えるんだ。

漏れの方が>>228に比べて一般的にはもっと幼稚だろう。

316 :神シュガー:04/03/14 19:40
別にありやまたり批判をする訳じゃないけど、大衆迎合と
いうか、ことさらに現代語を多用したり、ドキュメントを体験談風に書く
とか、自由詩とか奇異をてらって個性を出そうとする作品とか、単文や複文の短い説明だけで次々場面が変わっ
ていくような、ああいうのは解せないね。
大人が読むに耐えるようなものこそがすべてだと思うよ

317 :神シュガー:04/03/14 19:42
青色に対するレス
242 04/03/14 01:32
228(sage)

>>240
人を傷つけないことは果たして正しいことなのかな。
奴らに対しては同じことを言えないけど(笑)

>>241
いやさ、君の意気込みは買ってるし、勝手にライバル視させてもらってる。
だから、君に対する言葉はそのまま自分にも向けているつもりなんだ。

318 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 19:43
また変な厨が涌いてきたな。
神シュガーは何書いたんだ?

319 :神シュガー:04/03/14 19:43
292 04/03/14 03:33
228(sage)

とにかく人を不幸にするような社会的要因は悪だし、
その要因を処理できない国も俺も悪。
他の人がその要因によって不幸になったのなら、彼らは被害者。
これが俺のスタンスだろうか。

青色、228を消し忘れたのであろうかな

320 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 19:46
神シュガーなんて、どうせロクなもの書いてないだろ。
ひとつでも話題作を書いてたら、ちゃんと言うもんな。

お笑いぐさだぜ。

言うことだけはいっちょ前wwwww



321 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 19:47
>>317 >>319
>>228と漏れが同一人物だと思う根拠ってそれか?
どこがどう相似していると思うんだよ。

322 :神シュガー:04/03/14 19:50
それより、青色お前いくつ?
大学行かないでぶらぶらしてて、訳の分からんことあたま
でっかちになって考えても時間潰すだけ。
働くか、大学行くかしたほうがいいよ。
まあ、根性無しのへたれならそれも無理な話だが藁

323 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 19:51
神シュガー、何書いた人?

324 :神シュガー:04/03/14 19:53
ごめん8時から彼女の家でごはん食う約束してるんだ。
時間がたつの早ええな。じゃあな。

325 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 19:53
21。四月から大学生なわけだが。底辺理系大だけどな。
で、>>228と漏れが同一人物だという根拠は妄想によるものだけか?
もっとも、擬似匿名掲示板な以上、管理側に確認でもしない限り憶測でしか語れんものではあるが。

326 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 19:55
( ゚Д゚)y─┛~~……。

327 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 19:57
なに書いたか言わずに逃げたな。
どうせ大したもの書いてないんだろ。

328 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 19:59
大口叩くようなやつに限って書いたものはろくでもないのな。

329 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/14 20:15
仮に漏れと>>228が同一人物だと仮定してみる。
で、>>228->>239のような問答を同一人物が行うわけか?
何のメリットがあって?

330 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 20:25
神シュガーは何を批判したかったのだろう。
投稿サイトか、青色か、はたまた煮え切らない自分自身か。

331 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/03/14 20:26
いや、時間と労力の浪費だろう。

332 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 20:41
それだな。

333 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 21:42
神シュガーって存在じたいが無意味

334 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 21:44
今回の神シュガーは良い事言ってるぞ。
以前はあれだったが…。

335 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 21:46
存在も発言も思い入れさえも無意味だ。


336 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:07
>>334
誰かを批判する事でしか良い事言えないってのもアレだけどねw

337 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:16
蒼色はもう引きこもりじゃないじゃん。
大学行って、就職して、まともな人生歩めよ。
文学で身を持ち崩したら人生おしまいだよw

338 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:21
「文学で身を持ち崩す」って考え方が、すでに終ってるよな。


339 :カタリスト:04/03/14 22:26
>>216
アリ当番様。
小生投稿作の削除お早めにお願いします。
メールで連絡するよう指示頂きましたが、
具体的な連絡方法がわかりません。
それから、削除依頼の理由を明示せよとのこと、
こちらの指示につきましては貴殿の主旨が皆目把握出来ません。
アリの穴に掲載されている現状が小生の個人的な諸事情にそぐわない、
ただこの一点に拠るものであり、
これ以上具体的に説明申し上げる義務は
恣意的な投稿を認められたアリ穴への恣意的な投稿者にすぎない小生は
一切負っておりません。


上記ご了察の上、
迅速な措置を講じて頂きたく。

by カタリスト

340 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:27
応じるなよ、アリ官。
なんか目論見がある。
晒し続けたれ。

341 :アリ当番:04/03/14 22:40
>>339
メールの宛先は、アリ穴トップページにもありますように↑

削除依頼については、メールでのご依頼をお願いしてますです。
スレでは、成りすましでの申告があった場合に
確認の根拠も、なにもありませんので。

そのほかアリの穴の運用については、最初のアリスレの最初あたりを
お読みいただければ。↓

http://book.2ch.net/bun/kako/1023/10235/1023536650.html

どーぞよろしくです

342 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:42
>>339
トップページの一番下に、アリ官宛てのメアド書いてあるのだが?

343 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:43
うお、ケコーンしてしまったw
アリ当番よ、俺と添い遂げようw

344 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:44
メールじゃなくても自演防止システムで確認すればいいじゃん。
相変わらず怪しいな。

345 :アリ当番:04/03/14 22:45
>>343
心に決めた方がおりますです。。。

>>344
何を確認??? 匂い?

346 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:47
スレでは、成りすましでの申告があった場合に
確認の根拠も、なにもありませんので。

347 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:50
>>344
メルヘダみて厳重に確認するから

348 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:53
>>339
せっかちな香具師だな。どこのHPだってどっかにメアド書いてあるんだから探せっての。

349 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 22:57
アクセスするだけでもナニなのにメールまで送るとはチャレンジャーだな。
爆発しないことを祈る。

350 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 23:08
パスワード入れて、自分の作品は、自分で削除出来るような
システムにバージョンアップしてほしい、アリの穴。

351 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 23:26
>カタリスト

この時期だし……もしかして、どこかの賞に応募して
受賞した際に「カタリストのしょぼい作品がアリに晒してあるよ」っていう展開を防ぐために
今のうちから削除しようって魂胆か?
それだったら受賞してから削除すればいいじゃん

352 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 23:35
>>346ってアリ官だろ?名前欄名無しになってるぜ、
しょうがないw

353 :名無し物書き@推敲中?:04/03/14 23:38
>>352
アリ管の発言(341)からのコピペだろ、ただの。
反応しすぎ。

354 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 03:16
ライジンガーキタ―――(゚∀゚)―――ッ!!

355 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 03:35
>>354
あれ、ある意味面白いなw
今まで以上に言葉遣いが拙くて、もう笑うしかない。

356 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 06:12
ライジンガーワロタ。
あれ、狙ってやってるだろ、絶対。

357 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 08:54
ジエンうるせー。
大体なー、
頭の弱い子供たちが
ゴミクズばかり投稿するから、
アリからの撤退者が続出するんだよ。


358 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 11:04
少なくとも今から書くのはジエンじゃない。

「コッ! コイツ! よくも私のビューティホーな顔に唾を! 殺してやる! 殺してやるぞおっ汚物めえ!」
「デクスニード様冷静に」
「はっ、離せ〜」

く、くだらない。特に「はっ、離せ〜」の間抜け感がたまらん。
思わず笑ってしまった。
展開はわかりすぎるくらいわかるのだが。

359 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 11:26
クソみたいなジエナーは
もう失せろ。
いくらなんでも、甘えすぎだ。
いくら文芸だ小説だといっても、
日本社会の水準に応じた最低限の知性は
維持して星射。

おまえら、
ライジンガーだの、僕と彼女だの、
まともな社会人に薦めることできるか?
ソウカ学会でさえまともにとりあげないような気がするのだが。


360 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 12:03
ライジンガーは皮肉ってるんだろ?ラノベを。そうとしか思えん。

361 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 13:00
蒼色が書き飛ばしを連続投稿するせいで、
ほかの作品がどんどんトップページから落とされていく。
その中には何週間も掛けて書かれた労作も
きっと含まれているに違いない。

蒼色は以前、連続投稿はもうやめると言ってたような気がするが。
それができないなら、せめて名無しで投稿してもらいたいものだ。

362 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 13:20
何週間もかけて書いたであろうものなんてここ暫く見てないぞ・・・
青色も含め、ほぼ全部が書き飛ばしじゃない?
近況報告みたいのをしつこく投稿してるのもあれだし。

363 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 13:31
ライジンガーの新作きてるね。
やっぱ面白いわ。最高のエンタティメントだな。

364 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 13:52
現在アリ用作品のプロット作成中。
100枚越すかもしれん。

365 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 14:13
>>358
ビューティホーってのがあざといな。
笑いを狙ってるのが見え見えで萎える。
シチュエーションで笑いを狙うなら、言葉でくすぐるのは時に逆効果。
もっと修行せよ。
世界一強くなって妹の部屋に転がっていくコピペから技を盗め。

366 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 17:59
もうバカは勘弁してくれよ。


367 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 19:30
>>365
そういうわざとらしいところに対しては微笑みを。
「連行させられる」「話かける」「そしてケンとジョーの判定は!」
などの作者の意図していない部分には嘲笑を。

368 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/15 19:36
>>361
スマソ。ここ三日で漏れ作三つ、共作一つの四つも連投してしまった。
その前は連投は大体五日程度は間隔を空けていたはず。
すまんかった。

もう投げるネタもないし、しばらく日本語の勉強でもしてる。

ちなみに共作については漏れが独断で投稿したものなので、投稿については駄作量産工場さんは全く関係なし。

369 :神シュガー:04/03/15 19:56
糞のはきだめだな。
最新の作品(1〜20)をざっと読んでみたが、ゴミだ。
ほとんどが僕、私等の一人称(8割〜9割がた)。青年の主張
と変わり無い。
私小説風、日記風、体験談風をもじってるのかしらんが、
〜だ。とか、〜見えるとか。
本人だけだろ分かってるつもりなのは。
僕や私で書けば描写の拙さが許されるとでも思ってるの
だろうか。
描写をそぎ落として(書けないのか)、短く適当につないでいる
作品が多いから、語感が悪い。まったく手応えが無い。逆に不快感を覚える。
ただ、前後関係が書かれているだけ(ライトノベルの作法ですか、あの書き方は)
文章でうならせる作品は皆無。
心理描写も情景描写も無い。自己満足の体言止めで済ましてる
不届きものもあるし。会話やシナリオ的なト書きでお茶を
濁しているのもある。
君たちは一体どんな小説を読んでるんだ。
僕、私で書いたから幼稚でも良いって?青年の主張でもいいって。ばかみたい。
ラノベ書き人間かわいそう。

370 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 19:58
シュガーのお手本が見たい。シュガーの作品が読みたい。

371 :神シュガー:04/03/15 20:03
君たち枚数のせいや遊びだからって逃げてもいいが。
枚数の少なさは関係ないと思うよ。
例えば、5分で読める名作とかその他の類似本だって、
形だけは小説っぽくなってるし。
基本的にアリで幼稚な僕、私小説をさらすこと、慣れあっ
て、たたかれて、こんな所で語ったり、
たたかれてムキになって逆切れしたり。
アリでアリ流の作品をさらして楽しいか?
まさしく不毛だな。まあ、不毛を演出しているのか、
実際不毛で馬鹿なのか知らないけど。
今ごろ3月締め切りの小説書いてる人間だっているのんだ藁
ぎりぎりまで推敲している連中だっているだろうね。

まあ、ここがおまえの墓場だよ。
アリのこえだめがさ。一生糞にまみれてろ
ははは

372 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 20:04
>>371
自分の足元を見てくれ。

373 :神シュガー:04/03/15 20:05
ちなみにこのシュガーとはある漫画のタイトルからとってるんだけど気付いたかな。
ヒントは雪の妖精。
やべっ、これって答えいってるようなもんじゃんw

374 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 20:06
>>371
いや、一番不毛なことやってるのは君だと思う。

375 :神シュガー ◆pDFCKU1fh6 :04/03/15 20:10
偽者が出てきたのでtripを付ける。なんか飽きてきたからやめる。
ばいばい。

376 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 20:34
またきました。「おまんこのケ」の作者です。感想ください。
さようなら。

377 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 20:46
おまんこのヶ
ヶヶヶの鬼太郎

378 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 20:49
オマンコの毛
とても良い連発の予感!!!

379 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 21:00
ライジンガー―――(゚∀゚)―――ーガンジイラ


380 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 21:02
>>379
なにがいいたいw

381 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 21:14
うんこ

382 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 21:32
神シュガーの作品が読みたい、他の投稿者をはるかに凌駕する作品が読みたい、
口だけ野郎じゃない証拠が見たい。

383 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/15 21:43
まあ、神シュガーの言っていることはおおむね間違っていないとも思う。
一人称が必ずしも悪いとは思わないが。
アリの内部だけで馴れ合い、煽り合いしているのと神シュガーのような
ある種アリを外部から見ている奴の意見を聞いてみるのとではアリにとっても
後者のほうがメリットが大きいと思ってみたり。

内部だけに篭ってそこで腐敗していくよりは、外の空気を混ぜ込んだほうがいいのかもしれん。

引きこもりの漏れが言っても説得力無いけどな_| ̄|○

384 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 21:47
確かに説得力無いな

385 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 21:52
http://www.readingstation.ddo.jp/rs3/entertainment.php?viewNo=215
これライジンガーの数百倍笑えるよ。もちろんイイ意味で。
リステってアリと違って投稿作品のレベルが高いよな。

386 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 21:52
>>383
おめさ、んなごど言ってもよ、そんなそんなアリンゴも馴れ合ってねっぺよ?
だいたい自分で創作もせず他人をこき下ろすだけなのはワイドショーに出てくる糞評論家とかわらんべ?
村上春樹大先生も言ってただ。オラは創作の苦しみっつうもんを知ってるから他人の作品に対してただ「クソ」とかそういうごと言わん、ってな。

387 :アリ当番:04/03/15 21:52
お知らせ。

>>200で予告しましたけど
「返り花」削除しましたです

388 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 21:54
>>385

それってありにも投稿してあるんじゃない?

389 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 21:57
>>388
してないよ

390 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 21:58
>>385
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20040309000030

391 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/15 21:59
>>386
神シュガーが言っているらしき、本気で作家なりなんなりを目指すならアリ内部に閉じこもって自己満足しているだけじゃダメってのには
それなりに一理あると思ったんだがな。漏れは。
意見についてはその意見のみに対して個々の価値基準で判断し、意見を言った人格はその判断の考慮に入れるべきではないと言ってみたり。

あれ、何言ってるかわかんなくなってきた。

392 :385:04/03/15 22:02
>>390
あったね。
すっげぇおもしれえや。最高。
悪い。さっきの言葉前言撤回するよ。
アリもまだまだ捨てたもんじゃねえかもな。

393 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 22:05
>>391

プロを目指すなら投稿サイトは毒だぞ、はっきりいって。
簡素着くのが面白くて長編書けなくなる。
文章は向上するが。

つか、そんなことくらいわかれ

394 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/15 22:07
いやあ、漏れは道楽とも本気ともわからん中途半端な一番悪い状態で書いてる過ぎんからなあ。

395 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 22:09
>>393
>プロを目指すなら
僕作家になりたいんです!みたいな感じ?ベレー帽でも被ってればいいんじゃないか。

396 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 22:13
>>395

ベレー帽は画家だろw

397 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 22:14
>>394

中途半端なもん読ますな! ボケ!

398 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 22:16
シュガー、良い事言ってると思う。

399 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/15 22:23
>>397
すまんかった。でも本気で書いてみたらSky Falls Downみたいな駄作が。

400 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 22:31
>>396
ベレー帽は画家しか被っちゃいけなかったのか。それはしらなんだ。
ということは井伏鱒二は画家だったのか!手塚治氏も画家だったのか!
自分の無知さに恥じ入るばかりです。

401 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 22:34
まぁまぁ、ベレー帽はおっぱいに似てるでFAだ。

402 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 22:50
グリンベレー部隊は戦況写生部隊として、編成されました

403 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 22:51
画家のイメージがあるってことだろ。
知恵遅れは粘着するなよ。

404 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 22:58
>385
それは俺の作品(爆)
しかも、アリで、お前等は死体で遊ぶなって、題名で投稿している
誤字脱字と、指摘箇所を直して、マルチポストしただけだよ。
ちなみに春日さんの災難は、ヒッチコックのハリーの災難のもじり
お前等は死体で遊ぶな、はイタリアのB級ホラー、子供たちは死体で遊ぶなの、
もじりです。だれもきがつきてくれなかった。



405 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 23:03
404だけど、追伸
ありがとさん385、しかし、最初にマイナスが入るとその後
誰も読んでくれなくなるんだな、アリはw
長かったせいもあるんだけど。


406 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 23:05
おもしろければ読んでくれるよ

407 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 23:06
>>405
自分に都合の良い解釈、大いに結構。
あんたには才能がある。

408 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 23:09
>>403
知恵遅れは粘着するな?知恵遅れじゃなければ粘着していいという事ですかそれは。
僕は生まれてこの方人に「この白痴が」とか「この子さえ生まれてなければ」みたいな事は言われて無いので知恵遅れでは無いと、
多分だけど思います。もしかしたら知恵遅れなのかっぐも死jフェ井hふはうksjdfhうぃうい

409 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 23:14
>>385->>404に感謝。なかなか面白い余興だったw

410 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 23:20
>>405
勿体ないねえ。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20040226000103&serial=20040226000103
こんな糞でも100点もらえるのに。
点数形式はあまりあてになるものでもないな。

411 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 23:31
点数より簡素の内容だろ

412 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 23:34
>>411
でも点数悪いと見ない人って結構いるだろ?

413 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 23:34
アリを最初にのぞいた人は、とりあえず点数の高い物から読んでいく
それが、通常の判断。
点数が低い物は後回しなんで、結局読まれないことになる。
常連はそうれはないかもしれないが、

414 :名無し物書き@推敲中?:04/03/15 23:46
それで皆>>410のような糞作品を読むと。
なんか矛盾してんなあ。

415 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 00:04
>>414
読むだけに留めて、点数をつける痛い香具師が多すぎる。
点数を入れることでオモシロに加わろうとしているのだろうが、
小学生レベルの笑いでしかないことに気付いていないのだろう。

416 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 00:05

「読むだけに留めて」→「読むだけに留めるのは良いが」
に訂正。

417 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 00:55


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          i.:///:./:.:.//:./:.:./':.:,//:.i:.:,|:.:.:|i:.:i,'i;.:.:.:.i.:.i;i
          /,:/i:.!;//:,:':/:.:.;,'/:/:/:./:/ノ:.:/i|:./;.:!:.:.:.l:.i:!i
        ///.i:.!//-‐,:彡''_/‐廾ナナ"//'/、'/'/:.:/il:i:l
        ,'/〃//,.-r'三''"~ r-;:=ミ'  '" /_`////''
       ,','l/:"//;rく 、,     ` 'ー゙'′   'r'iテ)シ!:i'"
       l||i.:|.:i.:/:/;il!ヽコ,          ,. `" /i:.!:!
          !||l.:i.:l:.i'{:l.i;l!、!:.!、          ',.  /:.|:|.l
        `'i:|i:.|:t‐!|ヾ;i.l:| ヽ        '"   /|.:.i:!i
         ヾi;:ノ``''-、i:.|  ヽ、   ‐─-  /! l:.//
      _,.....,  く_     `''-、,,_ `. 、    ,/i:ノ ノ;,/  <2ch文章アリの穴スレ  21
    ,/   ヾ''‐-、>- 、_   ``''‐`-─'"‐'''" ̄l
    /     `:,  ヽ、   ``'''‐- 、,,_      ,ム-‐;''‐、


418 :アリ当番:04/03/16 03:10
お知らせ〜
今度の削除はたいへんです。。。

アリの穴 及第作・佳作 2004/1/1〜2004/3/6、監督、刑務所行きのバス、
Thoroughbred、ぼくわ作家、がチョーーーーン、チャンチャン!、
居酒屋 ありがとう〜第七話 シャツは真っ白だった(贋作)、 迷路 (4) (贋作)、
殺人者 (4)(贋作)、低がくれき、立ち食いソバは集団主義ではない、日本人は集団主義ではない、
関東のなぞ、相 (すもう) 撲、いままで聴いた中で一番おかしかったロック、絶対零度に縛られて、
青いペリカン、ABCD、ほころび、O型の店長、提案、レノンなど、世界をのろおう、
恐怖館〜第三部 『はだかの二人』〜、イラク戦争はぜったいにまちがっている、ぽくわ、ちゅうこくちん、
Headless Cross 後編、Headless Cross、ブラック・スモーク  Naked Eye、ブラック・スモーク  FLASH!、
夢をみるブタ 〜ブタシリーズ 別人version 、日本のこころ、スポーツ、ブラック・スモークSMシリーズ  Never Before、
ブラック・スモーク  Born Again、The Revolver、Woeld Series 2002、j、World Cup - Relish or Hubris ?、
ブラック・スモーク シリーズ 「いれずみ」、英国ロック考、レモンの部屋、被虐のかぞえうた、ブラック・スモーク 連載その4、
俺はクレープの神の変体生命、穴を駆け抜けるうががが、星のかなた、愛の探偵、若いひとたちへ、Who's turn、青春ものがたり、
邂逅、黒夢占星術ことはじめ そのつづき、黒夢占星術 ことはじめ、インサイド・アウト、シネマ、成長の意味

作者さんからの削除依頼で
今週いっぱいくらいで消えますので、よろしくどーぞ

419 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 03:20
傲慢さのツケが回ってきたということなんだろう。
リーステに続きアリも終わりだな。

420 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 03:22
>>418
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

421 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/03/16 04:20
最悪おじさん、いったい何があったの?

422 :最悪おじさん:04/03/16 08:53
2年前に、万引きを疑われて職務質問をされた際、平気で人を犯罪者扱い
するので、頭にきて、「名誉毀損で逮捕する!」と言ったら、それ以来
警察官全員にマークされるようになった。具体的には、最初は向こうから
睨みつけ、こちらがマークされていることに気がついて、睨み返すと
ぱっと顔を背ける。また、こちらが知らない振りして何気に視線をはずして
近寄ると、こちらに気づき、はっとして顔を背ける。どこの交番でもそう。
多分、免許の写真を使ったのだろう。警察官は過去に共産党員等から何人も
殺されているから、身を守るためにマークする必要性はわかる。しかし、
職質で反抗的な態度を取られるのがいや、と言うだけの理由で、指名手配のように
全国の警察官に人の写真をばら撒くのは、明らかに違法な肖像権侵害。
なぜ、このようなことがいまどき許されるのか。非常に悔しい思いをしている。
なお、ただの妄想だというひともあろう。最初は、自分もそう思った。しかし、
いろいろ試す中で確信するにいたった。決して妄想ではない。
2ちゃん諸賢のご意見を賜りたい。

423 :投稿初心者:04/03/16 11:03
太宰治のように上手い文章を書きたい。
僕は太宰の作品では貧乏学生という短編が好きです。
ああいう上手い文章が書けたらなあ

424 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 11:14
アリ当番は女だからなあ・・w
ラリーとしても潮時だったんだろ。

425 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 12:49
最悪オヤジは関係無いだろww
カタリストの削除依頼だ。
でもこれで
50件以上の投稿が削除されるわけだが、
こんな調子で削除依頼が続いたら、
投稿1000件の記録も修正が必要になると思われ。
そのうちに掲載作200件程度にまで
落ち込んでしまうんじゃねーの?
それも、独白調のバカ文や
僕と彼女レベルの脱北厨のクソ作ばっかりという。

426 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 12:50
俺、最悪おじさんの名づけ親だけど、おじさんたくさん書いてたんだね。

427 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 13:15
カタリストってのがアリを掃き溜めにした糞だったのか。
削除すんのはいい事じゃん。

428 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 14:30
こんにちは。「おまんこのケ」の作者です。
また来ます。ではさようなら。

429 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 15:54
カタリストよありがとう。
世界をのろおうだけは保存しておいてあるよ。

 カタリストさんは、まだ初心者たたころ、ちゃねらにだまされて、
 創作板につれて来られた。
 そして、毎日、最悪おじさんや駄作などの認定を受け、
 発狂して、死んだ。
 なんにも作品の称賛なんか、してもらえなかった。
 ああ、カタリストさん。
 詩人だ。
 アリ住民は、クソだ。
 アリ住民は拉致されて殺されてもしょうがないと思う。

じゃあまたどこかで書いてくれよな。


430 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 16:07
とりあえず、ここで作家になれる可能性のあるのはaくらいだろうな。
あとは糞。

431 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 16:59
>>430
正気か? たった2作しか書いてない椰子つかまえて。。。

432 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 17:42
>>431
おまいが心配しなくてもいいわけだがw
あくまでも可能性の話だろ

433 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 18:37
>>432
431ではないが、

だ か ら、心配なんか誰もしてねえって。

2作で、どこが可能性だとw 笑えるw



434 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 18:42
>>422
mjに職質されたり逮捕されたりする作品があった。
たしかアリじゃなかったかな?

435 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:02
>>434
お前、何言ってんの???

436 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:06
>>434
それはまたり
最近までHPにあった。

437 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:15
>>433
2作だろうが100作だろうが関係ない。
糞とは文章が違う。

438 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:21
>>437

ばか?




439 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:23
>>438
気に入らない意見をばかの一言で流そうとする創造力のない糞とは文章が違うってことだろ。

440 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:27
ブラックスモークも削除ってことは、
カタリスト=最悪おじさん ってことだろ?
やるなあ。

441 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:30
最悪も面白かったのは最初だけだったからな
あ、作品じゃなくて、キチガイっぷりね

442 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:30
>>439
では言うがな、aとかいう椰子の小説だが、古本屋で20年くらい前の
小説現代とかを見つけてきたまえ。
同じようなのがいーっぱい載っているから。嘘じゃないぞ。

完全に古いんだよ。
四半世紀古い。

もっと本読めや。


443 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:30
「ぼくわ作家」なんてラリーへの嫉妬と煽りだけの作品だったよな。
最悪おじさんも何やってたんだか?
ただただ、仕事もせずに煽ってたのか?

444 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:36
>>442
二十年前の商業レベルなら今も立派に商業レベルになりえるだろう。
白い巨塔、砂の器、読んだか?

445 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:39
>>444
お前に聞きたい。aの「白い巨塔」や、「砂の器」くらい長い作品を
読んだことがあるのか?

絵桜は80枚くらい、だるまは40枚くらい。比べるのがどうかしてる。

>二十年前の商業レベルなら今も立派に商業レベルになりえるだろう。

↑基本的に、なるわきゃないだろw 普通に考えろw




446 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:45
>>445
お前20年前を馬鹿にしてないか?
現代はインストールが芥川賞獲るんだぞ。

>普通に考えろ
普通になんて半端な言葉使うなよ。だからお前は駄目なんだよ。

447 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:49
綿矢作品で芥川賞を取ったのはインストールではなく蹴りたい背中だが。

448 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:52
>>447
そうだったね。
立ち読みしかしてないので。

449 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:54
立ち読みで済むほど読みやすいしな。
ただしバカにはできないと思うぞ。
山崎豊子や松本清張とジャンルも違うしな。

450 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 19:57
>>449
今回の芥川賞、純粋に作品だけで選ばれたのではなく、文学界を華やかにして若者への文字離れを少しでも食い止めるために選ばれた感は歪めない。

451 :しったか:04/03/16 19:58
アリの穴にぎやかでいい感じだな。
まともな作品ばかりよりも、駄作などもあった方がいいですよ。

452 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:08
>>449
いや、文芸春秋は大局的な判断をしたんだよ。
商売でいうなら自分とこを優先したいはずだからな。
しかし、所詮情勢には勝てない。
文學界出身者をいつまでもごり押しするわけには
いかなくなったのさ。
文学は新たな局面に入ったんだよ。


453 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:10
素朴な疑問。
最悪/カタリストの投稿削除ってことは、
彼がこれまで他人の簡素に残してきた罵詈雑言も
全部消えてしまうの?


454 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:11
それは無理だろ。手間がかかり過ぎる。

455 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:15
>>452
話題づくりを優先しただけに思えるが。
純文の世界は話題がなかったからじゃないか。
で、とりあえず話題にはなってるよな、今回の芥川賞。

456 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:20
>>446
意味不明w

457 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/16 20:20
なんだなんだ?
最近撤退が流行ってるのか?w
そーいえばおれもアリ読んでないし、スレへの書き込みもほとんどしなくなったな。
金原はともかく、綿矢の才気は本物だと思うのだが。

458 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:23
>>455
芥川賞のここ5年ほどの受賞作と
比較してみればわかると思う。
文体だけでも今回の方がより口語に近いはず。
カンチガイかもしれないが。

459 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:24
最悪おじさんは
少なくとも存在感だけは
すごかったよ。
投稿作の中では
道義上の問題はあるにせよ、
俺はブラック・スモークのシリーズが何げに好きだった。
SM暴力モノなのにどこかラノベ。

そゆわけで
さよなら最悪おじさん。

460 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:30
>>458
スレちがい

461 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:41
最悪おじさんもやっと更生する気になったから削除依頼を出したんだろう。

462 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:56
通りすがりの者だけど、その話題のaとかいう人の作品の
正確な題名を教えてくれませんか?
ちょっと読んでみたいんで

463 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 20:59
>>462
ダルマの詩
で、あなたはこの作者の才能を買うのか買わないのか、読んだあと教えてください。

464 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 21:12
>>463
ありがとうございます。読んでみます。

465 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 21:28
急にみんなまじめになったね。
文学を語り始めたりしてw

あるいは
削除希望の続発を恐れたアリ官の自演?


466 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 21:29
>>465
日ごろ書き込まない俺が話題ふったから。

467 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 21:32
>>466
偉い。頻繁に書き込んで真面目な話題を提供してくれると有難い。

468 :1:04/03/16 21:36
>>466

コテネタは振らなくて決行

469 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 21:39
アリ官必死だなww
俺も削除希望出そうかな。

470 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/03/16 22:27
最悪おじさんの削除騒動、
ある意味考えさせられたな。
アリにハマった人間がどういう具合に壊れていくかが、
作品をたどるとよく分かる。怖いくらいにね。
あるいは自分でもそれに気付いたか。
「このままだと取り返しが付かなくなる」
とね…。

471 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 22:35
まさに「アリ地獄」てか?

472 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 22:58
ありって、ラノベ厨か、純文廃人か、ちょうどその間が少ないんじゃないの?
極端に評価が特定の嗜好に偏ってる気がする。


473 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 23:03
>>450
>歪めない。
否めないだろ?わざと?


474 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 23:25
こんばんは。「おまんこのケ」です。もう眠いのでさようなら。

475 :アリ当番:04/03/16 23:32
>>469
メールでよろしくね。

476 :名無し物書き@推敲中?:04/03/16 23:49


衝撃の真実

アリ当番=カタリスト(最悪おじさん)

アリ閉鎖へ。

477 :アリ当番:04/03/16 23:51
>>476
アリ当番=しっぽ って言われるより 微妙にうれしいかも。

478 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 00:07
アリ当番=しぽ (確定!)w

479 :アリ当番:04/03/17 00:09
>>478
その妄想、最悪。。。

480 :しっぽ ◆sVcmOmcGj6 :04/03/17 00:09
>>477
あっはっは。
あれは酷かったですよねえ(w
どんなアホが言ってるのか知りたかったですよ。

481 :アリ当番:04/03/17 00:10
バカうけ

482 :しっぽ ◆sVcmOmcGj6 :04/03/17 00:12
>>479-480
ね?
偶然だけど証明されたでしょ?
投稿時間確認してくださいな。

483 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 00:12
トリップつけて出てくるナ! w

484 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 00:14
そだ、冗談のわからねえ厨房じゃないんだから…。

485 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 00:16
なんだ、いままで猫=アリ官ネタで遊んでたのに!w

486 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 00:18
猫逃げた?
久しぶりにいじろうと思ったのにニャー。(w

487 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 00:21
気を取り直して、最悪親父の話に戻ろう。

カタリスト=最悪親父=アリ官はもう間違いないな?

488 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 00:23
アリ管=まむこのヶ じゃないの?

489 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 01:16

               f::::::::::゙i
             _,.イ''""""'ヾ:.、
            f:::/,,,,,,  ,,,,,, l:::ヽ
            W ‐- r一 l::リ
            !|  ‘ー'   |l"  
            i、 '⌒'  ,i
            ` ー ‐'" ⌒ 


490 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 02:45
なんだかカタリスト氏が、お別れの言葉みたいなのをアリに
投稿しているぜ。

491 :しったか:04/03/17 11:27
今アリの穴みてて、なにげなくひらいた
「僕出会い系サイトやったことあるんだ」
という作品を読んだんだが。
面白かったな。
こんな作品普通本屋に並んだりしないと思うんだけど。
アリに穴に行けば、本屋に並ばないような作品を読める、中々のもんだよ。

492 :しったか:04/03/17 12:02
前にも書いたが、今度祭りやる時他の板に宣伝に行ったらどうだ。
芥川賞をとったあの二人の効果で若いやつらとか、小説とか、小説を書くと
いう事に結構注目してるんじゃないかな。
そうでもないかな。
アリの穴という小説が投稿できて感想・批評がもらえるサイトがあるから
あんたも書いて投稿してみたら?という気軽な感じで呼びかけたらいいんじゃないかな。
小説書いて、感想・批評をもらって、楽しさを味わって才能ないのに作家目指し始めたら
やっかいかもしれんが。
投稿サイトは小説を書き始めるきっかけになったりする所はよかったりする
んだろうけど、才能あったら投稿サイトに投稿してないで新人賞に応募した
方がいいというか。
面白い場所だとは思うな、小説を書いたり、投稿して、感想・批評を読んだり
感想・批評を書くのは面白いからな。
それでここのスレでいろいろやりとりするのも面白い。



493 :しったか:04/03/17 12:18
今日テレビみててやってたんだが「けりたい背中」が韓国かどっかで流行みた
いになってるらしいが、流行みたいになってるというかただ売れてるだけかな。
あの二人が賞をとってなんか活性化してるんじゃないか。
内容だけじゃなく、年齢、容姿とかも関係してるだろうな。
わしはちょろっとしか読んでないが、そんなにすごいもんでもなくて、私に
も書けそう、私の方がもっといいもんが書けると思われるようなものがある
んじゃないか。


494 :しったか:04/03/17 12:24
ばいびー。

495 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 13:34
雪もだいぶとけて、きょうはとてもいい天気です。
ふきのとうが出はじめました。
こんにちは。「おまんこのケ」です。
さようなら。

496 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 13:36
>>495
うざい

497 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 13:47
この人達に評価される基準。

1、有名作家の文体を取り入れているかどうか(〜を彷彿とさせるかどうか)
2、真面目かどうか
3、謙虚かどうか

これさえ押さえれば、高得点間違いなし。

498 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 13:53
最近のアリの感想は感想になってないのが多すぎる。
たとえば「まんこ」とだけいれて評価最悪とか。そんなんばっか。
もう点数制度はやめたらどうか。

499 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 17:23
>最近のアリの感想は感想になってないのが多すぎる。
>たとえば「まんこ」とだけいれて評価最悪とか。そんなんばっか。
最近に限ったことではないだろう。
ほめられた状態ではないが。
利用者それぞれにフィルター機能が必要ってこったな。

>もう点数制度はやめたらどうか。
この一行へ前の二行がつながっていない。

「感想の質が低い」
→「点数制度をやめる」
→「感想の質があがる」
ということはあり得ないだろ。

こういう意味不明な飛躍が、こんな短いレスの中で
あらわれてしまう>>498の書く感想も
感想として評価しうるものなのか、疑わしいものだ。


500 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 17:33
500────────(≧∇≦)/ ハハハ

501 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 17:35
アリはもう終わった
悪あがきはやめろw

502 ::04/03/17 17:39
そう言いながら必死で荒らすバカ

503 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 17:41
アリスレで頑張ってる人とごはんスレで頑張ってる人は同じみたいですね。


504 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 17:56
>>501-502
ほっといても自然崩壊だろw



505 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 18:15
どうやら俺は蒼色に完全に馬鹿にされているようだ。


506 ::04/03/17 18:20
誰?つーか、何の事?

507 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 19:02
>>499
確かに繋がってない文だった。もう一度説明する。
俺が言いたいのは、感想の質が低いからどうこうという事ではなくて、
理由もなしに悪い評価をいれるやつのせいでいい作品が埋もれていくのではないか、という事なんだよ。

点数制度はどの作品を読むか選ぶときにひとつの目安になる。
しかし感想を書かずに悪い採点をするやつがいるとすれば、
その存在意義は疑われるてしかるべきだし、アリの穴の存在価値そのものが低くなる。

だからいっその事点数制度そのものを無くしてはどうかと言ってるんだよ。
点数なんて漫画喫茶にいけばいくらでも操作出来る。

508 :507:04/03/17 19:04
誤:疑われるて
正:疑われて

509 ::04/03/17 19:08
一理ある。今となっては点数制度なんて毒だよな。
評価に依存しちゃって、どこがいいとかどこが悪いとか説明しなくていいから
ちゃんとした意見が出てこない。
点数制度がなくなれば、荒らし紛いの簡素もなくなるだろうさ。

510 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 19:28
>>509
かぎりなくごはん化していくと思われw
んなことより、アリ管が恣意的な管理をしなきゃいいんだよ。


511 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 19:29
>>507
煽りで入れられた最悪を煽りと見抜けないと
(アリを読者として利用するのは)難しい。

以前は簡素を書かなくても点数が入れられた。点数が無意味という議論は
その頃からあった。所詮、点数など「遊び」に過ぎない。アリの作品を
読んだ人なら、点数が如何にいい加減で無意味なものか分かっているはずだ。

特に、かの最悪おじさん登場以来、理由もなく煽りで最悪を入れる行為が
当たり前のように行われるようになってしまった。これは、ある意味では、
昔に戻っただけ、と言っても良いと思う。このような状況で頼れるのは、
最終的には自分の眼のみだ。

読者としては、点数など気にせず、自分なりの目安を決めて作品を読めば良い。
そして作品が本当に面白かったら、スレで推薦すれば良い話だろう。

512 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 19:38
おまえらムキになってカスみたいな談義をいつまで続ける積もり?
もういい加減にしろよ。
ダメなもんはダメなの!

513 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 19:44
>>510
恣意的な管理っていまいちわからん
具体的に説明してくれよ

514 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 19:46
ネカフェからの採点をはじくようにしておかないと
今後祭りをやっても無意味。
必ず"操作"するやつが出てくる。
仲間内で点数を入れ合う某軍団のカスらようにw
やつらは事前に根回しするのが普通だからな。
みんな揃ってジエンも得意だし。
点数制をどうしても残したいなら±1点くらいの幅にしろ。
ごくシンプルに良いか普通か悪いかだ。


515 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 19:48
自分で考えろよ>513アリ当番

516 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 19:50
新作「おきんたまんこ」が、もうすぐ完成します。
近々投稿するので感想よろしく。

517 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 20:11
>>515
アリ管扱いかよw
まあ、春だから妄想は仕方ないとして
説明できないなら、なれない言葉使うなよw

518 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 20:15
>>517
アリ管は自分の胸に手を当てて考えろってこったw
あのヒステリーぶりには正直驚いたよ
男として同情するぜw>ら○ー

519 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 20:19
>>518
ラリーがなにされたって? 自演疑惑の話か?
こないだラリーとアリ管仲良く話してたじゃん。

つか、説明できないんなら素直に謝れよw

520 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 20:21
○ナも往生際わるいな

521 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 20:36
なんで三人のふりをするんだろうか・・・

522 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 20:40
分裂症。

523 :507:04/03/17 20:46
>>511
>読者としては、点数など気にせず、自分なりの目安を決めて作品を読めば良い。
それはあくまで「分かっている人間」の間ではという事だろう?

俺は創作活動というものは広く外に向かって開放されているべきだと思う。
今の点数制度では初心者はそれを鵜呑みにして読むか読まないかを決めるだろう。
分かるやつらだけでやっていこう、というような消極的な意見では何も解決しないし、発展は望めない。

今の状況には何らかの対策をするべきなんじゃないか。
点数制度を無くす以外の事でもいいからさ。

524 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 20:50
>>523
しかし、修行場所に文句を垂れるのもおかしくないか?
君がアリの穴を選んだこと自体に問題があるんだよ。

525 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 20:52
ラリホー、ラリホー、ラリルレロ♪

ペニスは太っちょ、ぼよよよよ〜ん。
スキンは滑って、ズンズンズン。
マ×コの奥まで、バンバンバン。
スーパーフリーは、
セックス部員♭
女がイクまでえんやっとっとっドッコイショ!
ラリホー、ラリホー、ラリルレロ
ラリホー、ラリホー、ラリホー♪

526 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 21:04
ぶっちゃけまたり行けば、変な点数の入り方したら削除されるんだけどな。
実際削除された例もある。
でも、糞どもはまたり嫌なんだろ?

527 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 21:05
だから、おまえらバカ?
採点なんか関係なし、とりあえず最初の数行で
文章レベルはもう判然、
作者の文章センスがまともかクソか判る。
大体出版社の作品選別だってそうだよ。

528 :507:04/03/17 21:08
>>524
修行場所に文句を垂れるのもおかしい。か。
日本人は本当に事あるごとにそういう意見を吐く。
状況を変える事は決してせず、「見捨てるか」「従うか」のどちらしかない。
もうすこし物事を客観的に眺めるという事をしたほうがいい。

そして誰もアリで修行したいなんて言ってない。俺はアリはちょっとした感想が聞ければそれでいいと思ってる。
しかし無内容な最悪評価で読まれないとしたらそれは悲しい。
中には上を目指して修行してる人もいるだろうし、不特定多数の人間に読まれるというのが楽しい人もいるだろう。
アリがどういう場所であるかはひとりひとりが自分の中で決めればいい。

現状に問題があるのであれば、それは直した方がいい。
消極的な意見は何も意味が無いと523でも言っている。
大体アリに全く興味がないと言うならなぜこのスレに書き込むんだろう?

529 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 21:10
うるせーんだよバカ
もう黙れや

530 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 21:13
バカの溜まり場w

531 :507:04/03/17 21:14
>>527
プロとアマチュアを同等に比較するのはちょっと厳しい。
中には出だし数行ダルくても他の部分にはいい所がある文章だってあるんじゃないか。
投稿サイトなんだからそこらへんは多めに見れば。無理強いはせんけど。

532 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 21:16
最悪ラリーの一斉削除マダー?

533 :524:04/03/17 21:22
>>528
客観的視野がないのは君のほうだ。
どうしてそれほどアリに執着するのかが分からない。
君の求めるものは他の場所に行けばいくらだって溢れているのだから。
小事に愚痴る前に、自分を見つめ返すべきだ。

534 :524:04/03/17 21:28
過去の例をみても、マイナスからプラスへと転じた作品が数えられないほどあった。
感想がつかないことにだって理由があるのだろう。
そこを分析するのも作者の仕事ではないだろうか。

535 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/03/17 21:28
…まーなんだな、
「清濁あわせのむ」
つースタンスがいいんじゃないか。
完全殺菌をやったばかりに、
某サイトみたいに廃れたんじゃ、
身も蓋もねーだろ?

536 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 21:35
逆に、濁り過ぎて生き物が住めなくなりつつあるわけだが。

537 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/17 21:46
最近は読まなくなったな、アリ作品。
おれの場合は、修行の場であり、また不特定多数から
簡素を貰えるのが楽しいから投稿したし簡素も書いた。
で、最近気づいたこと。
おれ、20枚以上の作品は、祭作だったり、よっぽど評判がたったり
しないかぎり読まないんだよね。
これが投稿作にも反映されて、おれのは概ね20枚以下。
おれは、今年公募エントリーを目標にしていて、
それは100枚前後の場合が多い。
投稿で身についた『20枚感覚』が治らなくて苦労してます。w
まー、おれ個人的なことだが。


538 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 21:46
どこまで続く
不毛な白痴問答。

539 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 21:49
>>538
君が面白い話題をふれれば、いつでも終わるよw

540 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 21:56
>>537

俺もそう。長編書いたら構成がガタガタ。

541 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/17 22:00
始めて来た椰子は点数や簡素数を基準にするさ。
だって他にないもん。w
そこが荒れてるってことは、坂道コロコロ状態であると思う。
遊ばせてもらったからなんとか恩返ししたいが
サイトの賞味期限ってのもあるんだろうね。
おれが虎穴に来たころは、ハイスコア/多い簡素=優れた作品、であった。
そのうちいまのアリのような状態になり、消滅。
またりも同じ道を辿ったが、モデルチェンジ。
あれは成功した例だと思うよ。

542 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 22:02
またりはシステム的にはパーフェクトだと思う。
2ちゃんとリンク切ったのがガン

543 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/17 22:10
アリ当番も、たまに削除したりアク禁にしたり
枚数制限したりするってことは、やはり以降の繁栄を望んでるわけだ。
ラリーとか小とか、しっぽでも誰でも良いが
作品がしっかりしていて、かつスレでの座持ちの良い椰子が
定期的にでてきて、その刺激で成り立っていた、と思うのだが
いまは、そのオピニオンリーダー的な椰子がいないんだな。
最悪親父とかファックマンとかチンシャブとかが役回りだと思ってたけど、
いなくなちまったしな。w

544 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 22:25
そこそこ書けるのもいるにはいるが、スレにまではでてこないからな・・・

545 :507:04/03/17 22:31
よし分かった。文句言ってるだけじゃ駄目だな。
俺が綿矢を犯す!金原は肉奴隷にする!

546 :名無し物書き@推敲中?:04/03/17 23:58
新人賞めざす人は、20枚以下の作品はむしろ書かない方がいいだろ。
マラソン選手が、百メートル走の練習をしたって、不要な筋肉がつくだけでいいことはない。
つーか、こんなことはみんなわかっているだろうな。
長いのを書けない人が修行だと言い訳して短いのを書いているのが現状だろうね。

547 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:12
>>543
威勢がいいのは、身の程知らずの初心者だけ。
2〜3カ月すれば、自分の才能のなさに気づいて消えてゆくんだよ。
人生には他にもっと素晴らしいことがたくさんある。
ここにしがみついているのがいいことではない。

548 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 00:22
>>547
おれもこの板で創作始めたくちだが、
もうすぐ3年だが、気づいてないもかも。。。w
上手い下手かはべつとして、なかなか止められないと思うよ。w
だって、作品上は書き手は『神』だもの。


549 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:31
ここに居る椰子は多かれ少なかれ才能は持っている。
野次と怒号で潰しているのじゃないかな?

550 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:31
>>548
最低50枚は書かないと、書いているうちに入らんと思うぞ。
おまいはまだ書き始めていないのと一緒だよ。

551 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:32
構想を練る段階では、たしかに神に似たものかも知れないが
作品を書いている段階では、作品の召使のようなものかも知れない。


552 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 00:37
>>550
その根拠は?
まあ、掌編の上手い書き手は長いものも上手いけどね。
でも、掌編に特化した書き手だっていないわけではない。w
最近知ったが『ユアグロー』とか。

553 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:41
>>552
別人だが、ユアグローは一本で認められたわけではない。
すぐれた掌編を一定量書いて、その掌編集としての価値を認められたから
今の評価がある。

mjはすぐれた文章をそれだけの数、書いたのか?

すくなくともおれにはそうは思えないけどな。

554 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 00:46
>>553
書いてないけどさ。w
550の50枚書かないと書いたうちに入らないって言いかた。
ちと大雑把すぎやしないかと思って反論してみた。
杓子定規に過ぎると思う。

555 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:50
量産していかないと生活できないのが今の世の中だからな
枚数をさばけないのなら専業の道は諦めるべき。

556 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:51
愚作を50枚書こうが100枚書こうが、どうでも良い。w
作品は枚数ではなく、勿論作者の年齢でもなく、
コテだろうが名無しだろうが関係なく、ry


557 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:51
>>554
普通なら、流すレスだよ。

50枚とか100枚という数字にこだわってる時点で、
MJは他人に定規を求めてるわけだろ?

結局、MJは自分で価値を判断できないし
やっぱり書いているうちに入らない、って証明でしかないよな、
その反応は。w

558 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:52
専業じゃなくても量産する人いるし、
量産できても寄稿する場所を持たない人もいるし。


559 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:52

 さみしくて
 ほめてもらいに
 来る乞食。w



560 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:54
>>559
褒めてやるから作品晒してみろw

561 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:56

 書けなくて
 100枚のはずが
 50枚に釣られ。。。w



562 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:57
出川でさえ結婚するらしいぞ。
どうするデブ爺www

563 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 00:59
だからぁ、mjを弄るなら作品(50枚以上)を晒してから…w

564 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:01
>>555
おれはプロとかアマを問わない話のつもりなのだが。
書いたものが換金されようとそうでなかろうと
いったん始めるとなかなか止められないことだぞ。
例えば、純文の新人賞で最も権威があるのは「文学界新人賞」だはな。
「芥川賞」への最短コースであることは、誰の目にも明らかだわな。
しかし、島田某という作家が審査員の1人だわな。
巡り会わせが良くなかったのかもしれないが、おれは島田の「アンナドンナ」とかいう
短篇集の1作目を読んでがっくり萎えた。
こんなもの書く椰子が審査するのかよ、って。

つまり、プロかアマか、なんて大した問題ではない。
自身の許容範囲内で磨くのだ。
それまでの読書体験で自然と許容範囲はできてるはずだから。

565 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:02
>>564
その文章の論旨を日本語500字以内で説明せよ。
どうつながってるのかさっぱりわからん。

566 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:03
鬱病って言うよりは、統合失調症か?

567 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:07
統合に問題あり、と診断された。
でも鬱病内統合失調で、かつての分裂とは違うそうだ。w

568 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:07
>566
最近、多いらしいよ。
「鬱と、不眠でつらいんです」
ってカウンセリングに来る統合失調症。

自分では、なかなか精神分裂には気づかないらしい。

鬱だとか、眠れないとかは具体的な苦しさだから、
そっちで相談に来るんだけど、
実際は、問題はそっちじゃないんだってさ。


569 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:08
やはり

570 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:11
いや、50枚書かないと。
につづくレスが
短いと量産しないとな
ってな話になって
それは、プロ化を前程にした話しっぷりだったから
プロアマ問わず、やり始めたら止められないのが「創作」で
上達方法は、自己の読書体験から培われた審美眼に適うか否かって話しだが。。。w

571 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:17
mjの文体は長篇向きだろ。計画や構成通り書いてるか?
場あたり的に書いてるんじゃないのか。
病気で思考が流動しないのなら諦めれ。

572 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:22
>>571
>mjの文体は長篇向きだろ
ここ、ぜひ知りたい。
いつも行き当たりばったりで書いているが
長編に向いているならチャレンジする。
思考の散逸はいま治してるところ。
長編向きの根拠を訊いてみたっす。

573 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:26
同じことをほざきながら三ヶ月が過ぎても一枚も書けないアホw
そもそも精神科が分裂してんじゃ創作は無理だよ。

574 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:29
>>573
ん? おれか? と糞レスを拾う仏のココロを持ったMJ。w
見せてないだけで書いてるぞ。
纏まってはいないが。


575 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:31
纏まったものを書いて、はじめて「書いた」と言えるわけだ。
それがわからんから、枚数にこだわるわけだな。

つか、逃避か

576 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:34
思考が散逸して、持続せず、何にも集中できない

これはADHDな。

妄念にとりつかれ、目の前のやるべきことに集中できない。

これが統合失調な。

577 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:35
まともなやつは皆公募に集中してるだろうにw
三年もいていまだ書けずに褒められたがりか。
困ったホラ吹きジジィだ。

578 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:35
は? おまいの『纏まる』とおれの『纏まる』は
『纏まる指数』は著しく違ってると思うぞ。
おまいが何書いた椰子か判れば……
どーせ言えないんだろ?
だからおれ名無しを軽んじるのさ。。。w


579 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:37
>>578
MJの纏まる指数なんて、今まで書いたもの見りゃ一目瞭然だわな。w

580 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:37
構成力のないジジイには50枚すら無理。
んなこと最初からみんなわかってからかってんだよw

581 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:38
軽んじてる奴しか話し相手がいないなんて不幸だな。

582 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:39
雑談かコテすれ行けや

583 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:40
>>581
飢えてるんだよな、愛情に。
がっつきまくりだしな。

584 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:40
とにかく、「創作」が認められてそれで食える、
なんてのが「幻想」であることが判ってないのな、おまいら。w

ADND、が心配で金のかかる検査を受けた。w
集中力は「A+」だったぞ。。。w


585 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:41
こんな貴重なサンプルいないぞ。 >>582


586 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:42
既成作家の劣化コピーだけじゃあなw
自己イメージだけ肥大してんだろ爺は。
いつまでも取り残される自縛霊コテ。

587 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:42
>>584
いや、ほとんどの奴が創作で食ってこうなんて思ってないよ。
それを言うならお前自身、どうやってこれから食ってくのよ?w



588 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:43
>>585 薬漬けでボロボロなサンプルじゃねえか。ほかでやれ

589 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:43
ここで。おれは「〜」書いたものだが、このおれからみてMJはだめ
って言う椰子、どーせいないしーーー。w
根性なしが何言っても聞かないもんね。w

590 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:44
統合失調+アル中+誇大妄想+愛情乞食

ここまでボロボロなやつは貴重だって。

591 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:45
税金に寄生して生きてるクズ

592 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:45
ここで。


ってなんだよ。w 日本語で書いてくれってば

593 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:46
>>587
食うくらいの甲斐性はあるさ。w
でも、そんな話しはくだらない。
創作が上達するために意見交換にならんものかね。。。w


594 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:46
>>589
言うわけないのは、もう何度もやって思い知ったろ?

え? 忘れちゃったの?

595 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 01:47
>>505
遅レス悪いが漏れなんかした?
なんかしたようだったら理由あげてくれ。
理由わからんと対処しようがない。謝るにも謝れんし。

596 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:48
>>595
春だから

597 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:48
嗚呼、おまいら(いまいる椰子)
はやっぱりゾンビだな。w
普通の話しが何故出来ない?
創作上の上達の話しをしていたんだぜ?w


598 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:49
>>593
食うくらいの甲斐性、って、何で収入得てるの?

599 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:50
○ナ臭い匂いがするから帰ろうかな。。。w

600 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:50
逃げるなよ。

601 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:50
>>597
回りくどい言い方をしてすまなかった。
皆を代表して謝る。

簡単に言えば、お前は上達しないし、
お前と話しても上達の糸口は見つからない。
そもそも、上達の仕方なんてないの。

そういうわけなので、ひとつよろしく。

602 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:53
>>601
ものごとに上達の仕方がないわけないじゃん。w
おれと話して上達しない椰子は止めるべきだが。。。w


603 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:53
MJ、ごはんかまたり逝けよ。

なんでここにそこまでこだわる?

604 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:55
>>602
そういえば、おれはMJと話していて悟った。
何を話しても無駄な奴がいるということを。
そういう意味では、処世術が上達したかも知れんな

605 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:56
>>603
単なる習慣。w
べつにこだわってないよ。
コテで投稿作も割れてるおれに
ガタガタ言う椰子。
何書いた?
もう一回だけ訊くが。。。w

606 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:57

  働かないし、書かないし、2ちゃん離れられないし


そんなゾンビコテのいるここは、
いつ来ても同じ景色だ。

607 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 01:59
>>605
ここは2ちゃん。
「お前何書いた?」って聞きたいやつがいくとこは
ごはんか、またりなの。

離れたいって言ってたんだから、離れりゃいいじゃん2ちゃんから。

ほんとーに、愛情乞食だな、おまえって

608 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 01:59
つか、「働かないとイカン」って発想自体が貧弱なのだが、マジレスすると。w
おれ、今夜はマジレスモードなんだがなあ。。。w


609 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:00
結局、働いてもないし、収入もないんじゃんか。w

610 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:01
なんでも「ここは2ちゃん」で済ます神経の鈍い椰子。w
何でそれしか言えないのかね〜〜。。。w


611 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 02:03
>>596
春だからか。
それなら良くは……ないな。
ともかく漏れが何かしたなら言ってくれ。
糞作は大量投稿したが。

>>MJ
サイトに載ってるの読んだ。
残念ながら、漏れにはつまらなかった。
糞作しか書けない漏れが言うのもなんだが。

( ゚Д゚)y─┛~~

612 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:03
>>609
マジレスするが、もしおれがおまいの思う通りなら
おまいは嬉しいの?


613 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:05
>>611
べつに残念じゃねーさ。w
おれもおまいさんのをいくつか読んだが
美文に走り過ぎ。
おれのいう「美文」はダサいって意味だが。。。w

614 :アレキサンドロス:04/03/18 02:05
ゴミを眺めるのは楽しいですな。

615 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:05
かわいそうに。

統合失調ってこういうことを言うのか。
はじめて見たよ。

616 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 02:08
働いていない&収入がない≠物書く才能が無い

……働いてない&収入がない漏れには才能がなかったりもするが。

617 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:09
例えば、この後MJがおもてに飛び出して人刺したりしたら、
おれたちにも責任があるのだろうか?
法的には皆無なはずだが、道義的に

618 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:10
>>MJ
ともかく、すばる出せよ。自分で宣言したんだから、守れ!!
それができなかったら、何を言っても言い訳にしか聞こえん。
まともな奴だったら、出せなかったら、恥ずかしくて出てこれないと思うがなあ。
それとも「ここは2ちゃん」で済ますつもりなのか?

619 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:10
>>616
そういう発言をした時点で、おまいの「才能」が疑われるんだよ。(マジ)
向いてないから止めれ。
アタマは良さげだから、つぶしは利くだろ。

620 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:12
MJは老眼なのだろうか。
どうも、文字を読めてない気もしてきた

621 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:12
>>618
阿呆! すばるがなんぼのもんじゃい!
朝令暮改、は世の常なのだ。w

622 :アレキサンドロス:04/03/18 02:13
名前からしてわしは才能のかたまりである。
まずはひざまずけ。

623 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:14
>618
あんまり精神病患者を追い込むなって

624 :アレキサンドロス:04/03/18 02:14
ペルセポリスは遠かったな。
思い出すのはそれだけだ。

625 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:16
>>622
つか、おれは「フビライ」に改名するぞ。w
時代は違うが良い勝負になると思うぞ。w


626 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:16
>>617
微妙なとこだな。

627 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 02:16
>>619
いや、愚かものだから才能無いこと分かっていても書き続けるよ。

>>622
ハハー。

628 :アレキサンドロス:04/03/18 02:17
偉大すぎるのも困りものだな。
下々の者とは話が合わん。

629 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:18
つか、しばらく板を離れて
もどってみると、まえと同じなのな。。。w
おまい、おれ以上に依存度高くね?
おれは半分足抜けしとるで。。。w

630 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:20
人間の「しばらく」=月単位

MJの「しばらく」=日単位

しっぽの「しばらく」=分単位

631 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:22
>>629
2ちゃんに入り浸ることに、なんか罪悪感でもあるわけ?
意味わからんやつだな。
つか、「おまい」って誰に向かって言ってんだろ、この爺はw

632 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:22
おまい、じゃなくて、おもい、か。www

633 :アレキサンドロス:04/03/18 02:24
下賤の者の言葉はわからぬのう。
わしを誰と思っておるのだろう。

634 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:24
いや、自分のHPが立ち上がってからは
この板に執着はなくなったよ。
繋がってる椰子はおれのHPに来るしさ。
ここに来るのは罵り合いの快感と
見所のある椰子の発掘。。。w


635 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:25
MJがあたふたしている間に人を刺してしまって
臭い汗をかきながら必死で逃げ惑う滑稽で
ある意味悲哀を感じさせる様。

ふとそんなのを書いてみたくなった。

636 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:26
>MJ

あんたの母さんが一番好きだった花を教えてくれ

637 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:27
で、青色。
おまいの文は余計な装飾が多過ぎる。
初心者の勘違いなら問題はないが。
物語そのものは悪くないのだから。


638 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:29
>>636
知らんが、没後暫くは
シクラメンの鉢植えが色んな処から届いた。

639 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 02:30
>>637
余計な装飾が本体で物語は後付けだったりする罠。
物語、思いつかねーよ。

640 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:34
爺は相変わらずだな。

641 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:35
>>639
余計な装飾が楽しければ、おまいは向いていない。(マジ)
自分の快感と他人の快感の温度差が判らないと
とてもじゃないが人には読んでもらえないぞ。w


642 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 02:40
>>641
楽しいつーか装飾しか思いつかね。物語、難しい。
向いて無いんだろうな。それでも悪あがきしてみるが。

とりあえず電撃あたりにSky Falls Down出す。

643 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:45
青色だって書けてんのにMJはすばるぐらい出せよ。

644 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:50
>>963
つか、文章はできるだけ短く書くのが最優先事項だぞ。
それが読者への最低のエチケットってものずら。
そのうえでの「個性」さ。
おまいさんだけではないが、だらだら書いてオナニー気分の椰子、大杉・。。。w

645 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:53
駄作書きが駄作書きに説教。プッ。
青色のほうがまだ将来性あるよ。書き始めたばっかりだし若いしな。

646 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:53
MJの自慰にくらべりゃ、青色のほうがまだ読める罠。

MJの文才って絵に描けない餅って感じだな。

647 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:54
MJはどこにレスしてるんだ?
短く書きすぎてすばるにも投稿できないのなwww

648 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 02:54
さて、寝るぞ。
久々に書き込んだが、ぬるかったな。w
 
ばいびー、グンナイ。。。w

649 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:56
MJの場合、これでストレス解消できんのか。
精神的スカトロだな

650 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:56
>638
あんがと

651 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 02:57
漏れの別の才能を見よ。
http://aoi.ro/ramua-aoiro.jpg
ある曲に捧げた壁紙画像だ。

652 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 02:59
MJ逃げたか。いつもこのパターンだな。

653 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:01
>651
んなもん描けたところでここじゃ何の自慢にもならん。

654 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/03/18 03:02
逃げてないずら。
もう寝るけどね。。。w

ばいびー、ゾンビども。

655 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:06
>>651
じゃあ蒼色はグラフィックデザイナーでも目指せよ。なんで物書いてるんだよ。

656 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:10
青色は物書き悪あがきするとか言いながら画像の才能かどうかわからんもの見せ付けて、
しかも理系大に進むと来る。
おまえ、何やりたいんだよ。分裂してるぞ。おまえも精神分裂病か?

657 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 03:12
溢れんばかりの才能の方向性を決められないだけだよ。バーヤ。

658 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:16
深海のようだな。
それも東京湾。
廃棄物が底に沈んでる。
珍しく深夜に入ったがこの澱んだムード。
凄いね。

659 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:18
こういうスレは他にはないんじゃないかな。
もしかすると。
情報交換もないし、ネチネチ罵倒するだけでしょ。
だけど愉しいんだよね、それが。
貴重な人生の時間をこんなとこで潰していくという、
自虐の快感だよな。

660 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 03:20
もう一つ才能を見せる。
http://aoi.ro/mix-aoiro.mp3 (70MB)
インストルメンタルというかトランスのミックスだ。つまらんだろうがな。

器用貧乏とは言わせない。漏れの場合、どれもハンパ以下で器用絶望といったところだ。
ちなみに理系大入って学んでスピーカーメーカーを立ち上げたい。

そんなところで、漏れもしばらくしたら寝る。

661 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:23
なんなんだこのスレ

662 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:25
>蒼色
こういうの作るなら、
エイフェックス・ツウィンの
アンビエント・ワークス知ってるか?

663 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:31
面白いけど、音のキメが圧倒的に薄い。
つまり繰り返し聴けないよな、これは。

664 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/03/18 03:33
思うに、ジャンルは違えど、薄すぎるという点では、
小説と共通してるよな。
だけど小説よりもオモロかったわ。

665 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:39
意味わからんが、青色がこういう感性の持ち主だってことは分かった。

666 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 03:42
>>662
昔の愛聴盤だ。今はマイナーなエレクトロニカに向かって深く潜行中。

>>663-664
うるせ。考えるにいつかは厚くなるんだよ。もうしばらくしたら。多分。おそらく。

では、寝る。

667 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:51
>>666
「才能」って言葉に踊らされないようにね。

668 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 03:55
蒼色の壁紙、カコイイ。俺の壁紙にさせてもらった。
本気でデザイナー目指せば?小説よりは才能ある。


669 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 04:08
壁紙どこ?

670 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 04:13
>>669
>>651

671 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 06:42
……起きてみて書き込み読んでみたら恥ずかし。特に後半。
自分で書いておきながら一人でトンでて意味不明。
深夜ハイでスレに書き込みするもんじゃねーな。

672 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 09:45
蒼色、いろいろやってもいいけど、
少し出張りすぎ。
ヴじぇ〜〜♪


673 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 10:51
もういいや。アリやめた。

674 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 11:06
おめでとう。

675 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 12:06
そして誰もいなくなった。
実際、今いるの小物ばかりだろ?糞文しか無い。

676 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/18 12:43
>>672
ウザくてスマソ。
ほどほどに出張る。たまにタガが外れるかもしれんが。

677 :しったか:04/03/18 19:53
感動がおしよせてくる!


678 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 20:14
>>677
糞スレを上げるなよ。

679 :しったか:04/03/18 20:31
>>676
660の曲聞いたんだが、本格的だな。
スピーカーメーカーですか、スピーカーせいさくにある、追求性があんまり
面白くなさそうだけど。
いい音ならす為に安いスピーカーにいろいろ手くわえたりしてたな。
椅子の上にスピーカーのっけて、椅子とスピーカーの間に十円玉3つ(インシュレーターというのかな)
はさんでレンガをテープでぐるぐるにまいてスピーカーの上にのっけて。
スピーカーの振動でスピーカーがゆれると音が悪くなるんですよね。
スピーカーコードの長さや電源タップをかえると音かわったりするんですよね。



680 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 20:32
>>679
ミュー次郎持ってる奴ならだれでも作れそうだが。

681 :しったか:04/03/18 20:34
>>678
あげてもいいんじゃないか。



682 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 20:37
>>681
上げてもいいが、「感動がおしよせてくる」と書いて上げても、クソスレがよりクソになるだけだと思うが。
上げるなら、意味のある言葉を書けよ。

683 :しったか:04/03/18 20:44
>>680
誰でもつくれそうではないけど。
もともとある曲をちょっといじっただけかも知れんけど。

>>682
あげるとき、ageと書いてあげるのよくあるだろう、それのかわりみたいな
もんだよ。
意味のある言葉ばかりですすめるよりも、気軽な息抜きレスのようなもんも
あってもいいんじゃないか。

684 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:02
見返り美人、ああまでべた褒めされてると気味悪いな。そんなにいいか?

685 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:06
>>684
読んでないけど、あまりにクソ作が並んでいたんで、普通の作品が良く見えるんでは?

686 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:26
しぽだろ? きも

687 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:32
>>684

あれ猫のだよ

688 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:44
あれストックだよな。
11月?なんで今頃こんなの出して来たのかわからん。

689 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:52
猫だろうが誰だろうが関係ないけど、
出来はどうであれ、見返りはマジ作だろ。
おそらくご飯に持っていけば埋もれて消えてしまうような作品でも、アリの中では輝く良い例ではないか。
それだけ、マジに書くということはいいことなんだよ。
今回の見返りは腐ったアリに一石を投じてくれた良い例だろう。

690 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:53
自作の宣伝に忙しいなw
いちいちageんなよ、基地外猫

691 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:54
感想4とかほめすぎも逆に誉め殺しの感もあるがw

692 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:56
>>689

読んでねーくせに勝手なこといってんじゃねえよ

693 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:56
ほめ殺ししかないだろう。
何がいけないのか解っていないだろうから…

694 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:56
マジ作か否かは無問題。
読めるか読めねえかだ。
違うか?

695 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 21:59
あれは正真正銘のネタ作。
吉沢って女子高生は◯ナだろ?

696 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:00
おまいら暇ですね

697 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:02
>>692
よく読んでないって分かったね。
というか五行目辺りから飛ばし読みして途中で断念した。
読ます、という意味では失敗している作品だと思う。
ただ、真面目に書いたんだろうなとは感じる。
才能うんぬんについて言うなら、見返りは否だけど、腐ったアリの中では輝いてるんでは?
>>694のいう通り、最終的には読めるか読めないかなんだけど、今のアリはそのレベルまでも行っていない結果のあの作品の評価だと思う。

698 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:02
>>695
イチゴジュース飲んでるしな w

699 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:04
今後、片っ端から高得点を入れて回る、新手の荒らしがはやるのも考え物だが
俺は評判の作品や、点数上位20をみて、それを基準にして判断して
点数を入れているが、見返り武人は、最終的に良くて100点前後が妥当だと思う
厳しい人だと、60点前後だろう。


700 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:07
キモー 猫と☆は反目しあってるんじゃなかったのか?
カムフラージュで、本当はあいつらレズ?

701 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:10
>>699
上位20が基準になるのか?

702 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:11
>699
あれに誉め殺しを入れたところで、
所詮今のアリでは痛くも痒くもないということっスか?

703 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:14
ごはんにも同時に出してるんだなw 見返り女
あっちじゃまったく評価されてないが。
節操のないバカ猫w

704 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:20
なんだご飯にも出してたのか。
だったら俺の言ったこと本当だっただろ。
>おそらくご飯に持っていけば埋もれて消えてしまうような作品でも、アリの中では輝く良い例ではないか。

つまり、今のアリがどれだけ腐ってるかはっきりしたってことだよ。
レベル的にはご飯で埋もれる作品がアリでは持ち上げられてしまう状況なんだよ。
つまりアリは最も低いレベルなんだよ。

705 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:21
>702
最初からアリにいるわけじゃないんで、全部読んではいられないし
とりあえずどの程度の作品が、どの程度の点数を取っているか
という基準では点数上位20みるしかないと、自分は思ったが。
好きだからとても良い、とか、嫌いだから最悪とかいう判断は
やりたくないんで、自分は。







706 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:23
猫、ヤラセロ。

707 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:26
アリで点数を指針にするなんて愚の骨頂

708 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:32
>>706
整形女趣味?

709 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:35
>>703
☆はしっぽとどこまでいったんだ?

710 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:37
☆としっぽが絡むの?
それはグロ過ぎる。


711 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:38
性格破綻者同士がくっつくわけだな。

712 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:40
>>711
MJを通じてアナ姉妹ともいう

713 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:50
新宿2丁目に出入りする人のスレはここですか?

714 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:52
猫、ヤセロに見えたw >706

715 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:54
アリはあれだな
初心者のふりして投稿すると案外ソフトな対応になるw

716 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:54
あれが180なんてしんじられねー!
俺のなら200超えるぞ。

717 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:55
やあ、ラリー!!

718 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:56
猫、自演マジウザイ。

719 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:56
>>716
だから、ネタで<とても良い>いれてんだよw


720 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 22:59
猫も大変だな
摂食障害起こしたり
整形したり
レズになったり

・・不幸街道まっしぐら?

721 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:00
まいったもんだ、先月投稿し始めた新入りだけど、
ここのところ、感想人まで枯れてきたんで、まじめな新規投稿にレスつかんと気の毒だと
思って、まじめに感想書き始めたら、自分の作品書いている暇が無くなったわ
誰かさんの言ったとおりだw

722 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:01
猫とかMJとかレナとか、
簡単に言えば精神病患者っていうか狂人だろ。

優しくしとけよ

723 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:02
>>719
作品の内容に言及する気はないが、
おまいのその発言だけは、完全な負け惜しみ。(w

724 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:04
自演簡素が潰されてやがるw

725 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:04
スリッパがすたすたいう。

726 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:04
>>723


ドブのようになった最近のアリに、よくぞ投稿しましたね。
それだけでも◎です。
じつはまだ全部読んでいません。読み終えたらきちんとした感想を
書きます。
2: とても良い <NO1bNE9e> 2004/03/18(木) 18:52



727 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:06
ラリー、やるな。
いろんな意味で。

728 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:09
見返り美人はやっぱ自演か。見苦しい真似すんなよ

729 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:10
しかしマルチ。
猫が何故マルチったのかは謎。
そして何故ストックを出して来たかも謎。
☆とデキてたのも謎。
謎だらけの投稿。

730 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:11
見かえり猫、の根拠は?

731 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:12
だから、スリッパがすたすたいうんだってば。

732 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:13
>>731
スリッパがすたすたいうと、なぜ猫なんだ?



733 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:14
誰も言及してないが、小谷くんってのはあいつだろ?
あいつ。(w

734 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:15
ところでこのアリの穴でお勧めできる作品ってないの?
できれば最近のがいいんだが

735 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:16
あの文章の古臭さはしっぽ以外にないだろw

736 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:17
アリの穴 及第作・佳作 2004/1/1〜2004/3/6
>734
役に立つかどうかはわからんが、とりあえず参考
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20040307000024

737 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:18
>>734
見返り美人

738 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:19
またまた来ました「おまんこのケ」です。よろしく。

739 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:20
セレスタ=猫

740 :734:04/03/18 23:20
>>736
ありがと
参考にするよ
>>737
さっそく読んでみるよ

741 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:22
なんつーか、作品と作者を切り離して見れないのかね。
言っておくが、俺はあれの作者じゃないよ。

742 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:24
さっき「見返り美人」読んできたが、
作者が無反応みたいなので、ここに来て少し話したい。

あの作品は娯楽を求めるにはきつい部分がある。
と、いうのは、茶道という、特殊な世界を描いているのだが
後半部分に整形の話が出てきたときに、
何も茶道の世界と結び付ける必要がなかったのではないかと
思えるからだ。
他の人はどう考えただろうか。

743 :734:04/03/18 23:25
>>737
ありがとう。
あんなに良い小説をお勧めしてくれてありがとう。
心を込めて<とても良い>を入れさせてもらったよ。

744 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:26
自作自演ばれたのにまだやってるよ。茶番もいいとこだな。

745 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:26
>>743
五分で読んで泣いて、か。
なかなか見所のある香具師だ。

746 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:26
>>742
そこは言わない約束だ。
ここは統合失調症患者たちのリハビリの場なんだから

747 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:28
>>742
茶道わからん奴にはあの世界の常識がわからんもんな。
俺はビールでいいっす。(w

748 :734:04/03/18 23:29
>>745
読むのは早い方だから。
27枚ぐらい大したことない。
感動は時間じゃないよグスッ。

749 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:29
見返り美人(ご飯投稿分)
古いストックを持ってきてまでジエンするアホw
   ↓
作成日時:2003年10月26日 2:05:01
更新日時:2003年11月1日 23:58:48

2004/03/18(木) 16:23 公開

■執筆の狙い
お久しぶりです。長らくパソコンの片隅に眠っていた作品を投稿してみることにしました。

以前投稿した「月に雁」と姉妹作品だと思っていただれればと思います。
内容は参考なまでに
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20031013000026

この作品を読んで、
1、エンタメの方向に持っていったほうがよかったか?
2、純文学らしさを強調するにはどうしたらよいか?
3、ネタと偶然の差とは何か?

を、お教えいただければ幸いです。


750 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:31
>>742
娯楽かどうかは微妙だよな。
文章はまあまあだが、読んでいて面白さを感じなかった。
長すぎだった?

751 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:32
>742
マジレスするが、逆説的に言えば娯楽小説の分野にはいらなければ、
それもアリかなと言える。
しかし純文でも読者に苦痛を強いるような作品は、パスしたい
(いや、読者のレベルもあるのだが)
内容的に点数通りとは言い難い。(点数加算で誉め殺しされているし)
自分は嫌いではなかったね。


752 :742:04/03/18 23:38
>>751
マジレスありがとう。
おれは作者がすぐレスしてくれるとこから来たから、
投稿後6時間、ずっと放置している作者の気持ちがよくわからなかった。
それから、後半の長文セリフは気がめいる。
あれを生かすのであれば、どこか盛り上がりが必要だったんじゃないか?

753 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:38
自己弁護ウザー w

754 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:43
>752
751だが
投稿の後がPCの前にすっと感想を待って張り付いていられるような人
の方が少ないとおもうよ。後半の盛り上がりが欠けるというのは
自分も右に同じな感想だね。
茶道の様式や用語については、比較的にすんなり読めた。


755 :742:04/03/18 23:43
>>747
俺もビール好きw
つか、今飲んでる。

756 :742:04/03/18 23:45
>>753
お前も話に入れ。命令。

757 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:48
やなこった。

758 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:48
しぽが投稿したくらいでごちゃごちゃ騒ぐな。

759 :毒舌TV事務局:04/03/18 23:52
毒舌TV、どくだみのようにひっそり開局いたしました。
これからコンテンツ充実させていきます。
http://tokyo.cool.ne.jp/dokuzetu-tv/

760 :742:04/03/18 23:53
>>754
そうか。俺学生だからな。
投稿したら半日は,リロードしまくってるよw
「見返り美人」は一見よくできているようで
実はうまくまとめられてないってことだろうか。俺の結論だが。

761 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:56
おいおい、学生になんか言われてるぞ。

762 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:56
クソ猫氏ね。キモイ自演ばっかしてんじゃないよ。

763 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:58
>>761
学生が芥川賞を獲るこのご時世に何言ってるんだ。

764 :名無し物書き@推敲中?:04/03/18 23:58
取り込み中、すんません。「おまんこのケ」をよろしく。
さようなら。

765 :754:04/03/18 23:59
>760
結論はそれぞれ個人の物であっていいとおもうよ。
共通点を見いだしたいというのなら、まとめられていないと言う表現が
妥当かはちょっと一考すべきかと。
まああえて共通の結論を導く必要もないが、
自分の感想は、感想欄の1と、ここに書いたものとおもってくれて
いい。
マジレスしすぎてちょっと、疲れたが(笑)

766 :742:04/03/19 00:01
見返り美人は、まあ、まとも投稿。ただ特別いいとも思えない。
俺ならあれには「普通」を入れる。
人のこのみもあるだろうが、感想者4人なら40-80点ラインじゃないか。
それから簡素欄での自演は、ないと思うよ。

767 :765:04/03/19 00:02
というわけで寝ます、おやすみ野郎ども

768 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:04
学生が芥川賞つってもねえ。
バイオリニストなんかだと十代前半で世界デビューだからなあ。

769 :742:04/03/19 00:05
>>767
つきあってくれてありがとう。マジレスも屯クス。
よく眠れ。

770 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:07
簡素欄での自演がない?どこ見て物いってんのさ。
最初自演で点が入ってて管理人裁定で無効票にされてただろうが。
また必死に自分ほめてるし。くだらねえ。
あんなんじゃまともに読む気も失せる

771 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:12
>>770
馬鹿か?
消された得点は作者票じゃなくて、二重投票してる読者の可能性もあるだろ。

772 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:19
面倒だからアリ官出てきて説明すれば?

773 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:22
読者が操作する必然があるの?

774 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:24
>>773
必然がなくてもやるんだよ、腐ったアリの読者は。

775 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:26
>773
猫だし。よくも悪くもあるんじゃないの、そういうことは。

776 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:28
細かいとこ指摘してるんで、やっぱ作者の自演じゃないの?
ネタのつもりかも知れんが…

777 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:28
春だしな。
発情してるんだろ。
いつものことだ。

778 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:29
とても良いつける嫌がらせなんて聞いたことないよ。
文章とか見るに、作者のジエンでFAでしょ。

779 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:29
あのさー、最近の人は知らないんなら教えてあげるよ。
自演コテ=ラリー、虹、日雇い
自演してそうでしてなかったコテ=mj、しっぽ

780 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:29
自演がどうのこうの言って作者をおとしめてる人は
自分もやったことあるんだろうな。
頼むからごはんに来ないでくれ

781 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:32
>>779
アリ官キター

782 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:32
レベル以上は認めるが、それで何なんだつう漢字?

783 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:33
mjは串も差せんだろ? w

784 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:34
話が致命的につまらない。ネタでもなんでも、あれを支持する神経がわからん。

785 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:35
>780
おとしめるも何も、現場を見せられちゃね

786 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:36
とりあえず、しっぽ作に最悪を入れてる一人は○ナだろう。

787 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:38
これしか話題がないのが…もう寝る。

788 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:40
おい、アリ管!
見返りの感想3は自演でも二重投稿でもないと言ってるぞ。
それを勝手に無効にするとはどういうことだ。
ちゃんと説明しろよな。

789 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:46
mjは年末エッセイでやってたぞw
原始人

790 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:47
「テメーラみてぇな糞には糞作品がお似合いだよっ!!!!!」
という作品、320点取ってるんだけど、なぜベスト20に入ってないの?
確かに内容はクソだと思うけど、320点取ってるんだから、勝手な判断でベスト20から外すのはおかしいと思う。
アリ管にはこの辺もちゃんと説明してほしい。

791 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/19 00:49
アリ官、恣意的な削除は飽くまでアリ官個人が運営しているサイトだから構わんと思うのだが、
これこれこういう風な自演だか何だかだと判断したから削除しますた、
という風に根拠の一応の説明はしといたほうがいいと漏れは考えてみる。

……アリ官叩きが増しそうだが。


792 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 00:50
くだらね
アリはもう終わったな

793 :親切さん:04/03/19 01:00
>>790
そんなご紋をもつ君にこの私親切さんが詳しくご説明しよう。
あれはアリ官の勝手な判断でもなんでもない。
あの作品は連載ものである。
連載作品は一番新しい作品以外は無効になるんだよねこれが。
証拠といってはなんだがポイントBEST20を見てみなさい。
あの中に連載作品は1つもないよ。

794 :アリ当番:04/03/19 01:04
さっき帰ったばっかでよくのみこめてない。。

得点が無効になってるのは
自動で動いてる匂いの見張り番がやったと思われ、
ログ見てみないとなんとも言えぬなり。

しかも、もう眠くてダウン

795 :蒼色@糞作量産先行者 ◆I72cAoi.ro :04/03/19 01:07
>>794
おやすみ。

796 :アリ当番:04/03/19 01:09
ちょとだけ見てみたけど
なんかはじめて乾燥書いた人ばっかみたいなのに
無効になってた。

明日よく見てみますです。

すまんけどおやすみです


797 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 01:16
自演疑惑も終わりそうだな

798 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/03/19 04:16
あの見返りナントカ、
見栄えは良いが中身がないという点が、
去年ごはんに常駐していた真冬という椰子に酷似しているな。
真冬は自作を感想欄で叩きまくられ、去年の暮れに去った女なのだが。
筆力がある一方で、人間がまるで描けていないんだよな。


799 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 10:18
見返り0点て適正なのかな?

800 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 10:27
作者の自作自演をわざわざ、捏造するための誉め殺し攻撃
これは、手当たり次第最悪攻撃よりもたちがわるい。
まじめな人間をわわざわざ遠ざけるようなことやって
何が面白いのだろうか。
まあ愉快犯という人種は不快に感じる相手が存在している
そのことを想像して悦に入るのが趣味なんだろうが。


801 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 10:30
見返りナントカはごはんでも評価が低い。
採点は妥当だと思われ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/〜hfk/cgi-bin/tanren/antho.cgi?action=html2&key=20040321162314

802 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 12:03
>見返り美人

他の作品が短すぎるから少しは書いてるように見えるが
あんなつまらないものが<良い>と思えるようじゃ創作やめれば?
といいたいよ。
最後まで退屈だし、じめっとしてキモいし、まったくつまらない
作品だよ。
あえて採点するなら<良くない>が妥当。

803 :アリ当番:04/03/19 12:27
昨夜「見返り美人」で得点が無効になってたの
結論から言うと誤動作です。
その時間帯のポイントのログがなんかおかしなことになってたです。

なので、無効になってた2つの感想について
得点を有効にしときました。
感想書いた人&皆々様、ごめんね

804 : :04/03/19 12:34
どこまでもジエン w
女のほうの・・だもんな プッ

805 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 13:16
>>803
あとのひとりのは疑惑が晴らせないんだろw>アリ管
古い駄作をほじくり返してまでみっともないことするなよ>見返り猫

806 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 13:36
シロアリの塚

807 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 20:47
猫まだー?

808 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 23:21
呼ぶな。来るゾ。

809 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 23:24
今日のアリ変だ。
男の友情?話がいくつか出てる。

810 :駄作量産工場:04/03/19 23:28
私信ですみません。
アクセス規制中の上に串が全滅してしまったので、暫く書き込みできそうにありません。
この文章はレス代行の方に書き込みしてもらっております。
失踪した訳ではないです。返信出来なくて申し訳ない。

811 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 23:29
809
あの34枚とかいう奴?
書きなれてないよな。
ライジンガーのほうがおもろかった。

812 :名無し物書き@推敲中?:04/03/19 23:33
今日の投稿作は
なんか

変。

813 :PACO ◆x1EZLbPFzo :04/03/20 00:25
こんばんは、パコです。
新入りです。
かまって下さい。

814 :PACO ◆x1EZLbPFzo :04/03/20 00:29
アリの穴って、有名ですよね。
点数はあてにならないとか。
初心者にお勧めの作品教えてください。


815 :カイ ◆/x6HAvLz7. :04/03/20 00:38
>>813
こ、こんばんわ!
オレも、しん入り!
今日きたばっかり、よろしく!

816 :PACO ◆x1EZLbPFzo :04/03/20 00:42
>>815
こんばんは。
ぼくは2週間くらい前に来ました。


817 :PACO ◆x1EZLbPFzo :04/03/20 00:44
アリの穴は、作品に対する情け容赦ないコメントが売り物って聞きましたが
いま見たら、ただの悪口コメントばっかりですね。

818 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 00:46
そうですね!

最近は駄作ばかりですからね

819 :PACO ◆x1EZLbPFzo :04/03/20 00:47
>>818
どれかお勧めしてもらえませんか?

820 :カイ ◆/x6HAvLz7. :04/03/20 00:47
>>816
ヨロシク!オレは、中1。小説か志望!
せかいの中心で愛を叫ぶを、読んで決心したよ!
きみはいくつ?

821 :PACO ◆x1EZLbPFzo :04/03/20 00:49
どうも。
僕は17歳。
あんまり本を読まないです。
占いで作家が向いてるって言われたもので
来てみました。


822 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 00:50
春だなあ・・w

823 :カイ ◆/x6HAvLz7. :04/03/20 00:51
>>818
オレ読んだけど、いっぱい、ありすぎてよくわかんねー。
中学生のオレにも、わかりやすいの教えてくれよ!

824 :カイ ◆/x6HAvLz7. :04/03/20 00:55
>>821
おッ、お前・・じゃなかった、年上だからPOCOさん
占いなんかに、たよってるのか。
オレと、同じくらいいい加減だな!ヨロシク!

825 :818:04/03/20 00:56
ごめん、テレビみてた

826 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 01:01
>>824
占いは都合の良いことだけ信じます。
蹴りたい背中、読みました。
作者のあの人は、冷たい人ですね。
自分も冷たいからよく判ります。

827 :カイ ◆/x6HAvLz7. :04/03/20 01:01
>>825
なんだ、ツマンネ、ここの板の、連中はぜんぜんしつもんにこたえないな。
ムカツク!オレもまんが見よっと。じゃまた来るぜ!

828 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 01:04
>>827
ラリー。
何でそんな小細工を?
皆お前を待ってるんだぜ。w

829 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 01:06
>>826
POCOさん?
もう落ちるよ、オレ

830 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 01:11
>>829
はい。僕も落ちます。また何所かでお会いしましょう。

831 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 01:17
昔、日亜化学でリン酸鉄(FePO4)を買ってたんだけどさ、
試験成績表の担当者のところに「パコ」って印鑑が
カタカナで押されてて驚いたよ。十分くらいずっと笑ってた。

そのリン酸鉄も日亜で生産中止になるって電話が先日あった。
そりゃそうだよなあ。LEDであれだけ儲かれば、
リン酸鉄なんて馬鹿らしくて造ってられんよ。コスト合わないし。

832 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 04:53
>>827
テメーは自分が投稿したやつを進めてもらえるんじゃないかと微かな期待を胸に秘めてどきどき質問してただろ。

833 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 09:57
厨房はランジンガー読んどけ

834 :833:04/03/20 09:58
ライジンガーだ訂正w

835 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 10:12
むしろラジガイン。

836 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 14:28
突然サクラを使うしw
終わってるなアリは。

837 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 14:59
>>831
おめーは何やってんだ、こんなとこで。
すばる書けたんか?

838 :名無し物書き@推敲中?:04/03/20 23:06
しっぽまだー?

839 :アリ当番:04/03/21 00:01
お知らせ

>>418の分、削除してみたつもり。。

840 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 00:05
>>839
お疲れ様です……。
ところで、アリは理由なくても本人確認できれば削除するの?

841 :アリ当番:04/03/21 00:07
>>840
理由なくって「なんてゆーかー、なんとなくぅ?」とかそういうこと?

842 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 00:09
>>841
今回の大量削除は理由が良く分からないまま削除されたように見えたんで、
「てゆーかー、存在自体うざいし迷惑だからー、いいから消せよってかんじー」
ってのもOKになったのかなと思って。

843 :アリ当番:04/03/21 00:11
>>842
メールで投稿した方から理由はご説明いただいたです。
ご本人様(たち?)のためにそのほうがよかろう、という
こちらの判断もややありますですが。

844 :アリ当番:04/03/21 00:12
やや ってへんだな

845 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 00:20
>>843
了解です。
いや、理由も良く分からないまま一気にたっぷりと消されたんで、
作者氏はともかく簡素書いた人が不憫だなあと思って。

846 :アリ当番:04/03/21 00:25
>>845
そうですね。
一度投稿された文章は、出来るだけ削除したくないんですよね。
読む人のためにも、書く人のためにも。

847 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 00:27
>>846
それ聞いて少し安心しました。

848 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 00:29
包茎のやつに訊きたいんだが。
オナニーするとき、剥く?
9: 最悪 <Gcjx.Ogi> 2004/03/21(日) 00:18

包茎のやつに訊きたいんだが。
オナニーするとき、剥く?
4: 最悪 <e6CFoog0> 2004/03/21(日) 00:18

包茎のやつに訊きたいんだが。
オナニーするとき、剥く?
3: <B/ImHDWy> 2004/03/21(日) 00:17

4: 最悪 <B/ImHDWy> 2004/03/21(日) 00:17

包茎のやつに訊きたいんだが。
オナニーするとき、剥く?
2: 最悪 <zDDt.oRn> 2004/03/21(日) 00:17

包茎のやつに訊きたいんだが。
オナニーするとき、剥く?
5: 最悪 <OVj8Fh1E> 2004/03/21(日) 00:18

849 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 06:42
>ゴソーリ削除厨
もう二度と出入りスンナ

850 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 10:48
今の状態に、アリに投稿する気がげっそり萎えてしまったんだが
それって、荒らしの思惑通りなんでしょうかね。

851 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 12:16
「フェリス」が面白かった。
感想は書かないが。

852 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 12:50
ないものは確かに書けないですよね

853 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 13:04
>>850

荒らしっていうより、かまって房だろ?
友達いないんだよ、彼らには。

854 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 13:24
>851
それって蒼色のごはんへの投稿だろ。

855 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 13:26
ごはんにあるのか。見てみます。

856 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 13:47
アリは今の方向で問題ないと思うよ。
作品も簡素もすべてお遊びでいいじゃん。荒れるのも一興。
真面目に修行したい人やプロ志望の人はごはんに行けばいい。

857 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 14:15
僕は行ったりきたり。

858 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 14:23
>>857
それがいちばん。
どこかひとつに決める必要なんてないし。

859 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 16:30
真面目に採点しない投稿サイトに魅力は無いな。マジな話

860 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 16:56
そんなやつがなぜここにいるのか理解できん。w

861 :ヒープ:04/03/21 19:56
アリ穴だのごはんだのと、
むなしいなぁ。
どうせストレス発散のための戯作ごっこばかりだろ。
どれもこれも、
バカガキみたいな無作為のおふざけばかり。
ろくな知恵も、いや、意図すらも込められていないじゃん。
何年やっても補欠以下。

862 :名無し物書き@推敲中?:04/03/21 20:00
まあそうなんだけどね。


863 :アリ番頭:04/03/22 12:40

【ブスの生理はチェリーの匂い】
削除しました。

864 :アリ番頭:04/03/22 13:36

【魁(さきがけ!)リストラキック!】
削除しました。

865 :名無し物書き@推敲中?:04/03/22 14:49
面白い?

866 :アリ番頭:04/03/22 15:42

あなたが、好きです。
好き、好き、好き。

ちゅっ!

愛しているって言って。
全部、あげるから……

867 :名無し物書き@推敲中?:04/03/22 15:51
まあ、なりすましだろうが、キモイよ! アリ当番w

868 :名無し物書き@推敲中?:04/03/22 15:56
もうネタすら哀しい…

869 :アリ番頭:04/03/22 17:02


あなたの足を
きゅっ、と踏みたい。そして、ちょっとだけ、背伸びするの。

ねぇ、キスして……。寂しいあたしを、慰めて……


あんた、男でしょっ!
もっと優しくなれないのっ!?
さぁ、ほら!
早くキスしろっ!
おらおら!


……あん……そんな……強引なのね
ふふっ
そんなにあたしが、好き?
……どうしてそんなにあたしを困らせるの……
ふふふっ
ふーんだ……

870 :名無し物書き@推敲中?:04/03/22 17:33
きもい

871 :名無し物書き@推敲中?:04/03/22 21:51
この板のレベルをより低下させた原因にアリの存在があると思う。

872 :名無し物書き@推敲中?:04/03/22 21:59
>>871
板のレベルの低さを顕在化させたの間違いでは?

873 :アリ番頭:04/03/23 10:07

【負け犬・バカ犬・メス犬リンチ】
アップしました。

874 :名無し物書き@推敲中?:04/03/23 11:09
シナリオ12
「不活性化・閉鎖への誘導」。

875 :アリ当番:04/03/23 11:34
色々考えたのですが、3月いっぱいでアリの穴を閉鎖するです。

保存したい人は早めによろしくです。


876 :名無し物書き@推敲中?:04/03/23 11:45
ありゃ、アリも閉鎖するのか。

877 :名無し物書き@推敲中?:04/03/23 11:49
騙り?

878 :アリ当番:04/03/23 12:38
>>875
…なんて、ウソぴょーん。

879 :名無し物書き@推敲中?:04/03/23 12:58
そもそも、アリ当番はこんな時間帯に書き込まないんじゃないのか?
最初からネタだって思ってたよw

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