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水野良 総合スレッド リ○ブ21

1 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 12:49
「(新)ロードス島戦記」「ロードス島伝説」「クリスタニア」
「ギャラクシー・エンジェル」「スターシップ・オペレーターズ」その他もろもろ
完結してない作品を忘却という特技で忘れていく
水野良という作家の作品について語るスレです。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058957101/
過去ログ&関連スレ&関連リンク
http://dempa.2ch.net/prj/page/sne/

2 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 12:52
乙。
危うく重複立てるとこだった。

3 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 13:05
ロードス島伝説は完結してるだろ
新ロードスはあと2冊といってるし。

4 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 13:17
とりあえず完結してると言えるのは
戦記と伝説だけかな。


5 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 13:20
新ロードスが完結したら秘境とカストゥールを検討するだとか。

6 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 13:46
水野ってとうとう日付まで分からなくなっちゃったんだね。
しかも半月も。

7 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 13:49
>>6
どういうこと?

8 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 14:05
>>7
スタオペの更新日のことかな?
自信ないがあれが15日に更新されたとは思えないし。

9 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 14:14
『ギャラクシー・エンジェル2』『新ロードス島戦記4』の順番で執筆作業を再開しています。
この2冊を書きあげれば、去年、積み残した仕事がようやく片づきます。
今年の仕事の予定は、それまで考えないことにします。

 イラクでの戦争が一刻も早く終わることを、心から祈っています。



●2003/02/01



10 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 14:40
>>9
さくっと書けそうなGAもできてない・・・

11 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 15:05
去年の積み残しが今年中に終わるとは思えんな。


12 :水野:03/09/03 15:24
うっせーボケ

13 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 15:43
積み残しが終わる前に砂塵が発売し、リウイ3部が連載スタートっと

14 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 16:16
ゲームのように積んである物は増えていく一方な罠

15 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 17:56
サイン会行くヤシいまつか?
もっと早くにいっとくんだった。
今のこの微妙な気持ちだと億劫だ。
てか27日だったらゲームショウに行っちゃいそうだ。

16 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 20:17
だれもスレタイにコメントしないのか?

17 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 20:24
水野が植毛してるってことじゃないの?w

18 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 20:56
リー○21なら新ロードスにかかったのに。

19 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 21:09
ウエイターが料理を運んでくる。「地鶏ささみと温泉卵の親子サラダ」というお料理)
水野 温泉卵好きなんだよなー。このぐちゅぐちゅ感が好きなんよ。
秋田 僕はちゃんとゆでた方が食べやすいですねぇ。
水野 おっ、ハードボイルド。さすが、作品のスタイルと同じ(笑)。
秋田 さすがかどうか知らないですが(笑)、僕の話って、すごいウエットじゃないですか。常にウエットですよ。
水野 え?(笑)
秋田 こんなぬるぬるベタベタでいいのかってくらい。
水野 作品が? それは読者の判断におまかせですよ(笑)。
秋田 ええー?
水野 ていうか、『エンジェル・ハウリング』のどこが……あ、そういや冒頭シーンは血と肉でぐちょぐちょだった。
秋田 いやそんな生臭いのじゃなくて(笑)。だってなにかあるごとにキャラが皆泣いてますよ、ウエットですよ。
水野 そういや、泣く登場人物って、僕書かないなぁ。
秋田 泣いたり感情が入るとウエットですよね。
水野 浪花節だものね〜。
秋田 僕もハードボイルドをちゃんと勉強したのかっていったら、そうではないんですけど(笑)。
水野 僕も数冊、読んだだけ。ハードボイルドって、文体なんでしょ?
秋田 スタイルですよね。中身はともかく様式をきちんと守らないとハードボイルドにならないっていう。でも考えてみたらジャンルなんてものはどれもそんな感じですか。


20 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 21:09
水野 ハードボイルドの探偵はやせ我慢しなきゃ駄目とか、絶体絶命のピンチの時に命乞いしちゃいかんとか?
秋田 (笑)
水野 そういうアンチハードボイルドみたいなハードボイルドもあるんでしょうが……
秋田 ハードボイルドの意味が変わってきてるというか、変わりましたよね。まぁ、日本でうけるものはもともとのハードボイルドではないだろうなって気はしますね。
編集A(女) 秋田さんはロス・マクとか、正統派ハードボイルドの影響を受けていらっしゃる方だと思っていました。
秋田 それで苦労してますよ(笑)。ロス・マクは大好きで、それこそ子供の頃から暗記暗唱するくらい読み返しましたけど。
水野 (「地鶏ささみと温泉卵の親子サラダ」を食しながら)やっぱり、これおいしいなぁ〜。ま、温泉卵乗ってたらなんでも許せるのかもしれんけど(笑)。一度挑戦してみたい。これは合わないと僕に言わしめる料理はあるか、温泉卵のソースをかけてね。
編集B(男) 温泉卵のにぎりはどうですか?
水野 いけそうな気がする。ていうか、どうやって握るの?(笑)巨大な軍艦巻き風にして、そこに温泉卵落して……あ、できるわ(一同笑)。
秋田 絶対先に温泉卵だけ食べるじゃないですか。残ったのはただの酢メシ(笑)。
水野 意味ねぇ〜! ぜひ一度、ちゃんとした料理人に最悪の温泉卵料理ってのを作って欲しい。
秋田 戦いですね(笑)。

21 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 21:10
水野 秋田さん、これさえあればいくらでもいける、っていうのはないの? のり玉かければご飯いくらでもいけるとか、ぶり照りあればご飯5杯は食えるとか(笑)。
秋田 あーそういうのならありますよ。僕は豚しゃぶ系はいくらでも。
水野 あ〜、豚しゃぶか。冷しゃぶ?
秋田 どちらでも。豚肉をちょっとゆがいてあって、ポン酢でもあればいくらでも食べられます。あとはご飯もあれば一緒に。
水野 ご飯? 豚しゃぶで?
秋田 食べます食べます。あっさりしてるので結構ご飯と合いますよ。
編集B(男) じゃあ今度、多摩川の河川敷で豚しゃぶパーティでもやりますか?
水野 河川敷でやるなら豚汁でしょうが(笑)。
秋田 なんでわざわざ外で(笑)。
編集B(男) 寒空の下、ポン酢かけて冷しゃぶで(笑)。
水野 なんだ、それ?
編集A(女) 秋田禎信作家生活13周年記念で(笑)。
水野 出席者全員、風邪でダウンしそう。翌号の「ザ・スニ」も「ドラマガ」も休刊(笑)。やっぱり豚汁のほうがいいよ。


22 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 21:36
意味不明なことはやめて

23 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 21:54
意味不明というか水野のホームページからのコピペだろ。
なんでやってるのかは知らんが。

24 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 22:02
秋田ってみやびたんのことかと思ったよ。
いい歳してボク女だったのかと。

25 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 22:08
みやびたんは年下の僕ッ娘ですが何か?

26 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 23:16
前スレで「ロードス島1000記」ってやろうとしたら
先に取られちゃった  _, ,_
            ( ・ω・ )

27 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 00:34
アルド・ノーヴァのこれからについて語りましょうか。
きっとマーファ司祭のアリシアと結ばれるに違いないですよ。

28 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 00:39
アルドは戦士としての修練も積んだ方がいいよ。
アラニアの銀蹄の騎士なんて目じゃない魔法戦士になれるって。

29 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 08:34
といってもあいつにファイター技能があるわけでもなんでもないんだぞ。

30 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 10:54
アルドの16文キックを、リクエストします。

31 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 11:59
アルドはオルフェスの竜巻旋風脚をマスターせよ。

32 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 13:12
クソスレさらしあげ

33 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 16:38
「おーーーっとオルフェスにアルドのチョークスリーパーが決まったぁぁっ!!」

34 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 16:48
しかしオルフェスにダーメージはなかった。

35 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:05
アルドは爆裂拳をはなった。

36 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:08
オルフェスは影分身した。


37 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:11
ニースはアルドにスカラをかけた。
リーフはアルドにフバーハをかけた。
グリーバスはアルドにバイキルトをかけた。

38 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:11
オルフェスはいてつく波動をはなった。


39 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:13
アルドは力をためている。

40 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:13
オルフェスは様子を見ている。

41 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:14
アルドはアルテマソードをはなった。
しかしMPが足りなかった。

42 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:16
オルフェスは笑っている。




43 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:17
オルフェスザオラルをとなえた。
神官Aが蘇った。

44 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:17
神官Aはルーラを唱えた。しかし天井に頭をぶつけた。


45 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:20
アルドは逃げ出した。しかし回り込まれてしまった。

46 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:21
神官Aはかぐやひめ召喚した。

47 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:27
オルフェスは臭い息をはいた。
このスレはクソスレになった。

48 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 18:51
>>28
アラニアの魔法戦士団って銀蹄の騎士っていう名前なの?
初めて知った。よくそんな設定知ってるね。作中に出てたっけ?

49 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 19:05
>48
作中に出てたかどうかは分かんない。
ロードス島戦記コンパニオン3に載ってた。

50 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 21:04
魔法戦士隊は6巻でザクソンを灰にしたが、「銀蹄騎士団」の固有名は出てきてない。

51 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 21:06
>>50
swのロードスワーガイにもちゃんとのってるよ

52 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 21:12
>>49
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 

他にもアラニアの騎士団って色々名前付いてるのかな?
他の国のやつも知ってたら教えてチョ。

53 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 21:14
銀蹄騎士団はけっこーよく出て来た名前だった気がするが…。
ロードス島伝説RPGリプレイとかにも出て来なかったかのぉ…。
まあ、個人的にはカードゲーム『戦乱の覇王』が印象的だがナーw

54 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 21:16
フレイムは『砂漠の鷹騎士団』が有名だたはず。
ヴァリスは聖騎士団なのは確かだが、固有名詞は
いまひとつ憶えていなし。マーモも暗黒騎士団としか
認識していないなー。モスは国ごとに名前ありでつ

55 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 21:19
カノン 緑林騎士団
アラニア 鉄網騎士団

だったかな

56 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 21:23
>>52
魔法戦士隊「銀蹄の騎士」
遊撃隊「蒼弓の射手」
鉄網騎士団「剣の網」(主戦闘部隊)
鉄網騎士団「鉄盾の網」(攻城戦部隊)
鉄網騎士団「稲妻の網」(急襲部隊)
鉄網騎士団「見えざる網」(輸送補給)

こういった設定らしい。
これだけ細かく騎士団が分業化されているのはロードスではアラニアだけという事や。

57 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 21:34
アラニア王ロペスって嫌味そうな性格なのに妙に嫌いになれない。
伝説のアロンドも好きだし嫌な奴だけど苦労してるキャラって好みだ。

58 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 22:36
ロペスの正体はフィオニスでした。

59 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 22:41
ワールドガイドの年表と人名索引見たらバーランって魔神王撃破直後に、お亡くなりになられたのね。(享年26才、子作りしてないから多分童○)

60 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 22:44
腐るほど既出だな。

61 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:25
パーン、スパーク、どっちも童貞っぽそう。
ってかスパークは絶対童貞そうだ。
唯一経験済みはナシェル。
さすが伝説の彼方に消えたロードス最大の知られざる英雄だ。

62 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:28
>>61
パーンは絶対やっているって。

63 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:29
>>61
パーンはしっかりやってるだろ
問題はハイエルフであるディードにあると
・月のモノが実ははじまってない
・はじまってるが周期が長すぎる
・穴が狭くて(ny

64 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:30
実はもう生んじゃってます。

65 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:42
つかぬことをお聞きしますがSWの新スレはどこですか?

66 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:44
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1350&KEY=1028061194
ここ

67 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:51
人間と女エルフがやるときはハーピィの雫とやらが必要になるらしいぞ。

68 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:54
ほんとにSWすれどこ?

69 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:55
ここだろ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/link.cgi?url=http://ime.nu/www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/007306053

70 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 00:13
クソスレ上げ

71 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 00:18
>>67
なっつかしー。「エルフの若奥様」ですね。

72 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 00:33
>>56
ありがとうでござる。
何か、こうして見るとアラニア最強っぽいね。
モスの竜騎士除けばロードス最強かな。

73 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 00:38
>>72
実際かなりの強さをもっているようだが
あそこの国は上がつかえんからな
もっとも、フレイムにはどこもかてんだろうて

74 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 00:52
つーかロードスの国ってみんな強そうだな。

75 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 01:34
基本的に人間が強いからなあ。

76 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 02:25
戦国時代の日本みたいなものか?


77 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 02:43
SW - ソードワールドノベル短編集 -その28-
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062687314/l50


78 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 08:03
騎士団の分業がハッキリしてるからって、
戦争に強いとは限らないしね。

79 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 11:27
戦いは数だよ兄貴〜!
ということでマーモ使い捨て軍団最強

80 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 11:32
まぁ相性ってのもあるしな
マーモの雑魚集団だって対人の消耗戦には強いけどハイランドの竜騎士が炎吐かせりゃイチコロだし。

81 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 12:49
竜騎士は騎士を殺ればいい
誰かが魔法となえればさほど強くもない
狙い撃ちにあわないくらいの人は必要だが

82 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 13:59
爆弾かかえたゴブリンをオーガに投げ飛ばしてもらえばいいんだよ。

83 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 14:04
マジックザギャザリングにありそうだな、そういう絵。
>81
実際、竜騎士の多くはそうやってやられたし。

84 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 14:08
>>83
FEならゴブ爆弾絵沢山あるよ

85 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 16:55
マーファのエロ娘が最強

86 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:25
ファリスの電波娘が最狂

87 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:27
ライトノベル作家最萌トーナメント!Round 6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1062131755/
柘植めぐみ
SWファンなら投票せい

88 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:36
SWファンと柘植めぐみの接点は
表面的にはほとんどないような…?

89 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 02:00
表面的にはだろ。
水野との最近の接点はギャラクシーエンジェルEXかな。


90 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 02:08
内部にはドロドロとした凄まじい因縁がある。

91 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 11:31
あげ

92 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 16:59
スイフリーの中のヒトとフィリスの中のヒトだけど。
でもバブリーズでスイフリーとフィリスって、
メンバー間で一番交流が薄かった気がするな。

93 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 17:21
水野と柘植の接点は 馬

会う度に競馬談義でもりあがってそうだ

94 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 18:41
u

95 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 20:44
「僕のは馬並みだよ」とかいって柘植を垂らし込んだのか

96 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:11
クソスレ上げ

97 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:56
やっぱリウイについて語らないとクソスレになるんだよ。
クソ伝説やら戦記とかはほっといてリウイについてのみ語ろう。


98 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 23:02
ではまじめに新展開とやらを予想してみてくれ。

99 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 23:04
まずリウイの力で簡単にアトンをアボーン
でその後が難しいところだな。

100 :リウイ:03/09/06 23:05
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ100ゲット防止
>>101
バカメさっさと氏ねマンカス

101 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 23:06
妄想伝説クリスタニア

102 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 23:06
まじめに語れないからクソスレになるのか。

103 :リウイ:03/09/06 23:09
うっせーーーーーーーーーーー

104 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 23:15
リウイ厨は普通の会話すらできない香具師だから、
荒らすことしかできない。
ためしにやってごらん、すぐネタ尽きておしまいだから

105 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 23:52
いや、この話の振り方はリウイが好きだと言うより
最初から純粋に荒らし目的だろうよ。

106 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 00:06
>>105
結局君はなにもネタを見つけられなかったわけだ。

107 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 00:14
 

108 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 00:45
タイトルはどうなるんだろう?

109 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 00:51
あぼーん伝説

110 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 03:30
はげ

111 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 05:08
ま、オペレーターズはスルーなんでつね。

とっととヤッちまえシノン。


112 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 08:42
どうでもいいけどどうして厨房ってageたがるんだろう?
このスレに限った話じゃないけど。

113 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 11:08
それは永遠の謎ですね。あげ。

114 :105:03/09/07 12:52
>>106
ん?まあ、そのとおりだけど、
リウイのネタを見つけて欲しかったのか?

115 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 13:06
>>114
上からの流れだよ。

116 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 13:10
>>114
簡単にいえば106はリウイ信者がネタを思いつかないから
話変えようとして必死だなということをいいたかったんだろ。
まあなんにせよ話を変えるのはいいことだ。
これ以上リウイの話をしていると本当にクソスレになっちまうからな。
もうなってるといわないでね。


117 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 15:34
アンチリウイってアンチ以外は信者とでも思ってるのだろうか?
信者ってのを知りたいなら月姫関係のスレにいくといい。
まぢで痛いから。
月姫も空の境界も好きだけどああいう信者がいるといたたまれなくなる。

118 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:03
>>117
だからもうリウイの話はその辺で終わりにしろ。
だれかがリウイの話をしても荒れるだけなんだから。

119 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:03
所詮その他もろもろだしね。

120 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:12
なんか最近ロードス等SW関係もあっちのスレで語られることが多いから
スタオペやGAについて語ってみましょうか。

121 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:20
>>120
GAもアニメ板かゲーム板いけばいいから
実質スタオペオンリーかよガクガクブルブル
あっクリスタニアがあるかサイアタンハァハァ

122 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:24
スタオペ結構好きなんだが人気無いの?
ようやく漏れの中でキャラの名前と特徴が一致してきた。

123 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:27
>>122
おれはけっこー好きだな。
でも最近のはちょっと中だるみしている気もするが。

124 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:30
>>121
でもあっちのほうは小説はあんま語られてないんじゃないの。
おれは全く知らんけど。

125 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:38
スタオペは好きだが国名が実際に存在する国だと大丈夫かと思いたくなる。
韓国人がどうしてウリたちの国が出てないニダと殴りこみに着たらどうする?

126 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:42
>>125
もっと他に殴る香具師がいるだろ。
そんなこといちいち気にしていたら人間やっていけないよ。


127 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:45
>>126
ネタだろ。多分。
馬鹿な日本の右翼集団ですら
外国の日本蔑視作品の作者に殴りこみにいくことは稀だろうし。

128 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:46
ところでさマンガの方のすたおぺのストーリー誰か教えてくれない?
たまにしか読まないんで。

129 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:47
右翼の構成員の8割は在日韓国人と帰化韓国人ですが?
最近の右翼はアメリカ反対でしかないし。

130 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:48
俺もマンガのほうは一回シメイが不気味な迫力をかもし出していたのしか見たことないな。
いつ本化されるかね。

131 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:49
韓国人は普通の会話すらできない香具師だから、
荒らすことしかできない。
ためしにやってごらん、すぐネタ尽きておしまいだから

132 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:49
>>129
悪いけど右翼について語りたいんなら他の板でやってくれ。
この板に右翼だの左翼などの馬鹿どもがやってくるとうざいから。


133 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:51
いつからここはアンチ韓国人の巣窟になったんだ。
そういうのはそういう板でかってにやってくれ。

134 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:52
へんな連中がやってくる前に削除依頼出しといたら。
火は早いうちに消したほうがいいし。。

135 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:53
>>131
ネタ尽きるも何もここ板違いだからネタがあるわけはないだろう。


136 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:55
馬鹿右翼とあほ左翼
やれやれもっとやれ。このスレを破壊しつくせ。


137 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:57
スタオペの時代っていつだっけ?

138 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:57
もうすぐ23世紀

139 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:57
ぶっちゃけ韓国人が好きな日本人ってほとんどいないと思う
日本で親半島を唄ってる香具師は在日。
ついでに日本メディアも在日でどっぷり

140 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:58
じゃあドラえもんいるんですね?

141 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:59
>>139
だから他でやれっていってんだろ。

142 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:00
>>138
200年後か。
ロシア存在してるかな?

143 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:01
>>142
存在していただろ。だいたい国の構成は変わってないみたいだ。
大きな戦争もなかったようだし。

144 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:02
>>143
いや、作中で存在してたのは知ってるが現実で考えた場合の話。
書き方悪かったな。スマソ

145 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:03
その前に世界が存在しているかどうか考えたほうがよさそうだ。


146 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:04
しかし200年大きな戦争がないってのは考えにくいよな。
ジャスティス王朝なんて積極的に介入して火を大きくしそうだが。

147 :冥王星人:03/09/07 17:04
我々が総てを破壊します。

148 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:05
そういやTVで火星人や金星人はやたらよくでてくるが
冥王星人はあまりでてこないね。なんでだろう。

149 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:07
ググってみたら冥王星人は火星人の10分の1でした。

150 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:07
>>148
火星も金星も地球の隣の惑星だからだろ。
冥王星なんてどれだけ離れてるよ。

151 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:08
俺は土星人だけどね。

152 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:09
なに土製人。
パペットか。

153 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:14
ちょっとだけ笑った。

154 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:14
>>146
ジャスティス王朝って何さと思ったがアメリカのことか。

155 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:20
>>154
だろ。どこの国も正義とか平和とか言ってるけど、
あそこまで掲げている国もないからな。


156 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:25
ねぇねぇここに右翼の知り合いよんできてもOK?

157 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:33
北朝鮮建国の英雄が言った。
21世紀、わが国ではたった一握りの燃料で暖房を賄えるほど
科学が発達してるだろう

なんて素晴らしい予言だろうか!

現在、北朝鮮の家庭ではもっと少ない燃料で生活している。

158 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:41
http://stale.xko.cz/EUROPE-ITALY.swf

おもろいFLASH
イタリア人って朝鮮人に似てますね。

159 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:57
アンチリウイの次は嫌韓厨か・・・
隔離版として作用しそうだな。

160 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 18:30
アンチリウイがいるのは当然だが
なんで嫌韓厨がこのスレにいるんだか。

161 :1:03/09/07 18:35
俺が他板からリンクして連れてきました。
前にも一回やったけどね。

162 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 18:53
ここは荒らしの立てたスレだから。

163 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 18:56
嫌韓厨はどこにでも沸いてくるよ。ぶっちゃけハン板から出てくると荒しでしかないが

164 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 19:08
>>163
ハン板いったらこんなんがあったんだが。
多分もっとたくさんあると思うけど。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062871458/36


165 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 19:58
>>164
韓国の前の大統領がノーベル平和賞もらったと思ったが。
もうすこししたらそのこと自体ネタにされるかもしれんが。

166 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 20:07
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      ウリのセーニしてりゃいいニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
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167 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 20:17
いまさらながら>>1にツッコミ
>完結してない作品を忘却という特技で忘れていく
少なくとも書く気はあるらしいからいいじゃないか。
混沌の大地最終巻を期待して待ってる読者だっているんだぞ。
サーラの呪いの正体知りたくて何年も待ってる香具師もいるんだ。
サーラに関しては下手に続編書くよりQ&Aで質問→回答のほうがいいかもしれないけど。
思い出は綺麗なままにしておいてほしかった>新サーラの感想。

168 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 20:28
リウイや冒険の夜に飛べ、グレートソードは(以下略)といった作品にさえ擁護意見は存在したのに未だに擁護一つ出てこない新サーラ。
まだ読んでないんだけどどんな作品なの?
今まで得た情報を漏れの中で総合するとサーラとデルが遺跡に入ってエロエロでラブラブ。ただし本番はなし。となるんだが。

169 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 21:02
遺跡には入らない。入るのは王宮の庭。

170 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 21:33
>>167
悪いがあきらめてくれ・・・
だって水野の余命はあと10年くらいとか自分で言ってるし
書くのが多すぎるよ。

171 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 21:36
余命って作者人生か。

172 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 21:48
>>170
あきらめてくれってどれに対して言ってるんだろう。
ケイオスランドに関しては俺はもうあきらめてる。
サーラは新サーラ読んで見限った。
SWで楽しみなのは赤い鎧だけだよ。

173 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 21:52
正直新サーラはリウイ以下。
というかアレとため張れるのってデュダくらいじゃないか?
デュダの中でも面白いのには負けてるし。
妖魔最終巻(上下)、ゴーレムは証言せず、百鬼のチャイカ、百鬼の裸エプロンとここしばらく詰まんないのが続いてたと思ったらトドメはこれですた。
さよなら山本。昔は好きだったよ。

174 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:08
あんまり山本を責めるな。
奴は結婚してからダメになったんだよ。
オタのエネルギー源の妄想パワーが失われてしまったんだ。

175 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:17
>>174
つまり真奈美さんはさげまんだと?

176 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:21
むしろ美月ちゃんがさげまんです

177 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:34
女が香具師をだめにしたんだ。

178 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:38
>>174
妙に納得。
確かにサーラ3巻あたりから面白くなくなってきたよな。

179 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:45
しかし本当に新サーラの擁護出てこないな。
俺はまだ読んでないから擁護できない。
俺、山本作品結構好きなんだけどな。
ジェライラの鎧とか、ジェライラの鎧とか、ジェライラの鎧とか。
あとジェライラの鎧も好きだ。

180 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 23:52
>>178
俺も3巻からダメ派なんだけど、作者の評価は3巻からのが良いんだよな。
だから新サーラの今後があるとしても期待できない。
ってスレ違いだけど。

181 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 02:05
>>179
いや、ジェライラの鎧も捨てがたい!

182 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 06:37
★★★「ジェライラの鎧」
★★★「ナイトウィンドの影」
★★★「マンドレイクの館」
★「スチャラカ冒険隊、南へ」 
★★★「ゲート・デーモンの仮面」
★★★「死者は弁明せず」
★★★★「ゴーレムは証言せず」

…本人の評価と世評は必ずしも一致しないということか。

183 :182:03/09/08 06:38
あ、ごめん、ここは水野スレでしたね。
SWスレと勘違いしますた。
スレ違いスマソ。

184 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 08:11
>>183
いいんじゃねえの。
ディードつながりってことで。

にしてもゴーレムは証言せずが自己評価で星4つ?
あの読者への挑戦状はだからなのか。
正直アレには萎えた。

185 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 08:57
え、うそ、ひょっとしてディードの中の人が山本とか Σ(´Д`lll)
( ゚Д゚)ポカーン……ヽ(`Д´)ノウワァン……。・゚・(ノД`)ワーン

186 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 11:01
違うよ。
山本の中の人がディード。

187 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 11:19
心はいつも160歳

188 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 12:25
>読者への挑戦状

週間連載の漫画でやる分には読者参加型企画ってことでいいと思うけどあれには俺も萎えた。
何がしたかったんだろう?
まあ、本人も言ってるとおり厨房だから仕方ないんだろうけど。

189 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 15:12
読者への挑戦状
http://calorieta.gamiras.com/has-ibo-gro/f1770.jpg

190 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:12
山本弘読んでる人多いんだな。俺もそうだけど。
やっぱり読者層は被ってるのか。
水野良と山本弘に二人が同時に作品載せてた初期のSW短編集は最高だっただ。

191 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:15
そして最近は二人仲良くDQNやってます。

192 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 18:13
エロニース可愛い
リーフはエロくないから可愛く無い

193 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 19:40
エロカワイイ

194 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 19:46
水野のサイトってなんかショボいゲームとかもあるのな。
つかなんなの?このひたすら分かりにくい上に中身スカスカで、
閲覧しているとひたすら欝になってくるような異様な空気漂うこのページは?
外注で変な会社に金出して作らせるより、
清松みたいに自分で作りゃーいいのに。
トップからしてショボいFLASHで欝モード大全開。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 20:21
>山本弘読んでる人多いんだな。
SW小説読んでれば読むのは当然では?
ジェライラの鎧に感動して山本ファンになってとりあえず作者買いして読んだ最初の本がギャラクシートリッパー美葉。
山本ファン歴わずか1日だった漏れ。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 20:40
どこに書いてあったか忘れたが戦記リプ3には
女キャラを演じる男が入っていたそうだ。
リーフか?ライナか?

197 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 20:46
>196
ニースだな

198 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 21:29
>>197
なんだってー?
AA

ってNPCなんだから当然だろ(w

199 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 21:42
女キャラを演じる男・・・
うちのサークルじゃ当たり前のように存在してましたがなにか?

200 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 21:45
200

201 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 22:02
リウイ引き取ってください。

202 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 22:28
アンチの荒らしがついてくるからダメ。

203 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 01:31
>>195
美葉は面白いと思うけど。

204 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 06:12
>>203
俺はつまんなかったけど。
まあ、読んだのが最近だし。発売当初なら面白かったのかもね。

205 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 07:56
>>204
面白いよ。






ある意味。

206 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 10:19
発売当時は皆絶賛してたな。
ただ続刊でるのに間あいて皆飽きてたが。

207 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 19:40
あれってどういうジャンルになるんだろ>美葉
SF風美少女脱衣パロディ?

208 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 21:15
(美?)少女SFコメディでいいんじゃないか?

なんか、水野スレじゃなくなってきたな…。


209 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 21:55
いくらなんでもあれをSFというのは抵抗感がありまくりなんだが。

210 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 23:47 ID:0lc7wEW1
どこかで、「SF=すごい、ふしだら」ってのをみたな

211 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 02:55 ID:Lx8SEuHU
ディードの中の人が山本だったのって最初だけでしょ?
途中からリアル美女がロールプレイしてたはず

212 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 09:09 ID:5Ie81KUZ
を、ID強制に変わったみたいだね。

213 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 16:26 ID:LXYEp+34
リーフの中の人は誰だったんだ?

214 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 22:19 ID:5Ie81KUZ
ロードス島戦記ネクストジェネレーションは既に忘却?

215 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 01:53 ID:j5Z5ustb
いくら「忘却」が水野の、特殊能力だからって・・・・

216 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 10:29 ID:HsMZSG+9
作家レベルが上がって、「忘却」の成功率が上がってるのではないかと。
……誰か、水野氏にエナジードレインをかけてやってくれ。

217 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 12:49 ID:ZoTlNlzX
モエナジードレイン

218 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 14:08 ID:lOvaP7SD
いや、アマテラスのプラズマキャノンで。

219 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 18:22 ID:d/hAEdNY
リウイの話で申し訳ないのですけれど、アイラが死んだという話を小耳に挟んだのですが
本当ですか?小説で出ているところまででは、アイラはかなり強くなっていたと思うのですが・・。
ミレルより断然アイラな自分にはかなりショッキングな情報なのですが、
雑誌等でご存じの人いましたらおせーて下しゃい。

220 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 18:52 ID:0RAgP2BK
何言ってるの?本当にリウイ読んでるの?
まさかアニメ版のファンとか言うオチ?

221 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 19:23 ID:d/hAEdNY
>>220
アニメはあまり見たこと有りません。
でも確か、超強力な聖霊使いのランプの精に自分を愛する様に願い、そしてアイラの指輪をはめて
アイラが超強力聖霊能力を供えて復活していましたよね。大夫以前に読んだのでうろ覚えですが・。
そして最近、アイラの訃報を聞いて事実なのか気になって・・・。

222 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 19:34 ID:j5Z5ustb
??どこで聞きましたん??

223 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 19:58 ID:7BYN/SMs
>>221
ていう今のところ発表された最後のエピソードがそれで、
やっとその次の話が今月のDMで連載始まるのに、死ぬ暇なんてありはしませんよ。
大方、一部の指輪に封印された話が誤って伝わったのでは?


224 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 20:01 ID:waD+97hJ
結局、クリスタニアはどうなったんですか

225 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 20:14 ID:0RAgP2BK
あー、砂塵で復活するの?
随分あっさり復活しちゃうんだな。
ってか結局砂塵も無印リウイと同じノリなの?
もう剣の〜ノリでは出ないのか(´・д・`) ショボーン

226 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 21:05 ID:d/hAEdNY
>>223
どうやらその様です。
今、近所の本屋に行って確かめてきたところ、リウイの最新刊の最後は
もとアイラの体の人が死んだ辺りで終わっていました。

227 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 22:29 ID:nhr8opIi
ちょっと待ってくれ。
>>221
>アイラが超強力聖霊能力を供えて復活
これはマジなのか?
砂塵読んでないんだが。

228 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 23:20 ID:j5Z5ustb
YES それは本当

229 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 23:59 ID:e/cuYqiC
ハゲしく嘘臭いけど…今の水野ならやりそうだ。

230 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 00:35 ID:N8hedV6T
あれ最初に精霊でてきた時から結末分かっちまって楽しめなかったな。

231 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 00:55 ID:yCTSLSuw
>>230
まあ、アイラが復活するのは見当付いたけど、精霊自身がアイラになるとは思わなかったよ。

232 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 06:06 ID:QcffBBdQ
いくら雑誌連載されたとはいえネタバレはメール欄に書くくらいしろよ。
単行本発売前なんだしそれくらいは当然のマナーと思われ。

233 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 10:56 ID:NTg+Apsg
雑誌は発売されたんだし

234 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 12:27 ID:pxfywHny
当時散々話した事が今話せなくなるとはこれ如何に。

235 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 13:14 ID:RHB2Ba0J
新ロードスの4巻でHするって本当ですか?

236 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 13:25 ID:SGZ+wKsy
>235
お客さん・・・それをどこで?

237 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 13:32 ID:LMwwvlnw
もうヤってます。

238 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 13:55 ID:pxfywHny
ていうか、新ロードスって何巻まで出てたっけ?
間があきすぎて忘れてしまったぞ。

239 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 16:04 ID:oqhsfTVo
もう出ないから忘れちゃって問題ない。
水野信者は引き続き、
リウイとスターシップトゥルーパーズ(だかなんだか)をお楽しみください。

240 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 16:58 ID:AV3OEtjS
>>239
>スターシップトゥルーパーズ
それなら俺も楽しめちゃうw

241 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 17:05 ID:oqhsfTVo
いっそリウイたちをトゥルーパーズの世界に放り込んでやりたいな。

242 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 19:26 ID:5YTmvgOh
ばかもん。GAを忘れるな。

243 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 19:43 ID:Vh22qaOp
ジョニー・リコかよパワードスーツかよ小型核弾頭かよ>トゥルーパーズ。

俺は引き続き「リウイ」を楽しむつもりだ。
もともとSWにも水野にもそれほど「思い入れ」がないんで、
新路線を開拓中の現在、正直出来がいまひとつでも、全然許容範囲。
むしろ「へー」という感じで興味深い。

萌え小説のパターンを設定にもってきておいて、
なぜか萌えではなく、水野なりのリアル女を描こうとしているのが、
なぜだなんでだろう?という感じだ。わけわからん>作品コンセプト。

理想化というか、類型化をしていくのが、いままでの水野の方法論。
騎士は騎士らしく、ってやつ。
「ロードス伝説」最終巻など、水野の聖女論として面白かったが、
それに比較すると、メリッサはたんなる未熟な若い女だものね。
ありがちな。婚期逃がしそうな。女子高出身に多そうな。

そのへんは、ラノベとしても萌え小説としても「失格」だが、
俺的にはまだ楽しめる余地があるってこった。
2ちゃんでいう「イタさ」がいいんだよな、登場人物たちの。
ま正直、ラノベで、しかもフォーセリア世界でこれをやるってどうよ?
とか、ちょっと思うけどね。ふぞろいの林檎じゃあるまいし。

244 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 19:51 ID:oqhsfTVo
そういや「恋愛の達人になった」とか(σ´□`)σ・・・・…━━━━☆ズキューン!!
発言してたな、水野。


245 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 20:12 ID:AV3OEtjS
>>244
東南アジアで女を買う達人のことじゃないかw

246 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 20:22 ID:QcffBBdQ
>>244
そんなのあったっけ?

247 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 20:58 ID:vSuIdYWd
244は文章の一部引用で発言の意味を取り違えさせる技ですよ?

248 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 21:20 ID:QcffBBdQ
>>247
サンクス。
水野がそんなこと書くはずないとは思ってたが。
香具師は基本的に話し方とか気を使うタイプみたいだし。

249 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 23:55 ID:23XN7urA
やっぱり俺はリウィが一番好きなわけですよ
ロードスなんて笑えないからね

250 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 00:27 ID:JjZ5EPI4
ロードスの平和はオラが守る!

251 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 00:31 ID:Yk78NTLw
いや、別にロードスお笑い描写ないし。冗談はさておき、作品感想として面白くないと笑えないは全然意味が違うぞ。

252 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 01:15 ID:v6r41G6M
とりあえず伝説が一番好きだなー。6英雄の印象が戦記を読んでいるときとがらりと変わった。
ベルド、ファーン、ニースがPCエンジンの絵の印象だったから山田の絵になった影響が大きいけど。
それにしてもPCエンジン版のニースはデカイおばさんだったからなー。


253 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 03:02 ID:UQYag3X8
なんかロードスのメディアミックスって原作とイメージがかけ離れて失敗したのが多い気がする。

原作至上主義ってわけでもないけどアニメの英雄騎士伝みたいに原作のファンを幻滅させるようなのはイラネ。
ラジオの風と炎の魔神は原作忠実な上にOVAキャストでウマーだったけど。

254 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 03:05 ID:e+zzj0d+
漏れにとって魔法戦士リウイも一概に面白くないとはいえないんだよな。
結構好きなエピソードもあるし。
3巻の復讐の代理人とか0巻のアイ・オブ・ザ・キャットとかはかなり気に入ってるし。
面白くないところは面白くないけどちゃんと面白いところもあるので許せる。
あとエピソード自体はそんなに面白くなかったけど「信頼はするが用心は怠らない」ってフレーズはかなり気に入った。使う機会はないけども。

255 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 11:48 ID:UrXTqY9f
>>254
まあ、確かに私もフォーセリア世界のメインストーリーとしては認め難い、
というのはあったが、全てのストーリーが例外なく最低最悪だったとは思わないわな。
一部、単純にストーリー的に耐え難いもあったけど。

256 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 12:23 ID:e+zzj0d+
>フォーセリア世界のメインストーリー
こういう風に読んだことはなかったな。剣の国〜でも。
これでいくと自由人の欺きや死せる神の島もメインストーリーになるし。
フォーセリアで起こった(あるいは起こりうる)大事件の一つではあると思うけど、メインストーリーとは思ったことない。

>一部、単純にストーリー的に耐え難いもあったけど。
これについては否定しない。
話自体はまともだけど、いらんパーツが組み込まれてるせいでなんだかなぁな気分にさせてくれる回もあったし。
メイド服とか本の中に閉じ込められるとか<いらんパーツ代表

257 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 14:26 ID:fyR1ZqCp
>>256
まあ公式としての位置づけは間違いなくメインストーリーなんだけどな。
自由人や神の島どころではない大事件。
このエピソードの前と後では、アレクラストの設定ががらりと変わるらしいし。
例えるならロードスで言う英雄戦争や邪神戦争の前と後みたいな。

258 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 16:46 ID:yvVS5ItP
>このエピソードの前と後では、アレクラストの設定ががらりと変わるらしいし。

まぢですか?
できればソースキボンヌ

259 :255:03/09/13 19:09 ID:UrXTqY9f
>>258
私も設定が変わるという話は聞いたことがないです。
>>257はアレクラストの世界情勢ががらりと変わるという意味ではあるまいか、
例として、英雄・邪神戦争後のロードスを上げているし。

>>256
リウイの相手はあのアトンですからね。
アトンといえばソード・ワールドの創成期から設定されていた、
世界そのものを破壊しかねない最大の障害、
いわばアレクラス全体に対する当面のラスボス的存在だった。
まあ、「自由人」の巨人や「死せる神の島」のミルリーフのような、
主としてその小説のため詳細な設定が作られた「その小説のラスボス」とは格が違うわけです。
当然いかにしてこの怪物を倒し、危機を乗り切るのかが当面の最大の関心事、
その物語が語られるなら、
そのストーリーこそアレクラスとにおけるメインだろうという思いは結構あったと思う。
おそらく、メインに相応しいすばらしいストーリーを期待していた人も多かったのではあるまいか。
実は、恥ずかしながら私はそうだった。
そして、そこに満を持してアトンを倒す英雄として現れたのがリウイだったわけだ・・・
どんな感想になったかは押して知るべしでしょう。

リウイをメインだと考えずにナチュラルに他と同じ「一つのエピソード」
として読めた方は幸せだったと思いますよ。
いや、嫌味でもなんでもなく純粋に。
私自身後悔してるしね。
勝手に期待したこっちが馬鹿だったと言われればそれまでだけど、
SNEの演出もそういう方向で盛り上げようとしていたわけだからさ・・・

260 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 19:29 ID:JjZ5EPI4
ファーストで思いっきりDQNにしたのは、
アトン編で思いっきり苦悩し成長する様を引き立てる為のお膳立てだったと
好意的に考えて見るテスト。
ロードス行ってパーンに手ほどき受けたり、ファーラムの剣探し回ってるうちに、
何年も経ち年輪を重ね、苦悩に皺と白髪が入り混じり、
リウイのアニメ続編決定で、
いつのまにか声が大塚明夫になってる(*´д`*)ハァハァ

261 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 20:00 ID:eD8I/wyD
>>259
>そして、そこに満を持してアトンを倒す英雄として現れたのがリウイだったわけだ・・・
>どんな感想になったかは押して知るべしでしょう。

魔法戦士リウイ:リウイが一人前の冒険者になるまでの話
〇〇の国の魔法戦士:○○の国の魔法戦士はリウイ英雄としての目覚め(別名:各国へのコネ作り旅日記)
聖剣伝説:ファーラムの剣探索→打倒アトン

以前SWスレで出た意見だがこれで俺は納得したので書き込んでみた。
まだ半人前の人間見てがっかりされても・・・メリッサがこんな感じだったけど。
ついでに言えばアトン倒すって設定を清松がネタばらしさえしなければってのもあるかも。清松作品好きだけどね。

262 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 20:01 ID:dxjlkDLR
正直、リウイに面白いエピソードもあったとか言っている人間の感性を疑う。
きっと自分の不幸を不幸と気づかないという意味の幸せな人達なんだろうな。
歩み寄りは無理だから議論をするつもりはないけどさ。

263 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 20:06 ID:eD8I/wyD
>そして、そこに満を持してアトンを倒す英雄として現れたのがリウイだったわけだ・・・

ごめん、もし○○の国の魔法戦士を読んでその感想だったら謝るけど・・・(砂塵除く)
でも文面から批判してるのは魔法戦士リウイのほうだよね?
(砂塵除いたのは文庫化がまだなため。多分加筆修正されてるだろうし)


264 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 21:11 ID:jNasQujX
漏れは、剣の国と、湖岸の国はかなり好き。
魔法戦士シリーズも、主人公は勇者の資質はあっても、まだ未熟な人間だって設定だから
まだ普通に読めていた。
ただ、連載版の「砂塵の国〜」は「湖岸の国〜」より成長してなければいけないはずなのに、
「魔法戦士〜」時代に退化しているようで残念だった。
文庫化の際に大幅な手直しがされることを期待

265 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 22:11 ID:JjZ5EPI4
年内に発売し、「これが終わるまでは他の仕事はしません!」
とまで公言してた新ロードス4とギャラクソエンジェルを蹴ってまで、
砂塵の加筆修正に割いたんだ、相当な出来になってる筈だよねヽ(`Д´)ノウワァン

266 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 23:11 ID:Yk78NTLw
「何かを得るという事は何かを犠牲にする事ですよ。もっともそれが尊い犠牲か単なる犬死にかは砂塵(結果)を見てからですけどねぇ」

267 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 23:12 ID:jdZ7bbbF
>>253
TVアニメの原作はコミック版なのでむしろ原作に忠実なのではなかろうか?

268 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 23:16 ID:jdZ7bbbF
>>262
まあなんつーか、お前さんにとって世の中つらいことばかりなのかもしれんががんばれ。

269 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 23:22 ID:gXbthLV3
>>265
期待はするなよ。
ロードス伝説5にしても加筆しないほうがまだ良かったからな。



270 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 23:25 ID:eD8I/wyD
>>268
明らかな釣りに引っかかるなよ。

>>269
レベル3?
まだ駆け出しじゃないか。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 23:45 ID:v6r41G6M
アトンを倒すためにアイラを強くしたって事かな・・・。

272 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 00:03 ID:3+eacf5O
砂塵を買って読む前にリウイ9→剣→湖岸を通しで読んでみるかな。
9→砂塵で読むよりは良い印象を受けるかもしらん。

273 :255:03/09/14 00:56 ID:lbfN/yJ/
>>261
私がリウイを期待はずれだと思ったのは、
リウイ個人がアホにしか見えないってのもあるけど、
作品の構成というか構図に対して、これがメインで良いのか?
と思ってしまったってのが大きいです。
ぶっちゃけ出来損ないのエロゲーみたいだというか、
個性的な女性を周りにはべらせての冒険ですか・・・というか、
いや、数あるSW作品の一つとしてならいいんですよ、
SW作品にはアドベンチャーやデュダなんてのもあるわけだから。
でも、それがメインと言われると・・・
で、結局メインのストーリーとしては認め難いという感想になったわけです。

274 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 01:20 ID:3+eacf5O
SWのメインストーリーはは皆さんの卓で綴られる物語ですよ。

275 :255:03/09/14 01:30 ID:lbfN/yJ/
>>274
ここが卓上板ならその通りなんでしょうが・・・。

276 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 09:02 ID:ednFD90k
>>273
上でも言われてるけどそれって魔法戦士リウイへの批判では?
メインストーリーというからには〜の国の魔法戦士で語るべきと思われ。
(漏れ自身はSWにメインストーリーなんてものは存在しないと思うが)

277 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 10:20 ID:CdSMPTrK
>>276
あっちも一応メインだろ。第一シリーズとかそんな風に
いっているようでは。

278 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 10:33 ID:K+x8zejo
そもそも未熟な人間が一人前になるまでの話を読んで、コイツは未熟だから許せないってのはどうかと。

279 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 10:58 ID:CdSMPTrK
>>278
誰に言ってるの?

280 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 13:07 ID:JqlSYY+k
>>279
255に対してじゃないか?
未熟だから許せないとは言ってないが、今までの発言を読み返してみるとそういう趣旨のことを言ってるようだし。

281 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 13:10 ID:lf8J1P4D
>276
横レスすまないが、俺は>273ではなく>243なんだが、
「〜の国の魔法戦士」もSWとしては「特殊な部類」だと思うんだな。
騎士は騎士らしく、というのが王道だとしたら、
作者が意図的に、らしくない、を追求したのがリウイかなと。
なので、SW小説としてのメイン、と言われると「ふざけんな!」となる。
これはわかるよ、気持ちとして。
俺みたいにSWに思い入れがないと、
なぜだなんでだろう〜?と興味を覚えるんだけで終わってしまうけどねw。
SWファンがちょっと気の毒なのは確か。

成長ストーリーということでいえば、そもそもそれがSWとしては「特殊」かなと。
レベルアップはあっても、人間的成長なんて存在しない、それがRPGですから。
聖女はハナから聖女であって、魔法等がレベルアップするだけ、
それが大方のRPGファンが求める「ゲーム小説」であって。
人間的未熟さを描こうとした時点で、
ラノベとして、ゲーム小説として、SWモノとして、「特殊」だと思う。

282 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 13:34 ID:CdSMPTrK
>>278
リウイが馬鹿、アホ、DQNだから嫌いという人ならたくさんいるが
未熟だから嫌いというのはあんまいないように思うけど。


283 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 13:53 ID:lf8J1P4D
この場合、282的なリウイ嫌い派の「馬鹿、アホ、DQN」が、
肯定派的には「未熟」という理解になります。論理が逆かな。
どちらにせよ、どちらが正しい読解というわけではないんですよね。

ただ「魔法戦士〜」に関しては、
「馬鹿、アホ、DQN」という読みはかなり正確ではないかと思います。
そもそも視点人物(ヒロインたち)がリウイをそう思う、という話ですから。

このあたり、水野の小説テクニックとして、果たして良かったのかどうか。
やはりリウイの英雄性(ププ)を見抜く視点人物によるマンセー描写を、
ときおり混ぜておくべきではなかったのではないだろうか、
という批判も成立するかなーと思っています。
あきらかに、ヒロインの心変わりと、読者の主人公評の変化の同期性が、
ぜんぜんとれてないような印象があるw。
このあたり、嫌い派、一部肯定派、マンセー派、どう感じたのか興味あるな。

284 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 13:54 ID:45Gk7yH1
>>282
リウイが馬鹿、アホ、DQNだから嫌いという人

このへんは単なるアンチでは?
行動を見る限り馬鹿は当てはまるがDQNはあまり当てはまらないと思われ。
というかリウイの性格自体は魔法戦士→剣の国〜でそう変わってないし。
変わったのはパーティーでの立場と結束力、あとは自信くらいじゃないか?

285 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 14:02 ID:8ofNW1JH
そもそもDQNってなんだ?
その辺の定義が曖昧では困る。
とりあえず2典見て勉強してくる。

286 :285:03/09/14 14:08 ID:8ofNW1JH
DQN【どきゅん】[名]
「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。

類義語:ドキュン、ドキュソ

調べてきた。
DQNって珍走みたいな人間のことかと思ってたが違うのな。
リウイは知性に乏しいに該当…とはちょっと違う気が。
思い立ったら即行動、他人の意見を参考程度にしか聞かない男ではあるが…
どっちかって言うと馬鹿だと思う。良くも悪くも。

287 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 14:17 ID:qgnG9vFL
周りの迷惑を考えない、空気を読めない、という人間に対しても
比較的DQNと言っているように思います。

288 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 14:49 ID:lbfN/yJ/
>>276
登場人物同じだし別物とは思えないでしょう。
漫画やアニメみたいに本質的に別物と割り切ってしまえばいいのかも知れないけどさ。

>>278
私宛ですか?
>>273を読んでほしいんですが、
私がリウイがメインのストーリーとして相応しくないと思う主な理由は、
リウイが未熟だからではないです。

ただ、一人前になるまでの物語としてもどうだろうかとは思う。
作品中で「成長した」という印象を受けないんだよね。
最初から最後までアホのままだったと思うんだけど・・・
何か、成長したなとか、一人前になってきたなとか思える描写あったかな?

289 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 15:19 ID:lf8J1P4D
>288
いやだから、論理が逆なんだってば。
アホとしか思えないから嫌い、なんじゃなく、
嫌いだ(好みの作品じゃない)から、アホにみえる、わけ。
現に一部肯定派・マンセー派もいるわけじゃない、ここには。

「魔法戦士〜」に関してはいえば、成功しているかどうかはともかく、
水野の意図としては、成長を描きたかった、ということはあると思う。
それはリウイだけではなく、ヒロインたちをふくめて。

ヒロイン視点で「リウイ=DQN」というのは、
やがてヒロインが女性として成熟していくにしたがい、高評価にかわり、
リウイ視点でいえば「女ども=ウゼー」から、
リウイの成長とともに「なんだ、けっこうすげえんじゃん」とかわる。

大人の人物を基準に、子供が大人になる、というタイプの成長話ではなく、
ふぞろいの林檎的な青春群像的な成長話の構造をしているわけ。
成長人物の外にモノサシがないので「わかりずらくなっている」構造。
(繰り返すが、水野の意図が成功しているかどうかは別な)

290 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 15:59 ID:lbfN/yJ/
>>289
うーん、言いたいことがうまく伝わらなかったかな。
要するにあなたが>>283で言った、
>あきらかに、ヒロインの心変わりと、読者の主人公評の変化の同期性が、
>ぜんぜんとれてないような印象があるw。
というのに激しく同意ということなんだけど。
つまり、当初リウイに対する評価が低かった作中人物は、
徐々にリウイことを高く評価するようになるんだけど、
読者としては何でやねん!という印象しか受けないってこと。

それから、主人公がアホにしか見えない、だから作品が嫌い。
って構造も当然ありえると思うけど。

291 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 16:32 ID:3+eacf5O
結局、感情論だからな。
話はまとまらないと思うぞ。

292 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 16:35 ID:Jh9Zhe+9
>リウイの性格自体は魔法戦士→剣の国〜でそう変わってないし

このへんはちょっと納得。
リウイって割と無謀だけど責任ある立場になってからずいぶん思慮深くなったってイメージはある。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 16:56 ID:lbfN/yJ/
>>291
まあ、そりゃそうだけど。
互いに意見を言い合うというのもスレ的には全く無意味ではないでしょう。
むしろまとめようとするから荒れるんだよね、
感情論というか、主観的な問題だけに。
たまに荒らし目的としか思えないのも来たりするし。

294 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 17:03 ID:lf8J1P4D
>290
誤解があったようです。納得しますた。

正直、クオリティの高い作品だと、好みではない、
という人をも巻き込んでいく力があるものですが、
「魔法戦士〜」はそれほど高いレベルの作品ではないから。
つまんねーという感想はもっともなんだなーw。

しかもアトン編だしね。
SWファンが、呆れたり怒ったりするのも、
もっともな理由があると思っています。

水野も、SWとの関係は清算するなり何なり、
どこかできっちり説明する必要があるかもしれませんね。
アトン+リウイのコンボは。

295 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 17:12 ID:/zJEWDR3
なんで水野はSNEを退社しちゃったんだろう?
まさかリウイから「ソード・ワールド・ノベル」が外れたのも、
クリスタニアの続編が出せないのは、
著作権とかの問題のせいじゃないよね?

296 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 17:21 ID:LHz6/eEk
税の問題

297 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 17:24 ID:lbfN/yJ/
>>294
私としては、
>SWファンが、呆れたり怒ったりするのも、
>もっともな理由があると思っています。
こう言っていだだければ満足です。

こちらとしても、
誰が読んでも面白くない最低最悪の小説だ、などと言うつもりはありませんので。
結局主観の問題だし。

298 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 17:43 ID:bXehBqTh
>SWファンが、呆れたり怒ったりするのも、
>もっともな理由があると思っています。

もっともな理由って・・・
ルールや世界観から明らかに逸脱してるとかじゃないともっともな理由とは言えないんじゃないだろうか。
単に読んで面白くなかったからってのは好みの問題で理由じゃないし。

299 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 17:48 ID:bXehBqTh
西部諸国(というよりアドベンチャー&シアター)やデュダは世界観から逸脱してる(しかけてる)って根拠はあるから納得いくが・・・
リウイは意外に逸脱してないぞ(いくつかミスはあるけど)
あえて言うなら湖岸の国の竜司祭関係が逸脱し(かけ)てるかな。
個人行動が基本なのに集団でいるし。

300 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 17:55 ID:lbfN/yJ/
>>298
個人的な見解で構わなければ、
>>259.>>273
を見て下さい。
勝手に期待して勝手に幻滅してるだけだろ、
と思われるかも知れないが。
SENが期待させるような演出をしていたわけだから・・・

301 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 17:59 ID:bXehBqTh
SENってなんだよ

302 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 18:02 ID:bXehBqTh
Sen(Java 形態素解析エンジン)
Sen は、Java で実装された形態素解析器です。
現在は、日本語しか使えませんが、文字の種類(日本語の場合、、カタカナ、漢字&平仮名、記号)を判別するTokenizerと形態素解析の辞書を用意すれば、他の言語でも利用可能です。
また、Jakarta で開発されてる Java のインデックスサーチエンジン Lucene と組み合わせると、日本語を扱うことができます。

ぐぐってみたらあった>SEN

なんて嫌な奴だ俺

303 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 18:06 ID:bXehBqTh
まあ、それはさておき<俺様嫌な奴

それだと半分くらいは清松のせいじゃないか?
アトン倒すのリウイってばらしたの香具師だし。
それがなきゃ普通に楽しめたっていうんなら。

304 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 18:12 ID:3+eacf5O
>>299
集団でいることはおかしくないぞ。

>>303
それ以前から知られてなかったか?

305 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 18:20 ID:bXehBqTh
>集団でいることはおかしくないぞ。
スマソ。るるぶが手元にないもので。
たしか個人行動が主と書いてあった気がしたので考えずに書いてしまった。

>それ以前から知られてなかったか?
そだっけ?
SWについては割と古参という自負はあるが俺ネットに繋げるようになったのは6年位前だからな・・・
勘違いしてたらスマソ。

306 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 18:25 ID:CdSMPTrK
俺は昔はアトンの存在そのものを知らなかったな。
いまでも知らない香具師もいそうだけど。
まあ砂塵の最後で名前だけ登場するからここまでか。
何故か全然強い敵に感じない気もするけれど。


307 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 18:41 ID:bXehBqTh
>何故か全然強い敵に感じない気もするけれど。
今のところ被害はファウンダーズだけだしな。(古代王国除く)
ガープスでいうところの「無敵/限定:ファーラムの剣には無効」持ってるとはいえ強いかどうかは謎だしな。
サーラの呪い同様ファーラムの剣についてもどうなるのか楽しみではある。
正直ネタばらしさえされてなければ長編リウイはもっと楽しめた…というか、アトン事件か!と驚けたと思うんだが。

308 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 19:09 ID:/zJEWDR3
そうだねぇ、徹底した情報規制で伏せられてて今度の聖剣戦争編(仮)で、
いきなりアトンの名前が出れば「遂にキタ━(゚∀゚)━!」とかって
楽しめた、かもしれなくもないような気がしないでもない。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 20:57 ID:3+eacf5O
聖剣戦争編は10本の聖剣を巡る争いが起き、勝利者がファーラムの剣を手にする話らしいな。

310 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 22:01 ID:E4HtBXMM
>>309
すまん。元ネタがわからん。

311 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 22:01 ID:E4HtBXMM
あ、ひょっとして風魔の小太郎か?
・・・10本だったっけ?

312 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 22:44 ID:1rUXrWyy
ケイオスランドを中断しているのは、
ビッグ(プロジェクトを同時には展開しないという企業としての判断だったりするんかね。

SNEの創設メンバーの年齢からして、もうイーストエンドとかクリスタニア完結編とか
永遠に無理だな。

313 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 23:03 ID:3Gc+bZH+
アトンはどの方角に移動してるんだろう?
進行方向にある国はさぞかし混乱するだろうw

314 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 23:45 ID:lbfN/yJ/
>>301
なんちゅう間違いを・・・
失礼しました。

で、確かにネタばれはなかった方が良かったと思います。
ただ、明確なネタばれが無くても個人的には「剣の国」の段階でいろいろ勘繰って、
将来大英雄になる人物とその物語という先入観を持って、
その後のリウイ作品をみるようにはなっていたと思う。
マナ・ライとバレンの名前でオランに呼ばれたりして、
「剣の国」の段階でリウイが世界を揺るがす大事件に巻き込まれることは、
ある程度予想できていた訳だし。

いっそのことアトンを倒す云々を隠して、
「魔法戦士」から書き始めてくれれば純粋に「SWの一作品」として楽しめて、
真実を知ったときにも純粋に驚くことが出来たような気がする。

315 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 23:52 ID:lbfN/yJ/
>>313
何となくラムリアースに向かっているような気がする。
いや、根拠は無いけど。

316 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 00:00 ID:XIgrMpxH
実は方向音痴で砂漠の中をグルグル回ってる。

317 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 01:50 ID:DMBEILVU
実はアトンは移動してなくて、大陸が動いてる。

318 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 02:58 ID:91xGUpWv
やっぱりアレクラスト最大の危機だし、
ロードスの後釜であるわけだし、
魔神王や邪神降臨を上回る出来事として、
水野は書こうとするだろう。
つーことはリウイはあのDQNのまま、肉体的には、
パーンやスパークやナシェルやベルドやファーンやアシャラムやカシューや他諸々を上回る、
フォーセリア最大最強の戦士になってしまうのだろうか?

319 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 03:17 ID:bsAS9fDx
>>309
それだと『風林火山の所持者』
某ファリスの怪力娘が大本命になってしまいますデスゴワス

320 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 03:20 ID:WP0PXJN9
>>318
完全復活しなければ魔神王やカーディスほどは強くなれないんじゃないか。


321 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 03:27 ID:bsAS9fDx
>318
納得できませんわ!禿しく不本意です!!

アトンの進行方向、いっそロドーリルに向かい
実はカーディス信者だったジューネおばさんと合体し、
ロードス伝統の『美女の姿の最悪の災厄の化身』を踏襲するのでは?

322 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 07:14 ID:35SUGVLZ
ジューネか・・・あれも謎だよな。
まあ、人間でないとは思うんだが。

323 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 09:03 ID:r6L+bxui
ロードスの新刊、マダー!?

324 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 16:05 ID:KzjxLzPj
>>321
そうか、ロドーリルに向かって侵攻し、
悪役同士で敵対する様な事にはならないだろうと思っていたけど。
ジェーネが「終末のもの」系の存在なら合体というか共闘もありですな。
そうでなくても、世界を滅ばされては困る(自分が征服したいから)ジェーネが、
一時的にリウイあたりと組むってのも一つのパターンだし。
ロドーリル方向もありですね。

まあ、とりあえずスケールの大きな話になる素材は揃っているんだけど、
リウイ、というか水野のことがいまいち信用できないんだよな・・・

325 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 16:33 ID:XIgrMpxH
新シリーズの連載回数は?

326 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 17:57 ID:bsAS9fDx
ファリスの下僕的ランプの聖霊なアイラvs魔精霊アトン的鉄の女王ジューネ!!
(二大化け物怪獣対決)
アイラ眼鏡してるし赤色な服だし銀がにあいそだし、アトンジューネはゼットンかな(w

壮絶な戦いの足下で、いつものごとくリウイウマー


327 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 18:13 ID:WP0PXJN9
おい水野スタオペの更新日何回間違えてんだよ・・・もうだめぽ


328 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 18:24 ID:XIgrMpxH
スタオペの更新はたしか別の人だったかと。

329 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 19:08 ID:U2oKzMLQ
どうでも良いけど、水野は、話のスケールを大きくすると、
糞つまらない物を書く傾向があるからなあ。
悪役サイドに力点を置くと、それなりに書くんだけど、
正統派の正義サイドからの物語になると・・・。


漏れ的には、羽根頭冒険壇を独立したシリーズにして、力入れて欲しい。

330 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 19:39 ID:9Hmk6loU
アトンはバブリーズが倒すんじゃないのか。

331 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 19:54 ID:U2oKzMLQ
>>330
剣匠ルーファスと楽しい仲間達が、呪われた島から出張して来て打倒するのじゃよ。

・・・と言うよりものう、超英雄ポイント所持者でも無ければ、
古代王国滅亡の原因となった奴を倒せるとは思えんのじゃて。


古代王国期には、神狩りをする力だってあったし、
魔神王クラスの存在すら使役してたのに、アトンに大苦戦した訳じゃ。
当然、アトンとの対決時には、そいつらもサポートしていた筈。

新王国期に出来る多少の援護くらいじゃ、焼け石に水と思われるのじゃよ。

332 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 19:58 ID:bsAS9fDx
いくらバブリーズが贔屓でもへっぽこ好きでも
妬ましくても、いらただしくても
アトン退治はリウイの話
せめてマイリーがリウイ認可してなきゃ変更の可能性だって、あったろうに。
広げた風呂敷が最初からデカ過ぎたのサ。

333 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:05 ID:U2oKzMLQ
>>332
カストゥールに手出しできなかった程度の六柱神が加護してもねえ・・・。

「やっぱり勝てませんでした。リウイ達は、ファウンダースに続き全滅(はぁと)。」
という結末にしても、不自然ではないと思われ(w

334 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:13 ID:35SUGVLZ
神は遥か昔に肉体を失ってるから肉体を持つもののための世界である「物質界」に干渉することはできない。
せめてるるぶくらいは嫁!

335 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:27 ID:9Hmk6loU
読者投稿だっけ(記憶違いだったらスマソ)、クリスタニアにもアトンモドキが出て来て、最終的にナーセルが自分の肉体を剣(ファーラムの剣)にしてレードンに振るわせるってヤツ。まさかと思うが・・・パクッてアイラにやらすなよ、水野

336 :332:03/09/15 20:28 ID:bsAS9fDx
me? 333?

337 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:30 ID:35SUGVLZ
>>335
アトンモドキというか魔神獣ならできかけてたぞ。
クリスタニアRPGリプレイで。

338 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:32 ID:35SUGVLZ
>ナーセルが自分の肉体を剣(ファーラムの剣)にしてレードンに振るわせるってヤツ
ていうかこれ読むとどう考えても読者のほうがパクっとるやん。

339 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:33 ID:XIgrMpxH
つーかだ
マイリーはメリッサの仕えるべき勇者としか言ってないっつーの

340 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:49 ID:35SUGVLZ
リウイがアトン倒すっていうのは結局清松がばらしたの?

341 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:57 ID:KzjxLzPj
>>331
神狩りといっても所詮従属神だからね。
六大神クラスと古代王国がガチでやりあったことは公式にはないはず、
それでも、
ミルリーフ、古竜、魔神王よりはアトンのほうが強力だということは類推できる。
いずれにしろ、超英雄ポイントがあろうとなかろうと人間では無理、
ファーラムの剣の一撃で決まっちゃうんじゃないかな。
ロードス島伝説の魔神王戦みたいに。
あの時は一応フラウスの犠牲で魂砕きを奪うという山場があったけど、
アトンのときはさらに面白みのない戦闘になりそうな予感。

ちなみに、水野はリウイに超英雄ポイント持たせるつもりらしいよ。

342 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 21:03 ID:35SUGVLZ
>>341
復讐の継承者は読んだ?

343 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 21:20 ID:KzjxLzPj
>>340
そういえばどういう経緯で、
リウイがアトンを倒すってはっきりしてしまったんだって?

確か清松が水野がアトンを倒す話を完結させてくれないと、
アレクラストの時間を進められないとか言いっていたのは憶えているんだけど、
いつの間にか、清松も水野も平気でリウイが倒すと公言していたような。
というか、アトンを倒す話を執筆するのが水野だとあらかじめ予想できたなら、
水野が長編を書いた、しかも主人公はその後さらに大きな事件に関わるらしい、
ということが分かった段階で、もう確定したも同然だったのかもしれない。

ちなみに、私は「剣の国〜」を読んだ時点ではまだアトンのことを知らず、
このリウイっていう主人公はこのあと何らかの大事件で活躍するんだろうな、
と思っていて、
その後、ワールドガイドその他でアトンの存在と復活したらしいということを知って、
ああ、これか、こいつをリウイが倒すことになるんだな。
とすんなり思ってしまった。
だから、水野や清松がそう公言しても別に気にもとめなかったんだよね。

344 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 21:21 ID:KzjxLzPj
>>342
なんだっけ?
読んでないかも・・・

345 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 21:28 ID:sqyNgtWK
>>334
言葉足らずで悪かったけど、「手出し」と言っても、
神の直接介入以外に様々な加護を与えるとかあるでしょ。
あと、幾つかの祭器の存在が示すように、コールゴッドも過去に、
何度か行使されてきてる。これはある意味直接介入に近いレベル。
そういう意味で「手出し」をする手段はあったと思うよ。

そして、古代王国期においては主に蛮族が六柱神への信仰を保持し、
古代王国側は冷遇と言うよりは迫害していた。

それにも拘らず、古代王国が倒れたのは、結局、魔法実験の失敗
(最終的にアトンがそれという公式見解でいいの?)で、
半ば自滅に近い形になるまで、古代王国の支配は揺るぐことは無かった。

結局、六柱神は、信者たる蛮族に十分な加護を与えられず、
古代王国にまともに「手出し」を(手段はあるのに)出来なかった訳でつ。

・・・ちなみに、ルールブックなら、旧バージョンの初版から持ってまつ。

346 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 21:53 ID:Gajsht6r
SNEのリーダーズサーカスに、
「アトン問題が解決しないと年表進められないなら、
 漏れがアトン退治の小説書いてやってもいいよ」
というこの上もなく痛い投稿に対し、アトンはリウイが倒すことになっているという回答があったのは覚えている。
それが最初かどうかはわかんないけど。

347 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:04 ID:KzjxLzPj
>>345
でもなあ、
古代王国はロードスではエフリートやジンにも手こずったりしてるし、
六大神をも凌駕する力を持っていったとは思えないんだよな。
古代王国が宗教弾圧していた時期ってかなり短かったはずだから、
たまたまその時期にコールゴッドできる司祭がいなかったとしても
さほど不自然だとは思えないし、
直接対決したことでもなければ納得できないんだけど、
>>342
復讐の継承者ってのはそういう話なのかな?

348 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:06 ID:sqyNgtWK
>>331
いや、アトンを、魔神王や古竜そのほか諸々で直接倒すってことじゃなくてね、
古代王国期なら、それらによるサポートが出来たと言うこと。
そして、そのサポートは、六柱神の加護よりも強かろうと言うことね。


ちなみに、神狩り竜は、古竜じゃなくて、
魔力によって再生させられた竜王じゃなかった?

349 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:14 ID:sqyNgtWK
>>347
精霊王とかは、最盛期よりも前、
魔力の塔の建設や異界探究の本格化の前の出来事じゃないかな・・・。

まあ、確かに、最盛期が短いから、強い宗教弾圧の期間も短かった筈と言う点は、
そう言えばそうかもという気はするね。

350 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:18 ID:35SUGVLZ
ゴメン。コンビニ行ってた。
しかしどうしてコンビニのエロ本は実用性の薄いものばっかなんだろう?
>>345
正直コールゴッド使えるほど信仰の厚い人間が「あいつら僕たちをいぢめるんです。あいつらを不幸な目に合わせてください」なんてこと祈るとは思えないんだけど。
地道に教えを広めていくのが正しい宗教のありかたでは?
「俺を信じない香具師には罰当てたるで」って宗教じゃないし。

351 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:24 ID:9Hmk6loU
>>350 実用性が薄いって言うのが引っ掛かる。それこそ想像力次第で何にでもなるんじゃないかな。

352 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:26 ID:sqyNgtWK
>>350
いや、少なくとも最盛期において、蛮族と宗教は弾圧されてた訳で、
それらに対して闘うのは、真っ当な信仰のあり方だと思う。

ロードスにおいては、マーモ程度が相手でファリスのジハードが発動している。
信仰それ自体を否定する古代王国は、マーモより余程危険な勢力でしょう。

353 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:27 ID:35SUGVLZ
>>347
復讐の継承者読んだ?って言ったのは・・・
ファーラムの剣使って近衛隊長クローグがアトン倒してるから。

354 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:34 ID:KzjxLzPj
>>349
古代王国が大陸外にまで勢力を広げたのは、
魔力の塔建設後なんじゃないかな。
無限の魔力でもなければロードス島まで渡るだけでも一苦労だと思うし。
だとすると、
魔力の塔はあったが精霊王を封印する技術はなかった時代ということにならないか?
なんか、最盛期が短かったというより、
ものすごい勢いで魔法技術が急発展している過渡期の真っ最中に、
アトンが現れたという感じのような気がしてきた。

355 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:35 ID:35SUGVLZ
>>351
すまない。漏れが未熟だった。
オナニストとして漏れは貴方の足元にも及ばないようだ。

>>352
信仰を否定してたっけ?異端ではあったらしいが。
あと、神の加護を受けた人間を倒したくらいで6大神を凌駕したと言われても・・・
神の加護はあっても人間は人間でしかないし。

356 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:40 ID:KzjxLzPj
>>353
復讐の継承者ってのは噂の古代王国時代のはなしですか。
読んでないです・・・
ひょっとしてアトンを倒す描写もあるんでしょうか?

357 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:49 ID:35SUGVLZ
開始から終了まで5分弱か・・・
とりあえずエキューではヌけないことが判明した。

358 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 22:52 ID:KzjxLzPj
まあ、
古代王国時代より援護が弱くなるだろうってのはそのとおりかも、
でも、コールゴッドなり何なりでリウイがアトンに近づくとこまで援護すれば、
後はファーラムの剣の一撃で勝負がついちゃうんじゃあないかな。

ちなみに宗教弾圧はあったらしい、どっかのシナリオ集に書いてあったはず。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 23:39 ID:bsAS9fDx
>>352
宗教弾圧に対抗するに暴力が真っ当だとは思いませんが。
一手段だとは思います。
そも宗教はパンピーのココロのスキマお埋めします、な
精神攻撃?癒し?なトコロがありますからね
一度地下に潜ってしまえば時代の風向きは変わるわけで
<実際神狩りの竜を祭る民はそうして生き残っているし、
現実のキリシタンも崩れが何度もあったにもかかわらず復興
一方フセインもビンラディンも、
地下に潜ったら捕まえられないわ生死不明だわ。

つーわけで旧アトンや古代大国が
生身六大神やその信者よか完璧上という意見には 反 対。


360 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 00:01 ID:A7I3i+9w
>>356
信じるな。
古代王国の時代の話ではあるが、ファーラムが主役の短編で、アトン誕生よりも50年ぐらい前の話だ。

361 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 02:10 ID:zR1O4FQ9
でもカーディスとマーファは互角だよな。
まあ同じ終末のものでもアトンとカーディスでは格が違うのかもしれないが。
それでもカーディス≧巨人形態アトンくらいではあるのじゃないか。

362 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 07:49 ID:XKhuPeZ7
 1,アトンは大地の精霊王ベヒモスをベースとして発生し、他の精霊をくらい、その能力を己のものとする事が出来る。この能力によって「成長」していった。当然ながら狂った精霊のように狂気の破壊と殺戮を行う存在である。
2,バレンがフリーオンで読んだ歴史書には「魔物」と記され、名前は「アトン」と記されていた。 
(多分分類が魔物で名前がアトンという意味なんでしょうけど・・・よくわかんない書き方です)
3,遷都を決めたラムゼー王の息子で、「時の魔法王」ファーラム自身でさえ、このまま成長すれば世界が滅ぶかもしれぬと考えた。 
4,かくしてファーラム自らが近衛兵を率いて対戦。想像を絶する魔法戦を行うも破れる。 
(ちなみにファーラムの剣の腕は達人の域!!!!) 
5、各地から強力な魔術師を呼び寄せるも全て敗北。町の破壊は深刻化。 
(なんと、この時点でまだフリーオン内にアトンはいたんです!) 
6、尋常な手段では勝てぬと一大作戦を決行。 
ベルーガーをはじめとする精霊使い、ファーラムを筆頭とする魔術師、ファラリスの司祭をも含んだ各宗派の最高司祭達まで参加しての巨大な儀式である!!!! 
7,剣の材料として肉体を提供したのはファーラム。
ベルーガが精霊を滅するためのルーンを刻む。 
魔力の塔から直接魔力を取り出すために 
ファーラムの使っていた水晶球を柄に埋め込む。 
有力なルーンマスター達が次々に剣に魂を封じる。 
8,いかなる衝撃を与えようと壊れぬ、あらゆる魔法的存在をも完全に消滅させる強力な魔剣が完成。  
9,当時最強の剣士と歌われた近衛隊長クローグがこの剣を持ってアトンと対決。  
10、新たな精霊力を求めて地上へ逃れたアトンを追い、両者はまみえた。 
 
この後は記されていないが簡単に想像できるとバレンは語る。

363 :362:03/09/16 07:50 ID:XKhuPeZ7
(つづき)
 バレンの想像  
アトンは完全にとはいえぬまでもその形を復元できぬまでに消去されたのだ。しかし、剣がそのために必要とした力は、ファーラム達が考えていたよりも巨大だったのだろう。
魔力の塔は壊れ、剣の力は暴走した。その周囲にあった精霊力をも全て消滅させるほどの爆発が起こり、かくして無の砂漠が生まれたのだ。  
そして聖地の崩壊と同時に王をも失った古代王国は、蛮族の侵略の前に滅び去っていくのである。  



アトンについてソードワールド雑談所の過去ログからコピペしてきました。
自分で書こうかとも思ったけど、非常にわかりやすくまとめておられた方がいらっしゃったのでそれを勝手に引用。
復讐の継承者は360の言うとおり、アトンより50年も前の話です。
ファーラムの異母兄レパーズ=クローグでは?という説が当時流れたような記憶が・・・
50年のタイムラグは魔法的な助けがない限り不可能っぽいですが。
ただ50年後もファーラムは優れた剣士なんですよね(w


364 :362:03/09/16 07:57 ID:XKhuPeZ7
 俺たちゃ10レベル、大陸一の冒険者、「見つける者たち」だ (へいへへい)
 やってきたぜよ無の砂漠、精霊いない不毛の土地だ     (やなとこだねー)
 ずんずん下るよすり鉢砂漠、ザ・ホールの中心へ      (そりゃ物好きな)
 ついに到着中央部、何と遺跡がお出迎え          (ラッキーラッキー)
 遺跡の名前はフリーオン、地底に構えし精霊都市      (カストゥールの都だよ)
 秘宝財宝山のよう、濡れ手に粟の大もうけ         (あー、あやかりたい)
 精霊使いはヒマだった、何しろここは無の砂漠       (そりゃいい気味だ)
 ぶらぶら歩いているうちに、精霊力を感知した       (あら、ほんと?)
 わたしが解放してあげよう、何しろわたしは10レベル    (はー、そーですか)
 現われいでたはベヒモスだ、ところが並とちょと違う    (どこが、どこが?)
 炎は吹くは、風切り裂くは、水も操るときたもんだ     (ほんとにベヒモス?)
 それが魔精霊アトン、フリーオンを滅ぼした張本人     (怪獣だー)
 精霊使いは喰われたよ、仲間もみんな喰われたよ      (ありゃ、大変)
 生き残ったのはただ一人、バレンはテレポートで逃げ出した (自分だけー?)
 逃げた先は三角塔、師匠の名前はマナ・ライだ       (なるほどねー)
 すまんことですお師匠さん、怪物復活させちゃった     (あやまって……)
 アトンが街にやってくる、フォーセリアが大ピンチ     (すむことかー)
 時間はどのくらいかかるかの? まあ、10年というところ  (足が遅いぜ)
 アトン倒すにゃどうするの? 古代の魔剣を捜し出せ    (誰が、誰が?)
 いざ大陸の冒険者、ファーラムの剣を捜すのだ       (責任転嫁だー)

 てな、話です。グラスランナーのバードが歌ってるので、かなり信憑性は落ちるかもしれません(笑)。

365 :362:03/09/16 07:58 ID:XKhuPeZ7
10年という時間はアトンといえども精霊力の働かない無の砂漠を渡り終えるのに10年はかかるだろうというバレンの想像です(w

366 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 10:10 ID:Il5Utx7V
>>358
剣の国の魔法戦士で、リウイが盗賊娘に話してた。
大陸中の神殿を破壊しまくったらしい。
あと、カーラはマーファ信者(古代王国でも異端だったらしい)。
この話は確かサルバーンが作ったアンデッドをディード姉さんが焼き尽くす話で
出てきたような…

367 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 11:00 ID:/Og873BP
パーンとディードの子供の、最強ハーフエルフ魔法剣士の話まだー?

368 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 11:05 ID:Il5Utx7V
個人的にはニースとスパークの子供の、最強神官戦士の話のほうが見たい

369 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 12:15 ID:yJi1I2qS
リウイってリジャールの息子だからあんな
高知力の過信勘違い馬鹿になったと思うんだ
ニースとスパークの息子なら、もっと真面目で苦労性じゃないかなあ。
ついでに娘もいれば、次代の作者的ヒロインも確定。

370 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 12:24 ID:ka90trkA
娘で不幸なら萌え。

371 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 12:43 ID:yJi1I2qS
今日の朝、自宅近く道端にロードス島戦記のOAU全13巻がゴミの日にだしてあった。
同好の士がこんな近くにいたのかと驚きつつ、卒業なさったのねと、一抹の寂しさがあったり…。
あ、コレこの巻持ってないのよ、持って帰ろうかしら、でも持って帰ったら完璧遅刻よ、
中身が無事かどうかわからないじゃない、銀英伝みたいにカビでも生えてた日にはあーた…
…持って帰りませんでしたシクシク。

372 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 17:11 ID:/GdWH2cb
>>371
あはは。こっそり持って帰れば良かったのに。
ロードスは小説よりもビデオが先だったから、あれの印象強いんだよね。
ローフルブレードとソウルクラッシュが対の剣って設定は、個人的に萌え(w


373 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 17:19 ID:kedpo/kB
>>372
漏れは小説読んだのが先だったので、ギムの使う斧の話を聞いたとき信じなかったよ。

374 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 18:21 ID:oiDPuFOH
漏れ5万だしてDVDBOX買っちゃった。・゚・(ノД`)

375 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 18:23 ID:ka90trkA
一番不幸なのは「ビデオのみ販売」に騙された奴だ。

376 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 20:50 ID:XKhuPeZ7
当時は貧しくてビデオデッキすら持ってなかったから漏れ知らないんだよな>ロードスOVA
悔しいから別の話題ふろう。

ファーラムの剣。現在の最有力候補はヴァンブレード。なにしろ魂を封じる剣だから可能性は高い。
でもヴァンブレードってヴァンが鍛えた剣って意味だし・・・
第2候補パーンの剣。精霊王さえ切れるといわれる優れもの。
でもロードスからわざわざ持ってくるのは無理っぽい。


377 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 21:34 ID:UJtzKFKe
>>376
ヴァンブレードの可能性は極めて高いんだけどね。

ありゃ、ラムリアース王家の家宝であり、王権の証。
しかも、歴代ラムリアース王の魂が封じられとるんでしょ。
普通だったら、絶対に、他国の王子には貸与されないと思う。

それにあの剣、継承者が封じられて来たということは、おそらく、
剣の所有者になるには、将来、自らの魂を封じなきゃいかんのでは?

・・・まあ、漏れ的には、リウイの糞魂が消滅しても気にならんのだが。

378 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 21:51 ID:XKhuPeZ7
ヴァンの鍛えた剣・・・ヴァンは古代王国後期の付与魔術師だっけ?
時期的には合うけど・・・

379 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 21:56 ID:zyjfIJ/p
>>376
パーンの剣もヴァンが魔力を賦与したんじゃなかったっけ。

380 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 22:01 ID:XKhuPeZ7
>>379
そだよ。
ちなみに鎧も。

381 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 22:09 ID:8uAsyj+X
そして使う資格の無い者が掴むと、その者は砂になって消滅する・・・・

382 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 22:12 ID:UJtzKFKe
ラムリアース王家のヴァンブレードがファーラムの剣であっても、そうでなくても、
ほんとは、古代王国の正統な血筋を受け継ぐフレアホーンの方が、リウイよりも、
魔剣の所有者に選ばれる可能性が高いんだよね。

ありそうで嫌な展開としては、
1.ヴァンブレードがやはりファーラムの剣だった。
2.しかし、現在のヴァンブレードは、剣の力が弱まっていて、アトンを倒せない。
3.剣の力を取り戻すためには、剣に新たな魂を封じる必要がある。
4.フレアホーンが自らを犠牲にして、ファーラムの剣に力を取り戻す。
5.リウイが、ファーラムの剣を使って、アトン打倒!
・・・だったりする。

383 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 22:12 ID:BwO/Aov4
魂砕きはもうないしねぇ

384 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 22:16 ID:BwO/Aov4
実はグラスランナーのパンチが弱点とか。

385 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 22:25 ID:BwO/Aov4
まあ冗談はさておき、「剣の国の〜」に出て来た魔力の塔は伏線だろうね。

386 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 23:10 ID:ie27sLuy
そろそろ砂塵のFG出る頃かな。
すげー楽しみ、あとがきが。

387 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 03:14 ID:LkDqyc/q
>>382
魔法を使えないフレアホーンはファーラムの剣を受け継ぐ資格がない
ログ嫁
もうそろそろループ数3桁に達するぞ

388 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 06:08 ID:69JW7dUL
>>371
OA"U"って何だろう

389 :382:03/09/17 06:29 ID:SchTniLI
>>387
げ、すまん。途中で設定が変わった?
何番あたりのログに出てるのか教えて。さすがに全部は読めん。

正直、社会人になってから、SWの設定等はちゃんと追っかけてはいないけど、
もう十年以上前から、DM等でも何度か、フレアホーンとヴァンブレードの記事は、
しっかり出てたように思うんだが。

そもそも、アモルザーンとの決着って、ヴァンブレードがどちらを選んだのかで、
決まったのかと思っていたよ(鬱

390 :382:03/09/17 06:46 ID:SchTniLI
ざっと、検索しながら見てみた。
魔法戦士シリーズの中で、水野が錯乱しつつ、設定いじってたのか。
・・・昔の設定は全部嘘にしちまうのかあ。ご都合主義にも程度があるぞ。

個人的には、もう、リウイワールドは、フォーセリアのパラレルワールドな感じだなあ・・・。

391 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 08:02 ID:bNVNr9Jn
>>390
「剣の国」の段階では「フレアホーン王は魔法戦士である」と明言されていたんだけどね。
設定変えちゃったらしいね。
あえて変えたからにはなんか意味があると思うんだけど・・・・

392 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 08:10 ID:bKqxoKSE
>>387
公式にはそんな記述は全くございません。
ファーラムの剣=ヴァンブレードだった場合フレアホーン王という持ち主がいるのにどうやってリウイがそれを使うのか?という疑問へのスレ住人が考えた話です。
信憑性が高くとも想像にすぎません。

>>390
人の言うことを何でも鵜呑みにして文句言っちゃいけないよ。
そういうのはトンデモさんか厨房くらいだよ。
文句言うんだったら自分で調べ、考えてから言おうね。

393 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 08:26 ID:bKqxoKSE
>>391
フレアホーンが魔法を使えないって設定はどこにあったっけ?
漏れも見たような気はしてるんだが・・・

>>387
フレアホーン・ラドクリフ王子が、魔力に勝る従兄アルモザーン・ラドクリフを押さえ、魔法王の座に就けたのは
意思持つ魔剣ヴァンブレードがアルモザーンではなくフレアホーンを王と認めたからだったよな。

394 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 08:30 ID:bKqxoKSE
完全版るるぶにも「歴代の国王がすべて魔術の使い手である」と書いてあるし・・・
湖岸実家においてきたのは痛いな。

395 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 09:24 ID:qS63k3t4
アレクラスト大陸とクリスタニア大陸とロードス島が全部乗ってるような地図ってないの?

396 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 09:34 ID:hWtrEyJC
>>394
魔法戦士リウイ0読め。
だいたいの理由が書いてある。

397 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 11:31 ID:S5nNw1WM
またループか。
普通なら周期的に住人が入れ替わっていると思うところだが、
>>392の文体などはかなり既視感がある罠。

次は順調にいけばアンチリウイファンがなぜか同時刻に大量投稿するパターンだな。

398 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 18:43 ID:fIGIfkmz
ていうかこのスレのまともなネタってほとんどループだね。
俺は8からの住人でしかないが同じものばっか見てるよ。

399 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 18:48 ID:nl1Itdfa
アルモザーンの妹が出てきた回に
アルモがフレア王子に反乱した理由のひとつが
魔力をもたないフレア王子に伝統は守れないから
つーのがなかったかな?

400 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 18:50 ID:GalRJ1U4
湖岸の国〜の頃から魔法は使えないという設定だったよ。

401 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 19:02 ID:GalRJ1U4
昔は俺も魔法戦士リウイシリーズの0巻で設定を変えられたと思い込んでたんだよな。

402 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 19:04 ID:bNVNr9Jn
>>387
>次は順調にいけばアンチリウイファンがなぜか同時刻に大量投稿するパターンだな。
数ヶ月前にSWスレで、スレの半分以上を消費して行われた、
大リウイ戦争以来そのパターンは見てないな。
ID導入されたし、よほど上手い釣り師か、ほんものの厨でもこない限り大丈夫なんじゃない?

ちなみに、私はリウイは個人的に大嫌いだが、
ただリウイだという理由だけで叩こうとは思わないし、
それほど嫌いでないという人や、
結構好きだという人がいても別にいいと思うけどね。

403 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 19:08 ID:fIGIfkmz
>>402
俺もリウイは嫌いだが無駄に荒らそうとは思わないな。

まあ回線5個とか持っている香具師がでないかぎり
しばらくは荒れないかな。
俺は2こしか持ってないからやりたくても力不足だ・・・

404 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 19:08 ID:GalRJ1U4
>>393
>フレアホーン・ラドクリフ王子が、魔力に勝る従兄アルモザーン・ラドクリフを押さえ、魔法王の座に就けたのは
>意思持つ魔剣ヴァンブレードがアルモザーンではなくフレアホーンを王と認めたからだったよな。
これのソースって何でしょ?
昔のDMではないみたいだけど。

405 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 20:17 ID:bNVNr9Jn
失礼。
>>402>>397へのレスです・・・

406 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 08:01 ID:+ifSHD5Z
アク禁・・・

407 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 08:01 ID:+ifSHD5Z
あれ?いつの間にか解除されてる。

408 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 13:58 ID:lgB4SEb2
話題がループしてるって事は……ここは開かれる前のクリスタニアか!


スマン吊ってくる

409 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 17:30 ID:YULDrz4a
リウイって完結するまでにあと何ヶ国タイトルにつくかな?

410 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 18:50 ID:XGq5NBud
つーか、完結するの?

そもそも、リウイって、小説の方は売れてるん?

ロードスって、ミリオンセラーになったんだよね。
せめて、その1/3位は行ってんのかな。

411 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 19:14 ID:CAeiZ1Be
SW短編集よりは売れてそう

412 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 19:24 ID:9s6ultDj
つまりだなパーンの剣がファーラムの剣で、ロードス中を旅回った後にディードと大陸を旅するのだよ
そこでリウイにあって!!!!!

413 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 19:33 ID:QBEDLIQl
>>411
まあ、アニメ化もされたし、イメージとしてはね。
でも、売れていれば完結するというものでもないでしょう、
問題はもっと別のところにあるのでは・・・

414 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 19:38 ID:9s6ultDj
水野はどれくらいもうけているんだ?

415 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 19:39 ID:gakoQrY8
かなり。

416 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 19:46 ID:HAnlz+L1
切り殺される、と。

417 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 20:19 ID:bRXlAc0d
サイン会とかで一時期水野のまわりを徘徊してた香具師らがいたじゃないか<ピヨプーも描いてたが
香具師らが水野を勘違いさせたんとちゃうの?
イタイ忠告とかマンセーとか。

418 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 20:41 ID:qngwI4mb
パパンがパーン!

419 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 20:42 ID:FQprIgsS
IDがなかった頃は、煽りや嵐が多くてちょっとROMる気がなかった。
仕切りなおしで、ループネタも可、ということにしてほしいな。
誰か、水野小説における“ゲーム的解釈”について、まとめてくれないかなー。
以前、ちらっと傍観してて感じたのは、荒れる原因は、
俺解釈を一般化してしまう書き込みという気がする。

たとえば、小説における描写についても、視点人物によるそれであれば、
客観的事実とはいえないわけ。ミステリでいうミスディレクションの可能性。

これは「ワールドガイド」でも同様で、それが世界内人物の考察であれば、
その考察の客観性には、一定の留保が必要、ということ。考察者の一意見なんだから。

一番、客観性があるのは、世界の外部の人間の発言、水野や清松のそれだw。
ただし、それが、公式扱いなのか、FAQにおける“一解釈の提示”なのかで、
またまた話が違ってくると。

このあたりを分別してくれると、
ゲームに詳しくない俺でも納得できる結論をだしてもらえるのではないだろうか。

420 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 20:52 ID:KjPtpIb4
たぶんリジャールにしろリウイにしろ某鬼畜戦士を意識してるんだろうなあ・・・

421 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 21:48 ID:gakoQrY8
鬼畜戦士ほどはっちゃけられないなら真似するなよなぁとおもう。
エロゲーとはいえ鬼畜戦士が人気あるのはあのヒロインのおかげと作品ごとに内面の変化があるからとおもう。

422 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 21:49 ID:CAeiZ1Be
本当は関係ないけどな。

423 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 23:03 ID:QBEDLIQl
>>422
でも、水野もあのゲームやってるんじゃなかったっけ?
まあ、どこで聞いたか忘れてしまったんでソース出せとか言われても困るけど。

424 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 23:05 ID:F1Z+qKE9
そうすると、ファーラムの剣が「ああ、心のちんちん……」とか言い出す訳ですか。

425 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 04:22 ID:PMnnlwPy
このまま砂塵の後も、
賢者の国の〜
至高神の国の〜
極東島の国の〜
と続けてそのまま東の門くぐってどっかいっちゃってください。

426 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 08:03 ID:C7tVz6N6
ピカレスクロマンなんて昔からあるだろうに。
自分が知ってる作品に似てる→マネだーパクリだー
厨房の思考回路って単純でいいな。

427 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 10:31 ID:1EPcEVXZ
公式厨ども、頼むからコテハンつけてくれ。
ジサクジエンするなら2つ3つつかっていいから。

428 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 12:00 ID:CPJaxuh4
パーンはそろそろ30代後半なので
子種が無くなってきてるのではないだろうか

429 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 12:16 ID:nHCvuzsX
呪われた島の魔法戦士、に行き着く予感

430 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 16:27 ID:3AOxfL7v
ファーラムの剣ってホントに現存してるのかな?
アトン退治の魔力の暴走で壊れたんじゃないかと勘繰ってみる。

アトンも完全復活した訳ではないようだし
ファーラムの剣じゃ無くても良いような気もする。
もちろん強力な魔剣は必須だろうが、ヴァンブレードとかパーンの剣みたいな・・

聖剣戦争編って剣を巡る争いなのかなぁ、と想像したら上の様な妄想になった。

431 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 16:42 ID:fjyXbLvG
砂塵の国の魔法戦士、買いました。
横田守の表紙イラストが非常にいい感じです。

432 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 17:29 ID:FvYOzHEd
>>431
もはや中身など二の次なのか…

433 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 17:52 ID:fjyXbLvG
>>432
内容は普通でしたわ。
もうちょっと盛り上がる部分が欲しかったですかね。

434 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 18:20 ID:jvS0e+g5
あとがきは?

435 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 18:32 ID:nl3U4g1P
内容は一度読んだものだしなぁ
書き足しとかあとがきの方が気になる。

436 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 20:55 ID:Nj49GMZb
海を越えて・・・

パーンに会いに行くんだか、神獣のとこに行くんだから知らんが、
読者は、びっくりと言うよりは、呆れると思うんだがなー。

437 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 21:19 ID:jvS0e+g5
リウイがロードスに渡るエピソードがあるとして、カシューと奇跡の店の親父のフォローが入ると嬉しいな。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 21:46 ID:Nj49GMZb
>>437
あれ?

まだ、奇跡の店の親父は、カシューの城下街で店出してないんだっけ?
どっかで、呪われた島に渡るだか、渡っただか、読んだ気がしるんだが。

439 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 22:32 ID:0EUWi4Pd
>>438
まじでか
どこで読んだか思い出してクレ

440 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 22:33 ID:/hYaeFQb
アイテムコレクションで、だね。
まだ…かな、ミルリーフ騒ぎのとき、オランにいて
カシューが国を造ったって噂を得る、待ち状態だったから。
…リウイと一緒に渡りそうだなー。

441 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 22:35 ID:C7tVz6N6
>>438
Q&Aになんか書いてあった。>奇跡の店

ないよう忘れたが。

442 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 22:50 ID:jvS0e+g5
渡ってはいないはず。
「商売させてくれ」だから渡る必要なしとQ&Aで答えられてた。

443 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 23:58 ID:zAomSVI5
結局呪われた島に渡るのか。
521年のロードスだと道を歩けば英雄に当たるほど英雄だらけだな。
ソウルクラッシュもまだアシュラムが持ってる。

444 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 00:45 ID:DEer5Arz
ライトノベル作家最萌トーナメント!Round7
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1063517166/
          9/20(日)ワッショイ!!
       \\  Eブロックワッショイ!! //
   +   + \\ 決勝戦ワッショイ!!/+
                              +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)       水野良 VS 伊達将範
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)  ◆投票時間:0:00〜23:00◆

今日は投票日なので貼っておく

445 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 00:49 ID:CA/cOkGx
理有為が歌手ーだったか

446 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 01:00 ID:i97geXHP
>>443 521年てどんな時代だっけ?

447 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 01:10 ID:IzsBGn6Q
>>446
邪神戦争の若干前の時期。邪神戦争終結は、525年。

支配の王錫の事件で失脚したアシュラムが復権する前の頃。

だから、各国の大物は、概ね生きてます。

448 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 03:27 ID:HPAjTfIb
件のインタビュー読む限りでは、
リウイがロードスに渡ったりしたら面白いよねってレベルの
作者のお遊び的な妄想だろ。
本当にわたるわけないじゃん。


449 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 03:29 ID:URfTyOp3
ああそうか、リウイは時代的にはその辺の人物になるわけだ。
新生(真性)水野による旧(最盛期)水野の冒涜と言うか侵食と言うか、
なんかパーンの感じが変わっちゃってたりしても嫌だし、
止めて欲しいな……

450 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 03:31 ID:URfTyOp3
>>448
クリスタニアガイドブックだっけ?
まぁそうか。
意味もなく危険を冒して呪われた島に渡る理由がないね。
時代的にも微妙でロードスの方まで矛盾させてもつまんないし、
んなことしないか。

451 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 08:25 ID:w3VjQf5z
>>448-450
いや、誰も絶対にロードスとは限定しとらんけどね。

ただし、水野が砂塵の後書きで、ファーラムの剣の最初の探索地について、
「海の向こうとだけは言っておきますが。読者の皆様もきっと驚かれると思いますよ。」
・・・って、言うとんねん。

水野の管轄区域で、海の向こうと言ったら、呪われた島か神獣の大陸。
全くの新領域に行っても、読者に驚きは無いだろうからね。

しかし、神獣の大陸は、アレクラストでは、その所在を知られていない筈だし、
アシュラムがマーモに居る現時点〜数年後までは、結果も解かれていない。

となると、呪われた島に行くんだろうか・・・ということね。

452 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 08:28 ID:i97geXHP
>>447 トンクス

453 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 09:30 ID:7pSEDP73
イーストエンドだったらもっと驚くな。

454 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 09:42 ID:G+5jADNY
>>453
同意。
SNE内でクーデターが発生して御大の縄張りが強奪されたということですね。


455 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 11:30 ID:HPAjTfIb
>>451
いやそれほとんど全くの新情報だろ。
砂塵の文庫って出たばっかりなわけで。実は俺もまだ読んでない。
448で言ったのは大分前のザスニのインタビュー。
ロードス島伝説の完結記念か何かの。
その時はロードスに渡ったりしたら面白いかもねって言う
半分妄想レベルの言い方だったんだが。

本気でロードスに渡らせるつもりか?

456 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 11:35 ID:HPAjTfIb
あーあ。
「賢者の国の魔法戦士」の次は「呪われた島の魔法戦士」でほぼ確定か。


457 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 11:42 ID:npyVku0P
多分ロードスに渡ると思う。俺的な予想では
ファーラムの剣の探索に真実の鏡を使うのでは無いかと…。
と言う事で六英雄達がまた出てくるのでは無いかと(ウォート、大ニース)

458 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 11:59 ID:268qASOt
>>454
御大完結させた作品あったっけ?
全部中途半端な気が。

459 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 12:00 ID:WlQxDeRb
ふむ、ウォートがリウイに会ってナシェルを思い起こしたりするのだな。

460 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 12:04 ID:dptS+4XQ
>>459
マジ!


461 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 12:07 ID:w3VjQf5z
>>457
その展開になると、ノーライフキング達なんかも首を突っ込んできそうだけどね。
バグナードは、人間社会にもつながりがあるし、知識の額冠で様々な情報を持っていそうだし、
サルバーンは、古代王国期最後の太守として、アトンには、色々と思うところがあるだろうしね。

あとは、カーラ。サークレットが無くなった訳じゃないし、意識は消滅してない筈。
彼女も、付与魔術師の門派として思うところもあるんじゃないのかな。

ちなみに、ロードスじゃないけど、
SWの「死せる神の島」の魔法の杖に封じられた魂エルドースも付与魔術師の門派だから、
アトン復活を聞きつけたら、何らかの介入を試みると思うんだが・・・。
杖の所有者のリザンが、どこまで成長してるかにもよるけど。

462 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 12:14 ID:WlQxDeRb
とはいえ、521年時点でリウイをロードスに渡らせて
何か大きな事をさせると、ロードスの年表に矛盾が出かねないからなあ。

ここはあえて混沌の地渡りを提唱してみ…ない。

>461
521年であればカーラはまだウッド=カーラとして活動中だし、、
バグナードは未だ不死の王になってないよ。

463 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 12:15 ID:9C4nrngM
521年だと、バグなードはまだ生きてるし、
カーラもまだウッドのまま。

464 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 12:28 ID:w3VjQf5z
>>462-463
そうでした、すんまそん。>>447で自分で書いたのに・・・(汗

ただ、次回の舞台が、砂塵の直後でなく、数年後とかはあると思うよ。

465 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 12:45 ID:W9jNarr8
数年後だと・・・あのメンバーの設定に問題が起こりはせんか?

466 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 15:25 ID:lb8KoPG0
しかし、リウイがロードスに渡るなら今度こそ本気で読むのやめるな、
今まで小説としては耐え難いけど、なんだなんだ言って、
各国の大物が登場したり世界情勢が変化したり、
新設定が登場したりする割合が高いから、
アレクラストにおける情報源として資料的価値を見出して読んでいたんだが、
恥ずかしながらロードスファンであった私としては、
過去の思い出を踏み躙られるくらいなら新しい情報なんていらねえや。

467 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 15:29 ID:kwIPU+qe
>>465
女性キャラの全員分、呪いの指輪が用意されまつ。それで、年齢固定OK。


・・・え、そういう意味じゃない?

468 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 17:15 ID:lAjOcbx8
今までヒットした作品を[踏台]にしてダメ作品リウイを持ち上げようとする
水野の悪い癖がついにロードスまで…
ロードスまでリウイの踏台にするのか!?
読者が納得できてないリウイの英雄性を
カシューやカーラ、ウォートの口から「大した男、傑物」とか言わせて
無理矢理納得させようとか考えてんじゃネーノ?
…つか呪われた島の魔法戦士一巻で何ほどの事ができるつーんだ。

469 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 18:05 ID:EJo1cFgU
海を渡って神の心臓へ

470 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 18:10 ID:URfTyOp3
水野は戦記→伝説に成功し、
剣の国→無印リウイに成功したと思ってる。
これで各作品連結なんか御茶の子さいさいだと思い、
過去の作品とリウイを縦横無尽に連結させるに違いない。


471 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 18:22 ID:OE6gEprc
砂塵買ってきて読んだ。
普通に面白かったけど・・・
普通だ。
まあでもここしばらくのSW短編集と比べると一番面白かった(リプ除く)

472 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 18:55 ID:ahCt1O7T
くだらない質問で申し訳無いんだけど、
古代魔法王国の魔術師って、食べ物はどうしてたんだろ?
いくら人間の上位種だからって、食う物は蛮族とそんなに変わらないだろうし。
やっぱり蛮族の農民たちを魔法かなんかで束縛して、働かせてたのかな?
それとも魔神を召喚して、畑仕事させてたのかな?
もしくは作物の生長を促進させる魔法があったとか…
個人的には額に水晶を埋め込んだ魔術師が、文句言いながら畑を耕してるっつーのが笑えるけど。

473 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 19:04 ID:EJo1cFgU
>もしくは作物の生長を促進させる魔法があったとか…
そういう魔法もあったろうが、

>やっぱり蛮族の農民たちを魔法かなんかで束縛して、働かせてたのかな?
これが一般的だろうな。魔法の束縛はいらないけど。

474 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 19:08 ID:URfTyOp3
趣味で自分で作ってる魔術師だっていたろうし……
どっちにしろ魔法王国人なんて当時の総人口数%程度だよね?

475 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 19:38 ID:pJMiHvB/
死霊魔術師の場合
ゾンビでおっけー。「こっからここまで耕せ」「等間隔に苗を植えろ」とかは出来そう。
痛んできたら肥料にもできるので二倍おトク。

付与魔術師の場合
農作業用ゴーレム(ルナルリプレイにもあったな)一台で蛮族の50人分の働きをする。

拡大魔術師の場合
畑の周りを小魔術師と一緒に踊り狂い、あっという間に大木に。(♪となりのトット○〜、トット○〜)

476 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 19:53 ID:ahCt1O7T
>>473-475
なるほど。
レスどうもです。



477 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 20:01 ID:xizqst3g
>467
まさにその意味でw

数年間たってラブ米モードはねーべ

478 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 20:09 ID:YCdpz3sT
植物主体の魔法都市あったじゃん。
あれなんて、正常動作してれば、まんま食糧生産プラントになるよね。

479 :某幻覚魔術師:03/09/20 20:15 ID:EJo1cFgU
食べ物がなければ幻覚を食べればいいと思うの。

480 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 20:19 ID:bcwG9Wkp
俺の中じゃ魔法王国の設定はSFをファンタジーに置き換えたもの、ていう認識なんだけどね。

481 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 20:37 ID:shKmufqH
本当に栄養が取れる幻影の食べ物があったとか聞いたんですが

482 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 22:12 ID:Uy5xZG07
気合と根性と思い込みでカバーしまつ。

483 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 22:49 ID:i97geXHP
最萌えトーナメント負けるかも。投票シル!

484 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 22:49 ID:Xnsl+ZbX
新ロードスって、今どういうことになっているか突然確認したくなったけど、
近所の本屋じゃ、今時置いてねーだろうなぁ。

485 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 23:35 ID:URfTyOp3
漏れは消防時代にラノベはロードスから入った、
フォーセリア系はほとんど読んでる水野ファンだが、
今回の投票はスルーしまつ。
最“萌え”投票なんて、
萌えを勘違いしてるヤシに投票できん。

486 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 23:45 ID:URfTyOp3
新ロードス:4巻の執筆作業をし、完成するまでは他の仕事をしないと4/1付で発言したきり音沙汰なし。
羽根頭:以前になんらかの形で完結させたい、しかしハッピーエンドになる気がしないと言ったきり。
クリスタニア:本来は封印伝説以降、水野が書く予定だったのが、傭兵伝説までクリスタニアチームが書いた。
  秘境伝説は水野が書く予定。他にも漂流伝説ダナーン編なんてのも構想だけ漏らしたきり。
ロードスネクストジェネレーション:新戦記以降、クリスタニアと繋がる物語。構想だけ漏らしたきり。
魔法王国:魔法王ファーラムの話、ザ・スニーカーに序章っぽいの書いたっきり。
リウイ:砂塵まで完成し、アトン編がドラマガで連載開始(SW関係で今動いてるのこれだけ)

早く読みたいよぅ(*´д`*)ハァハァ
ってか既にもう書く気がないのも混じってるっぽい(´・ω・`)ショボーン

487 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 23:50 ID:Npzztzv4
良いじゃないか。作品書いてるだけまだ。

488 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 23:53 ID:Hp5gfc02
ネクストジェネレーションはすっぱり計画中止にしてほしいな。
まだ始まってもいないわけだから、傷も小さいし。

クリスタニアももう諦めたほうがいいのか?

489 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 00:03 ID:uWY4/q5G
もう今の水野じゃ何書いても・・・・

490 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 00:19 ID:WTxbTPDa
特殊能力「忘却」とかいうのも、
以前は設定のミスや矛盾に対する照れ隠しみたいに受け取れたが、
今では素でムカつくな不愉快だ鼻につく憤りを感じる感感俺俺。

491 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 00:50 ID:JfVP31Jz
>>490、お前が感じている感情は水野による精神的疾患の一種だ。
治し方は俺が知っている。
俺に任せろ。
>>475
あれはものすごく笑ったなあ。<ルナルの農作業用超電磁ゴーレム。
>>462
レス前後して悪いけど、カノンに渡ってパーンやレオナーと絡めるくらいは出来そうだ。
彼らは10年にわたる長いビンラディン生活の真っ最中で、ほとんどその間のことは書かれてない。
キウイの大好きな「高貴にして神聖なる森の妖精さんたち」もカノンには沢山いるし。

492 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 01:06 ID:YkW+r59o
>>491
あの時点だと、多分、ガングロ妖精さんたちの方が多いけどな。

493 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 01:15 ID:LKGpsbdm
>あの時点だと、多分、ガングロ妖精さんたちの方が多いけどな
不覚にもワロタ。腹いてぇ・・・。

494 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 01:24 ID:OK51iQHq
リウイとパーン&ディードよりメリッサとホッブの絡みが楽しみ

495 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 01:51 ID:YkW+r59o
>>494
リウイ一行は、奇跡の店の親父から、ルーファスが古代王国の遺跡で、
大量のマジックアイテムを発見・入手していたことを聞いていた。
当然のように、彼らはフレイムにも探索の足を向けた。

そして、現地のマイリー神殿を表敬訪問したメリッサは、
一匹の腐れドワーフと出会う・・・。

「マイリーよ、マイリーます。」


姉さん、シリーズ最大のピンチです。彼女は信仰を保てるんでしょうか・・・。

496 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 02:15 ID:Y0K2PkQb
マイリーの白色矮星は、伊達じゃない

497 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 02:36 ID:JfVP31Jz
黒色矮星じゃないのか?

498 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 03:39 ID:dWcCV8nj
封印中アイラを開放できるのにしないのはナゼ?
ランプの精霊使うとかマナ・ライの知識とか
奇跡の店の経験とか
その縁故でエルドース探すとか
ロードス渡ってカーラ情報得るとか

499 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 03:43 ID:cxlU2Xz2
おまいら、投票一票差で負けたみたいですよ? 気分はどうですか?

500 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 03:56 ID:WTxbTPDa
あはは、漏れ>>485なんですが、
自分も投票すればとりあえずは同点になったのにねぇ。
こーいうのも感慨深い( ´∀`)

501 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 04:16 ID:dWcCV8nj
誰が最萌えだって?
誰が負けたって?

マウナならウソでも投票したかも。

502 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 06:01 ID:dWcCV8nj
新パプワにでてくる心戦組(しんせんぐみ)原田(女)を見てオモタ。
…ひとつ間違えればイリーナもこうだよナ…。(鼻血)

503 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 06:04 ID:dWcCV8nj
あ、スレ違い間違いカキコ

504 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 10:20 ID:v/Od+TTU
なんでageるんだろう?
厨房でもあるまいに。

505 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 10:31 ID:iEan/pJP
スタオペはこれで電撃に追いついたか。

506 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 14:01 ID:z49aNKQ3
NO MORE 悩み無用!
あなたの髪 きっと生えてくる
信じて喜び抱きしめよう Reve is ワンダフル
悩み無用!
運命 変わるほど甦る
自分の黒髪で〜♪

507 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 15:34 ID:OudzAlNL
リウイパーティーが呪われた島に行ったらその厳しさに全滅してくれないかな?
で、後を継いだパーン一行があっさりアトンを倒して何事も無かったようにロードスに帰還。
これでロードス正史に矛盾は出ない。

ロードスの厳しい環境に慣れた超英雄ポイント持ちなら大陸のヌルラブコメパーティーより
よっぽど強いしさ。アトンくらい楽勝でしょ?

508 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 15:40 ID:6LOc2SMs
リウイたちは海を渡った。
そして帰ってきた。

これでいいじゃん。

509 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 15:51 ID:P2u3Yj9/
意表をついてヤポス島へ渡るリウイとか。で、原住民(女)ゲッツ

510 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 17:37 ID:lKKWqfJZ
なんか最近魔法戦士リウイと長編リウイが一緒にされてる希ガス。
成長前(魔法戦士リウイ)→成長後(長編リウイ)ではパーティの結束も大分違うのに。
長編リウイのパーティなら漏れはかなり好きだが。

511 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 18:17 ID:u7GGpcBW
>>507
世界の危機だし、ルーファス(カシュー)も現役復活して参戦すると良い。
邪神戦争までの空白期間だし、フレイムは安定した後だから、何とかなる。
ルーファスなら、土地勘もあるし、まだコネも残っていそうだ。
剣匠のファンもまだまだ多いしね。

実力的にも、超英雄ポイント抜きで、ルーファス>リジャールだし、
超英雄ポイント込みなら、ルーファス>>リジャールな位で、段違い。

探索中に遭遇するアトン以外の敵なら、香具師だけでも倒せそう。
ルーファスは、実際、1人で冒険してた時期もあるけど。

512 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 18:18 ID:p0V+IHhI
伝説の6英雄を見た後は、どのパーティーもヘボく感じる。
だからといって、六英雄より強い奴らを出されるのもなんかむかつく。
個人的にリウイ達は、パーン達より少し弱いくらいのパーティーでいて欲しい。

ちなみに自分の中での強さランキングは(肉体派)

ベルド=ファーン>>>越えられない壁>>>カシュー>リージャル>アシュラム>パーン

ドワーフの人やナシェルは自分としてはどの辺か微妙

513 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 18:19 ID:b+P49EMc
ひさしぶりに来たら、またキウイ話かよ・・・

キウイが嫌われる理由
・奴らはノリ重視のTRPGのごとくフォーセリアを渡っているから
さらには死ぬ予定もないのでたちが悪い

514 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 18:41 ID:CeTO8x8L
>>510
一緒にされてるも何も同じものですから。

515 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 18:43 ID:OK51iQHq
ノリ重視のTRPGって具体的には?

516 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 19:57 ID:y2yGsApg
キウイ厨キターーーーー

517 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 20:11 ID:XvRJAQ+8
>>508
2行で定価520円は高すぎ
390円ぐらいで発売キボンヌ

518 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 20:23 ID:CeTO8x8L
>>515
具体的に何という話でもないしょう、
ノリ重視なんてどんなTRPGでも出来るし。

519 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 20:31 ID:OK51iQHq
>>517
金払うのかよ!

>>518
513?

520 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 20:50 ID:CeTO8x8L
>>519
ん?
私は>>513ではないけど、
ノリを重視するなんてどんなTRPGでもできるでしょ?
無理に具体的例を出さなきゃいけない訳でもないだろうと思っただけですよ。

521 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 20:56 ID:dWcCV8nj
>>510
其所もとも御存じの「剣の国」はその後に発行された「魔法戦士」により変質し、
様変わり、もうすでに後戻りできんのです…。
水野某が「魔法戦士」流こそ、売れ人気があり成功であると固く信じる故に。


522 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 21:11 ID:OK51iQHq
>>520
>>513と違うならどうでもいいよ。

523 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 22:53 ID:E+epi/Rr
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/up/closeup9812/cu9812.htm

アトンの話はこの頃からあったようだね。


524 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 23:41 ID:HZQ3CF+U
98年の12月って今2003年の9月だぜ?
左舷弾幕薄いぞ、何やってんのーって気分

525 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 00:38 ID:YlomkeIX
>>515
ノリ重視のTRPGってのは、
TRPGプレイヤーが面白おかしくプレイしたのをリプレイにして本に出してる、
あんな感じの事を言うんじゃないの?
俺は513じゃないから正確な事は分からんが、あのノリを冒険小説でやられると
読者は引く。勢いがあれば全て許されるってものじゃないからね。

526 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 00:54 ID:wL+qTJ4x
勢いがあって内容が薄い、耐えきれないくらい薄い。
それでも将来、アトン殺しの英雄。
だから、別の濃い内容で楽しませてくれたパーティに
アトン殺しの未来を譲れ、辞退しろ、なワケだ。
作者には届かない叫びだが。

527 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 01:35 ID:y8sVFjfn
アトンは98年どころじゃねーだろ。DM創刊号の頃からあったんだから。
ルールブックすら発売されてない段階。
もう15年近くは経ってる事になるか?

528 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 01:52 ID:jWq05v5E
>>526
そりゃここでグチってるだけじゃ届かないわな
メールするなりなんなり届ける方法はあると思うけど

529 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 02:18 ID:OH83PnxI
リウイより相応しいパーティを思いつかない。

530 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 02:18 ID:uMGj2xUD
>>528
( ゚Д゚)ポカーン
文字通り本文届けてどーするよ。

>>526
の魂の叫びはどう足掻いても実現されないからの、
「作者には届かない叫び」だろうに。

531 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 07:20 ID:g83sFXR1
>>514
キャラは同じだがパーティーの役割分担や能力、互いの信頼感は明らかに違うと思うが。

短編リウイの批判は当然だと思うが長編リウイも面白くなかったのかな?ここの住人にとっては。
漏れは素直に面白いと思ったが。

532 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 11:58 ID:wL+qTJ4x
砂塵読んだ?
役割責任分担はある程度とかはできてると認めるが、
世界表現や各キャラのノリは退化してるゾ。

533 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 13:36 ID:c5CMgL5p
>>531
同じ作者が書いた同じキャラだからね。分けて考えることは出来ないよ。
「魔法戦士」は同人作品です、とかいう事になれば話は別だけどさ。
確かに、「魔法戦士」がなくて、
「剣の国」「湖岸の国」「砂塵の国」と続いていれば反応も変わったと思うよ。
でも現に発表されてしまった以上、「魔法戦士」もリウイであって、
その悪印象を払拭することは他の作品でも出来ていないって事。

534 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 13:57 ID:rJ77LgXZ
「剣の国」「湖岸の国」「砂塵の国」のシリーズだけだったら、
ここまで叩かれなかっただろうなぁとは思うけど、覆水盆に帰らずだからなぁ・・・

535 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 18:59 ID:T6QZCDe7
多分水野内の設定ではリウイが超英雄ポイントを獲得する為の
複線では…。ロードスでパーン、カシュー、レオナー、アシュラム等
に遭遇すれば超英雄ポイントを獲得しても問題なし。

>>ちなみに自分の中での強さランキングは(肉体派)
>>
>>ベルド=ファーン>>>越えられない壁>>>カシュー>リージャル>アシュラム>パーン
>>
>>ドワーフの人やナシェルは自分としてはどの辺か微妙

俺的には
ベルド>=ファーン>>越えられない壁>>カシュー>>フレーべ>アシュラム>リジャール>レオナー>パーン
なんだが…。

ソードワールドのルールだとリジャールVSアシュラムだと能力値+ソウルクラッシュ+超英雄ポイント
の分アシュラムが有利、と言うか1レベル低くてもアシュラムが100%勝つでしょ。


536 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 19:10 ID:T6QZCDe7
リウイの最終能力の推定なんだが、俺的には

ファイター7、ソーサラー4、セージ4、超英雄ポイント5

位かと…。あと
メリッサがプリースト7、ファイター5
ミレルがシーフ7
ジーニがファイター8
アイラがソーサラー5、シャーマン(シャザーラ)7、セージ5
でそれぞれ超英雄ポイント無し位だと推定してみるテスト。

537 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 19:34 ID:hQdSNnbS
砂塵クラスのキャンペーンだと
終了時の経験点はどのくらいなのかね?

538 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 19:38 ID:y9KseDD6
リウイはすでにソーサラー5レベル

539 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:06 ID:g83sFXR1
完全武装フレーべを倒すのはベルドやファーンといえども大変だと思うが。

540 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:10 ID:mqSXSqE5
フレーベって誰だっけ? ていうくらい物を忘れてる自分に鬱。わざわざ検索かけちまった。
鉄の王だったね……

541 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:13 ID:g83sFXR1
長編リウイパーティーがアトンなんとかするってんなら納得いくんだがな。漏れ的には。
短編リウイパーティーが倒すってんなら論外だとは思うが。
漏れは長編と短編は別物として脳内で扱ってる。
完全な別物というより香具師らにもこんな時代があったんだなって感じでだが。

542 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:16 ID:CIbTLli2
砂塵の国〜読んだ。面白かった。

劇中しつこいほどに「今のリウイは魔法戦士〜の頃の奴とは違う」と
書かれていて、すんなり>>541みたいに考えられたのは嬉しかった。

けど、毎回のようにリウイのとんちで事件を解決するのはいかがなものかと思う

543 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:21 ID:g83sFXR1
けど、毎回のようにリウイのとんちで事件を解決するのはいかがなものかと思う

ワラタ
とんちとはまた懐かしい表現だな。
そもさ!と言ったらせっぱ!と返すんだっけ?

544 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:28 ID:OH83PnxI
>>538
4レベルじゃないの?
火の玉とか消える魔法が自分の使える最高の呪文と言ってたような。

545 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:37 ID:g83sFXR1
>>544
アポート使ったからでは?

546 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:42 ID:ULhBWjPL
連載時はブリザードなんぞ使っとった
文庫になったらフライトは使えない、とか、
4レベルの魔法が漏れの最高の魔法、とか言っとった

547 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:47 ID:mqSXSqE5
ちょっと聞いてみたいけど、このスレ住人的には誰がリウイの隣に並べば
オッケー? 俺はミレル以外ならどうでもいい。

548 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:58 ID:JDWumHrE
デュダ。

549 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 22:00 ID:g83sFXR1
>>547
エリスティアだっけ?作中で貧乳と表現されてたけどイラストでは乳のでかい女。
ファーラムの剣=ヴァンブレードなら彼女と政略結婚することで手に入る可能性はあるかも。

550 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 22:14 ID:c5CMgL5p
>>548
同意、同意、同意。

551 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 22:38 ID:IuXp3sy6
>>549
ラムリアース王家が、王権の証を、結納返しに寄越すことはないと思う。

552 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 22:47 ID:g83sFXR1
>>551
いや、結納返しというかあの二人が結婚すれば高位の王位継承権が・・・
ってその場合むしろ子供に継承権はあるのか。
結婚してすぐフレアホーン死んでもリウイに渡る可能性小さいな。

553 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 22:53 ID:OH83PnxI
別に結婚しなくてもアトンを倒す間借りるだけでいいと思うぞ。

554 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 22:54 ID:PJxpuOgT
さっき砂塵を読み終えた。
世界が破滅するかも?って話の割には全く危機感が伝わらなかったな。

あと、どうでもいい事だがアイラはもう眼鏡はかけないんだろうかw

555 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 00:01 ID:+yBIVSIB
今砂塵読み終えた。
面白かったと思う。

>554
アイラは眼鏡ってイメージあるよなぁ。
何事も無かったように掛けてる気がするな、次回。


556 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 00:45 ID:0HqYhixO
DM10月号のP44のイラストに次の連載予告のイラスト載ってるけど、
女5人しかいないよね。
ミレル、メリッサ、ジーニはすぐわかるけど、後の2人は誰なんだろ?
それとリウイはどこへ?
既出ならスマソ

557 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 01:15 ID:YKqgoSkS
見たわけじゃないが、女五人なら残りはアイラとティカじゃないの?

558 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 01:34 ID:/iMEWQPk
リウイのこれからの旅は、ワイフ連れのうれし恥ずかしい旅になる訳か・・糞

559 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 02:19 ID:NpoEnJPo
ランプの精霊が左側にいた、とおもう。赤毛のポニーテール。
中身はアイラかもしれんが、まだ砂塵読んでないし。

560 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 02:39 ID:N5hUoC+m
>>558
そこで初セクースのとき落雷にあってたった一人生き残る、と。

561 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 03:30 ID:+qRewg0p
>>542
>「今のリウイは魔法戦士〜の頃の奴とは違う」
つーか短編リウイが叩かれてるのを水野も意識しまくってたんだなって思った(w

それはともかく、リウイの王位継承権ってどうなの?
いかに本人にその気がなくても、
行く先々で国を救い同盟を結び、クリシュまで下僕にして
挙句世界を救ったら、周りが放っておかないだろうとは思うが。
特にオーファンみたいな実力が全てな国では。

562 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 03:37 ID:mtERFqCy
治める国があるのならば、それは自分の手で探したいと申すか!

563 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 03:45 ID:Zt6WH6Ok
リウィによる新国家の存在ってのも
アトン後の新世界の設定のひとつなんじゃね?
どうせアトン騒動で国の1つや2つ消し飛びそうだし。

564 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 05:15 ID:R5zdqatb
スパークにマーモ行かせたんだ。
リウイは無の砂漠統治でよろ。

565 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 06:31 ID:KaGQWVSd
>リウイの王位継承権ってどうなの?
剣の国で書かれてるとおり第3位。
それ以上でも以下でもない。

566 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 08:03 ID:NpoEnJPo
火種になるかどうかはリウイマンセーする周囲の一般人の動向による。
本人にその気がなくても崇拝者にかつがれ、反感をもつ敵対者に利用される、
ということは、ラノベではよくあること。
「オレにはそんなつもりがないが、崇拝者達が国を治めてくれと革命を」

567 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 08:50 ID:7loLrrxu
崇拝者に担ぎ出されて宮廷に進出するも、政争に負けて30代で隠居させられ、
その後は天下の副将軍としてオーファン国内を漫遊しまつ。

568 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 12:19 ID:Uuf8+tLb
アトン戦で死亡or行方不明と言う線が濃厚だろうけど、

イヤンな展開としては、十数年後に、
混迷するファンドリアをまとめてファンドリア王になるとかね。

そして、オーファン、ラムリアースと協力しつつ、
ロマールに睨みを効かして、あの地域が安定しました・・・とか。

569 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 13:11 ID:+qRewg0p
早くロードスの超英雄たちに会ってガクガクブルブルするリウイが見たい。

570 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 14:10 ID:XkCE4Jge
ガクガクブルブルするだろうか?
リウイってファイター7のソーサラー4〜5(アポートが使えてたので、ブリザードは魔術書に写してないだけかも)。
呪われた島に行くなら目立たないようにする必要もないので、所持した魔法の武具だって装備しないはずが無い。
石化の魔剣やジャンピング・ブーツって没収されてなかったよね?

技能レベルで高めの能力値、数々の魔法の品。
慎重かつここぞと言う時に行動力。
六英雄が死んだ呪われた島ならば十分英雄の資格を持っているかと。
きっと、パーン達も「なんて凄い奴なんだ。」とマンセーしてくれるさ。




571 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 14:33 ID:R5zdqatb
とりあえず砂塵のあとがきだけみた。
呑気に作品を書いていけるのは読者のお陰…
ってをいをいをい、止むを得ず仕方なく致し方なくどーしょーもなく待ってたんだよ。
しかも今のリウイを待ってたわけじゃないんだよヽ(`Д´)ノウワァン

572 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 16:00 ID:NpoEnJPo
禿しく同意同意同意!
くそー、んな悠長なこといってんなら、買わずに立ち読みしちゃるゾ。

573 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 16:08 ID:DF8KCizw
アトンを倒したあと、チウイはファーランドを目指して旅にでまつ。
これでみなさんのファーランドにリウイを出せますよ〜。

574 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 16:33 ID:V7X2fona
海の向こうってアザ−ン諸島ですよ。

575 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 17:01 ID:sq5Tg79H
>>670
六英雄を勝手に殺すなよw
フレーベも、ウォートも生きてるよ。カーラも居るじゃん。

521年時点なら、大ニースも存命。・・・6人中4人存命。


576 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 17:05 ID:sq5Tg79H
575の>670は、>>570の間違いね。

ちなみに、リウイのレベルは、せいぜい、「剣の国の魔法戦士」の頃に+1程度。
おそらく、ファイター6 ソーサラー4。
小説だし、レベルアップしてなくても、不思議ではない。

急にリウイのレベルが上がったら、香具師を上回るジーニが、ファイター8に到達しちまうだろ。
彼女がローンダミスと互角になってると思うかい?

そして、砂塵で登場のシュメール王子は、純粋なファイターレベルでは、
リウイとジーニ以上のようだから、ファイター8〜9になっちまう。無理あるよな。

漏れの予想では、ファイターレベルに関しては、
シュメール:レベル6〜7(器用度ボーナス+3、素早さボーナス+3)
ジーニ:レベル6〜7(器用度ボーナス+2、素早さボーナス+2)
リウイ:レベル5〜6(器用度ボーナス+2、素早さボーナス+2)
・・・ってとこだな。(シュメールのボーナスは予想。ジーニ、リウイは実際の値)

577 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 17:15 ID:sq5Tg79H
>>570
ちなみに、フレーベは、ファーン、ベルドに匹敵するくらい強いよ。

ほとんど、ドワーフの種族上限値に近い能力値のレベル10ファイターでつ。
しかも、全身を強力なミスリル武具でびっちり固めてあるので、
リウイどころか、リジャールでも勝てないと思われ。

フレーベに一騎討ちで勝てるとしたら、存命中の人物ではカシューくらいのもんです。

578 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:02 ID:hwcF2S6W
>>570
>>きっと、パーン達も「なんて凄い奴なんだ。」とマンセーしてくれるさ。

俺的には逆に、カシューやレオナー、アシュラム見てガクガクぶるぶるするんだと
思う。

579 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:08 ID:+qRewg0p
とりあえずライデン到着して、
一番近いって事でオーファンからの使者としてフレイムに行って、
カシューに会って、ルーファスである事に驚いて、当然手合わせ願い出て、
カシューもリジャールの息子って事でそれに乗って、あっさりリウイ負けて、
リジャールよりも強い戦士がいるなんて!ガクガクブルブル
カシューいわく「ベルドやファーンはもっと強かった」ガクガクブルブル

580 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:14 ID:oyyuY4pu
リジャールLV10だろ?
カシューもまだ超LV1にいってないから技量的には互角。



581 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:15 ID:oyyuY4pu
×超LV1
○超LV10

582 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:27 ID:KcWbO7Wm
カシューはルールでいけば超10でしょ。
超英雄ポイントを20も持ってる化け物だし。

583 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:30 ID:+qRewg0p
リウイ「オ、オレの親父はレッサードラゴン倒したんだぞ!!」
カシュー「(´,_ゝ`)プ エンシェントドラゴン倒しましたが、何か?」

584 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:31 ID:KaGQWVSd
カシューが強いのではない。
ソリッドクラッシュが強いのだ。
と言ってみるテスト。

清松もなあ、いくら鎧を紙のように切り裂くって設定だからってあのデータはあんまりだろ。

585 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:33 ID:KaGQWVSd
あれ?鎧を紙のように切り裂くのはパーンの剣だっけ?

586 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:34 ID:KcWbO7Wm
>>583
ワロタ。
でも正確には変身竜だから成竜よりもさらに弱いんだよなぁ。

587 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:38 ID:oyyuY4pu
みゆきたんが竜司祭をデータ化するときに整合性取れなかっただけだがな。
まあ、あのときのリジャールは6〜8LVだと考えれば。





・・・・・・・・・・・・・王位についてからLV上げたのかよ。

588 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:49 ID:DF8KCizw
稽古で超英雄ポイントは使わないだろうね。
だからパーンもレオナーとどちらが強いかわからないわけで。

589 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:49 ID:6UqQM13z
しかしリジャールとカシューでは能力値がダンチだと思われ
確か戦闘に使う能力値ほぼ人間の限界じゃ無かったか?>カシュー
リジャールは筋力・生命力はボーナス+3で、器用度・敏捷度は+2な気がする。息子と同じく
実質1レベルほど差があるようなモンではなかろうか

>>585
鎧を紙のように〜はカシューの剣だよ
防御ロール無視という無茶苦茶な能力がある
実質追加ダメージ+4〜5といったところ
せめて、相手の防御力を0として扱う、くらいならまだ……

590 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:52 ID:6UqQM13z
>>588
超英雄P無しの10レベル・能力値やや強と、
超英雄P5点の8レベル・能力値並か
しかし装備ではパーンの方が上(+2剣・盾・鎧と、+1か+2の剣一本)
微妙なところだな


591 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:54 ID:DF8KCizw
鎧を紙のように〜はただの表現だと思ってたぞ。
実際カシューの剣以外でもそういう描写がされることもある。

592 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:58 ID:oyyuY4pu
SW長編小説の主人公は、ロードス島に渡ると自動的に超英雄ポイントがつきます。

593 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:06 ID:0CIyKIPL
ソリッドスラッシュは文庫版リプレイでも鎧防御値無視だったからなぁ。
みゆきたん的には仕方ないかと。

594 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:12 ID:HoX+WN2G
>>591
ロードスコンパニオンでも、「防御点無視」というゲーム設定。

595 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:22 ID:iWKxnMeV
でもエンシェントドラゴンには効かない。

596 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:32 ID:tGDDDJcG
>>595
あれは、特技:忘却が発動しただけじゃろw


597 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:36 ID:znn8v5KL
今日買ってきて砂塵読んだ・・復活させてどうすんじゃ(#゚Д゚)ゴルァ!
永遠に封印しとくのが醍醐味だろ

598 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:39 ID:DF8KCizw
>>597
ここで文句言ってどうする
言うならオランの魔術師ギルドにだろw

599 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:42 ID:znn8v5KL
>>598 眼鏡っ子のことだぞ
時間軸ってロードスと同じなのか?過去ログでてるかね

600 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:45 ID:6UqQM13z
ロードスは英雄戦争が510年前後、
太守の秘宝探索〜王達の聖戦が515年前後、
邪神戦争が524〜525年、って所だったと思う

ロードスで521年頃にあったお話っつーと、
リーフが出てきた帰らずの森を抜ける話だとかじゃないかな?

601 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:46 ID:VAp/EYRK
>>584
>>カシューが強いのではない。
>>ソリッドクラッシュが強いのだ。
>>と言ってみるテスト。
>>
>>清松もなあ、いくら鎧を紙のように切り裂くって設定だからってあのデータはあんまりだろ。

清松曰く、「カシュー共々ソリッドスラッシュは抹殺したい」だと。
詳しくはグループSNEのHP参照

602 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:46 ID:DF8KCizw
>>599
そこでネマタですよ

603 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:51 ID:tGDDDJcG
>>601
でも、ソウルクラッシュほど凶悪じゃないんだけどね。

ありゃ、精神版ソリッドスラッシュみたいなもん。+3だし。

精神点の無い奴には効かないけど、高レベルには、
レアモンスターのミスリルゴーレムくらいしかおらんし。

604 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:54 ID:VAp/EYRK
>>584
ソリッドスラッシュ無しでもリジャールではカシューに勝てない。
超英雄ポイント20のLV10戦士には勝てん。

そもそもカシューの超英雄ポイント20って英雄戦争の時の
ソウルクラッシュ持ち超英雄ポイント20のベルドが
ローフルブレード+ジャスティスコート+ライトリフレクター+
超英雄ポイント5のファーンに勝ったあとにベルドに勝てるように
データ設定してある。ちなみにベルドの超英雄ポイント20は伝説の
魔神将一騎打ち勝ちを出来るように設定したのだから、カシューの
超英雄ポイントが20程度無いとベルドに勝てん…。

まぁ、小説を再現するのが無謀だといってみるテスト

605 :イラストに騙された名無しさん :03/09/23 22:04 ID:dwWoi1Af
おすすめのショップです!
http://www.takebo-dvd.com/

606 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 22:15 ID:74SMI0Bl
>>604
さらに言うなら、
超英雄ポイントを使わなくても、
器用度、敏捷度ボーナスともに+4のカシューは、
恐らく基本性能でもリジャールに勝っているしね。

607 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 22:21 ID:KaGQWVSd
>>593、594
ロードス島RPGルールとSWルールであえて同じ性能にするってどうよ。
ロードスのほうはレベルアップでLPも上がるからいいがSWは生命点ずっと変わらんのに。

608 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 22:36 ID:6UqQM13z
>>607
一応冒険者レベル分(+魔法の鎧他)は減らせるけどな
でもロードス島コンパニオンじゃ裸の防御力は0点なんだから、
やっぱり防御ロール無視じゃなく防御力0扱いで良かった気もするんだが……
まぁ、その場合だとモンスター表記の敵の時にややこしくなる(ML+2?)けれど


609 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 22:55 ID:mBiXR8ra
>>603
神様にだってダメージ与えられるもんね。ソウルクラッシュ。


ところであれってストームブリンガーがモデル?

610 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 23:17 ID:NpoEnJPo
以降のリウイの興味は
復活アイラがどこまでマンチキン水野的俺クラストな特殊能力と技能を持ちえたか? デス。

ランプの精改め指輪の精霊シャザーラ10〜13レベルはありそだし。
第二のカーラ並のセージ技能と上限?のシャーマン技能か<理由・リウイがシャーマン欲しがったからと、元々シャザラが精霊(w

ところであの指輪って魔力の塔が出来る前に造られたから
ストーカーな古代王国の女魔術師は黒水晶つけてなかったんじゃ?
なのにP256じゃ無限の魔力で造られたコトになってるなあ(w



611 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 23:20 ID:DF8KCizw
リウイ=涼宮はるひ

612 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 23:22 ID:DF8KCizw
>>610
あ、それ突っ込んでみたいなぁ。
こういうのはSNEに送るべきなのか?水野に送るべきなのか?

613 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 23:33 ID:74SMI0Bl
>>612
どうせ特殊能力忘却とか言われるのが落ちでしょ。
文庫化するのにずいぶん時間かけたくせにこの有様とは・・・

614 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 23:36 ID:NpoEnJPo
ラベルナさんの名前も違うゾP203

615 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 00:53 ID:+IjIvMkE
>>603 パラサなら(ry

616 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 01:18 ID:CeWs2c3/
なるほど、リウイにロードス渡らせるのは超英雄ポイントつけるための伏線か。
ロードスで冒険することで超英雄ポイントを持てる理由を作れるわけだ。

617 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 02:37 ID:YxCKP6mM
なるほど、超英雄ポイントってロードスの特産品なんだね!


618 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 02:53 ID:6/QVDVgf
世界観によってニュータイプポイントとかフォーチュンポイントもあったな

619 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 04:13 ID:h7XQYyGw
混沌じゃあるまいし。。。

620 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 05:00 ID:aCBfbHfi
リウイ、スパーク、レイルズ
そんな事は無いんだろうが、この3人は他人の努力・人生を横から掻っ攫って(引っ掻き回して)
人生歩んでるようにしか見えないからどうしても好感がもてない……

621 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 05:17 ID:AjPPOmS4
レイルズはマリスこました後で王女様も落としたんだよな。許せん。

622 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 08:10 ID:OWbIHikt
しかし、アイラが擬似カーラになって
戦力の底上げがえらいことになってるな。
足りなかった精霊使いをこんなやり方で手に入れるとは。
しかもソーサラー5lv持ちな上に女シャーマンだから回復も可能。
ずりぃ。

623 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 10:51 ID:CeWs2c3/
実際アイラはどのぐらいのレベルになってるんだろうな。
キリの良い事だし、次の巻で第三ステージ開始時のキャラデータを発表して欲しいな。


624 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 12:35 ID:c4smR/Ok
>620
実質の所、失敗なんて何もしてないからな。スパークはこれからの苦しみ次第で
かわるかもしれんが……場所が場所だし。この三人をみて、なんで俺がレードンを
嫌いになれないのか分かった気がした。


625 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 12:53 ID:00MEGqTB
ロードスとリウイの小説しか読んだことがないので、
世界観の設定についてこのスレ参考になりますた。
資料が膨大すぎるので、剣の国の旧版に載っている
地図にある西の大陸(西部諸国?)、大陸とアレクラスト
の間にある島(ケイオスランド?)、アレクの東の島
(イーストエンド?)ロードスの西の大陸(これは
クリスタニアですよね。)、ロードスの東の諸島、
バブリーズ、アルゴス、ミルリーフについて簡単に説明して頂けると嬉しいです。教えて君でゴメン。


626 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 13:07 ID:b4qL6cCu
西の大陸がケイオスランド
間にある島はまた別の場所だ
西部諸国はアレクラストの西端の方であって、一応は地続きだぞw

クリスタニアがあるのはロードスよりもっと南
西にあるのはファーランドちゅーて、「公式設定が全く作られない地域」
つまり、各ユーザーが好き勝手に決めて良い場所ってことだ

627 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 13:08 ID:c4smR/Ok
ミルリーフ
生きる事は苦しみであり罪であると説く邪神の一人。 巨大なエイ。ミルリーフ事件
っつーのは、五二一年に起きたこの神の復活を企む神官が起こした大騒動のこと。

バブリーズはめんどいから、自分で検索してくれ。すぐわかる。
アルゴスは……正直何を指しているのかわからんので答えようがない。スマン


628 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 13:12 ID:2iWdOqaO
アルゴスは神殺しの竜王。
クリスタニアで封印されてた。現存する唯一の竜王かも?
百目のアルゴスと呼ばれ体中に目がいっぱい付いてた。
偵察型竜王だったらしい。

629 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 13:15 ID:ZXJV5Sh2
>>625
バブリーズ:清松がマジックアイテムの値段で大ポカやったおかげで大陸屈指の金満冒険者になった
      奴らのこと
ミルリーフ:海の邪神、水死者の神
アルゴス :はちゃめちゃ大冒険

630 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 13:31 ID:b4qL6cCu
>ロードスの東の諸島
ロードスの東と言うよりはアレクラストの南東と言った方が良いような気がする所かな?
だとしたら、そこはアザーン諸島と言って、シナリオ集で初の長編シナリオの舞台になった地域
うかつに近寄ると「色の精霊力」を抜かれて無色透明なガラス塊にされてしまうので、気を付けるようにw

アレクラストの東にあるのはイーストエンド
自ら光輝く宝石が産出する土地でつ
サムライだニンジャだ、いやヒミコだヤマトタケルだ、諸説入り乱れておりますが
担当者がまるっきりやる気無さ気なんでなんともかんともw
取りあえず和風ないし東洋風な地域ではないかと予想されていないわけでもない

ケイオスランドとアレクラストの間にあるのは「神の心臓」かしら
こちらも名前とでっかい火山があるらしいこと以外はサパーリ

631 :625:03/09/24 14:58 ID:NLG6J3XQ
626・627・628・629・630さん
ありがとー。勉強になりますた。m(_ _)m


632 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 16:04 ID:ZXJV5Sh2
水野はエロゲーの影響受けすぎだと思ふ



633 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 17:21 ID:XiGY+6/e
>>632
だから横田絵でハァハァ

634 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 19:28 ID:VZI7igbg
ちなみにミルリーフ事件とアトン事件は同時進行らしい。
バブリーズのリプレイでLV5以下===>ミルリーフ
LV6以上===>アトン対策
の様な記述を清松がしている。

ミルリーフ事件は「死せる神の島」上下巻参照
アトン事件はリウイシリーズで語られる予定。
さらにつっこんでおくと水野は砂塵でバブリーズに関して
言及しているけど、砂塵の時点ではバブリーズはまだバブってないはず。
混沌魔術師退治で丁度バブった時なので、名声がオーファンまで伝わる
筈が無い。これも水野の特殊能力の「忘却」か…

635 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 19:33 ID:CeWs2c3/
>>634
というかアトン事件が解決するまで、便宜上時間が止まってる(全て同時進行)はず。
アトン事件が終わってから、ちゃんとした年表が作られ、それぞれの事件が
矛盾しないように時間をずらしてバランスよく配置される予定。

636 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 19:45 ID:jRYoULof
際どいよそれ。
失敗しそうだよママン。

637 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 19:59 ID:4cYqRgNs
しかし「濡れ手に粟」っていうのはいいネーミングだよなぁ(w

638 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 20:22 ID:TsYPWS09
>>622
シャザーラがシャーマン魔法使えるといつ決まったっけ?

639 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 20:38 ID:l623Cu0E
>>638
ランプの精霊だから精霊とはお友達ってことじゃないの

640 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 20:46 ID:bdiHAdnJ
精霊というか分類的には魔神っぽい気がする。
まぁ、リウイパーティーに足りないのは精霊魔法なので精霊魔法の得意な魔神になりそうだが。
それにしても世界中の宝を感知できる精霊はどの程度のレベルなんだろう?
魔神将ぐらい?
それとも祭器であることは真実で魔神王クラスが封じてあるのか?
魔神王クラスならコールゴットもとい何でもあり効果でアトンの力を押さえ弱体化などの展開もありそうだ。

641 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 20:56 ID:ZhUoFmnw
>>637 粟×→泡○
水野が間違ったのかバブル経済の泡にかけたのか<バブリーズはそうだが
゛濡れ手に泡゛だと清潔好きそうな、誤ったイメージが…
粟=millet 本来は、濡れ手に粟=ぼろもうけ、が正しい。

>>638 だから、あの、『リウイ』が欲しがったから。→P232参照。
ついでに言うと、アイラを含めて6人と一匹パーティ。
超アイラがわざわざ留守番しに、オーファンや大陸に残る可能性は低い。
これ以上パーティが増える可能性も低い。
超アイラ以上に魅力と因縁のあるシャーマンというとセレシアくらいだが、
ターシャスからいきなりオランに再登場する確立も低い。
結束も強い今のパーティが、新たにリウイを巡るライバルになる、
新美女シャーマンキャラをあっさり受け入れる確立は一番低い。

…で、よろしいかな?

642 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:01 ID:bDg6TP+c
>>641
相手はリウイですぞ、
セレシアがいきなりオランに。
新美女シャーマン参加。
どちらも大いに考えられる展開ではないですか。

643 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:04 ID:TsYPWS09
つまり、ただの憶測なわけね。

644 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:05 ID:l623Cu0E
>>641
どうでもいいが「濡れ手で泡」なんだが。
たぶんバブリーズにかけたんだと思われ。

645 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:11 ID:EKwyuDm9
ラノベからここ数年遠ざかってたんだが、砂塵が出たと聞き久しぶりに読んでみた。
感想は・・・・・結構面白いじゃん!(きゃー、石投げないで!)

しかし、ラノベの出版社がもう一社増えてるとは思わんかったな・・・・
(電撃文庫創刊した頃に、この世界へ)

どうでもいいが、>>641さん
リウイママん再登場の可能性は?




646 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:11 ID:4cYqRgNs
本当だ「濡れ手で泡」になってる。「濡れ手に粟」だと思い込んでたよ(w

647 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:24 ID:l623Cu0E
>>645
個人的な意見だが砂塵はラノベとしてみればかなり面白い部類だと思った。
話のテンポいいし、キャラ立ってるし、起承転結しっかりしてるし。
コメディ色が若干強めなのが(自称)古参には気に入らないだろうが、新規層のことを考えるとあれくらいでちょうどいいと思えるし。
正直下手に古参に媚びるより新規層の獲得に力入れた方がよっぽど有意義だろうし。

648 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:28 ID:JWPz7U8Z
正直、横田絵じゃなかったらリウイこんなにDQNに
感じなかったような気がしないでもないんだが……
漏れが総じて横田絵受け付けないからかなあ('A`)

649 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:29 ID:cbVWf1Ex
タイトルから「ソードワールドノベル」を外したのも
新規読者獲得の為なんだろうな。
実際巻末に意味不明なデータが載ってるとそれだけで一見さんはヒくし。

ただ、いきなりアレとか魔法戦士〜とか買うような新規読者っているんじゃろか?

650 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:31 ID:l623Cu0E
>>648
横田絵を馬鹿にするな。
漏れは慟哭(サターンのソフト)とか猟奇の檻(エロゲー)とか凄く好きなんだ。
・・・リウイにはあってない気もしたが。

651 :645:03/09/24 21:44 ID:EKwyuDm9
レス(゚∀゚)サンクス

俺自身、古参てほどじゃないが、ファンタジー小説のバブル期(スレイヤーズ全盛期)の人間で、
型破りも系正統派も邪道萌え系も一通り読んだんだが、その当時の一定レベル以上はあったかなって思った。

まあ、最近は剣豪小説とかに嵌ってて、それに比べると正統派な奴は見劣りするから、
逆にこういうやつの方が新鮮に感じたってのもあったんだろうな。
ふむ、また色々読み始めようかな・・・

と、いうことで、最近のF小説でで面白いのがあったら教えて下さいです。

652 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:44 ID:l623Cu0E
>いきなりアレとか魔法戦士〜とか買うような新規読者っているんじゃろか?

魔法戦士リウイに関してはそれなりに新規層の獲得に成功したらしいな。
あくまで噂だが、少なくとも数は出たらしい。
まあ、TVや漫画と平行してのメディアミックス戦略や水野の知名度の影響もあるだろうが。
ただ、魔法戦士リウイの場合、どれが最初かわかるため新規層にも買いやすいのは確か。(0巻なんてのも出しやがったが)
今までのSW小説の場合一見さんお断りというか、どれから買えばいいのかはっきりしないってのもあったし。

653 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:48 ID:XiGY+6/e
どうせやるならリウイがロードスきてスパークから小ニースさらってけ
もうどうでもいいぽ

あれ、時代がずれてるかな

654 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:55 ID:l623Cu0E
>最近のF小説でで面白いのがあったら教えて下さいです

イリヤを読め。そして乾け。
スレ違いスマソ

655 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:58 ID:NWbc5nPP
横田絵のせいにしている人多いけど、ライトのベルなんだから評価は内容で決めろよ。
横田絵のせいでダメになったっていっている奴はキモイ

656 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:58 ID:lxEk9XP/
一応、突っ込みをしとくと、
対アトン(精霊喰い)戦で、精霊使いにやれることは、ほとんど無いだろうから、
無理に、精霊使いをパーティに入れる必要は無いと思うよ。

六英雄のパーティにも、精霊使いは居なかったことを忘れずにね。

657 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 22:30 ID:TsYPWS09
ロードスへ渡るのに双子の老戦士が同行したらどうしよう・・・

658 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 22:31 ID:XiGY+6/e
>>655
勘違いするな
横田絵のせいにしてる漏れを含めてこのスレにはおるまい
あくまで内容に拍車をかけてるだけだ

659 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 22:48 ID:jRYoULof
スイフリーでもいれるか。

660 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 22:50 ID:GDVvoV9V
作者のドッペルキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

661 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:04 ID:ojrRFhN2
>>655
ラノベの定義について語る気はないが、とりあえずラノベ
において小説と挿絵って切り離せない関係じゃない?
要するに、横田絵の('A`)っぷりがリウイの('A`)なイメージ
を促進してるって感じかなあ

662 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:14 ID:bDg6TP+c
まあ、確かに単体としてみれば「砂塵」とか「湖畔」とかは、
一定レベルには達しているという気はするなぁ。
ただ、どうも真剣に読めないんだよな、
「魔法戦士」の悪影響だと思うんだけど、
どうせ全部上手くいくんだろ?といった感覚というか・・・
いや、この手のライトノベルでは大抵最後は上手くいくのは予想できるんだか、
なんかこう緊迫感がないというか、
最初からラストが予想できていてもやはり途中で緊張する作品とかもあると思うんだが。
リウイには谷も山もないというか・・・

663 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:24 ID:ZhUoFmnw
士貴絵のリウイは美形で頭のイイ、カコイイ悪党だったポ。
メリッサの金髪ストレートに上品さと神秘さを感じたポ。
ジーニは毛皮を羽織っていて女戦士のストイックな色気を感じたポ。
ミレルは猫というよりきゃんきゃん吠える、可愛い忠実な小犬みたいで可愛かったポ。
ラベルナさんも肉の塊な体や胸じゃなくて、もうほんとに氷の魔女の様だったポ。
…ほんのささやかな本心の、愚痴ですポ。

664 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:26 ID:NWbc5nPP
>>661
リウイ自体がヘタレなのにそれを横田絵になったからだ(前の士貴の時はまともだった)っつー意見は結構多いような気がするが?

665 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:29 ID:NWbc5nPP
同じ作品を絵師かえて焼きなおす、SNEが悪いのであって、横田や士貴は悪くないと思う。
スレ違うがバブリーズだって前の絵がイイって人はいるけど、新装版の中身を叩く人はいない・・・よな?w

だからリウイの嫌いな部分を絵師に責任転嫁するなっちゅうねん。

666 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:41 ID:bDg6TP+c
>>665
他の人も言っていたけど、
絵師のせいだけで面白くないと言っている人はいないと思うよ。
内容も糞だが、絵のせいで更に・・・
と言っている人がいるだけで、
ちなみに私は横田の絵はそれだけで全く受け付けないほど嫌いってわけではないが、
一部、世界感を間違ってるんじゃないの?
ってところは正直勘弁して欲しい。
某精霊とか。

667 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:45 ID:cbVWf1Ex
横田絵それ自体は嫌いでもないけど、♀キャラの露出狂臭い服装は
どうにかならんものだろうか。
いくらファンタジーものだっつっても、もう少しリアリティを感じさせる
服装させたっていいだろうよ。

668 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:45 ID:GDVvoV9V
しかし「横田絵のメイド服姿が見たくて…w」とか言って一本書いちゃったくらいだしなぁ…

669 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:45 ID:ojrRFhN2
漏れ、正直に云うと横田絵のリウイ以上に女性キャラが
たえられない(;´Д`)
ちっとも可愛くないし色っぽくない……
少数派かなあ

670 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:48 ID:jRYoULof
特に水野は絵師に影響されやすいからな。

671 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:57 ID:bDg6TP+c
>>667
それもありますね。
他はともかくジーニはあの格好はないだろう。
昔、SNEが出した「キャラクターコレクション」の、
女戦士のところに、
一昔前は水着のような鎧を着て、強大な剣を振り回すような、
どこか勘違いした女戦士が多かったが・・・
と言うような記述があって、それ以来そういう女戦士は、
「勘違いしている」「本格的なファンタジーには相応しくない」存在だと思っていたのに、
ここに来てジーニにはあの格好ですか・・・と。
「剣の国」のころはキャラクターシートにプレート・アーマーとか書いてあったのに、
ファーセリアのプレート・アーマーはアレですか・・・

672 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 00:00 ID:U38Ne4h+
シャーマン候補の名前が何人か挙がってるようだが
みんな女性とういうのが「リウイ」たる所以か(笑)

俺は大穴狙いでバレンが仲間になると予想してみる。
熟練冒険者の上に魔術師・賢者としても超一流。
何よりアトン復活の元凶w
仲間の敵討ちとかいって同行するんじゃないかと

673 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 00:08 ID:W2hNy7uK
ビキニアーマーも絵師によりけりだと思うぞ。
本格ファンタジーにふさわしいビキニアーマーだってあるさ。

674 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 00:10 ID:EqDq/bJo
あれ、ジーニってレンジャーも持ってるからハードレザーじゃなかったっけ?

……イラストに騙されてしまったのだろうか

675 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 00:14 ID:UlarWDdg
賢者の国〜でリウイが「どうして(見つける者たちを)蘇生しないんだ?」と聞いたら神w

676 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 00:24 ID:ufVqeIDT
ロードスの続きはどうなった?

 挿絵ミキモトよりイズブチの方がヨカタ

677 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 00:27 ID:hpT1WhZY
「伝説」「聖女」の山田さんも好きだけど

678 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 00:43 ID:Ij5K56sb
>>675
あれ?あれって遺体がないので達成値があがり、シパーイした
or
生命の精霊共々喰われたのでそもそも魂が残っていない
とかじゃないの?

679 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 00:51 ID:hpT1WhZY
デュダで体がバラバラになると復活できないって描写があったような(わらべうた

680 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 02:53 ID:kmFmw00G
というかパメラって生き返らせてもらえないの?
出自はともかく一応今は王子の妃の一人なわけでしょ?しかも身を挺して王子を救った。
アレクラスト一の金持ち国のエレミアなら、それぐらい安いもんじゃないのか?

681 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 12:30 ID:zZEEKZTb
>>680
エレミアには高レベルプリーストがいないんじゃないの?

682 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 12:34 ID:xm9vfIj8
>681
 まあそれしか逃げ道ないかな
 一言、ジェニおばさんさえいれば!とか
入れれば完全にフォローできたのに。

683 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 12:49 ID:X41KdGgY
しかしオランがすぐそこだったりするw

684 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 13:03 ID:rLPg9mqk
パメラの他にも3〜4人死んでるが、余地なく弔いされてた。
蘇生が極めて重大で希なんじゃないかなー。
それこそコネがあって国賓とか重鎮とかじゃないと…
正妃や愛妃はアリかもしれんが、妾妃ポコポコ生き返らせたら外聞悪いし。
パメラはそこまでの愛着がなかったんだろ。

685 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 13:21 ID:6cVmmxUg
>>684
どっかの破戒僧は無名の低レベルのくせに蘇ってたぞリプレイでだがw

あんまポコポコ生き返らせるとベルドとファーンは何故蘇えらんのじゃ
儀式はじめたらカーラに邪魔されそうだけど、でもウォートと大ニースが
その気になったら可能だろうな。まぁ生き返ったところで喜ばんだろうが

686 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 13:27 ID:zZEEKZTb
>>685
どっかの破戒僧は無名の低レベルのくせに蘇ってたぞリプレイでだがw

そりゃリプレイなんだもの、当たり前だろ。しかも1回目なんだし、いきなりリプレイ第2部みたいに
使うキャラ変更されたら(キドマン→ジール)びっくりするぞ普通。

687 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 13:59 ID:rLPg9mqk
テューレ→カルーア
こんなキャラ死んで当然だが。

688 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:01 ID:xm9vfIj8
ってか
そもそも蘇生可能という設定に問題が生じる
というだけでわ

689 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:04 ID:6cVmmxUg
>>686
2部やってんだからいいじゃんよ
2部は辺境で死んだけどオランなら代えはいくらでもいるし
後がま出てもいいとおもうがね、駆け出しプレイヤーってわけでもないし
まぁ、結果としておもろいほうに転んだからいいんだがね


690 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:39 ID:bkKo4Ev0
>>685
ベルドが蘇生されないのはマーモが実力社会で負けた王はいらねってことだろ。
ファーンが蘇生されないのは蘇生の呪文使ったのだけど、天使になってしまっているので蘇生されなかった。
と考えてください。

>>686
生きかえられたのは清松が無理に発生させた戦闘で後味悪かったからじゃないの?
媚ているわけじゃないが、あそこで生きからせたのはおかしいと俺も思ったけどなぁ。
なんか清松氏って一貫性ないよね、そういうところ。

ルール的な死亡では生きかえっても構わないけど、演出での死亡では蘇生不可がいいなぁっと妄想しつつ。

691 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 15:01 ID:bkKo4Ev0
みゆきちゃんは確率で考えるのではなく期待値で考える人だから、
あの時破戒僧の死亡は想定外もいいところだったんだろうね。

なんどか実践していればあぁいうことは割りとよく出るものだと気づくんだけど、期待値ではそういう部分でんから。
あまりアドリブなれしてないみたいだったし、そこからあわてて蘇生させたっぽいね。

692 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 15:26 ID:bkKo4Ev0
話題変えてすまんけど、シャドウ・ウィルダーの後半の英語つづり誰か教えてくんない?

693 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 15:53 ID:nnr8bV3C
こうなったら新ロードスの三角関係をもっと週ドラ風にしてよ。
とりあえずスパークとリーフが衝動に任せてセックスしてしまう。
その事実をニースが知ってしまって大変なことに・・

694 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:00 ID:bkKo4Ev0
リジャールとジェニのあれみたいに戦いの後、衝動に任せてしている最中にニース乱入の方がいいぽ

695 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:10 ID:dpqI0wOS
剣の国、湖岸の国まで耐えられたけど
砂塵でもうだめぽ(´・ω・`)


696 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:15 ID:a7uUlWvV
>>695
藻前は甘い、甘すぎる!
無印キウイシリーズ全10巻耐久連続読破の刑!

697 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:27 ID:zZEEKZTb
砂塵のあとがき読んだけど、なんか水野本気でリウイ達を呪われた島に行かせそうな予感
まさか…ソリッドスラッシュ=ファーラムの剣とか言うんじゃないだろな(ルーファス=カシューつながりで)
まあ、リウイに出てきてもおかしくないくらいの凶悪武器だし
当然タイトルは「ロードスの魔法戦士」で決まりか


698 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:33 ID:2B7skaYI
呪われた島の魔法剣士ポ

699 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:36 ID:TYcwuU97
「呪われた島の魔法戦士」でしょ・・・

700 :699:03/09/25 16:37 ID:TYcwuU97
>>698
ケコーン

ついでに700ゲット


701 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:38 ID:zZEEKZTb
なんとなく、水野なら「ロードスの聖騎士」とかけそうな気がする

702 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:51 ID:UlarWDdg
魔法戦士リウイ〜ロードス編〜は新ロードス島戦記4巻として発売されます。

703 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:55 ID:WRd0NDGO
リウイで参入した読者をロードスに取り込める上、2冊書かなきゃならん所を1冊で済ませられて(゚д゚)ウマーか。
流石はスイフリー?

704 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:07 ID:a7uUlWvV
新ロードス島戦記4(最終巻) 呪われた島の魔法戦士 vs ロードスの聖騎士+賢者の国の魔法戦士 ポロリもあるでよ

前半が「賢者の〜」で中盤が「キウイロードスに渡る」で後半が「ちゃっちゃとスパークが新生帝国やっつけちゃう話」です。
ちなみにオマケで羽根頭の完結編も載ってます。

705 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:10 ID:a7uUlWvV
あと一冊「秘境伝説クリスタニア 魔精霊戦争+プレクリスタニア=ロードスネクストジェネレーション+聖剣戦争+ファーラムの剣の謎」書いて全部終わります。

706 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:18 ID:bkKo4Ev0
ってかマジで誰か教えて(;´Д`)<ウィルダーの英語つづり

707 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:21 ID:WRd0NDGO
Willda-

708 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:38 ID:UlarWDdg
Mulder

709 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 19:37 ID:Oc61vnS7
もしかして、水野キャラで一番頭がいいのってスイフリー?

710 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 20:27 ID:6cVmmxUg
>>709
それは遠回しに中の水野を誉めているのか?(藁

711 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 21:26 ID:r9GQoP6a
>>706
wilder
[動]≪古・詩≫[他][自](…を[が])道に迷わせる[迷う];途方にくれさせる[くれる].

漏れの持ってる辞書でそれっぽい奴はこれくらいだった
これだとしたら『影纏い』ってのは
『敵を惑わせる影を纏わせた鎧』って感じか?

まぁ、他にもっと上手い言葉があるかもしれんが、とりあえず

712 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 21:32 ID:K9MEqpnU
>>684
大体同意かな。
まだ皇太子の分際で軽々しく大金使うわけにも行かないだろうし、妾妃は皆平等にという観点からすれば妾妃に何かあったときに同じようにしなければならなくなる。
あと、ハーレムの妾妃に襲われたなんて不祥事以外の何物でもないから隠すんじゃないか?

713 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 21:33 ID:v0YJFk9S
>706

これかも。

wield 1 ((文))<武器・道具などを>手で巧みに使う
    2 <権力などを>ふるう、行使する;影響を及ぼす

〜・er 名 (武器・権力などを)行使する人

714 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 22:03 ID:rQCc0xrt
ロードスには、魔法戦士の本場アラニアがあるので、
リウイは、その他大勢の仲間入りw

715 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 22:18 ID:UlarWDdg
リウイがロードスに渡ってパーン装備の謎は解明されると前向きに考える俺って少数派?

716 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 22:19 ID:r9GQoP6a
だが、あのスペックだと
・4or5レベル魔法まで使える→漏れらはせいぜい2レベルなのに!
・下手な騎士隊長より剣の腕も立つ→漏れらは剣の方は並なのに!
というわけでやはりマンセーされそうな悪寒

アラニアの魔法戦士ってファイター3,4、ソーサラー1,2くらいだよな?

717 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 22:26 ID:K9MEqpnU
砂塵面白かったから長編は期待できそうだと思う今日この頃。
でも連載時はあんまり面白くないかもと思う今日この頃だったりもする。

718 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 22:40 ID:K9MEqpnU
ところでアトン事件とやらに思い入れのある古参の方々が大勢いらっしゃるらしいこのスレですが、皆さんおいくつなんですか?
なんか異常に年齢層の高いスレになりそうな悪寒。
ちなみに私は今年で20になります。

719 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 23:03 ID:6cVmmxUg
>>715
パーンの装備は幸運値がMAXになんだろきっと

720 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 23:35 ID:LA0QAhsN
チャザの祭器かよ。

721 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 00:13 ID:znCyquvc
>>685
ファーンが蘇生出来なかったのはフィアンナがエトの呪文を
呪いの人形で妨害したから・・・。

722 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 00:28 ID:FOFREWzo
呪われた魔法戦士

723 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 00:38 ID:Te13zFKn
>>721
そもそもあんときのエトじゃ儀式をやったところではなから蘇生できんだろ

724 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 00:40 ID:Nf9AsqPI
そこでジェラートですよ。

725 :721:03/09/26 00:55 ID:znCyquvc
>>723
百屋敷は「超ようこそポイント」を駆使してエトに蘇生させようとしていたのさ。

726 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 01:01 ID:Nb0pTq8k
キウイ達の時代はスパーク達の時代と同じなのか?

727 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 01:31 ID:QIaPPEhC
ほぼ。禿しく既出だが。
キウイが剣の国でオランに旅だったのが521年秋。
ロードスでは520年帰らずの森が解呪。
524年大ニース死去。
525年邪神戦争
526年マーモ公国成立。スパーク公王に。
一応SWロードス島ワールドガイドから。
この一見事件の少ない時期に…キウイガクルー!

728 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 01:39 ID:4u0s7iYU
最後の魔法戦士ルーセント

729 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 01:42 ID:5AXp4GO9
高山ネタは完璧に無視されてるから、最後の魔法戦士は出るのだろうか。
まあ、出てもおかしくないけど。
スパーク公爵ロードス漫遊記の如く、一行で済まされそうだ。
>>716
これも高山リプレイだけど、アラニアの魔法戦士団はほとんどが「ちょっと補助魔法を使えるだけの騎士」
らしいからね。

730 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 02:10 ID:2LIRrT70
伝説の話でよけりゃ小説でも
「ライトニング使えるような魔法戦士はいない」ちゅーことになっとるが

731 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 02:42 ID:P92gCdDn
>>713
サンクスd

これで安心して寝られるよ。

732 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 06:19 ID:PFm/us+7
      ある日ひとりぼっちの>>718
       手紙が届きますた・・・
          _____
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733 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 06:32 ID:PFm/us+7
>>718
かわいそうなので相手してあげやう。
古参が漏れは古参だと書き込むか!
初期のDM読者なんて今は30前後・・・というか多分越えてるほうが多い。
社会人にもなって今の水野はダメになったなんて書き込むわけない。
(昔のほうがよかったという懐古趣味はありえるだろうが)
出版社としての方針や編集との兼ね合い、そういったものを無視する30代ってのは恥ずかしいな。
第一ラノベなんて結果(=売れ行き)がすべてだろ。

まあ、俺様も年齢は書かないわけだが。

734 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 06:36 ID:PFm/us+7
ところで北海道・東北の皆。
地震は大丈夫だったか?
書き込み最中にも揺れたのはびっくりした。
結構大きいぞ。

735 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 10:33 ID:yiabs9oy
>>733
結果(=売れ行き)がすべてだろ。
その結果ライトノベルは今衰退している(内容が)、こういうあかほり的思考のおかげで。


736 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 13:15 ID:Te13zFKn
>>735
ラノベだけじゃなくメディア界すべてに蔓延してるから救いようがないよな
エロにうるさい時代のほうがいい作品がたくさんあった
某、週間少年漫画なんて女のパンツと裸を客寄せパンダにつかってるし

737 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 14:15 ID:QIaPPEhC
規制解禁したら質が下がるのは、理。

738 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 18:34 ID:cYceo668
>>718
20代後半だ、悪かったな。
言っとくが20からその後半になるなんてあっという間だぞ。

まあ、古参を気取ってるのもいるだろうが本物の古参もいると思う。
ただ、リウイを嫌っているのが古参だけって事は無いだろう。

739 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 23:13 ID:h4nFgs26
19歳の俺もリウイは嫌い。
あかほりごと消えろー。

740 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 01:41 ID:am3jnmeX
砂塵 悪くも無いがよくもなし 相変わらず3人娘が活躍できんのな 
できればセカンドでもう一作 冒険中心の話が締めで欲しかった 

最大の不満点は文体を前の奴と統一して欲しかったとこだが
あとがきであやまってるから許すぞw


リウイロードス編>10年以内にでるんだろうか?

741 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 03:13 ID:3muNpM3x
>>736 何それ?

742 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 04:01 ID:vbN2yC/L
>>740
竜と竜司祭、精霊を身に宿す女魔術師。
3人娘はもっと印象が薄くなり背景キャラとなる予定です。

743 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 05:19 ID:Rp1v1lMr
アイラはすぐ気絶するから活躍しないよ

744 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 09:16 ID:n1G2v4b1
気絶したらシャザーラモードになります。

とかやりそうだな。

745 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 10:11 ID:dGjjseCR
竜司祭が飛べるのに驚いたw

お前はデ○ルマンか

746 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 10:21 ID:UDKC1J2o
>>745
イメージ的にはクリスタニアのビーストマスターと同じだからな。

747 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 14:00 ID:g2o4SD0R
>>745
というかSW完全版の竜語魔法の欄を見れば驚くほどでもありませんよ。
普通に羽生やしたりトカゲ人間になる魔法があります。
その程度で驚いたら石喰って栄養補給!などもっと変な魔法にどう言うリアクションをするんですか?

748 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 14:13 ID:tf1mq5aT
>>736
なんか痛い人に見える・・・
最近の連中は見る目ないね。俺たちみたく見る目を養わないと。
とか言ってるように感じた。
まあ、2ちゃん歴が長くなってきた漏れの目は濁りきってるんだが。

749 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 15:44 ID:Qke/yw/z
>>748
>2ちゃん歴が長くなってきた漏れの目は濁りきってるんだが
藻前の痛い

750 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 17:13 ID:dGjjseCR
>747
おれは小説しか読まないんで{SW完全版の竜語魔法}<こんなものは(゚听)イラネ



新ロードスの方にトカゲ司祭が出てきたが大陸にはトカゲクン住んでないのかな
トカゲクンが大陸にいたらティカたちと戦争になりそう

751 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 19:01 ID:yUad2Eo+
評判の悪いスパークだが、新ロードス二巻でさんざんな悪評を見て、結構同情した。



752 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 19:42 ID:weB1kBhl
新ロードス戦記は俺は好きだ!
なんかRPGというより、箱庭シミュレーションゲームという感じがしててEEE!
またヒロインの小ニースが、ちょっとワケアリなのがエロ嬉しい!
光と闇、生と死、カーディスとマーファを“ともに受け入れること”が、
小ニースとスパークが果たさなければならないミッションである!
というのが萌える!じゃなかった!燃える!こんな変換でいいのか俺のIME!つか俺の人生!

753 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 19:53 ID:VCi6sLBL
>>750
そもそも竜司祭は同族だろうが異種族だろうが、
変に接触すればそこで喧嘩になる。
片方が記憶喪失で魔法を覚えてない、とかならさておき。

754 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:20 ID:IEy3Zh9r
>>753
なんで?

755 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 22:16 ID:tf1mq5aT
>>752
汝の為したいように為すがよい

756 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 22:23 ID:SEXBU+iu
>>754
ヤツラは最も過激なマイリー司祭よりさらに過激だ。
強いやつに会いたい! そいつと闘って強くなりたい!
というのを自らの存在意義にしているからな。

757 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 22:52 ID:tf1mq5aT
>強いやつに会いたい! そいつと闘って強くなりたい!
>というのを自らの存在意義にしているからな。


彼らの目的は「竜に生まれ変わること」ですが?
竜に近づくため、竜に生まれ変わるための修行はしても積極的に闘いにはならないと思われ。
竜が積極的に同族と戦いまくる生き物だと言うならともかく。

758 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 22:52 ID:IEy3Zh9r
>>756
某格闘ゲーの主人公とライバルはそういう存在意義を持っているが、喧嘩ばかりしているわけじゃないと思うがw
色物って言われるかもしれないが、ある種の武士や修験者などの思想と解釈している

759 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 22:57 ID:tf1mq5aT
>積極的に闘いにはならないと思われ

我ながら日本語変だな。
積極的に戦いを挑んだりしないと思われ。かな。
要するにドラゴンの生き方を参考に自分もその行動を(可能な限り)真似するのが竜司祭の修行だと思うが。

760 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 22:58 ID:6MJZYMFC
真面目な竜司祭てのはしかし、"自分が”竜に近づくことしか
考えてなさそうだよな。部族の為とかそういう意識は微妙に薄そうな気もする。

ところで、アレクラストでリザードマンの大集落があるのは西方辺境だっけか?

761 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 23:54 ID:ziSfTbsV
竜に近づくため、遺跡潜りしてます。
竜に近づくため、修行をかねて冒険の旅に出ています。

なんだ、PCでも普通にできそうじゃん

762 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 23:54 ID:ziSfTbsV
>>761
1行目のは竜は寝床に金銀財宝を溜め込む性質からね。

763 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 00:03 ID:dO4LWLa+
>>762
でもSWの竜にそういう性質なさそう。

764 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 00:43 ID:VXvUHg2T
>>752
禿同!
新ロードス面白い!








ま、あんまり売れてなさそうだけど

765 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 00:45 ID:F2GQN1Bg
竜は寝床に金銀財宝をため込む。
竜が寝床に金銀財宝をため込むには、どうするんだろう。
まさか金銀財宝が無から生まれるわけはない。
・自分で集めてくる
・金銀財宝がたまっている所をすみかにする
・古代王国の高位魔法使いに金銀財宝の守護者として命令される
くらいの方法しか思いつかない。

766 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 01:11 ID:CFrGcCAJ
>>765
抜けた牙や鱗を取っておいて、どこぞの商人や魔術師ギルドに高値で売りつけます。
「マイセンの鱗皿」なんて、上流貴族の奥様たちには大人気ですよ?

767 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 01:36 ID:pryRvQAf
そんな俗物ドラゴンは嫌だ

768 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 01:45 ID:dO4LWLa+
>>765
財宝を溜め込んでるドラゴンは3番だろうな。

769 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 02:49 ID:ioSk8IS1
ドラゴンの糞は金銀パールなんだよ!!
そして、寝糞をしているうちに財宝の上で寝ている様に見える様になるんです。

770 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 05:13 ID:4Ewonbdb
>>760
リザードマンの集落は沼地なら
オラン近くホープ村やナムゴー
ミラルゴの大湿原
西部辺境など
ニーズにあわせてどこにでも出没しそうです。
上位種はともかく。

>>761
そーゆー理屈で竜司祭をPCにすることを
GMに許可させようとしてまへんかぁ?
ぶっちゃけ、されたこと、ある。
闇司祭並にパーティの結束乱してくれたがのう。

771 :ドラゴンプリースト:03/09/28 07:14 ID:pryRvQAf
オレサマ オマエ マルカジリ

772 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 08:45 ID:mykdhLLz
>>763
「流星落ちるとき」のコーラスアスは「ドラゴンの性質として」財宝を貯め込んでたはず。

773 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 10:06 ID:AZWiC1cu
竜は群れたりしないみたいですが。
竜司祭もパーティつくるの嫌うかな?


774 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 13:21 ID:I23J/gPE
>>770
GMに許可求めたことはある。ファラリス司祭と竜司祭で。
GMから「セッション成功に尽力するように」とのお達し受け許可もらい、やったことあるよ。

ファラリス司祭の場合
その場その場で最もいい結果になるように考える司祭。
全てに融通が聞くキャラ。
ファラリス神官がボスの時にいった台詞「汝の為したいことを為せ。我も為したいことを為す」
といって、ファラリス神官打ち殺しました。
毎回シナリオの最後に「いえいえ、お礼はいりません、私の為したいことを為しただけです」
といって自分はお金もらわないプレイ。
基本的に暗黒魔法は使わない。

竜司祭の場合
竜に近づくため、金銀財宝探して遺跡潜りする。
竜に近づくため、修行をかねて冒険の旅に出ている。
竜に近づくため、弱者に助けを求められれば救済し、自分の強さを確かめる。
竜は群れをなさないが、未だ我竜にあらず。といって仲間と共に巨大な敵と戦う。
GMからの依頼に積極的に参加できるキャラ。

どっちも他の参加者にやめてくれって言われたことはないよ。
やめてくれっていうのは明らかにおかしいことをごり押しするからじゃないの?
「インプ連れたファリス神官」とか「オレサマ オマエ マルカジリという竜司祭」とか「暗黒魔法を使う正義のファラリス神官」
とかさ。

775 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 13:51 ID:zPXoCaoo
>>774
ファラリスは小話のネタのように見えてイマイチだけど、
竜司祭の方は中々カッコいいなあ。ちゅうかルナルの<龍>信者が似たような感じだね。

776 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 13:55 ID:Jg3i7kxA
今更だが、六英雄の話で、ナシェルを新たに生み出す必要はあったのだろうかと
考えるこの頃。まぁ、ラフィニアとナシェルのカップルは好きだけど。


777 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 14:12 ID:71tlIqKK
でもナシェルの悲劇性があってこその高評価だろう。伝説は。

778 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 14:12 ID:dO4LWLa+
>>772
その設定忘れられて変更されたっぽいんだよな。

779 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 14:21 ID:Vu4avAKi
>>765
そこらじゅうの岩石を喰いまくり、含有される貴金属成分を排泄します。

780 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 16:34 ID:ERc++n9c
水野作品って伝説の勇者の末裔とか超人的な能力の持ち主とか王子様王女様ばっかり
出てきてなんかイヤ。もうお腹いっぱいです。
リウイなんて作者によって「成功があらかじめ約束されている」ってのが読み取れち
ゃわない?

781 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 17:59 ID:Jg3i7kxA
なんつーか、「危ない刑事」を想記するよな、リウイは。
最後のエピローグで、崩れた瓦礫の中から飛び出て「死ぬかと思った」と叫ぶのが
結構似合ってると思う。

782 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 18:01 ID:66FxYHL3
レベル10竜語魔法にくりえいと・金銀財宝をつくればいいわけですね

783 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 19:01 ID:L3ATxORK
>>780
具体例も出さずに脳内のイメージのみで文句つけてる香具師ハケーン

784 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 19:23 ID:iqZ+uxYf
>>782
780では無いがSW短編スレから似たようなのがあったので転載。

891 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 03/09/28 00:52 ID:aZu3k4n7
パーン→祖国から断罪された悲劇の聖騎士の息子
キウイ→国を興した(逆玉だけど)英雄王の息子
レイルズ→リプ時には単なる好色男だったのに小説では
いつのまにか名門出身になっていた男
ナシェル→太陽の王子・・・。
スパーク→炎の部族の族長の従弟にしてカシューからは
次代の王にと望まれている立場。

もちろん例外もたくさんあるけど、水野キャラっていわゆる
貴種流離たん(たんの字が出なかった)が多すぎだと思う。

だってさ。
パーンじゃ小説の枠内で触れてないので除外するとして〜筋は確かに多いっぽい。

785 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 19:24 ID:L3ATxORK
>>779
言われて気づいたがアイアンストマックで食ったあとどんな排泄物になるんだろう?
特に石を食った場合

786 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:12 ID:mykdhLLz
>>785
ミミズの糞みたいなのとか。

787 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:22 ID:kH//3m5g
>>780
そりゃ、だってアトンは「倒されることが確定している」世界の危機だし。
まあ、それをいうなら大抵のモンスターがそうなんだけど・・・
リウイの場合は、本編が書かれる前に雑誌の記事だのインタビューだの、
なんだかんだで清松・水野らが散々吹聴したからな。

788 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:35 ID:wVF7P8d1
成功が約束されてない話なんてよっぽどヒネクレタ作品くらいだろ
世界が滅んで終わりなんて作品あるのか?

789 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:36 ID:tBFt5ESh
俺の中のリウイ・水野に対する感情はSEED・福田へのそれに近いなあ。
あんなもんを自賛するなという意味で。

790 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:42 ID:IB9eWEtG
>>788
しかし、敵の正体と倒す方法まで分かってる作品はあまりないぞ。

791 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:50 ID:I97k8+1o
アトン騒動が明らかにされてから、
それが物語になるまでに時間がかかりすぎたのは
SNEの失敗だと思う。
ドラマガがSWを積極的に取り上げてくれていた時期に
完結させないといけなかったんだと思うよ。
こんなに時間がかかりすぎるんだったら、
ゲームで遊ぶ人のラストボスとして
SNE側では手をつけずにそっとしておくべきだった。
クリスタニアにおける終末の神獣のように。
(あれもそのうち手をつけるんだろうけどね)

なんかわかりにくい文章だね。ごめん。

792 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:10 ID:IB9eWEtG
>>788
あと、どうせ成功するだろうと予測できていても、
楽しめる話もあるわけだけど、リウイはそうではない。
要するに話の作り方が下手なんだよ。
今回の「砂塵」だって、「魔法戦士」の最後のあとがきで、
「魔法戦士」シリーズと直接つながるとか言ってしまっていて、
アイラが復活する展開が予想できてしまう、
そして、予想通り復活。
今回のあとがきにしても、「海を渡る」とか言ったら、
誰でもロードスに行くと思うに決まってるだろうに・・・
もう誰もおどろかねえっての。

793 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:13 ID:L3ATxORK
>>788
冴木忍の「星の大地」とか?
ラノベじゃないがダンバインとかイデオンとか。
そういえばファイブリアも世界が滅んだな。しかもあっさりと。
まあ、アレはヒネクレタ作品だから仕方ない。

794 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:20 ID:L3ATxORK
>敵の正体と倒す方法まで分かってる作品はあまりないぞ。
指輪物語は?まあ、指輪を敵といっていいのかは疑問だが。
アレも指輪の存在も何とかする方法もわかってる。
結論部分だけ見て面白くないとか言われてもなんだ、その・・・困る。

795 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:28 ID:IB9eWEtG
>>794
>>792
ようするに水野は話を作るのが下手、
少なくとも上手くない。
ただでさえそうなのに簡単に予想できるようなネタばらしをしてしまっては、
お話にならない、と。

796 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:33 ID:L3ATxORK
>>795
あのね、具体例も出さずに自分の好みだけで文句言って、それで相手にも理解して貰おうなんて香具師は厨房と言われても仕方ないと思うんだ。



797 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:35 ID:IB9eWEtG
>>796
ん?>>792は具体的ではないかい?
展開まるわかりだったと思うけど?

798 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:39 ID:L3ATxORK
>>797
展開丸わかり・・・
凄いですね。結果の予測がつくのではなく展開が丸わかりとは。
とりあえず俺では不可能な境地です。

799 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:45 ID:IB9eWEtG
>>798
そんな言葉尻を捕らえるようなこと言われても・・・
結果の予想がつくって意味ですよ。
ただ、結果の予想がついても、楽しく読める作品もあれば、
そうでない作品もある。
で、リウイはそうではない作品だということ、
あなた自身、結果が予想できる作品として指輪物語をあげているが、
リウイは指輪物語くらい楽しめた?
今後、楽しめそう?

まあ、水野がというより、やはりリウイは、と言うべきだったな。
同じストーリー予想できたロードス島伝説は、少なくとも、
リウイよりは面白かったと思うし。

800 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:47 ID:wVF7P8d1
いいことを思いついた 文句のある奴は読むな 

面白いと思えない作品を読むなんて時間の無駄だから別のことした方がいいぞ


801 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:48 ID:EKkGPj99
なんか盛り上がってるみたいだが、
水野が駄目なのは結果が予測つくからじゃないと思う。
アトン問題が発表されてなくてもやっぱり
キウイはキウイ。
まぁ「ソード・ワールド」の冠も外したし、
オフィシャルの歴史から外れて、
デュダ的パラレルワールドになってれば、
ほっとかれたかもしれないけど。

802 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:48 ID:pQ9WApl9
リュースと魔神獣をお忘れか?

803 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:49 ID:L3ATxORK
砂塵の場合アイラ復活をランプの精に願う→最後の願い叶えたら世界滅ぶからダメ→
実は最後の願い叶えても世界が滅ぶまではいかない→アイラ復活を願い魔神(かなり強敵)を倒す。
アイラ復活と聞いて普通に考える展開ならこうでは?
DM連載中に指輪をはめさせることを予測できた香具師ってどれくらいいる?
予測できたとしても伏線がしっかりしてたからともいえるが。

804 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:52 ID:dO4LWLa+
>>801
いまだにSWにこだわってるの?
どうして?

805 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:52 ID:IB9eWEtG
>>800
リウイ論争のたびに言われてるんだけど、
リウイはSW作品の中核になる作品だから、
SW作品が好きなものにとっては避けて通れないのよ。
まあ、避けることが絶対出来ないわけじゃあないんだけど、
小説としては屑だけどSW世界に対する情報源そしては重要なのよ、
理由が無きゃとっくに読むのやめてるって。

806 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:54 ID:L3ATxORK
>リウイは指輪物語くらい楽しめた?
こういう発言こそが俺が君を厨房と言われてもおかしくないと評する理由なのだが。
砂塵はかなり面白かったぞ。テンポが非常によく中だるみせず一気に最後まで読めた。
どちらかと言うとゲーム的な感じか。
指輪物語とはタイプが全然違う。けどそれはつまらないって意味じゃない。

807 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:56 ID:IB9eWEtG
>>803
最後の最後まで完全に予想できなくてもさ、
結果、面白くないってことあるでしょう?
あなた、リウイを面白いと思ったの?

808 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:57 ID:dO4LWLa+
>>803
ランプの精霊初登場のときにこのスレで予想させていただきましたが、何か?

809 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:00 ID:IB9eWEtG
>>806
それなら、最初から自分は面白いと思った、展開は気にならなかった、
と言えば良いのに、
いきなり人を厨房呼ばわりするのはどうよ?

810 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:01 ID:wVF7P8d1
>807
俺はおもしろかぞ

魔法戦士シリーズに比べて相変わらず〜の魔法戦士は脇役が目だってないけど
リウイだけの冒険物語としてなら十分面白い。


811 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:04 ID:L3ATxORK
>>808
さすがですね。情報を収集し取捨選択し分析する能力が高いんでしょう。
誰かがわかることが問題ではなく、誰もがわかってしまったなら問題だと思いますが。

812 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:09 ID:L3ATxORK
>魔法戦士シリーズに比べて相変わらず〜の魔法戦士は脇役が目だってないけど
言われるまでこれに気づかなかった俺って一体・・・
たしかにそのとおりだな。

IB9eWEtG>
君は最初から首尾一貫して展開がつまらなかったからという理由で文句を言ってた。
それに対し俺は具体例も出さずに自分の好みだけで文句いって相手の理解を得ようとする香具師は厨房と呼ばれても仕方ない言った。
ちなみにまだ具体例とやらは聞いていない。
展開が丸わかりというのは具体例とは言いがたい。万人にとって展開丸わかりだというなら具体例になりうるが。

813 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:15 ID:IB9eWEtG
>>812
は?
アイラが復活するだろう、
やっぱり復活した。だけで展開は予想できたと言えると思うけど?
オレはそれだけで面白さが減ったと思うぞ。
あなたはそう思わなかったってだけだろ?
それで厨房呼ばわり?

814 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:20 ID:L3ATxORK
>君は最初から首尾一貫して展開がつまらなかったからという理由で文句を言ってた。
ちょっとおかしいな。展開がつまらないという理由で水野は話を作るのが下手と言っていた。が正しい。
文句を言うのは読者の当然の権利だ。読んだけど面白くなかった。ここに不満があるとか、この点を直せば・・・とかの指摘は正しい。
ただ、読んだけど面白くなかった。だからこれは駄作というような決め付けは論外だと思う。
ことにその作品を面白いという者がいる場合は。

815 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:23 ID:dO4LWLa+
よ〜し、パパさんも新シリーズの展開を予想するぞ〜

横田絵のバレンとマナ・ライでスレが盛り上がる。

816 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:24 ID:L3ATxORK
>アイラが復活するだろう、
>やっぱり復活した。だけで展開は予想できたと言えると思うけど?
これは展開の予想ではなく結果の予想ですが?

817 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:29 ID:IB9eWEtG
>>816
だから、結果の予想が出来ただけで面白くなくなっているってこと。
予想もしていない状況でアイラが復活したほうが面白かったと思わない?

つーか、要するに、
あなたは>>795のオレの書き込みが気に入らないんでしょ?
だったら、自分は面白いと思った。と言えばそれで終わりだろうに、
いきなり厨房呼ばわりするからこっちもむきになってしまうんだって。

818 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:32 ID:L3ATxORK
>>817
質問をしましょう。
ある作品を読んだ香具師が「これ面白くない。この作者才能ないよ」と言ったらどう思いますか?

819 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:33 ID:tI+nNZrV
>>817
俺は予想出来ませんでしたが何か?
アイラが復活した時、素直に驚きましたが・・・
もっと復活遅いと思ってたので・・・

820 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:33 ID:kp0VBctu
死の砂漠も真っ青な不毛の会話。
おまいら漏れたちの精霊力を根こそぎ吸い取る気でつか?

821 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:34 ID:L3ATxORK
とりあえず風呂はいって寝ます。
正直だれてきた。

822 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:35 ID:9itTPuNB
さすがソ厨、まともな議論が出来ない人種なんだなァと思った外野の俺。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:36 ID:dO4LWLa+
誰かマーファを降臨させて争いを止めてくれい

824 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:40 ID:IB9eWEtG
>>818
趣味が会わなかったんだろうな、とか、
オレとは好みが違うんだろうなと思うぞ。
とりあえず、厨房だとは思わないが?

要するにオレはリウイは面白くないと思ったが、
あなたは面白いと思った。

オレは面白くなくなっている原因として結果が分かってしまっていることをあげた、
アイラの件にしてもそうだし、
アトンだって多くのものが正体を知っていて、
倒せる武器が存在することも分かっている敵を設定するより、
正体不明、少なくとも倒し方くらいはこれから解明しなければならない敵にしたほうが、
面白かったと思うといいたいわけだ。
何か問題があります?

825 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:41 ID:wVF7P8d1
漏れ的にはアトンなんかよりリウイの嫁さんが誰になるのかきになる

現在、本命ミレル 対抗アイラだおもうけど最後でミレルが死ぬかもしれんし
さいごまで結ばれずに終わるかもしれないし

俺ならエリスと結婚残りは妾にするんだが水野は絶対そんな話はかかんだろうなw

826 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:44 ID:kp0VBctu
>>824
まぁ実際アイラ復活は漏れも萎えたし気持ちは判る。
が、そろそろお互いの趣向でいがみ合うのは辞めたまえ。
それと厨房呼ばわりされた程度で腹立ててたらそれこそ厨房だぞ?

>>825
>俺ならエリスと結婚残りは妾にするんだが
俺もそうするw

827 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:45 ID:dO4LWLa+
リウイが誰と結婚しても20年後に妾腹の王子(母はエルフ)の冒険が始まる

828 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:48 ID:dO4LWLa+
一緒に旅をするのは
魔術師ギルド次席導師の娘
マイリー神殿最高司祭の娘
盗賊ギルド長の娘
ヤスガルンの蛮族長の娘

829 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:53 ID:kp0VBctu
>>828
実は全員腹違いの兄妹な罠

830 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:55 ID:IB9eWEtG
>>826
了解。
まあ、オレの>>795も煽り気味だったしな・・・

嫁さんか、
パターンとしては、
アトンと相打ちになって死亡、あるいは生死不明、
アイラが死んでしまって、結局一人身のまま、
あたりが「予想できる結果」だわなw

まあ、幾らなんでもこのとおりってことは無いと思うけど。

831 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:03 ID:S1HFiUFv
>>784
テシウスのことは小説内でもでてきていたと思うが?
パーンをヴァリス国王に推薦する理由の一つに挙げられてもいたし。

832 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:19 ID:y/3mZf8X
羽根頭達のこと…時々でいいから思い出してください

833 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:36 ID:kp0VBctu
>>830
別離EDは無印でやったからもう大丈夫じゃないか?
アトン戦は大団円で片付くと予想。
まぁラヴェルナや爺さん連中はヤバイかもしれんが。

834 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:53 ID:0SpcoWzS
リウイ厨の大量投稿はいつもは平日だったのに
珍しいな

835 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 00:40 ID:dK8Cfikn
>>784
そういやパーンも悲劇の血筋だったんだな。忘れてた。
パーンはその設定上のしがらみというかテーマから実力で抜け出した感じだ。
最後の頃、パーンが先祖の名を背負ってるなんて微塵も思い出さなかったよ。
水野もあの頃には勢いがあったし、キャラクターをまっとうに成長させる事が出来たって
事だろうか?

836 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 00:47 ID:AGJ4Gpmv
水野はドラマガの体質の悪い部分の影響をモロにうけてしまったんじゃないかな。
今アニメ化されて評判のフルメタル・パニックもそれで一時期散々に叩かれていたし。


837 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 01:09 ID:Bz3enfbD
>>836
すまんが具体的にいってくれないか?
よくわからないのだよ。

838 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 01:17 ID:tcsLTegZ
>>784
テシウスの生年とナシェルの没年を見比べて
とても嫌な考えが浮かんできてしまった…

839 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 01:53 ID:s7JBPtfN
>>780
おれ微妙に同意かも。
でもスパークやパーンは好きかも。完璧じゃないからさ。
ナシェルは微妙なんだよなあ。何でも卒なくこなすっつーより、完璧すぎる。
成長していく過程での、悩みやもがいてる様をもっと書いて欲しかった。
双子の王子(フロイとリーゼンだっけ?)はちょっと…
しかし総じて王侯貴族に有能な人物が多いよなあ。
別に武力に長けた国の王子が優秀な戦士である理由なんてどこにもないって思うけど。
文武両道は大いに結構だけど、それが過度であれば文官なんていらないよなあ。


840 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 02:08 ID:sitlS3fz
>>838
多分、あんたの抱いている考えの答えはここの過去ログに
散々描かれていると思う。はっきり言えば、血縁関係はないそうです。
いいじゃん、新ロードスででてきてた(っぽい)んだからさ。弟子かもしれないけど。
>>839
ナシェルも漏れは、普通に挫折あっただと思ったから、気にならなかったけどね。
能力は確かに文句がないが、運が決定的に悪かったと言うか。
元々小国の王子に生まれ、下手すれば一生ヴェノンに頭を下げ続ける人生だったのを
オヤジの余計な考えによって国を追い出され、魔神に知り合い家族全員乗っ取られ
必死で血縁を頼って、身一つでハイランドに逃亡。
一度はそのハイランドでも厄介者というのもおこがましい存在になり
その中で実力で野生の竜を手に入れ、竜騎士になり。
そこまで苦労しておきながら、最後はカーラの策で失脚どころか天国しか居場所がないようになってしまったと。
それこそ、一度はロードス統一王候補だとか言われていながら、平民で一生を終えた。
十分以上激動の人生だと思うけどね。
内面の成長よりも、そういう才がありながらの流転の人生を読むのが漏れは楽しかったけど。
最近のライトノベルは、主人公が段々成長していくのが多いけど、たまにはそうじゃないものでもよかったとおもう。

841 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 02:13 ID:Bz3enfbD
スレイヤーズのリナも成長しなかったような・・・。

842 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 03:52 ID:9JTDZn0+
国を滅ぼされたり、失った王族のその後って結構哀れだよな。
復興願って叶わないのとか、幽閉、謀殺当たり前。
ナシェルは不幸なりに懸命に生きて、それなりの幸せを得ている。
死ななかったのは決死で竜を友として得ていたからだし、
帰る場所があったのはタトゥスとラフィニアを大事にし、得ていたから。
ところで、ワールウィンドはどこに??
vs炎の巨人 な時に再登場のチャンスあったんじゃないの?

843 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 04:09 ID:BRZ6F6gN
vs炎の巨人の方が先に書かれているから。
水野自身いっていたが、あそこまでナシェルが暴走するとは思っていなかったらしい。

844 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 08:16 ID:16puO8ER
>>837
同意。何が悪い部分なのかさっぱりわからない。

845 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 12:21 ID:IsZDI8gO
>>837、844
つまんなくても萌えキャラ出せば売れるという体質。魔法戦士シリーズでミレルの出番と挿し絵が
一番多いのもそのせい。
フルメタは、以前のドラゴンマガジンで特集されていたのを一度読んだがストーリーよりも
女性キャラ萌えとかが優先的に紹介されていた。
面白くなくてもいいから、たくさんかわいいキャラ出してほしいという最近の風潮にようやく乗れたという点では
水野としては満足かもしれんが(事実リウイ0のあとがきで萌えについて考察していると書いていた)。
あと、水野ファンとしては、女の中に男一人っていう典型的な最近のライノベと化しているのがリウイを許せない点の一つなんだろうな…
漏れもそうだし。

846 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 12:25 ID:mg1AZ/8C
砂塵の国を読みました。僕としては、シナリオより、リウイ達の行動が、
あまりに駄目駄目だと感じたのですが皆さんどうでしょうか?

1.1回目の襲撃の時に、自分のところに来た敵を倒しただけで仲間内で話をしている。
  他の応援に駆けつけながら話すなり、状況を確認してから話すべきでは?
  (砂走りとの戦いで、スパークはニースを探さず、他の応援に行った。)
2.ジーニはともかく、メリッサが王子が居ない時の行動をリウイに確認している。
  ジーニ一人が、衛兵を指導できる立場ではないだろうが、
  メリッサは、一人でそれくらい思いつくだろう?
3.リウイは、アイラの入っている指輪を持ち歩いていない?
  指輪を置いているとしたらマジックアイテム置き場の元狩猟小屋だろうが、泥棒に入られる危険性を考えないのか?
  泥棒の危険性を排除しても、何らかの魔法儀式で呪いが解けるとなった時、いちいち何日もかけて取りに戻るのか?
  アポートでは、儀式が終わる前に指輪が帰ってしまいそうなのだが?

それともこれはリウイ達が、冒険者としてまだまだ未熟だということを表しているのか?


847 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 12:27 ID:6t89gJAy
ま、ネットの創作○○ールヴァルトに比べればリウイはまだ……(w

848 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 12:32 ID:9JTDZn0+
例一・私は女。SWには冒険ファンタジーを求めつつ購入。
だから、美人だが一律にムチムチでパンチラエロな
性格の悪い女が沢山意味もなく登場しては、
精神的成長もすることなく、主人公リウイに深い感銘、
又は成長をもたらすことなく機械的に退場し、
さらに好んでいた水野作冒険ファンタジーのレベル密度が
それまでとは格段に下がったのは事実。
ドラマガに掲載されていた故、あかほり的なメジャー、メディアミックスへの
二匹目のどじょうを狙い半ば成功してしまったのだが
あかほり作品程、主人公が成長せず、好感ももてず、感情移入もできない。
水野的には英雄で他人、凡人には推し量れない器量と発想の持ち主、と
設定したのだろうから感情移入はハナから無理、ならばそれを補ってあまりある
魅力、好感度があるか? といえば、そうでも無く、失敗している。
傍若無人で傲慢な魔法戦士、リナかオーフェンでも狙っていたのだろうか。
以上、アンチなリウイのSW壱不安でした。

849 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 12:43 ID:16puO8ER
しかし昨日の議論も面白いよな。
要約すると794の水野は話を作るのが下手という意見に対して795がそう思った根拠を出せって言ったんだろ。
んで、794は根拠を出したつもりなんだろうが実際に794が根拠と思ってたのは根拠じゃないから荒れたんだろ。

たとえ話にするなら、検察側794が「犯人はあいつだ!」と言い、弁護士側795が「証拠はあるのか?なければ冤罪だぞこの馬鹿」と言ったようなもん。
んで、検察側の出した証拠が“怪しいから”
検察側としては“怪しいから”という説を補強するためにいろいろ発言しますが弁護側から見れば冤罪としか見えません(当たり前ですが)
しかし検察側は“怪しい”というのを証拠と思っているので弁護側が何が問題だと思っているのかわかっていません。
そしてお互いずれた認識のまま議論は空転するのでした。

こうして書くと794を叩いて795を擁護してるように思えるな。漏れ。
心情的にはどっちも阿呆だと思ってるんだが。
そしてこんなの真面目に考えてる漏れも阿呆。
同じ阿呆なら踊らにゃソンソン♪

850 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 12:47 ID:16puO8ER
>>846
1,2に関しては単に指揮系統の問題では?
3に関しては・・・なんでだろうね?
まあ、下手に持ち歩いてスリにでもあったら目も当てられないし。
(魔法で探知できるかもしれないが)

851 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 13:16 ID:1If/YwIi
>846
1, 1回目の襲撃の時にはただのお客さん まず大事なのは仲間の安全と状況確認。

2. メリッサはリウイの従者だからリウイの許可を取るのは当然

3. マジックアイテム満載だから泥棒避けはちゃんとやってるだろう。 持ち歩くより安全。


リウイが冒険者として未熟と思う君が(r

852 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 13:17 ID:dK8Cfikn
>>849

レス番号間違えてない?

853 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 13:21 ID:1If/YwIi
>845
ミレルで萌えれるか? ミレルが多いのはヒロインだからだろ

女の中に男一人っていう典型的な最近のライノベ
>魔法戦士リウイ全10巻を読もう
ありえね〜て状況がなぜ生まれたのかキチンと説明されてる
面白いと思うかどうかは別だが無意味に女性キャラが多い作品とは違うぞ


854 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 13:32 ID:sitlS3fz
>>849
どうせ長文レスを書くなら、もっと文章を分かりやすく頼みますよ。


855 :846:03/09/29 13:45 ID:mg1AZ/8C
>851
>1, 1回目の襲撃の時にはただのお客さん まず大事なのは仲間の安全と状況確認。
   話す前に、敵の状況を確認しないと仲間の安全が確保できない

>2. メリッサはリウイの従者だからリウイの許可を取るのは当然
   >850のように王子からの命令だからという形式を取るという意味ならそれが正しいと思うが、
   あのシーンは、命令を与えてくれと頼んでるように見えた。


856 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 13:48 ID:gXPkKkwi
最近のライトノベルって水野以外見てないから女の中に男一人いてもあまり違和感ないのだが・・・。
自分がTRPGするときも似たパーティーだからかもしれないけど・・・。

だってだって野郎でTRPGしてくれる友達いないんだもん(つД`)

857 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 13:50 ID:u+BtZt/A
>>856
卓ゲー人口の男女比を考えると
本当に奇跡のようなプレイ環境ですね。

858 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 13:57 ID:4pBqR3Oa
>857
餅キャラが女性だってだけで中身は野郎じゃね

859 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 14:08 ID:u+BtZt/A
>>858
ああ、そういうことか。
野郎は友達にかかるのかと思った。
いったいどこにそんな奇跡的なサークルがあるのかと
早とちりしましたよ。

860 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 14:10 ID:sIf5ZUi0
うち、オンライン(チャットで)セッションやってるせいもあってか、
ヤローしかいないくせに、いつも8割女性キャラで、
しかも男女問わずだいたい年齢15-20歳にしやがる。
つか前に15歳以下は能力値制限ルール適用するっていったんで、
已む無く15歳以上で落ち着いた。
このふーちょーは如何ともし難い……

861 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 14:19 ID:dK8Cfikn
>>853
>ありえね〜て状況がなぜ生まれたのかキチンと説明されてる
>面白いと思うかどうかは別だが無意味に女性キャラが多い作品とは違うぞ
それだけの為に買うのは辛いんじゃないか、あれは?
というか本当にちゃんと説明されているのか、と。
水野の堕落した趣向が生み出した妄想パーティーの理由付けではないかと。

862 :856:03/09/29 14:23 ID:gXPkKkwi
野郎は友達にかかっているんだけど・・・。

中身、俺=野郎、他のプレイヤーとマスター=女性

でつ。
でもエロネタ多いデツ(つД`)
女子校の中、男性教員の気分でつ

863 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 14:28 ID:sIf5ZUi0
>>862
おぢさんに構成人員やサークル構成の経緯等詳しく語ってみ。んー。

864 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 14:32 ID:6t89gJAy
>>862
なんとも同情しづらい御仁だな。
素直にうらやましいぞ。詳細きぼん

865 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 14:33 ID:U68f7xJl
不慮の事故で切断したんでID変わっていますが
857=859です。

なんですかっ、その環境は〜!?

ああ、でも、女の子ばかりだとシモネタに走ると
とことんいっちゃうところまでいっちゃいますよねw

866 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 14:35 ID:IsZDI8gO
>>862
3回ぐらい悶絶死するほどうらやましい
俺なんて野郎としかセッションしたことねえよ

867 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 16:00 ID:+0MpxdgB
むう、女性プレイヤーっているところにはどっちゃりいるからな。
いないところには1人もいないが。(または1人だけいて「お姫様」になっているか)

でも女性の群れに男1人ってのはあんまり聞かない構成ではある。

868 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 16:00 ID:YFj/Kzx9
>>866
毎日毎日、一日中2chやってるうちは無理だろ

869 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 17:07 ID:Cy2il4pC
>>846
別に、キウイの肩を持つつもりはないが、1)のあの状況としてはまずまずの行動だったと思うが。

別に指揮官でもないわけだから、まずは目の前の状況を整理することが大事。
この時、完全に無駄口だったといえるのはたった2行。
その後、すぐに後へと繋がる行動&会話をしてる。

そして、次に重要なのは広い視野でみた戦況の整理。
夜襲を受ける側において、重要なのは敵の真の狙いが何かということ。
例えば、一見して族が宝物を狙っているように見えても、実はそれは陽動で真の狙いが君主の命なんて良くあること。
もしあの時キウイが、敵のいる方に何も考えずに突っ込んでると、肝心のランプとは逆方向に誘い出される可能性が高い。
下手に動かず、落ち着いて戦況を確認したキウイはまとも。

しかも、この時キウイはただの客人。
他人の王宮で、緊急事態とはいえ好き勝手に動いていいと言うことはない。

俺的に、こういう状況で無能な行動だと思うのは、焦って動いて敵の陽動に掛かることだと思うが。


870 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 17:50 ID:rpqleC9Q
むしろ >>846 が突っ込みどころ満載だな。


871 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 18:55 ID:NIRpXe5C
単純にリウイが嫌いってだけのことでしょ、キャラとしても作品としても。
それは主観に過ぎないわけだからそう思わない人を納得させることは本来出来ないんだけど、
無理に理屈をつけて納得させようとするからおかしな話になる。
どうせ、リウイが面白いということをそう思わないものに納得させることも出来ないんだから、
互いに主観の違いって事でほっとけばいいんだよね。

872 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 20:27 ID:16puO8ER
>>871
全面的に同意。
結局は好き嫌いの問題でしかないんだよな。

873 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 21:24 ID:WcPGEIS9
リウイ2日目
リウイ厨は平日も暇な人のようだから、下手すると明日明後日までつづくか・・・

874 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 21:34 ID:cj7haQMd
これまでのリウイの流れだとファーラムの剣使わずにトンチでアトンに勝っちゃいそうw

875 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 21:43 ID:yWu1OWMR
>>874
トンチがトンチキに見えた。

そんなできそこないのスフィンクスみたいなラスボス
ドラゴンハーフRPGならむしろ歓迎なのですが。
>トンチで倒されるアトンw

876 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 21:55 ID:8+8pA2cQ
水野は、貴種好きだからねえ・・・。

「テシウスの親父はナシェル」説を否定せず、暗に肯定しちゃってるしね。

877 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 22:22 ID:sIf5ZUi0
>>876
ソースきぼんぬ。

878 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 22:27 ID:16puO8ER
>>877
醤油じゃダメですか?

879 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 22:55 ID:8+8pA2cQ
>>877
ああ、微妙に記憶違いだったみたい。元ネタは、リーダーズサーカス。

>テシウスがナシェルとラフィニアの子供かどうかは、謎ということにしておきましょう。
>そう思いたい人、思いたくない人、いろいろでしょうから。この謎を明らかにする気は、
>今のところありません。と言うか、答をまったく決めてません。

別に、明にも、暗にも、肯定はしていないね。

初めて読んだとき、その気が無いなら否定しろよ・・・と思ったのが、
歳月を経て、脳内で変換されてたらしいでつ。
この件は、勘違いということで。スンマソン。

880 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 23:03 ID:sIf5ZUi0
なるほど、未設定事項に対するノーコメントって返答ね。
本来、作品外の設定に対する答え方として正しい方法だと思う。
なんでアトン問題でそれが出来なかったかな……

881 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 23:33 ID:J0cJfXCu
魔法でアトンを砂漠の真ん中に送り返すのはありきたりだから
砂漠に壁を築くというのはどうだろう?

壁の内側を永遠に彷徨せておけば安全だろ


882 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 00:50 ID:ObGThqfr
>>879
考えてなかったけどそれもイイかもねー、って感じか。

883 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 01:31 ID:cwZOgIN4
>881
よくわからんけど、アトンって精霊力を食えるんだよね?
壁を構成するノームを食われたら崩壊しちゃうんじゃない?

884 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 01:42 ID:O/b5yKdg
魔力の塔を復活させて、砂漠の真ん中にでっかい火を焚くの。
そしたらアトン引き返していくんじゃない?

885 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 02:03 ID:co19chIo
 いや、何でもいいから灰色の魔女はリライトした方が
いいんじゃないかと僕は思うんだ

886 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 02:08 ID:ObGThqfr
今はやめといたほうがいいと僕は思うんだ。

887 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 02:15 ID:co19chIo
でもあれよりはマシなものが書けるんじゃないかと
僕は思うんだ。

888 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 02:22 ID:YSHgAiVm
でも多分今の水野が書くと
作中の女性キャラがすべて勘違いしたキャラになるか
パーンとディードリットのラブコメしか書けないような気がするんだよ。
そして肝心の戦闘シーンは全て数行で省略。

889 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 02:27 ID:O/b5yKdg
下手すりゃマーファ神殿の綺麗どころと
アラニア出身の美少女魔法戦士が出てくるぞ。
そして肝心のカーラも色仕掛けが得意技。

890 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 02:32 ID:co19chIo
(いい加減あの文体やめ)
>888

 思えばもてるけど本人(パーン、リウイ他)は
それに無頓着、というキャラが多いな・・・
 なるほどピンクのしおりになってしまうとは思
わなかった

 ウッドが好きなんだが・・・彼は
今(スパーク編ね)何をしてるんだろうか・・・(°_°)

891 :836:03/09/30 03:50 ID:i/+HAt5X
>>837
最初に「魔法戦士リウイ」シリーズに要求され、また水野氏が狙ったのであろう役割、
『DMへの短編連載によって新規SWファンを開拓し、同時にリウイ及び3人娘のキャラ立てをする』
これがそもそも無茶な課題だったのではないかと私は思います。

そもそもDMの短編連載は「長編シリーズで活躍するあのヒーロー、ヒロイン達の日常」という
ある種外伝的、ファンフィクション的な内容を"本編"の作者に月刊連載で書かせ、
ギャグと萌えと勢いと、長編とのある種のギャップによってウケを取って成功してきたものです。
勿論この手口は長編に置いてある程度キャラクターが完成されている事が前提な上、
「ギャグと萌えと勢い徹するとキャラがどんどん壊れていく」「月刊連載で安定したレベルを保てない」
という欠点を持ち、ともすればキャラクターや世界観を浪費して使い潰すだけの結果にもなりかねません。
フルメタやオーフェン等のこの板でも現在それなりに評価の高い作品の作者は、
短編専用のぶっとんだキャラクターを配置したり等の工夫によって「短編」と「長編」を明確に区別する
というある種の逃げを使って、"本編"のキャラクターと世界観を保持しました。

これに対し「魔法戦士リウイ」における水野氏は各作者が逃げ出した短編と長編との連続性に
真正面から取り組むどころか、それ以上の事をやってのけようとしたんですね。
それもよりにもよってSWの総決算と言っても過言ではない舞台で。
その結果、DM連載によって性格付けされたリウイ及び3人娘のキャラクターは大きな反発を生み、
メインキャラクターが嫌われてしまったために「○○の国の〜」シリーズの格すら危うくなりかけてしまいました。

リウイはまずSW世界の力が強かった時期に「○○の国の〜」シリーズの巻をどんどん重ねてリウイ及び
3人娘の性格付けをしっかりと行った上で、長編との明確なけじめをつけつつDM連載、
という流れだったらここまでの反発を受ける作品にはならなかったのでは?と思えて仕方がありません。

892 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 07:00 ID:aszHcDgO
http://slashdot.jp/slash/03/09/15/1246219.shtml?topic=3
それでも、フレームウォーが延々と続いたスレッドを振り返って、各レスと一緒に記録されている
IPID (投稿元のIPを非可逆にハッシュ化したもの)を調べてみたところ、ひとつの驚くべき事実が判明した。
執拗に粘着して叩いている名無しさんの総数はいずれも数人ずつだけなのだ。
その数人が、他にすることないのか、というぐらいに30も40もひとつのスレッドに書き込みしまくる。
しかも、自作自演なんてかわいいものではなく、少数が多数を演じ、まるで少数派意見が
多数派であるかのうように見せかける、世論操作とも言える悪質なものだ。
まさしく匿名の卑怯者だ。


893 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 07:15 ID:0oNEtMSx
> ウッドが好きなんだが・・・彼は
>今(スパーク編ね)何をしてるんだろうか・・・(°_°)

捕まって投獄されました・・・だったら嫌だな。
奴の人生囚われっぱなしかい。

894 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 10:05 ID:B1l6ln9G
■ 魔法戦士リウイ新章スタート!

魔法戦士リウイ復活。約1年の沈黙を破り、水野良&横田守のコンビが帰ってきた。フォーセリア滅亡の危機に、またまた魔法戦士が立ち上がる。今度のリウイはアレクラスト大陸を飛び出し、呪われた島で大暴れだ! 鮮烈のファイナル・シーズンついにスタート!

(富士見書房のページより)



わたりますた

895 :836:03/09/30 10:51 ID:qEml1CLt
>>892
あー、自分は「○○の国の〜」シリーズ、及び「魔法戦士リウイ」シリーズは
全てのしがらみを取り払って個々に見た場合は両者とも特に現在叩かれているほど悪い作品である、
とは思っていません。(一部不満があるのは確かですが)

作品の発表の仕方と、タイミングをミスった事によって長編と短編の主従が逆転してしまって、
「魔法戦士リウイ」シリーズが『「○○の国の〜」シリーズで活躍中のあの英雄の若かりし頃の面白恥ずかしい冒険譚』
となるはずだった所が、『「○○の国の〜」シリーズが「魔法戦士リウイ」シリーズで人気を博したヘッポコ英雄リウイの
新たなる冒険譚』になりかけてしまっているのでは?それが故にこのスレのアンチはリウイを嫌っているのでは?
と思うのです。

ですので、これからの水野氏の奇跡的な奮闘次第では名誉挽回人気回復の機会はまた訪れるかも知れないな、
という期待もまだ少し残っております。


896 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 11:19 ID:B1l6ln9G
今月号読んだ。
ネタバレしていい?

897 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 11:26 ID:OKnlpJn9
>892>894
共に同意。
〜の国をしっかり進めるべきだったのに
恒例?の『必要以上に自己主張するキャラ』・アイラ (伝説ではナシェル)
が現れ、彼女の存在を(一時的でも)消さなきゃ、
剣の国につなげられなくなってしまったんだわな。

アイラ。マンガのお色気マジックアイテムオタクなら、いつでも消えそうなのに…、
水野がアイラを大事にしすぎると、ナシェルみたいな事になる。
つーか、もう伝説になりかけてる。

カーラとレイリアとか
エルドースとリザンとか、
ブレストとティエルとかの流れで
シャザーラ・アイラ確定…

898 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 13:17 ID:epUjsjWV
○○島行きは決まったな

899 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 14:24 ID:rqyWNkZY
一応○○島行きは編集が勝手に書くカラーページのみだったぞ。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 14:29 ID:OKnlpJn9
作者も編集もヘンだ。なんで読者の楽しみや驚きネタを、先に有頂天でバラすかな。

901 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 15:45 ID:TP8tBLTx
坊や(厨)だからさ...

902 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 16:03 ID:OKnlpJn9
殺(シャア)!!

903 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 17:56 ID:GEB67FkF
>>900
分かっていても楽しめるって人もいるみたいだから別に良いんじゃない?
個人的にはやめといたほうが良かったと思うけどさ。

904 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 18:08 ID:PNVbPx6T
面白いか面白くないかじゃない、
売れるか売れないかだ。
編集サイドとしてはロードスファンも取り込める可能性もあることを
黙ってる必要はないどころかむしろ広めたい。
水野サイドとしてもあとがきで示唆してるくらいで秘密にしてないし、
両者の思惑が一致している。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 18:17 ID:GEB67FkF
>>900
もう少し穿った見方をすると、
楽しみや驚きのネタを後まで取っておいても、
後まで読んでもらえる自信が無いのでは?いうようにも感じる。
今人気を獲得するのにいっぱいいっぱいで、
とにかく読者の関心を引けるような情報は早め早めに出していこうとしているというか。

今にして思えば、最新のSW短編集でもリプレイキャラが登場することを、
帯でばらしていたようなものだし。
なんか、とにかくこの一冊、次の一冊を買ってもらうのが最重要で、
先々のことまで考えていないんじゃあないかな?

906 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 18:18 ID:GEB67FkF
>>904
そうそう、要するにそういう感じだよね。

907 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 19:07 ID:PNVbPx6T
映画の予告編で見所全部見せちゃうのと一緒。
別に作者や編集もどこもおかしくない。
もちろん有頂天で教えてるんじゃなくて、
売れて欲しくて教えてる。


908 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 19:20 ID:GEB67FkF
見所が分かっていても面白い作品もあるからね。
要は水野の腕しだい。

909 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 19:41 ID:B1l6ln9G
2ちゃんのネガティブなレスを先に見ることのほうがよほど面白さを損なうと思うぞ。

910 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 20:14 ID:B1l6ln9G
今回のでファーラムの剣=ヴァンブレードが確定したわけだが、そうなるとラムリアースの
ヴァンブレードが真っ先に調べられてよさそうなもんだが。
剣の真の継承者がいなくなったと言ってもヴァンブレードであることは有名な話だものな。

911 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 20:34 ID:0oNEtMSx
>2ちゃんのネガティブなレスを先に見ることのほうがよほど面白さを損なうと思うぞ。

ちょっと同意かも。先入観にとらわれずに読むってのは難しいから。
本好きなら先入観に関係なく最初の1ページ目から面白いと思って読むもんだが、正直本好きがラノベにはまるとは思えない。
漏れも本好きとは言えないし。

912 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 20:47 ID:dzCQfqq4
>正直本好きがラノベにはまるとは思えない。
本好きをナメちゃいかんよ。


913 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 20:56 ID:y/bBJPZN
そうそう。
本好きって、ジャンルにこだわらずに読むから。
というか、特定のジャンルしか読まない人は
ジャンル名を冠して○○好きと言われるんだし。

914 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 21:42 ID:0oNEtMSx
女性とは一冊の書物のようなものだ。最初の1ページから面白いと思って読まなければならない

ちょっとうろ覚えだが、著名人でこんな感じの台詞言った香具師がいたと思うんだが誰だっけ?
だから漏れには彼女ができないんだな(泣

915 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 21:46 ID:mHf1sZUg
>>914
>女性とは一冊の書物のようなものだ。最初の1ページから面白いと思って読まなければならない
そして騙されたり裏切られるんだな(藁
そこでこの言葉いった香具師は急展開は物語に付き物だっていうんだな(さらに藁

916 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 22:17 ID:0oNEtMSx
>そして騙されたり裏切られるんだな(藁
普通騙されたとか裏切られたは思わないだろ。
被害妄想癖でもあるのか?
常識的には自分とは合わなかったとかだろ?

917 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:42 ID:YSHgAiVm
つーか、女性と付き合ってから言え。
別に女性と一口に言っても阿婆擦れからお嬢さんまで色々いるんだから。

918 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:59 ID:OKnlpJn9
佳人から醜女、デブから骸骨、天然から猟奇的までいるのが、女。
一回や二回や三回や四回合わなかったって、メゲる必要ないぞー

919 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 02:13 ID:dyfjvF2I
ソレっぽいだけの男女観をこんな場所で展開するのはやめとこうぜ・・・水野じゃないんだからさ。

920 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 06:33 ID:t/S23xuq
童貞の多いこのスレで女性と付き合う云々と言えば叩かれるに決まってるのに。

921 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 12:22 ID:dJpBcIc8
最近になってこのスレに来たんだが(水野作品はずっと前から読んでいたけどね)
もしかして、此処ではパーンのランクって低いのか?ロードス島は初めて読んだ小説なんで
騎士や英雄と言うと、即パーンが思い浮かんでしまうほど好きなキャラなのに
>>ちなみに自分の中での強さランキングは(肉体派)
>>
>>ベルド=ファーン>>>越えられない壁>>>カシュー>リージャル>アシュラム>パーン
>>
>>俺的には
>>ベルド>=ファーン>>越えられない壁>>カシュー>>フレーべ>アシュラム>リジャール>レオナー>パーン
↑を見て少し悲しくなってしまた。まぁ個人的感情が含まれてしまうのは仕方ないが
せめてアシュラムと同等にはならないか?スレ住民の中でのパーンってどんな感じか聞いてみたいな。
長文&パーン厨ですまん

922 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 12:30 ID:eVq2RL42
>921
パーン自身が最後の一騎打ちの後アシュラムに負けを認めてるぞ

まあ、僅差だと言ってたがな


パーンが弱いんじゃなくて他の騎士がでたらめに強いんだよな


923 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 12:47 ID:wwvTn9Zr
アシュラム自身も、「百回戦ったとしたら、オレが五十一回勝つと思えた」と言っている罠。

924 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 12:49 ID:dJpBcIc8
>>922
俺は其処は剣の実力の差ではなく、別の意味で言ったんだと判断したが
最後の一騎打ちも、パーンの剣の切っ先はアシュラムの首に
アシュラムの剣はパーンの髪に触れるか触れないかのところでと
今読み直したら書かれていたので、カノンで戦った時点ではアシュラムに一歩及ばなかったが
マーモの城で再戦した時は剣の腕は同等にと考えたよ。


925 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 12:58 ID:w8289j15
水野の寵愛を一番受けている=カシューでOK?
ベルドなんかは最強なんだけれどもそれも設定上最強だから
仕方なく最強にしたという感じで。
カシューはなにかにつけて設定以上の作者からの付加価値を感じる。

926 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 13:35 ID:+XxtN7+e
>>921
剣の腕と英雄性は必ずしも一致せんよ。かなり強い相関はあるだろうけど
あと、そのランキングは「パーンと同等以上の戦士の強さ比較」みたいな感じになってるから、
パーンが一番下に来るのはある意味当然w

927 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 13:46 ID:DWmNYqLo
是非とも旧プレイヤー代表的地味かつサクセスした主人公パーンには
宿命のライバルだったアシュラムを再び脅かしてほしいものです。
神の魂と300年間戦い続けて今だにドローな
元ライバルに追いつくには一体どうすればよいでしょうか?


ところで横田絵師はまた、水野氏文章表現とは違う、萌え騎士描いてる…。
ポニーテールやめたのかキウイ。
一行一文も、止めたとも、暑かったからエレミアだけだったとも、書いてないのにな?

928 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 14:06 ID:D9hnlqsI
DM読んだけど、特集記事信じるなら、
ファーラムの剣はヴァンブレードだが、
そもそもヴァンブレードとはヴァンが作った剣の全てを指す総称だと。
だからラムリアースのヴァンブレードはもちろん、
パーンの持つ魔剣とか他にもたくさんあって、
その中の一本がファーラムの剣と言うわけだね。
で、リウイはヴァンブレードを持つ者たちと戦って
見事ヴァンブレードを手に入れる事が出来るか?ってノリみたいだね。

こりゃパーンVSリウイは避けられそうにないな。
あとリウイがディードを口説こうとするのも間違いないな。
なんたってエルフの中のエルフ、ハイエルフなわけだし。
リウイのエルフ好きはこのためだけの伏線だったのかもな。

929 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 14:28 ID:DWmNYqLo
んー、本文読むと、まづ墜ちた都市に逝くから……
パーンやフレアホーンと戦うかどうかは、神の味噌汁。
他にもあり気だし。

930 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 14:48 ID:DWmNYqLo
今浮かんだ、パーンって坂本竜馬チック?<国々繋ぎの英雄。
カシューはパーンの権力と実力を大きくした巨大版?


931 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 14:59 ID:wwvTn9Zr
》928もしその伏線が事実なら聖者もびっくりの前フリの長さだなW

932 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 15:42 ID:ODSEVAqd
パーンソード&アーマー(ヴァン製作)の設定は「対精霊能力がある」くらいしか決まってなかったような…。


933 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 15:59 ID:D9hnlqsI
>>932
パーンが気づいてない能力がまだあるかもしれません
というQ&Aでの答えが前にあった。

934 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 16:57 ID:WcTUz5pV
>928

パーンVSリウイ? 理由を話して一緒に倒しに行こうとか剣だけあげるとかになるだろ



935 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 17:31 ID:sGRXO0rz
時系列的にどーするつもりなんだろ。
このまますぐにロードスに渡っちゃうとビンラディン中のパーンと合ってしまうことになる。
んでアレクラスト最大の危機について教えちゃったらパーンの性格的には
放っておけないで打倒アトンと立ち上がってしまうような気が…
ひょっとしたら打倒カーラを最優先事項とし、
それが終わったら大陸まで協力に駆けつけるとかそーいう約束でも取り付けるのかな。
んで新ロードスでパーンが出てこないのは既にアレクラストに渡ってるから、と。

936 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 17:32 ID:9Nsaa1Jy
砂塵の国やっと読んだ。

魔法のランプをどこかに捨てればいいのにって話のとき、
精霊使いなら火口に落としても火の精霊を操ってゲットできるかもという話が。

支配の王錫、復活の伏線か?

つーか、新章ロードス島なら
新加入の精霊使い♀の協力でこっそりキウイたちがゲットなんてことも
((((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

937 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 17:36 ID:sGRXO0rz
ロードス7巻で一件落着したパーンは、
ロードス漫遊の旅に出た。
実はこれはロードス全土の実力者たちに
フォーセリア最大の危機を伝え、協力を要請して回る旅だった。
パーンとディードと共に
カシューがウォートがフレーべがエトが
その他もろもろ超英雄ポイントギンギンのルール度外視野郎たちが
アレクラストに上陸し、
リウイがマナ・ライがリジャールが( ゚Д゚)ポカーンと見守ってる中、
アトン殲滅。

938 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 18:22 ID:xy5DrX7i
>>937
それ(゚∀゚)イイ!
それ位世界観ぶっ壊してくれた方がまだスッキリする。



しかし、冷静に考えたら、戦うのは10年後にアトンが限界まで聖霊力使った時の方がいいんだろうな。
その頃は、ロードスも全シナリオ終わってるだろうな・・・・

939 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 19:00 ID:GXvVvNa3
>>920
そうだったのか? 普通にほとんどの人は彼女持ちだと思ってたが・・・
>>935
一旦無の砂漠にリウイ強行偵察、アトンを見て
「これでは勝てない」と実感、オラン周辺で冒険者をしつつ魔術の修練と剣技の向上に努め
526年あたりになったら超英雄リウイとして英雄を従えてアトン討伐に。
・・・書いててなぜか鬱になってきた。

940 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:03 ID:/evJknNN
今月のDMを読んで、おやっと思ったので。
オーファン魔術師ギルドを創設したのって誰だっけ?


941 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:10 ID:D9hnlqsI
>そうだったのか? 普通にほとんどの人は彼女持ちだと思ってたが・・・

アイタタタタ・・・・


942 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:36 ID:t/S23xuq
>>941
このスレ年齢層高めみたいだし彼女の一人や二人いてもおかしくないんじゃね?

943 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:38 ID:CTiWJLTn
>>942
いないからこそ、もてまくりのリウイが嫌いなのですよ

944 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:39 ID:acXlvXTW
現在5人の彼女と冒険中です。

945 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:49 ID:q3h3u388
>>940
創設したいうよりファン時代のギルドをカーウェスが再建したんじゃないの?

946 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:50 ID:t/S23xuq
つーか、大学生なら合コン積極的に参加してりゃ普通できるだろ>彼女
でも中学・高校生で彼女いる奴はどうやって作ってたんだろう?しかも他校の生徒とか。

947 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:52 ID:Gqepq9UX
皆一つ忘れてないか?
炎の塔だよ。パーンの剣がファーラムの剣だとは限らないでしょう。
炎の塔に隠された剣が眠ってる。

そうしてくれないとパーンは時系列や設定を無視して装備を奪われて可哀相だ。

948 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:53 ID:/Pt4Z5+a
スタオペはそろそろ死者でそうだな。

949 :948:03/10/01 21:03 ID:/Pt4Z5+a
と思ったけれど最近水野味方キャラ殺さないんだよな。

950 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 21:13 ID:Gqepq9UX
>>949
ロードスもパーンパーティーはオルソン入れれば3人死んでるのに、
スパークパーティーはマーファの贔屓でヨミガエリですよ?

951 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 21:18 ID:FHdKHM0u
>>950
しかたないべ。
パーンのパーティはプレイ中にキャラ死んでるんだから。
D&Dには集中力=ど根性システムなかったし。
スパークのほうはリプレイ中死亡がなかったからな・・・。

952 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 21:27 ID:5CJCxm3G
キウイパーティには真剣に どなたか死んで戴きたいものです。ハイ。
それでこそヒロイック。

953 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 21:47 ID:h8i8MBDN
>>952
漏れ的には、キウイが死んで欲しいに1000000点。

954 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 21:53 ID:xy5DrX7i
イベントのためだけに、生贄のごとく無駄に殺されるくらいなら、誰も死なない方がいい・・・
トミーノのごとく、意味のない無駄死になどラノベではもっての外!

キャラの死は、そのキャラの生き様、死に様のための死でなければ・・・

955 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:13 ID:7XtsTaxH
ドラマガ読んでないからアイラ復活は嬉しかったな
続きが待ち遠しい

956 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:19 ID:BHLYl7a1
>927
息子がどうにかするしかないんじゃない。


957 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 02:25 ID:i2FnnQbQ
パーン自らアシュラム倒します。

958 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 02:55 ID:npeSkPAZ
>>957
うっかりもののディードリットが朝食のハムエッグに
塩と間違えて生命の杖をかけてしまい、さらにお茶と
魂の水晶球を間違えて出してしまい、パーンもそれに
気付かず全て平らげてしまったとしても有り得ない話だな。

959 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 05:56 ID:PI7rdgKi
次スレまだぁ?>950

960 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 06:54 ID:PsoXZAgJ
砂塵を読んだ。

アイラがシャザーラの能力を供えて復活したと聞いたとき真っ先に思いついたのは

シャザーラの魔法をある程度身に付けたことでもなく、
古代王国の知識を得たことでもなく、

エレミア建国王の初代妾姫として存分に培ったであろう
床上手技能(しかもアイラは処女…)を装備したことだった。

自分が心底嫌になった。


961 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 07:37 ID:Q0RWOxSv
アンチリウイファンが湧いてきたら、リアル彼女の話を振ればイチコロ
憶えておこう。

962 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 07:47 ID:pL73RYEP
もう全員孕ませればいいんだよリウイは

963 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 09:19 ID:wmVgbISl
駄目だな水野良。
アトン復活時のオラン王はランディーヌだったはずだろう。
自分が決めた設定を忘れてどうするんだ。

964 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 10:55 ID:hJ4dt4V7
>>951
コンプのD&Dリプレイでパーンはサクッと死んでるんだが。確かミノ戦で。

965 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 12:24 ID:lBHqRBmw
 TRPGのプレイヤーとして作ったキャラ
さいころの目が強さを左右する
 TRPGの中での登場人物
作者の考えが能力を左右する
 パーンがアシュラムより弱くなっちゃうわね

966 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 13:48 ID:ydshZ+fm
>>963
ワールドガイドのときにカイアルタードなので間違ってない。

967 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 18:25 ID:6eSvNI//
>>960
どこかで聞いた話だな。たしか新ロードス・・・

>>958
ディードはパーンを帰らずの森の魔法で擬似拉致監禁で生き延びさせてます。
げに恐ろしきは女の情念よ。

968 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 18:36 ID:HwN+ULoF
>>965
いや、あれは、ロードス島RPGでのプレイデータを、
小説と著しく矛盾しない範囲で、なるべく忠実に変換した物。
パーン役の人のさいころ運が無かったということです。


まあ、アシュラムは、NPCで元もとDMが自由に作ったんだろうけど。

969 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 18:36 ID:JF5nvXzo
こニースもそのパターン。>処女だが記憶的経験豊富

970 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 18:44 ID:hlexfkmj
それが水野のツボですか。

971 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 18:48 ID:Bl4WBpSd
>960 
アイラは床上手技能+で処女でナイスバデェでお姉さん系
ジーニは経験豊富な上に積極的でH好き  ナイスバデェだけどHの時は従順
メリッサは貴族の嗜みとして耳年マで処女 好きな人なら何でも言いなりでナイスバデェ
ミレルは裏町育ちので耳年マで処女 女性としての魅力に自信がないのでその分尽くします

きみならどの子を選ぶ


972 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 19:03 ID:ydshZ+fm
>>971
アイラとリウイは同い年になったんではなかろーか?

973 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 19:09 ID:O6W3rkA0
>>972
お姉さんではなくちゃんと系とついているよん。

974 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:17 ID:Bl4WBpSd
番外として 
新婚の人妻でナイスバディ  クールビューティなラヴェルナ も入れてみよう

975 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:29 ID:+a4et70E
女教師属性も忘れるな
女家庭教師かもしれん
まぁ、どっちでも良いが

976 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:31 ID:ydshZ+fm
水野としては最終的にリウイ+12人にしたいらしい。

977 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:46 ID:PI7rdgKi
童貞ヲタどもが熱く語っております。

978 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 21:09 ID:LVFFYWcI
>>932
遅レスだがファーラムの剣の能力が「精霊破壊」じゃなかったっけ?

979 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 21:10 ID:VEMSLjwf
>>971
ア、アイラさんでお願いします・・

980 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 21:12 ID:mNGTbA/5
>>977
ギク!な、なぜそれを・・・
さては貴様エスパーだなっ!?

981 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 21:37 ID:NhHcHwXv
いっそアトン対策に「世界で唯一精霊魔法の効かない男」ヴォーゲルの御大将でも
混沌の地から連れてくるとか。
サラマンダーを握りつぶした実績を讃えて。

982 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 21:43 ID:IaIKlu3a
>975
ラヴェルナの紹介に「魔術の直属の導師」とあるのは
そのためか〜   水野・・・・・・・・good(・∀・)job!!

983 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 21:49 ID:uVit7lPj
喋ってるマナ・ライとバレンを見れたのが嬉しい。ソードワールドのビッグネームだからね。

984 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 21:56 ID:ydshZ+fm
>>980
新スレまだ?

985 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 22:18 ID:bqQUlbRw
キウイがどの娘っことくっつこうが勝手にしろなのだが、
ラヴェルナとだけは嫌だ。横田絵はむちむちで露出多めなのも何か嫌だ。

実際ラヴェルナにキウイが手を出したら、不敬罪覚悟したローンダミスに
首はねられると思う。(つーか刎ねてくれ)
「殿方の着替えを手伝うのは夫だけ」と言う、
ローンダミスに操を立てたラヴェルナ萌えなので。


986 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 22:28 ID:LVFFYWcI
いらん突っ込みだと思うが、王子の首刎ねたら不敬罪じゃなくて反逆罪ですがな。

987 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 23:27 ID:JF5nvXzo
トヨタカローラのシエンタCMの黄緑服金髪ムーンサルトな
お姉さんがディードなエルフチックに見えた。
そんな馬鹿なハナシ…。

988 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 23:44 ID:JF5nvXzo
貧乳(ミレル)爆乳巨乳(その他キャラ)がキライなので、その中にいないよー。
スレンダーな娘っコが好きなので、横田絵師敵。
ビデオパッケージの頭悪そうなムチムチ・セレシア見て殺意を持った。
エルフをデブ一歩手前なムチムチにするな〜!!

989 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:00 ID:HT1EqWE6
乳が出てなきゃ女じゃない、程度に思ってんのだろうさ。
元々性欲に訴える絵で食ってきたんだし。
>>986
でも、発覚したらしたでリジャールが「リウイ視ね」くらい言いそう。
いや、いくらならず者上がりでも、それだけに主筋のものが部下の嫁を寝取ることの
問題くらい把握できるだろ。

990 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:04 ID:pikt35zx
そう・・・別に横田氏の絵は嫌いでは無いんだが。やはりそのキャラに合った絵にして欲しいよな。
もしこのまま行って、ロードスでパーンやディードに会ったりしたら、ムチムチで巨乳のディードが出る可能性が・・・・。
頼む・・・・・それだけは勘弁して下さい_| ̄|○

991 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:13 ID:JIeZlKn/
>>990
リーフもニースも、ついでにオバサマと化してはいるが
レイリアさんもカンベンしてほしい。
場合によっては黒エルフもまだいるはずだから、
会うかもしれないけど、それもカンベンだな。

992 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:37 ID:pikt35zx
ピロテースのみ、エルフにしては豊満な胸をしているらしいから、
横田氏の絵には合っているかもな。

993 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:43 ID:KY7x3iQi
>>992
奴の絵柄に合っていようと奴に描いて欲しくないやい!
同意者求む。

994 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:46 ID:6VHzojoy
>993


995 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:51 ID:pikt35zx
確かに、ピロテースだけなら何とかと言うだけで、
ロードスキャラは他の絵師に描いて欲しいな。
99%無理だろうが、結城神に描いて貰ったら俺は逝ける

996 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:54 ID:9NnpqR8G
>993 ノツ

横田絵師に描かすと、あのクールビューティなピロテースが
口を三角にした( ∀ )赤面し媚た満面の笑顔で
ドジっコな雰囲気まで醸し出してくれそうな悪寒。

997 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:56 ID:d50sl8YG
俺の次の人、次スレお願い。
俺立てられなかったよ。

んで意見。
水野は絵師に色々要求する(コミックのリウイ)。
だから横田がどうたらこうたらいう前に水野に文句いいなさい。

998 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 01:08 ID:9kcENpav
なんだってこのスレはこうもスレ立てにまごつくかなー。
はい、これ次スレね。

水野良 総合スレッド22
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065110835/

999 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 01:13 ID:pikt35zx
>>998
乙加齢

1000 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 01:17 ID:6VHzojoy
じゃ 1000  リウイまんせ〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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