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水野良 総合スレッド24inライトノベル板

1 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 10:16 ID:LuNh0pu/
「(新)ロードス島戦記」「ロードス島伝説」「クリスタニア」
「ギャラクシー・エンジェル」「スターシップ・オペレーターズ」その他もろもろ
未完結のシリーズが増えていく水野良という作家の作品を
忘却せずに語るスレです。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067703183/
過去ログ&関連スレ&関連リンク
http://dempa.2ch.net/prj/page/sne/



2 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 10:24 ID:ISbXU8qB
2ゲットズザー

3 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 10:58 ID:+IW3hj6b
3ゲットズザー

4 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 11:04 ID:a90nH+ba
関連リンクは?

SW - ソードワールドノベル短編集 -その32-
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069767240/l50

均一な素材の棒状のもの ソードワールド40th
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071062274/l50

ロードス・クリスタニア関連part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/l50

5 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 12:35 ID:0Vd55iEY
この発言が5だったら、6が7にパフェをおごる。

6 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 12:56 ID:JmWtVPwZ
>>5
ゴチになります。

>>1
乙〜。

7 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 13:19 ID:zpsx816o
>6
よく嫁。君が俺におごるんだ。

8 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 13:29 ID:13JxNy8Z
>>1 にキウイが無いのもすっかりデフォになって。

9 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 19:35 ID:kttIjate
ロードス島伝説って未完結だったのか?

10 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 20:07 ID:CxX8OA59
伝説は5巻で完結

11 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 10:39 ID:x4yYKY8e
まったく伝説で彼は何をやりたかったのやら

12 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 11:47 ID:WtftnJ8L
ロードス島伝説か・・・
出版したことで、ストーリーの矛盾が目立っただけのような気もする。
「6英雄の詩」だけにしてお(ry

13 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 12:16 ID:apE21IHn
>>11
金儲け

14 :&rlo;!!!き好大ケリタモ ◆pyIz4zI50o :03/12/12 12:40 ID:3F9jNWPf
水野良っていま何してるの?

受験勉強のときにロードス島のビデオえお見てた以来、見てないなぁ〜

15 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:00 ID:S/0brFTD
>>14
一応、ドラマガでリウイ書いてるが・・・・ロードスも書いてくれ。

16 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:39 ID:ErArx8kK
>>14
賀東招二と中華食べてる

17 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:41 ID:iMPw1fD9
新ロードス放置されすぎ棚。期待してないけど

18 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 02:17 ID:gc2/OxWh
しかし君は何故受験の時にわざわざロードスなのか。

>>14 冨樫は今ちゃんと描いてるか?最近ジャンプ買ってないのだが

19 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 03:05 ID:B8cx+1+V
描いてるよ。
着々とドラゴンボール化していってるけど。

20 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 15:38 ID:BgF6e4J1
ふーん

21 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 18:48 ID:HMcaApa3
ロードス島戦記コンパニオン1っていう本を買ったんだが
その本の冒頭にうるし原絵のセル画が乗ってるんだけど
あれって単に本用に描き下ろしたセル画? それともビデオ版が出る前に既にアニメ化されてたとか・・・?

そのセル画中にかなりエロっぽいシーンがあるんだが。
女がベッドで仰向けになって股開いて乳首立てて汗かきながら喘いでる・・・ライナが攻めてるようにしか見えん。

22 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 19:09 ID:llNTFRUG
>21
ぜひUPしてくれ

23 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:34 ID:gc2/OxWh
>>21 単なる単発画。

他には中村の描いたカーディスvsマーファの対決シーンとかある
ちなみに両女神とも全裸。

24 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 00:42 ID:poFoNK2D
>23
そいつもUPしてください

25 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 03:14 ID:OxmgyoRn
>21
>>女がベッドで仰向けになって〜〜

そりゃアレか、小ニースが召喚?されている場面か?
俺は明日からBOOKOFFで探すぜ!(゚∀゚)

26 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 06:02 ID:F4jlxo6G
リウイ糞すぎ^^;
リウイ糞すぎ^^;
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27 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 08:02 ID:4PyBkf8i
>>26


28 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 09:00 ID:e7GxcVLc
コンパニオンも結構今となってはレアなんかね。

29 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:48 ID:wnDlGSvR
>>25
いや小ニースじゃないと思う。茶髪で水色のシャツを着た女だった。
リーフかとも思ったが違うっぽいし。ありゃストレートなエロだぞ。

>>28
てゆーか漏れが行く先々のブクオフで必ず見かけるんでつが・・・。

先日パッケージのジェノバのイラストに惹かれてクリスタニアの劇場版アニメを
買ったんでつがその中のジェノバがパッケージとあまりにも違い過ぎててショックですた・・・。
劇場版の他にもクリスタニアのビデオって全3巻のやつも出てるみたいだけど
それって内容は一緒なんでつか?

30 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 13:01 ID:poFoNK2D
>29
どのコーナーにおいてあるのか教えてください

31 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 13:54 ID:WWdDtF9Z
ヤフオクで100円で買って来い

32 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 14:40 ID:wrvOmS8S
>29
全3巻のやつは劇場版の続きのOVAじゃなかったかな

33 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 17:11 ID:wnDlGSvR
今日劇場版のビデオ見たついでに小説版もパラパラやってみよーかなと思い
ブクオフに突撃して神王伝説をちょっと立ち読みしてきた。
ヤベェ・・・激しくハマりそうなヨカン。結局神王伝説上下巻とビデオの2巻を買ってきてしまった。
ジェノバとボークスが良い感じ。この2人が出るのって「神王伝説」と「はじまりの冒険者たち」だけ?
でもボークスのキャラがビデオと小説とで全然別人な気がするのは漏れだけか・・・?

>>30
大抵はイラスト集や画集の置いてあるコーナーで見かけたYo。

>>32
サンクス! 2巻だけ売ってたからとりあえず買って来てしまいますた。

34 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 17:18 ID:m6b4AP/h
>>29
それ、小ニースですわ。
ライナが小ニースをビンタして叩き起こす場面のイラストだと思いますよ。
確かリプレイだと小ニースって16歳だったような・・・違うっけな?

35 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 17:23 ID:wnDlGSvR
>>34
小ニースですたか! 全く共通点が見あたらなかったから気付かなかった・・・。
コンパニオンでは小ニースは15歳って書いてありますたよ。

36 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 19:37 ID:kI6zqdhw
ニースは萌え狙いのはずなのにいまいち人気でないな。
ロードスに萌えがあわないのか、淫乱な処女って設定が受けないのか。





37 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 00:16 ID:MXISN1qz
ディードリットに萌えたヤツは多いと思うが

ニースはなんだろうな…地味というか、強烈なウリがない?
相方のスパークもいまいち人気が無いというか、感情移入しにくいというか

38 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 01:00 ID:4KSk6I3P
>>33
小説版クリスタニアは、面白いのと、そうでないのとの差がかなりデカイので気をつけろ。
神王伝説や英雄伝説あたりは結構いけるが、傭兵伝説なんかは絶望的に(ry

39 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 01:20 ID:YvcqmdSp
水野本人はなんだかんだいってもベストセラー作家だから結構文章力あるが、
弟子を育てるほどの力量はなかったんだな。

ていうか、連中がいつごろなぜいかなる経緯で
小説家としてデビューしようなどと大それた考えを抱けたのか知りたい。


40 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 02:15 ID:EzTdILOm
砂塵の国の魔法戦士まだー?

41 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 02:53 ID:qOdJzzpJ
>>36
今んとこ淫乱なのは設定だけだから。
新ロードスが全く続き出ないから。
美樹本なんて今更だから。

42 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 04:19 ID:jfgkVkES
まあ、スパークはこれからの素材として多少の期待はしている。
どっちかっつーと邪神戦争編では狂言回し的なキャラだったような
気もするしな。

ニース、リーフともくっつかず政略的な結婚したら俺は拍手。

43 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 05:37 ID:qiVXUmnu
ニースが淫乱ってのマジ? ネタかと思った。
小説内にそんな描写あったっけ・・・? もう読んだの6年も前だから忘れてしまった。

とりあえずジェノバはかなり萌え。
ボークスに果実や肉の串持ってきたりするのが可愛い。

44 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 08:06 ID:DEuSW2rU
新ロードスも出て結構経つし何冊も出てるわりにはパッとしないな。
2ちゃんでは「スターシップ・オペレーターズ」一般には「リウイ」が水野の代表作になってる。
てこ入れでスパークに謀反でも起こさせた方がいいかもw

45 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 09:48 ID:G/seqtH/
>>43
本人が淫乱っつーか、淫乱ナニールの魂引き継いでるから、
処女でありながら性知識が豊富というか。

46 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 15:16 ID:iRHak3Zb
文庫では消されてるがザ・スニーカーの掲載時には
オナーニが習慣になっててそれを懺悔するシーンまであったしな。

オナニール   アヒャ

47 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 15:21 ID:dgC89wrZ
>>40
砂塵は店にもう並んでる。
>>42
クリスタニアのレイルズでやってる。
妹の様なサイアと蛮族の聖女マリスを計りにかけ、
選んだのは幽閉されてた自国の世継ぎの王女。
二番煎じな最低男は満腹でヤだ。

48 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 15:28 ID:lh/59z5Y
>46はネタだと力の限り信じたいんですが、マジ?

49 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 15:56 ID:qvG8Go29
>>48
マジ
1999年のスニーカー14月号に載ってる

50 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 16:22 ID:lFXHamZD
俺13月号までしかもってねぇや。

51 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 17:24 ID:qiVXUmnu
だれかそのシーンの描写激しくうpキボン

52 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 18:28 ID:fPWdpN9U
ニースは水野の顔が彫られたコケシを(以下略

53 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 18:45 ID:qiVXUmnu
てことはニースはフェラチオやイラマチオやアナル、顔射等の単語や意味を知ってるってことか。・・・やるな。

54 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 19:29 ID:ThQmb7da
>>46
文庫で抹消しちゃ氏に設定になっちゃってダメジャン。

55 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 21:06 ID:CgVCLdMi
>53
記憶の中のセックス相手が凄チ○竿氏のフェニオスさまなので
君の想像程度ではないとおもうぞ。

ニースが攻めにまわったらスパークの自我が崩壊するか従順な下僕になる予感w


56 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 22:12 ID:CcLD7+vf
床上手な処女ニースが大活躍の外伝きぼん。

57 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 22:20 ID:CgVCLdMi
ロードス系の読者にはあわないんだろうな>ニース

フラウスより人気なさげなのがなんか不憫だ。

58 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 22:30 ID:o7iUufjW
そもそも作者に書いてもらえない新ロードスの連中が不憫だ。

59 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 23:06 ID:qvG8Go29
2ちゃん受けしないだけだろ

60 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 23:16 ID:cVPL12Kw
エロ乙女ニースからスパークを守るべくリーフたんが暗躍しますか?

61 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 00:56 ID:ri17BArM
>>46
つーか、それって淫乱ってんじゃなくて、
単に自制が効かないサルなだけのような気もするが。
もしくは痴女というか、淫乱と何かが違う気がするわけだ。

62 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 01:57 ID:POys1FOA
>>57
ところで女性キャラの人気ってどんな感じなんだろ?
1位はブッちぎりでディードだと思うが、2位以下は?
ピロテース? リーフ? シーリス? レイリア?

63 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 02:00 ID:IVQlW3It
1位はピロ

64 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 02:12 ID:POys1FOA
>>63
胸か!? 胸の差なのか!?

65 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 02:41 ID:Yo4QCtw3
胸ならレイリアも負けてないと思うか

66 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 02:55 ID:BUQj9E0W
「ああ・・・神よお許しくださ・・ん・・あぁん」

とかか      ハァハァ

67 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 03:35 ID:56TLUsFF
ディードマンセー! 貧乳萌え

68 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 12:38 ID:IVQlW3It
・正義よりもちょっと悪よりのキャラの方が人気はあるものだ。
・胸の差

以上より1位はピロ

69 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 12:50 ID:9EsNjd+q
おまえらの好みはよくわかったが、ロードスといえばディード。
知名度は天と地。
ロードスは一応ベストセラーだったから、ディードリットは知ってる人もいるが、
ピロテースとか小ニースを知ってるのはマニアのみ。

70 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 14:10 ID:Ch2mWjjp
話の腰を折ってすいません。
先日初めて水野良を読み始めた初心者です。
古本屋で大人買いして一気に読んだので
少し混乱してます。
それで質問なのですが
リウイシリーズに出てくるメリッサは侍祭とありますが
これは司祭より上なのですか?
神殿の階級をできたら詳しく教えてください。
よろしくお願いします。

71 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 14:21 ID:IVQlW3It
神官、侍祭、司祭、高司祭で右側に幾程高い階級。
SWルールで説明するとプリーストレベルが其々神官で1、侍祭3、司祭5、高司祭7に値する。

72 :70:03/12/16 14:44 ID:Ch2mWjjp
>>71さん、ありがとうございました!
分かりやすくて感激です!

73 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 15:21 ID:Sofij4LA
ロードスシリーズとクリスタニアのみずっと読んで来てて
先日ロードスの新刊を買ったんだけど

…この人、文章力落ちた……?
なんか、表現が随分ちゃちになってしまったような、キャラに感情移入が
しにくくなったような…キャラの感情表現やリアクションの記述でいつも
何か引っかかりを感じるんですよね。うーん上手く言えないんですが。
最後のあたりはもう斜め読みで、多分次回作はもう買わないな…
リーフがどうなるかは気になるんだけど。

74 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 17:36 ID:zNcVrb12
クリスタニアってキャラの年齢設定とかってある?
とりあえずジェノバはボークスより7つ下らしいけど
ボークスの歳がわからん。推定27〜30歳くらいだとは思うが。
したらばジェノバは20歳〜になるけど小説内では「少女」って表現を使ってたしな。
そうなると大体17、8歳としてボークス24、5歳か。なんか若過ぎる気がして違和感アリ。

キャラの設定知ってたら教えてエロイ人。

75 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 18:24 ID:PZDFbM3E
>>73
文章力はもともと高くはない
昔は下手は下手なりに頑張って、とにかく物語を消化しようと淡々と書いてたのが、
最近は妙に書き慣れてきたせいか、書きたい所には凝るくせに他の部分が適当になってる
あと以前のは >感情表現やリアクション 自体が少なかったと思われ

昔よりも文章に求めるレベルが上がった、と言うだけのことかもしれんがw

76 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 18:38 ID:5PgW1Hli
>>73
昔は雰囲気を損なわないように丁寧に描写で説明しようとしてたところが
今は、手を抜いて説明口調で端折ってるのがどうも引っかかって仕方ない。

一々キャラが切り替わって、キャラの考えている事がセリフで説明されてしまうのも・・・

77 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:02 ID:RVYyCeeU
さいきん乱発ぎみだからな

あんまり遅筆なのも困るがアチコチてをだして先に進まないのもなんだ


とにかく一個づつかたづけてから別の作品にてをだしてくれ

78 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:11 ID:sVBYHuxQ
>>73
ロードスと新ロードスの間に、新に少し被り気味に、ギャルノベルリウイがあるから。
あかほりの例をだすまでもなく、いろんな女をだしとけば売れるという現実に
作家水野は手抜きを覚えた上に、アニメ化知名度向上で甘い汁を吸うことを覚えたのだ。
何度もカキコするが初期アニメ化スタッフの方はハードな剣の国〜を
アニメ化したかったとアニメ雑誌に書いてた。
アニメディア、アニメージュ、ニュータイプのドレかは忘れたが。

>>74 エロくはないが、教えてやンぜ。
24才だ。クリスタニア完全カイドブックP55から。
ただし、はじまり〜から秘境まで23年の時間が流れている。
どの時点かは定かではない。 ちなみにジェノバは『秘密』になっている。

79 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 22:14 ID:Sofij4LA
73>>76
ああッそうそう!!それです!いやー私じゃ語彙に乏しくて
表現出来なかったけど(とにかく安っぽくて軽くなったとしか…)
まさしくそんな風に感じました。

確かに元々上手くはなかったけど、(ロードス一冊目とかしんどかったし)
それでも途中は上達して、淡々と書いてる部分でも
まだリアリティが感じられたのに、今回の本は…
リウイ、読もうかどうしようか迷ってたけど、こんな筆力になってしまっては
もう脱落しますわ。

アニメ…OPのみ大好きだったな…(遠い目)


80 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 22:21 ID:xLNNGf9W
「説明するな描写しろ」という鉄則を軽々と打ち破ってるからな。さすが勇者。

81 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 22:36 ID:BXF0RJTy
ニースは好きだぞ。

小のつかないほうだが。

82 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 01:26 ID:oksl9e7M
>>62
ごっついお姉さん好きなのでスメディ萌え。

83 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 02:27 ID:NiicKX2U
>>82
嬉しい事言ってくれるじゃないの

84 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 03:09 ID:hkt593CT
>>62
ナルディアを忘れるな!
エレーナもな!

85 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 06:06 ID:P6zx14G4
>>78
ボークスは24歳だったのか。まさかそんなに若いとは思わなかったな。
でもなんでジェノバは秘密なんだろ・・・? 17歳くらい隠すまでもないのに。

86 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 06:15 ID:P6zx14G4
>>78
できればレードンやナーセルあたりの年齢もキボンヌ

87 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 15:56 ID:yHSAPPKh
玉の輿女竜騎士妃シーリス
マイセンの眷属・光竜じゃないのか?
赤い鱗の竜って火竜じゃないか。

88 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 16:12 ID:ouAhYUxG
マイセンの眷属だからといって全部が全部光竜ってわけではないよ?

89 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:26 ID:yHSAPPKh
>>86
ナーセル20才 レードン18才 フィランヌ19才 リュース17才 
レイルズ17才 アデリシア26才 オーヴィル27才 サイア18才 
ティオシー18才 フォスティ10才 ネージュ16才 ライファン16才 リヴリア19才。

…小説の記述と異なる箇所があるな。
封印伝説序章中、ネージュとリヴリア同年と記憶しているが。

90 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 22:21 ID:iRWoyVgb
ただしレードンたち「始まりの冒険者」たちはリュースたちとは世代が明確に違うので
(ただし、ナーセル、ボークス、ジェノバはそれぞれ10年ずつ時間を飛んでいる)
89はあくまで初登場時の年齢だと思われる。
レードンとレイルズの年齢差は10歳。レードンとリュースの年齢差は20歳。
レードンは秘境伝説時点では41歳の誰恥じることなきおじさん。


91 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 02:38 ID:tiyWQeTO
リウイってそんな人気ないの?
結構楽しんでよんでるけど

92 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 02:39 ID:mFtg3eem
ごっついお姉さん好きなのでジーニにも萌え。


93 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 06:15 ID:ZxHonj2i
ボークスとジェノバって神王伝説以降、登場してますか?

94 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 08:01 ID:geHirD1g
>>91
2ちゃんでは、っていうかここでは比較的ね、
まあ、売れてるんだからライトノベル読者の中では、
あなたのように感じる人の方が多いんでしょう、
ただ、嫌ってるものも、それなりに思い入れがあって嫌っているんで、
不快に感じる面もあるかと思うけどご理解いただきたい、
まあ、あまりにもリウイ叩きが激しくなってる時はリウイが嫌いな私でも、
うんざりすることがあるくらいだけど・・・・
そういうときはスルーするか他のネタ振るって事でお願いします。

結局、個人の好みの問題なんだろうけどね。

95 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 11:24 ID:d+Sbv7ra
ちと聞きたいんだが。
伝説4でニースがマーファ降臨させて魔神王を浄化しようとしたよな。
その時のマーファのセリフに自然ならざるものは自然に帰れ、って感じ
だったんだが、聖者どのはなんで無事だったんだろう。
あれだって自然の存在じゃないよねぇ。
ニースが魔神王の浄化のみを願ったからと考えられなくもないんだけど、
自然でないものを否定するマーファが見逃すとは思えないし。
浄化の光は部屋中に満ちてるし、なんでだろー。

96 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 13:34 ID:ySe6bvWM
ファリスなら浄化されたかもしれない。
マーファだから見逃して貰えたのかもしれない。

97 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 14:19 ID:gEtuq5J2
自らをにんげんだと信じていたから、効かなかったんだよ。
と言ってみる。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 14:27 ID:U07xwAbj
どう考えても作者のミス。
生き残ったとしても『自然に』人間として
魔神が生きて行ける訳ではないから。(寿命だって無いし)
魔神王対象のみなら、部屋中に浄化の力が満ち溢れた、なんて表現しなきゃいいんだ。
でなきゃマーファの目が節穴っつう設定になるが。

99 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 14:40 ID:IAaUYvhK
水野の特技がマーファの力をキャンセルしたんですよ。

100 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 18:42 ID:kjjIG38P
人知れず苦しんでいたに決まってるだろ。

101 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:00 ID:I/HzFO/R
愛の力です。ニースたんへの。

102 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:39 ID:3qyQchjF
魔神王を浄化することでマーファもいっぱいいっぱいだったのかもしれん。


103 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 20:07 ID:YaXp3M4k
>>93
ジェノバは登場してない。獣の牙を離れて部族に戻ったから
部族の凄腕狩人で一生を終えたんだろう。
ボークスは神王伝説から約20年後の傭兵伝説でイスカリア砦の百人隊長として
鬣の民の戦士ボークスの名前が見える。

104 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 21:03 ID:M6umTqv0
>>62
遅レスだが、俺はディード、ピロテース、レイリアの順に好きだな。
皆エロいし。

>>66
ロリプニマンセー! 猫耳萌え?

105 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 21:47 ID:x8WywVlc
最初に魔神が現れたときに部屋から逃げてたとか。<せーじゃ

106 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 21:54 ID:Ldh+4l+I
かなり長々と戦ってたらしいし、逃げる時間はたっぷりあっただろう。

107 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:45 ID:YNnfADwR
本人が魔神であることを忘れてんだし、
逃げるって考えが浮かばないんじゃないか?

108 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:48 ID:LgIisOFd
リウイとレイルズ大嫌いなんだが、やっと理由に気づいた
イラスト!これに帰結するね!
なんかハンバーグ頼んだら、ハンバーガーのパテがでてきたような違和感
中世FTの絵柄じゃない!
きっとロードスキャラが横田絵で登場したら、気持ち悪いんだろうな〜

109 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:50 ID:x8WywVlc
>>107
いや、マーファから逃げたわけじゃなくてw

110 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:56 ID:Ldh+4l+I
>107 逃げるのは魔神から。
聖者の役目は鏡に映るスカード王が本物かどうかを見破ること。
役目が終わった直後に魔神従来。

ウォートやフレーべに瞬殺されたらしいが、この段階で聖者は避難しようとするだろう。
その後の魔神王とベルドたちの戦いの間いをのんびり見てるはずがないとおもうぞ。

111 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:03 ID:Ldh+4l+I
>108
横田絵はそんなに嫌いじゃないよ。
問題は水野の文章中のキャラと横田の描くキャラが違うこと。

絵よりも、評判悪い原因は魔法戦士リウイでリウイを馬鹿野郎にしすぎたせいだと思う。


112 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:24 ID:U07xwAbj
禿同。

ついでに云うなら魔法戦士リウイのリウイ性格流儀なら
剣の国はもっととんでもなく違った展開をしたはず。
使い倒せるコネは魔術師ギルドだけじゃなかったから。

113 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:25 ID:/l1BBz/2
でもまあ、剣の国のリウイの絵と今の文章にあるリウイも違うキャラだよな
剣の国の絵じゃ線の細い剣士風味に見えるし・・・
どうみても素手でゴブリンを殴り殺してるようには。
だから剣の国再販の時に絵師まで変えたのかね?
まあ、オーガーのようでむさ苦しい男をちゃんと描け!と・・・売れなくなるだろうが。

114 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:45 ID:3qyQchjF
>>110
うーん、漏れもそう思ったんだが。どうも違うようなんだわ。
『大地母神マーファを降臨させて、ニースが魔神王を退散させたのを、聖者は自身の目で見ている』
って記述が伝説5のP.78にあるんだよね…。

115 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:57 ID:Ldh+4l+I
おお、見逃してた

つまり、答えは1つだw

116 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 00:11 ID:s0/SNh72
>>111-115
毎日ご苦労さまです

117 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 00:49 ID:4soz2mT/
なんだか最近、水野氏と水野作品のさりげなく
擁護をする邪悪な性格の人がいるようですが…
まるで貴方はスイフリー。

118 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 03:09 ID:XRs3ZY4o
全く個人的な意見ですまんが
リウイの髪が長髪じゃなかったらわりと好きになれそうな気がする

なんつーかあの髪型のせいで「優男」性が前面に来る様な。
短髪だったら豪快で朴念仁(ではないか)な典型的なヒーローっぽくなるかな。

119 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 03:59 ID:tJV6EjuH
まあ、個人的にゃ、剣の国の魔法戦士が
けっこー気に入っていたので、魔法戦士
リウイでのリウイの姿に心打たれるものが
あったのは事実w

120 :115:03/12/19 07:43 ID:Z6lSS/QL
>114

4巻よんだら無問題だった

4巻p302

「慈悲深き大地母神、多産と豊穣を司る女神よ。あなたの従僕の願いを、お聞きとどけください。
我が身に降臨し、偉大なる奇跡を起こしてくださいますよう。
{魔神王を浄化し、彼らの世界へ送還賜りますよう。傷ついた者を癒し、力をお与えくださいますよう・・・・・}」

ニースの願いを聞いただけだから聖者は入ってなかたんだな。

水野、疑ってすまなかったゴメン。

121 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 08:10 ID:s4DLD3hT
>>120
うーん、そうじゃなくて。
マーファサマは、そこに自然ならざるものがいても
気がつかないほどオマヌケさんなのでしょうか、ということみたいだけど。

おいらとしては魔神王でいっぱいいっぱいだった説に一票。

122 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 11:55 ID:4soz2mT/
昔でいうところのギースやクラウザーな体格でロンゲで色男で王者な魔法戦士。
ただし格ゲーにありがちな筋肉ストイックさは旧剣の国くらいだけ。
格ゲーのキャラでギャルゲーしているやうなファンタジーがリウイかな。

123 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 16:20 ID:pJ27ipZw
95です。
121氏の言うとおりで御座います。
漏れもニースの詠唱内容から、最初は120氏と同じこと思ったんだけどね。
漏れもいっぱいおっぱい説に1票。



124 :115:03/12/19 18:40 ID:teE21sIg
降臨してもマーファーが直接奇跡を行うんじゃなくて
コールゴットを行ったものの意思によって神の力を振るう。
ニースの意思と別の奇跡なんておこなわないぞ。

例外は戦記7巻で、意味もなく死者を生き返らせたくらい。

125 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 18:57 ID:fjHclQ4f
>>124
>コールゴットを行ったものの意思によって神の力を振るう
それ、あんまり根拠はないんじゃないかなあ?
少なくともそういう話は聞いたことがないぞ。ルルブの説明だって
神々はその力を余すことなく使用できるようになる、としか書かれてない。
術者の意志に従って力を振るうとは書かれてないと思うんだが。

あと戦記7巻を例に挙げてるけど、あれが例外だって何で思ったの?
そもそもコールゴッドの例ってもの凄く数少ないよ?
あれを読む限りではマーファは自分の意志で奇跡を行使していると思う。

ちなみに煽ってるのではなくマジで疑問に思っているので。
不快に思ったら申し訳ない。

126 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 20:49 ID:7X10lMKh
>>125
まず、司祭がコールゴッドを唱えるからには、
己の魂を犠牲にしても神様に叶えて欲しい何かの目的があるはずでしょう。
少なくとも光の神々ならその意思をくんで信者が願ったとおりに、
余すことなく使用できる己の力を使ってくれるのではないでしょうか、
よって、結果的に術者の意思に従って力を振るってくれると。
もっとも、術者が望んだことしか出来ないってことはないはずだと思います。

ただ、問題はニースが「魔神王を何とかしてくれ」と頼んだからといって、
マーファが杓子定規に解釈して、すぐ近くにいる他の魔神には何もしなかった、
というのはどうだろうか?ってとこですかね。

127 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 20:58 ID:oONIen09
漏れ個人としては「自然ならざるもの」を否定するマーファが浄化しないとは思えないな。
水野が単に忘れてたのか、聖者=魔神は後から思いついたのか、魔神王で手一杯だったのか。
あまり深く考えない方がいいのかもな(笑)

128 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:28 ID:4soz2mT/
ファラリスは妖魔王だけじゃなく、闇高司祭も人魚女王もゴブリン高王も転移させた。
闇司祭も妖精界に転移させたわけじゃないだろうし。
マーファに比べると器用だなファラリス。

129 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:33 ID:BaUf1Wn4
>>128
そりゃあんた、ファラリスさんは自分の陣に属する香具師らに
精神抵抗+4を大盤振る舞いしてくれるような太っ腹な神様ですよ?
ケチ臭いファリスやマーファとは比べもんにならんのです。

…でも何で魔神には精神抵抗+4がないんだろう。
あっても良さそうなもんだがなあ。

130 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:52 ID:4soz2mT/
魔神がファラリスの眷属設定が後付だからね。
天使がいるなんて今でもSWらしくないし、そのとおりなら
フラウスだけじゃなくファーンや(ベルド)エト、イリーナまで
白い羽根生やした来世になるんですが…(想像)…微妙。

131 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 22:05 ID:zL5pdAvE
仮にファリス司祭が目の前のゴブリンを滅すべく
ファリス様にお願いしたとして、
近くにいた妖魔全てが一括消去されちゃうのかな。

132 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 22:25 ID:HeqpBjW/
聖者は自分が魔神だと露ほどにも思ってなかったので、哀れに思って放置とか、
でも、2巻で村娘を魔神だと騒いで殺させた横恋慕男って、聖者でしょ?
だとすると聖者自身の性格もなんかろくでもないっぽいな。
>>118
漏れ的には映画アラゴルソのような汚らしい長髪を想像しているのですが。
あるいはゲルマンの蛮族チックな。

133 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 22:42 ID:bQlie08V
>聖者自身の性格もなんかろくでもないっぽいな
実際ロクでもない。アロンドが5巻で見抜いてる。
後々ロードスに災厄もたらす可能性高、って。

134 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:00 ID:4soz2mT/
アロンドも結構面白い運命だったなあ…。
ナシェルに花嫁なってくれと言ってきた男として登場し
一人の民もいないスカードの新領主になりつつ
人物眼を得たり、大きな夢を垣間見つつ失ったり。
戦記での彼の末路はどうなっているんだろう?

135 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:03 ID:bQlie08V
アロンドは伝説の中でもかなり好きなキャラだったな。
あとカノンの自由騎士と頭のパーティーも好きだった。

136 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:13 ID:mkbQ2y4a
コールゴッドといっても所詮は召喚魔法
召喚されたものは召喚者の支配下なのですイヒヒ

137 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:16 ID:mMGlEu84
神聖魔法で自分の信仰神をよびだすってのもなあ。
漫画板のフラウスとかは良かったが。

138 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:16 ID:4soz2mT/
漫画版ファリスの聖女でも脇役の冒険者が偉くCOOL!だったしコミカルでもあった。
小説でその百の勇者の魅力が八割方端折られかなり哀しい思いをした。

139 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:27 ID:f9H8VcN3
ファンタジア文庫の新刊でドラマガ2月号の挟み広告

ついに<呪われた島>に上陸!?
冒険急展開!!

わかっていたけどホントにやるんだね

140 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:27 ID:8Z3DFW2t
呆れつつも期待してしまう自分が可愛い。

141 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:50 ID:YH5PlF34
>>140
期待できる…そんな貴方が羨ましい。

142 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:57 ID:7DhLK6Oc
わずかに残された期待可能な道はロードスの英雄達にリウイたちが喰われまくって
リウイ新シリーズじゃなくて新ロードス島戦記外伝になってしまう、とかか。

143 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 02:17 ID:w/vnOaLH
ロードスの英雄達が、リウイに食われまくったら泣く。

144 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 02:23 ID:7DhLK6Oc
>>143
君、言葉には言霊というものが有ってだね、

145 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 02:27 ID:2Xu1Z3aR
せめて、ロードスにおける現役の英雄たちに会って、自分の不甲斐なさをこれでもかと噛みしめて、
彼らみたいになりたいと強く願って欲しい。

146 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 04:22 ID:R09R+vpm
呪われた島に行って、女なのに普通にヴァルキリーズジャベリンを使っている
精霊使いに驚く描写キボン。

…リウイ一行には精霊使いがいないからあまり意味ないか…。


147 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 10:02 ID:qwCDsFPs
英雄リウイが各地の英雄を食って複合英雄と化し、複合精霊のアトンを倒します。

148 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 10:03 ID:fc3x/x3E
時間軸をまたしても忘却して、リウイにアレしたエルフ娘から武器防具一式を受け取って
エピローグで「パーン…貴方も許してくれるわよね」とか言われないことを…

149 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 10:50 ID:tYBnDYW+
時間軸から行けばカノン自由軍で頑張ってる頃だから、
リウイにも一緒に地べたを這いずり回ってもらおう

150 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 11:05 ID:BA+k2nyM
間違っても、窮地に陥ったパーンをリウイが救うなんて展開にならない事を願う。

151 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 13:07 ID:a3/YmGGh
>>136
コールゴッドは召喚魔法ではありませんよ。
しかも、仮に召喚魔法だとすると、
相手の精神力による抵抗を打ち破らないと来てもらえないんですが。

152 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 13:28 ID:gqFZQ0Qz
>>150
えーと、餓死寸前のカノン自由軍パーン隊と遭遇し、喰われる。
リウイはパーンの腹の中。

153 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 15:34 ID:QpstVnpI
呪われた島編エピローグ
パーン「リウイか。輝くばかりの可能性を感じる若者だったな。
彼らならあるいは六英雄をも超える偉業を成し遂げるかも知れない」


154 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 17:47 ID:OFucJDs3
>>150
格下のキャラ(リウイ)が格上のキャラ(パーン)を助けるという構図で描かれているなら構わない。
ヤジロベーが悟空を助けたりする場面はいくつもあったし、それと同じような感じで。

155 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 18:16 ID:7K/vMn6C
パーン達が窮地に陥っているところ
指先ひとつの命令でドラゴンが襲う…
それがリウイワールドだからありえない
ありえないの。
リウイはパーンを超える英雄になると確定してんだから
あんなお気楽趣味流儀で冒険してるようなのが…
厭だ厭わしい
超英雄ポイントと有名人の賞賛を得るためと読者の気を引く為の渡海…

156 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 18:27 ID:+ItVEP3G
>>154
多勢に無勢のパーン
我らがリウイが数に任せるなんて云々言い始め乱入。
肩を並べ戦いパーンの腕を知るリウイ。
リウイの魔法と剣の腕の両立に舌を巻くパーン。
そして、竜(クリシュ)を従え有象無象を焼き払い、その他大勢から竜騎士だと畏怖される。
こんな感じに1銀貨

157 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:31 ID:qwCDsFPs
>>151
ナースきゅんは竜王の疫病竜を支配してましたがねイヒヒ

158 :115:03/12/20 19:32 ID:jWkb7l1r
>125
>それ、あんまり根拠はないんじゃないかなあ? < ギク (;・_・)

出展つきの水野の公式見解じゃなくてあくまで俺の意見ね。

戦記中になんどか出てるコールゴットに関する記述はアイテム製作ばかりで
唯一の例外がバグナードのカーデス下ろしニース風だけど
せっかくニースに降臨したのにバグナードの願いをかなえてカーデスは帰っていった。
昔のアイテム製作の話も作った後になんかしたって話もないし
だいたい、神様が好きなことができるなら人間の依頼なんぞ聞かないとおもう。
クリスタニアの神よりやさしいのかも知れないが、信者でも無いバグナードの依頼まで聞くんだから聞きすぎだ。

コールゴットを行ったものの意思によって神の力を振るう。 <これだけど
神聖魔法は唱えた者の意思によって神の(が)力を振るう
て、なってるんでそれを踏まえて、さらに上記のことからの意見ね。

159 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:35 ID:jWkb7l1r
パーンとリウイは会わないに魔晶石1個


160 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:50 ID:a3/YmGGh
>>157
・・・・・
それ、コールゴッドじゃないでしょ?
コールゴッドなら器にされた幼竜の体に竜王の魂が降りるはずで、
あんなアンデット状の「霊体」ではないはずだし、
それに「支配」していたとも限らない。

つーかそもそも、ルールブックにそう書いてない以上、
コールゴッドは神を自由に使役する魔法ではありえませんよ。

161 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:56 ID:a3/YmGGh
>>158
二つの鍵と一つの扉を使ったカーディスの降臨は明らかに、
神聖(暗黒)魔法ではないんでコールゴッドの参考にはならないと思う。

162 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:00 ID:qwCDsFPs
>>160
ルールブックの話に限定したいのなら卓上板でどうぞ

163 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:04 ID:7K/vMn6C
パーンがヴァンブレードとヴァンアーマーの
セットを持ってるからには接触するのか筋。
スレインに形状や発見状態聞くにしても後々の
可能性(隠された力パターン)の為に回収するべきだろう。
身ぐるみ剥されるパーンなんて死んでも見たくないが
リウイ視点で都合よく話を進めるにはそうなるだろうし。
アイラの反乱資金援助や代わりの武器防具と交換条件は必須
しかし+2セットをほいほいとは出せない、
なぜなら、賢者の国でいきなり持ち始めたリウイの剣が
『リジャール父王から賜った+1』でしかないから。ショボーイ。

164 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:10 ID:jxwZGmNG
>>158
それは違うぞ。
バグナードは確かカーディスと取引をしたはず。
完全復活と引き替えに不死の王になるため力を貸すって約束で。

>バグナードの願いをかなえてカーデスは帰っていった
それも帰ってないはず。カーディスはバグの願いに協力した後、
復活一歩手前でニースの体に降りたままの状態。
その為カーラがバグの後を継いでニースと対面したとき、ニースの
描写がかなり変わっていたはずだ。
だからマーファが降臨した際、ニースの中でカーディスと綱引きに
なったんじゃなかったか?

実際漏れもあれは余り参考にならないと思う。バグは本来コールゴッドは
使えない、だから祭具を使用したわけだし。
魔神王と聖者の方は、水野が最初は聖者は単なる狂者って設定してたのに
5巻で鏡像魔神との入れ替わりってネタを思いついた、に100ペリカ。

165 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:11 ID:jWkb7l1r
どうしてロードスへ行くのか解らんので見当違いかもしれないが
知識の額冠やなんかの太守の秘宝目当てで行くんじゃないのかな?

大陸にも噂は伝わってるだろうし、マジックアイテムとしては最強。
今回の件(アトン復活)も、秘宝があればあっさり解決できそうだし。

166 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:14 ID:jxwZGmNG
知識の額冠よりは真実の鏡だろうな。
ファーラムの剣の行方を探すには。

167 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:36 ID:QpstVnpI
>>165
リウイはヴァンブレードを求めて世界中を巡る旅をするんだよ。
数多のヴァンブレードの中には一本だけファーラムの剣があるらしいから。
DMによれば世界各地にいるヴァンブレードの使い手と戦ったり交渉したりして
ヴァンブレードを手に入れるというパターンらしい。
そしてパーンもヴァンブレードの使い手の一人。

168 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:50 ID:ShBJS1Wm
十二人の黄金ヴァンブレード持ちと戦うわけか?

169 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:07 ID:qwCDsFPs
もちろんです
負けたそいつらはリウイの太鼓持ちになりますよ

170 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:11 ID:W4CgjUOB
>>167
小説だから良いけど、現実にはDQNだなあ、その方法は。

遺跡から発掘されて、正式に記録に残っていない幾多の剣はどうするんだよ・・・。
地方の冒険者の店なんかで鑑定したり、パーティ内の賢者が鑑定したら、
記録に残る筈も無い。

その中に、お目当ての剣があったらどうすんだか・・・。

対アトン用に特化された剣なら、アトン戦以外では、
大したことの無い魔法の剣で、話題にも昇らないってこともあるだろうし。

171 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:25 ID:a3/YmGGh
>>162
それをいったら、
ゴールゴッドは神を術者の意思で使役する召喚魔法なんて描写は小説にないでしょ?
よって>>136はただのあなたの思い込みってことで終了、
これでよろしいか?

172 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:45 ID:qwCDsFPs
ま、新ロードスをよーく読んでみるといいさイヒヒ

173 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:50 ID:a3/YmGGh
あなたの脳内は読めません。

174 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:50 ID:qwCDsFPs
否定するのもまた自由イヒヒ

175 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:55 ID:a3/YmGGh
確かに妄想するのも自由だけどね、
まあ、がんばってよ。

176 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:56 ID:qwCDsFPs
やれやれ
頭の固いお方だ

177 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:03 ID:UqmyNtgR
少なくとも、あなたの思い込みを認めない程度にはね。

つーか、この流れだと、
新ロードスで、
ゴールゴッドは神を術者の意思で使役する召喚魔法である、
として描写されてる部分を指摘するのが筋では?

178 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:06 ID:5M2jtK66
115の書き込みがFAだと思いまつ。

179 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:16 ID:UqmyNtgR
>>178
最初に疑問を提示した人はそれでは納得してないみたいだけどね。

私は、コールゴッドは召喚魔法で召喚された神は術者の支配下にある、
って意見に対して、
それは違うだろ、と言ってるだけなんでその点は別にどうでもいいんだけど。

180 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 02:16 ID:tnTz0Wzz
神降ろしは魔人のランプみたいなモンで
「さぁ願いを一つ叶えてやろう」
なノリで神様が来るんじゃない?降臨したら好き放題にやる神って
迷惑だから降ろしたくないよね。ということで召喚された神は術者の
願いに沿った感じで奇跡を行うんでない?
細かいことは別にどうでもイイジャン

181 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 02:19 ID:B0WIdMRQ
>>170
その辺はなんか設定考えてるんじゃねーか?DM読んでないけど。
そもそもパーンがヴァンブレード持ってる事だって
何もなしにアレクラストにいるリウイが知るすべがあるとは思えない。

182 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 02:33 ID:OXd0ze9Y
簡単に考えると今月末に入る宝物倉に生前の依頼所の束や日記があって
ヴァンブレードが下ろされた場所や貴族の拠点がかいてあり
ロードスだと風の部族の聖地でジンを古代王国人が封じていた砂塵の塔。
そこからもちだしたのはパーン達、
聞き込みや魔法の品で調べる事はリウイのコネと銭力なら簡単。

183 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 02:51 ID:uu6ZJhrk
むしろパーン達よりカーラと絡みそうなんだがな。
古代魔法王国の生き残りだからファーラムの剣も知ってるだろうし
付与の大家な訳だから製作に関わった、なんつーことも無いとはいえんわな

もちろんアトンみたいな滅びを招かない為に暗躍してる訳だから、ロードス
キャラの中ではアトン退治に最も協力的なんじゃないかね。


184 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 04:09 ID:fI0MtD8g
ジェノバとSEXしたい・・・

185 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 04:46 ID:OXd0ze9Y
トゥーワやティオシー、サイアを嫁さんに…

186 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 09:01 ID:uu6ZJhrk
ぐうたらエルフは駄目でつか

187 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 09:26 ID:UqmyNtgR
>>180
>>126の解釈で問題ないでしょうよ。
つーか、推測だけなら確かに個人の考えでどうでもいいんだけど、
問題は根拠のない自分の思い込みをさも事実のように書き込むこと、
>>136みたいにね。

しかし神様が自由に行動するのを迷惑だと感じる者が10レベルの司祭になれるのだろうか。

188 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 10:02 ID:B0WIdMRQ
>>187
それでいて多大な信仰心を持ち合わせてるわけだから、
単に神に頼り切るだけではないと言う意味では、
ある意味非常に高度な信仰だともいえる。

189 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 10:45 ID:UqmyNtgR
>>188
確かにね、
というか、これは私の個人的推測だけど、
光の神々は現世に復活することを望んでいない、
少なくとも何としても復活したいというほど強くは望んでいないのではないかと思う。
つまり、そもそもそれほど好き放題にやりたいとは思っていないのではないかと、
根拠は、もしそう望んでいるなら10レベル司祭に啓示を与えるなどして、
積極的に働きかけてもおかしくないのに、そのようなことをした形跡がないことと、
ロードスで小ニースにマーファが降りた時に、
望むなら完全復活することも出来ますよ、と言ったのに、
パーンらが「遠慮します」と答えたら素直に帰っていったこと。
もし、そうだとしたら、10レベル司祭ともなれば、
神のそのような意思もある程度理解しているのではないかな?と思う。

まあ、とりあえずコールゴッドの実際の運用面、っていうか効果については、
術者の願いをかなえてくれる、でいいと思うんだが、
そのことと、>>136は断じて違うと。

190 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 10:47 ID:VwVXK0it
>神様が自由に行動するのを迷惑だと感じる者が10レベルの司祭になれるのだろうか
同意。お願いだけ聞いてください、他のことはしないで下さいってのはちょっと。
まさに苦しいときの神頼みって感じだよ。まあ、魂召されちゃうけど。

そもそも神様は自分の理想通りの世界を作ろうとしてたんだから(ファラリス除く)
10分間という制限時間の中でも神様はある程度はやりたいことやるんじゃないかなあ。
せっかく久々に物質界に来れたからには。

191 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 10:49 ID:VwVXK0it
>>189
あれはコールゴッドとは違うんじゃない?
通常の神降ろしなら完全復活は不可能だと思うんだけど。

192 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:10 ID:UqmyNtgR
>>191
えーと、ルール的というか世界観的にいうと、
神聖魔法にはない暗黒魔法は光りの神々の信者には絶対に使えない訳ではなくて、
一種の自主規制で使わないんだそうだ、神様の規制か信者のかは知らないけど、
つまり、本気でやろうとしたら、
神を完全復活させる暗黒魔法のコールゴッドも実行可能なはず、
にもかかわらず、それをやらせようとしないのは少なくとも、
そこまでして復活したいとは神々は考えていないんじゃあないかな?

それに、いずれにしろあの場面でニースに降りたマーファの意思は、
望まれないならってことで完全復活はしないっだったわけだし、
まあ、そう考えてるのはマーファだけかも知れんけど。

193 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:28 ID:uu6ZJhrk
>>190のはちょっと違うんじゃなったかね?
神々が創ろうとしてるのは「完全な世界」、各神の好みの世界じゃないはず
ファラリス、ファリスなんかは全て協調の上での創世だった。カーディスみたいな
滅びのものがそれに反応して襲来するまでは、ね。
更に王国暦の時代・・っていうか神話戦争以後は創世に関しての活動はしてないっしょ?
暗黒神は地獄(魔界だっけ?)で魔神を従者として俺世界を創ってて、他神もそれに
従属するなり、別の世界創ってるはず。

暗黒神の離反は「滅びのもの」回避の為だったと公式で出てるし、神々が直接
フォーセリア世界に関与する事が滅びの呼び水になるともある。
よって「神々は積極的に降臨する事を望まない」ファラリスであっても、ね。

さらに小ニースの時は相手がカーディスみたいな滅びのものだったから少し
積極的に働きかけたのでは。降臨すればカーディスという憂いを絶つことは
できる、しかし大地母神は依代や現世の人間の意志を無視できない性格だということで。

「降臨して別の滅びを招く危険もあるし、人間が撃退できるならそれに越した事は無い」
かもしれんが。・・ちなみにソースは全て水野だからスレ違いじゃないよな?。

194 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:36 ID:UTWyGLrt
>そもそもそれほど好き放題にやりたいとは思っていないのではないかと
で、最初の問題だった聖者殿とマーファのあれについてはどう思ってるの?
あれを浄化する事くらいなら好き放題には入らないと思うんだけど。
まあ真実はおそらく98なんだろうけどな…。

あ、コールゴッドが召喚魔法ではないには同意ですわ。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:42 ID:pi6cRjJr
水野がリウイとパーンのどちらに
より愛着を持ってるかで決まっちゃうんだろうなあ。
今度の話。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:47 ID:uu6ZJhrk
聞かれてないけど答えるが、俺は>>96の意見かなあ。
なんつっても「慈愛」が売りの大地母神だし。

ファリス 問答無用で浄化
ラーダ では問題です、不正解なら浄化。
チャ・ザ ・・・で、いくら出す?

あとは任せる。

197 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:52 ID:UTWyGLrt
>チャ・ザ ・・・で、いくら出す?
不覚にもワロタ。
『地獄の沙汰も金次第』って言葉、チャ・ザ神殿では実際に使われていそうだ。
マイリーなら、「一番手強いのは引き受けてやったんだから後は自分で何とかしる!」
ってとこかねえ。

198 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 12:26 ID:uu6ZJhrk
マイリー別バーション
「ほら、一番手ごわいのはアタシがやってあげたわよ!後は自分で
 なんとかなさいな!オットコノコでしょッ!?」(手をパンパンはたいてせかす)

混沌の大地買いますた、ジャージ着た体育教師系女神マイリーを妄想。

199 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 12:38 ID:5M2jtK66
7巻のは祭器の力でコールゴッドじゃないからなぁ。
参考になるのは伝説とクリスタニアのくらいか。

200 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 12:47 ID:PsNKS16L
「女王」はジャージ着た女体育教師だったのでつか。
するとラーダは眼鏡かけた知的な理系教師か?
マーファは白衣が似合う保健の先生で・・・
チャ・ザ・ファリス・ファラリスは思いつかないなあ。

201 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 12:49 ID:UqmyNtgR
>>194
うーん、ぶっちゃけ>>98かなと思う。
まあ、>>189の推測をさらに拡大して解釈して、
マーファは神々は現世にあまり関わらない方がいいと思ってるとすれば(>>193みたいな感じで)
現世の人間たちがまだ気づいていないものについてはあえて手出ししなかった、
って解釈も可能かなと思うけど、
そうすると、ロードスの最後でギャラックを蘇生したのがサービス良すぎってことになるし・・・
(あれはたまたま気分が良かったからなんて言っても苦しいし)

個人的には、作者のミスだと言わざるを得ないけど、
マーファには何か深遠なる考えがあったんだろう、ってことで、
少なくとも私自身は脳内補完出来るんでさほど大きなミスではないと思う。
言い方変えると、私個人は個人の解釈で「ミスではない」と思うけど、
ミスだと思っている他の人がいたならその人を説得できるだけの根拠はないってところ。

なんとも歯切れが悪くて申し訳ないが。

202 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 12:54 ID:5M2jtK66
よ〜く考えよ〜う。
クリスタニアのは白井英だた。
ある意味参考にしてはいけない。w

203 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:02 ID:uu6ZJhrk
>>202が言っていけないことを言いました。

チャ・ザ ロリ三つ編み関西弁でどうかね。
「人と人の交わりの中に得るもんがあるんやで〜!皆も冬休み満喫せなあかん!
 ほしたら、また来年ナ♪」(終業式のHRにて)

204 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:03 ID:4WX1nBMu
>>202
リプレイは水野だから大丈夫

205 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:12 ID:PsNKS16L
おお大阪弁キャラか。成る程あってるかもしれない。
ロリと三つ編みの発想がどこから出てきたのか気になるが。
んで、チャ・ザの担当科目は何なの?

206 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:24 ID:uu6ZJhrk
なんか思いがけず教師ネタに食いついて来てるのが居るが
・・・まあ他にネタないからいいか。

社会とか世界史とかで
「ええか〜このまにゅふぁくちゅわあゆうのはやな〜。あ!そこの居眠りしとったやろ
 ぼさっとしとったらテストにだすでーほんま〜」(ぷんぷん

207 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:44 ID:OXd0ze9Y
ファリス風紀顧問兼学年主任
ファラリス・ヤンキー教師

「冬休みといえど我が校の品位を落とすことなく身を慎み、来年の受験に向けて…」
「アンタ、もっと生徒を信頼しろよ。解散ー。」

208 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:57 ID:uu6ZJhrk
>>207 うお、見事なキャラの立てっぷり 少し感動した。

フェネス 性別不明銀髪の美形教師、担当は化学、生物。
     あやしい発明品の薬で男女両性具有、ホモでレズ。

フェネス「あらお二人はいつも仲が宜しくて・・ふふ」(さわさわ)
ファラリス「うわ変なとこ撫でるなよっ!・・オレ副担任だし」
ファリス「そうですわ!別に仲がいいなんてっ・・」

生徒A「・・・あの3人はまーたやってるよ」

209 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:09 ID:zY25XDdO
海を渡るならついでに奇跡の店の親父も連れてってやれよな。
逆にパーン&ディードがアレクラストに渡る展開だと嬉しい。

210 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:14 ID:4bCSvfVN
>>209
リウイ・・・アンタは実はすごいよ!! リウイまんせー!
・・・って、役回りをパーン&ディードがやる羽目になっても良いのかい?

211 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:22 ID:JTdM7quf
ウー坊がディードにコナかけようとしてパーンにボコされるならOK。

212 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:36 ID:ain+UC9a
パーンは人外魔境ロードスの実力者の恐ろしさをリウイに味わわせて欲しい。
というか首を落として欲しい。

213 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:45 ID:ieQg9IOb
本場アラニアの魔法戦士と戦う

214 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 15:08 ID:JBeDWXVc
521年のアラニア魔法戦士は半ばラスターの手勢だな。
戦うことは不可能ではないかも。
ライデンからフレイムに行き、カシューと会い、スレインの助言を受けザクソンに。

215 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 16:33 ID:B0WIdMRQ
大局的に見れば、あの時点ではまだ聖者の力やカリスマは
対魔神戦に必要不可欠だったわけで。
その辺全てを見越した上でマーファは見逃したのかもしれない。


216 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 16:56 ID:I6hb4bIZ
ライデンでリウイが会うとしたらフォースかな。
フォース>スレイン>パーンかフォース>スレイン>ウォート>パーンか。
いずれにしてもパーンとは会うのか・・・・



217 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 16:59 ID:I6hb4bIZ
>>201
むしろミスといってる人の意見のほうが根拠が無いと思う。
出発点のマーファーが聖者を浄化しないのがおかしいって処から思い込みだし。

説得できる根拠っていっても水野が直接説明でもしないと納得しない人は納得しないよ。
俺は「ミスだと思っている」ひとの話に納得できないもん。
水野作品にコールゴットのあと神が自由に力を使う描写がないんだから
マーファーが聖者を浄化しなくてもおかしくないと思う。

218 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:30 ID:6ueOHK7h
>>217
問題提起のとこから読み返してみることを勧める。

219 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:37 ID:1TrIc0Uw
作中に書いてないから結論は出せない、と理解してから読むと
色々な意見があるなーと参考になるよ。納得するかどうかは、
気分しだいって事で。

220 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:40 ID:UqmyNtgR
>>217
でもまあ、
浄化してもおかしくないわけで、
結局どちらも互いを説得しきれないでしょう。
だったら、作者の描写に従えって言い方も出来るけど、
作品の考察してる時にそういう言い方するのもアレだと思うし・・・

つーか、ギャラック生き返らせたあれはマーファの意思では?

221 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:02 ID:uu6ZJhrk
まあ、マーファは優しい家庭科教師の様な女神様だから。

222 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:05 ID:GBdmW+Mb
>出発点のマーファーが聖者を浄化しないのがおかしいって処から思い込み
何で思いこみだって決めつけるの?
マーファは自然ならざるもの(アンデッド、魔神など)を嫌う。
んで聖者は魔神の入れ替わりなため、聖者は明らかに自然ならざる存在だ。
さらに「自然ならざるものは自然に帰れ」とマーファは浄化の光を発した際、
浄化の光は魔神王のみ対象ではなく、『室内』に満ちてる。
で、聖者は明らかにその効果範囲内にいたわけだ。
何で聖者は浄化されなかったんだろう?って疑問が出てきてもおかしくはないと思うんだが。
まあ、他の人が言うとおり、マーファは見逃したのかもしれないし、
魔神王で手一杯だったのか、ニースの願いだけを叶えたのか正直わからないが。
他の捉え方を提示するなら歓迎だが、「思いこみ」の一言で片づけちゃうのはちょっと。

223 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:15 ID:1TrIc0Uw
>>221
家庭教師のT○Yに頼めば来てくれますか?

224 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:21 ID:X9DfuG6o
○RYに家庭科の先生はいないんじゃないかと。
っつーかマーファは保健の先生じゃなかったん?

225 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:28 ID:1TrIc0Uw
うわ恥ずかしい…家庭教師に見えてたYo

226 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:32 ID:uu6ZJhrk
ちなみに元ヤンキーのファラリス様の個人授業を受ければ

精神抵抗プラス4点も夢じゃない

227 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:54 ID:OXd0ze9Y
あらゆる物事に反抗心や反骨心を持つようになるんですな。
さすがはヤンキー。
自立もはやそうだ。

228 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 19:39 ID:fI0MtD8g
ジェノバの陰毛と尻毛をしゃぶりたい

229 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:32 ID:5M2jtK66
光は室内を満たしていた。
部屋の外からでも中は見える。

と言ってみる。

230 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:50 ID:koi1ORCl
>>229
もうそこら辺までいっちゃうと単なる水掛け論だなあ。
どうとでも理由つけて肯定もしくは否定できるし。

他のネタを振るか。魔神王を倒しものは魔神王となるしかない、
と書かれてたけど、魔神王を倒したものを倒したカシューはどうなるんだろう。

231 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:55 ID:5M2jtK66
元から水掛け論なのでどうでもいいけどね。
明らかにと言い切っちゃうのもどうかなあと思ったので。

232 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:12 ID:JBeDWXVc
アレは死んだ後に魔神王になる、とも取れる(実際描写もそうだった)ので
死ぬまではただの人。
ただの人を殺した訳だから、何も変わる舞さ。

233 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:22 ID:5M2jtK66
魔神王のような強大な存在を倒したものは同じように恐れられるという意味ではないの?
魂の魔神でのナシェルみたいに。

234 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:23 ID:koi1ORCl
>>232
え!あれって魔神王のような世界に大きな影響を及ぼす存在を倒した者は
同じく社会的に大きな影響力を与えるものになってしまい、好むと好まざるとに
関わらず、一挙一動が社会から注目されてしまう、って意味合いじゃなかったの?

235 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:44 ID:qf5xxIOO
何でいまだかつて暗黒神は復活しないんだろうか?
魔神王や不死王、ペイル(?)等10レベルの暗黒魔法を使える奴は
何人もいるし、こういう連中がその気になって儀式を行えば
阻止する事はほとんど不可能だろう。
闇のコールゴッドは達成値さえあれば永続だし、こいつらなら十分達成値は確保できるだろう。
それとも暗黒司祭といってもファラリスが復活する事を望んでいないのか?

236 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:07 ID:WcNSNxfW
>>235
それは、アトン打倒後の展開を期待するよ俺は。

237 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:07 ID:OXd0ze9Y
少なくとも『己が最強でありたい』系の欲望持ちなら
二番になるようなことは進んでやりたがらないと思います。

238 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:31 ID:qf5xxIOO
そうなると神話時代にファラリスに仕えてた従属神とかその他の種族も、ファラリスが強いから
従ってただけで、心酔してたとかじゃないのかな?

239 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 23:41 ID:uu6ZJhrk
いやあファラリスの離反説聞くと浪漫主義の奴は暗黒神に着いて行くんじゃないかね

俺でもそうするなあ。

240 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:05 ID:dlFjyxKt
>>235
魔神王=そもそも魔界は絶対階級主義。自分が二番手になるようなことをするはずがない。
不死王=こいつらは古代王国人なので神なんてクソ。と思っている。

そんなわけで誰も復活させようと思いません。
いや、クリスタニアで数百年後にファラリス降臨するが。

241 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:10 ID:Z4qfhYn1
信者でもないのに神聖(暗黒)魔法が使えるのはどんな理由なんだろ?

242 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:44 ID:RO/m0bBG
>>241
同じ方向を向いてるけれどもお互いのことは見えてない関係。

243 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:47 ID:dlFjyxKt
もしくは暗黒魔法と同じ効果をハイエンシェントで引き出している。
人間の状態だと不可能だが、ルテジア様に不可能はない。

244 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:00 ID:mF8o/Cbk
神聖はともかく暗黒は有能かつ邪神の御心にそぐう行いをしそうな奴に適当にばら撒いてそう
そういえば神聖暗黒魔法って行使するとき神のほうに何かリスクあるのかね?
使用精神点の一部を肩代わりしてるとか

タレントの与え方もよくわからんのう

245 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:11 ID:dlFjyxKt
というか、神聖魔法は行使しているのは神じゃなかったか?
あくまでも信者は神への呼びかけを行っているだけで。
ちょっと調べてみた。

完全版ルルブより意訳
神の言葉は記号としてしか人間には完全には理解できへんねん
それに無理矢理言葉を当てはめて古代王国期に造られたのがホーリープレイ。

術者:神様、この怪我人を癒す力を貸してくれ。
神:*◎(・∀・)×▽(;´Д`)
術者:キュアーウーンズ

こんな感じっぽ。

246 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:29 ID:VqmZyAMF
バルバスって力と権力を求め、他神の後ろや二番手に
甘んじる性格じゃないから神代でも生きづらかったろうな。
性格がラオウか。
誰神の従属神だったんだろう。


247 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:37 ID:ZgU1ZtDs
>>235だからファラリス自身が降臨を望んでおらんのだろう

まあカーディスとアトンが「最後のほろびもの」じゃないから
今後もそのスタンスはかわらんだろうが。>>235の様な展開は確かに
面白いかもしれない。

俺のファラリスのイメージはロイエンタール

248 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 02:12 ID:ZgU1ZtDs
あと魔神の総元締めは暗黒神な訳で、現世に出てくる魔神王なんて
多分下っ端なんだろうなあ。

249 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 02:15 ID:50Rxk3zo
グノーシスみたいなもんだろうけどな。>ファラリス離反説
まあ、神の御心は人間には推し量れないってことさね。


250 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 03:33 ID:VqmZyAMF
>>247
そゆこといわれると、つい想像したくなる。
ファリス・ラインハルト
フェネス・キルヒアイス
マイリー・ビッテンフェルト
チャ・ザ ミッターマイヤー
マーファ・ヒルデガルド
ヴェーナー・メックリンガー
タルキー・アイゼナッハ


251 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 04:49 ID:4CDTzuNh
神王伝説で混沌界に行ったボークスがシェールの唇をむさぼって
舌絡めまくり「俺はこれを求めていたんだ」ってな事を言うシーンがあるけど
あれってピロテースファソが見たらどう思うのだろ?

252 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 05:02 ID:j072qzap
>>247>>250
巣に帰れ

253 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 09:37 ID:0e3Xfkqn
>>245
それは行使してるのは術者という解釈でいいのかな
一回限りのタレントを随時与えてるようなものだろうか

>>246
ファリス・・・フェネス バルバス ルーミス フォルティノ ディレーオン クロイセ
マイリー・・・ブラキ ミルリーフ ブルーザ ラフォンテール セトラント
ラーダ・・・ガネード ヴェーナー 狂気 タルキィー メルキシュ
チャ・ザ・・・シルヴァリ スマーシュ
マーファ・・・ウルス フーズィー バイアード オールギン サータリア ソルソ コスタル リュティーク
ファラリス・・・アルケナ レスフェーン

こんな感じ?

254 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 09:48 ID:kVa/Yrgy
チャ・ザ ミッターマイヤー
これは違うだろ。

255 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 10:45 ID:VqmZyAMF
‘素早い’足生まれだし、一番そつなく交流できる人だし。

アルケナ・オーベルシュタイン<なんか今浮かんだ。

256 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 11:38 ID:WNg3G5Lh
ロードスファンで、リウイを知らないでここ読むと
「そのリウイって一体何者だ!?」と興味が湧きますw
やっぱノリが怖くて読めないけどな…

257 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 13:36 ID:VqmZyAMF
父親と養父と養母がドラゴンスレイヤーな息子。
ロードスだと考えると、カシューの息子が大ニースやウォートに育てられたような者。
それだけでもゴージャスなのに、
格闘家のような体格の魔法戦士で竜騎士でパーティはハーレムで
年上幼なじみはカーラ並のマジックアイテム持ちのメガネっ子で富豪。
…ね、怖いでしょ?
こんなのがロードスにきたら、
それだけで波瀾万丈アクションコメディになりそう。

258 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 15:44 ID:tEFgCiMj
>>230
その循環を繰り返させないために、
あの矢が飛んできたんだと、漏れは解釈していたが。

259 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 18:22 ID:WNg3G5Lh
>>257

……………(絶句)す…ご……

読みたくはないけど粗筋がどうなるかは、怖いもの見たさで
気になるんで、これからこのスレチェックしまつw
まあ原作者参加の贅沢なパロディと思い込めば何とか…

260 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 18:52 ID:ZgU1ZtDs
読んどけ15分で一冊読めるぞ。

関係ないが棚の奥からサーラの冒険が出てきたんだが「薄!!」

261 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 18:56 ID:kVa/Yrgy
>>259
ついでに言うなら、女にはモテモテで実は大国の王子様で
フォーセリア世界最大最後のエピソード(VS魔精霊アトン)のために神に選ばれた英雄。
パロディどころか、ソードワールド唯一の本編で、かつソードワールド最終章とも言うべき
シナリオの主人公。

262 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:56 ID:YwqSicsn
    ッパシャ    ッパシャ
        ミ∧_∧ ッパシャ ッパシャ
       ミ (/【◎】           ジサクジエン発見!!!
     .  ミ /  /┘
        ノ ̄ゝ

263 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 20:44 ID:5yCQUySG
>>253
クロイセはマーファじゃ無かったっけ
俺の脳内ソースかな?
メルキシュはやはりラーダに負けた後、従属神になったのだろうか。

264 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:12 ID:ZgU1ZtDs
>>253って予想っしょ。

クロイセがマーファの従属神ってのは出てたね

265 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:25 ID:ieHuEN5T
クロイセは慈愛深い女神サマでしたね。
リプで初めてその存在を知ったときは野郎かと思ったけど、
よく考えたら蟻の長なんだから、女だわな。

266 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:04 ID:VlIo6We3
リウイ読んだこと無くてロードス知ってる人には
次のロードス行ったところから読んで感想聞かせてほしいんだが

267 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:15 ID:sOwbXJsE
>>265
竜王から隠れる為にたまたま化けただけだから、別にどうでも構わん。

268 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:16 ID:hLSrHrmQ
>>265
慈悲深いだろうが、従者を更なる死地へ追い込むつもりだったようなので
やっぱり女帝気質だな。

つーか、侵略しないと成り立たないようなdでもない砂漠から
更なるdでもない場所って・・・どこだ?

269 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:18 ID:UUnGRGtZ
しかしマイリーの神官はむなしいよな。
勇者なんてそうそういるわけないから
ほとんどは使えるべき相手を見つけられず終わるのか。
まあそれだけが仕事ではないだろうが。


270 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:21 ID:VVTAye0R
バルバスってファリス属性なの?
マイリーじゃなくて?
支配はそうだけど、力による法治・復讐や権力は
マイリー女王の部族っぽいしファラリスっぽい。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:28 ID:s9VJXyN2
>269
マイリーの神官には「自分自身が勇者になる」という選択肢もあるものかと思われ。
あとまあ地味な仕事として「勇者になるかもしれない」若造を鍛え上げたりとか。

272 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:43 ID:VVTAye0R
SWのガルガドはイリーナを育て、グリーバスはスパークを
メリッサだって傍若無人自信過剰な
リウイをちっとはマシに…したかも…

273 :松井 ◆...VBh.www :03/12/23 00:45 ID:5BSn8SN9
皆さんはじめまして
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね?
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びにきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので(50人)すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします


274 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:55 ID:H3Z8YwiG
ファラリスってのは自由の象徴だから、
従属する側が勝手に従ってるだけってことなんだろうな。
自分の思惑に沿って。
厳しいクライアントととっても大甘、つーか無頓着なクライアントってな感じか。



275 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:58 ID:sK3Vz+8T
かれこれ10年ぶりくらいにロードス島戦記が読みたくなった。

が、田舎なので手に入らない。

以前住んでたトコでは
本屋&古本屋&新古書店が腐るほどあったのでスグ買えたんだが・・・
結局全7冊ネットで注文しますた。
嗚呼・・・
送料勿体無い・・・(´・ω・`)

276 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 01:16 ID:RFfvtY4j
>>275
図書館に行けばあったと思われる。

277 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:00 ID:hNqMRsxe
>>270
バルバスはあんまり戦い戦いのイメージはないなあ。
支配のための手段でしかないような。
暴力主義ではなく圧力主義なら法秩序っぽいかなとは思う。

278 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:01 ID:+It4iOUD
>>235 何でいまだかつて暗黒神は復活しないんだろうか?

いやそれがさ、清松が忘れているだけで、実はかなり復活してるんよ。
古代王国紀の魔道士達が、闘技場の見世物みたいなもんとして、
復活させて神殺しの竜と戦わせていたんよ。
実際、新王国暦になってからも2回復活してる。
不完全にだけど。

このときは、「邪神の魂を封印」していたのが、封印にほころびが生じて、
復活を許してしまった。それを苦労して封印しなおしたり、
神殺しの竜を召還して再びヌッコロシたりしたんだな。
ああ、カーディス含めれば三回、バルバスも入れれば4回になるか?
いずれも不完全だけどね。

279 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:04 ID:+It4iOUD
おっと、マーファも復活しかけたんだよな。出てきただけで5回か。
マーファの場合は、「親が子供に死んでほしくないと思っている」
という理由で復活するチャンスを辞退しちまったけどね。

280 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 03:34 ID:HTtXYkB2
>>278の邪神最強トーナメントはソース無いと思うんだが、それはそれとして
下級の神獣クラスならそんなことが出来ても不思議じゃあないよなあ。
ああ、亜空間要塞の連中は見世物用の下級神獣をスカウトしにいったのか。

281 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 03:58 ID:DcW8WNM/
神獣はそもそもクリスタニアで生きてるわけだから、
古代王国が復活させようがない。
とはいえ神獣見る限りでも神の強さはピンからキリまであるみたいだし、
最下級に属するような従属神なら古代王国人に良いように操られてたとしても
おかしくないのかも。

282 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 07:51 ID:62MJ2Y3X
おまえら、死せる神の島やSWシナリオ集読んでないのか・・・

水野スレで、知らないなら首を突っ込むなとはいわないが
ちょっとおとなしくしとけ

283 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 09:11 ID:mooav9y9
>古代王国紀の魔道士達が、闘技場の見世物みたいなもんとして
なんというか、古代王国の偉大さが出てくるといつも思うんだが、
いかに達成値拡大が偉大かって事が分かるよな(笑)

284 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 09:54 ID:uc7HDOgh
>>282
全部読んだが覚えがないぞ?
探してみるけどよければ具体的にどこら辺か(上巻か下巻か)
どのシナリオ集か指摘してくれないか。

285 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:01 ID:uc7HDOgh
あ、憶えがないのは、
>>278
>古代王国紀の魔道士達が、闘技場の見世物みたいなもんとして、
>復活させて神殺しの竜と戦わせていたんよ。
これのことね。

邪神が復活していたこと自体なら、
死せる神の島のミルリーフ、
シナリオ集 ユニコーンの探索の中の「真紅の盗賊団」で名もなき狂気の神、
が復活している。
まあ、復活というか元々神々の大戦の時に実は死んでいなくて、
力を取り戻したって感じだったらしいが。

確かにそういった生き残っていた神々を、
古代王国人が「神狩りの竜」で狩っていたってのは「死せる〜」に書いてあったような気もするが、
わざわざ復活っさせてっとのは初耳だ、
正直なんかの思い違いでは?と思うけど・・・・

286 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:19 ID:antuEBgV
>>278・279=280ですか?
ソースきぼんぬ

287 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 13:40 ID:8ZHAI5+X
>>278
>古代王国紀の魔道士達が、闘技場の見世物みたいなもんとして、
>復活させて神殺しの竜と戦わせていたんよ。
これは死せる神の島にちゃんと書いてある。

288 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 14:13 ID:fa8pmkF1
読んだけどわからない

ソ厨ってこういう奴大杉

289 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 15:16 ID:ltr2grUx
>>287
うん、おれも、そっちで読んだ覚えがあるから、278で書いた。
復活してもまた殺せばいいんだから楽だよな。

ところが、清松さんはQ&Aで、「確認されてない」とのたまわっている。

いやまあ、完全に生きていたころの能力を取り戻した神ってのは
確認されていないから、間違っちゃいないか。
いずれも不完全な復活ばっかりだよな。
バルバスだって、アシュラムの肉体を完全にのっとったとしても、
肉体が人間であるという脆弱さはどうしようもない。

290 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 15:19 ID:ltr2grUx
>>280邪神最強トーナメントはソース無いと

違う! それは違うぞ(w
光の神1、暗黒神3、中立神1だ!
そもそも強さは関係なくて、復活した&復活しかけたのリストだ!

291 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 16:07 ID:OQUY2SsE
魔力の塔建造って古代王国崩壊50年前だよな
50年でアトン出現って、終末の力呼び込むのあまりに早すぎないか?
クリスタニアの歴史からすると一瞬だ

後付だから仕方ないか

292 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 16:59 ID:8mGQuQhx
そうか?
プランプの空中都市レックスは、魔力の塔が完成するよりずっと
昔から存在したし、精霊ピラミッドによる気象制御によって
100年に一度の天変地異の緩和もかなり昔から行われていた。
魔力の塔による魔法過剰使用時代はごく短いが、
魔力による繁栄の時代はかなり長いと思う。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:53 ID:HTtXYkB2
>>肉体が人間であるという脆弱さはどうしようもない。

神々が復活するときの器として最も適してるのが人間なんじゃなかったっけ?
バルバスの描写は見たことないけどフィルティノとかバイアードなんかを見ると
完全に降臨っつーか乗っ取れば(完全復活とはまた違うな)然るべき大きさとか
頑強な肉体に変わるんじゃないかね。で、眷属として獣人のアッパーバージョン
の神人とか魔人みたいなのが生まれると。

294 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 19:26 ID:HTtXYkB2
おや・・?上の書いてて思ったんだが。

じゃああのミルりんのでっかいエイみたいなのは何だったんだ・・?

295 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 19:48 ID:FsKJqwI8
そりゃあもう、神のビーストフォームですよ。
神は人間の姿に近い、とされてますけど、
姿かたちが一つとは決められていません。
というか、神たるもの、複数の「本当の姿」
があってしかるべきだと思う。

多分、眷属の動物に近い姿になるんじゃないかな。
だからこそ、神獣への魂移乗がすんなりいったとか。

296 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 21:45 ID:uc7HDOgh
>>287>>289
>古代王国紀の魔道士達が、闘技場の見世物みたいなもんとして、
>復活させて神殺しの竜と戦わせていたんよ。

んなこたぁどこにも書いてねえよ。
少なくとも小説「死せる神の島」上下巻には書いてない。
せいぜい他のソースかそうでなきゃ集団幻覚だと思うぞ。

まあ、
オイラの見落としかも知れないから何ページに書いてあるか言ってくれ。
すぐ確認するから。

297 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 22:33 ID:5iqcD4zl
どちらにしろ水野スレには関係ない

298 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 22:47 ID:waJkV6aJ
常駐のSW亡と卓ゲー亡の自作自演じゃねーの?

つぎはロードス編らしいのに盛りあがらねーな、みんなリウイに秋田のか

299 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 22:51 ID:5iqcD4zl
ロードスに渡るってのは賢者の国編が始まったときからわかってたから今更。

300 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 23:08 ID:uc7HDOgh
>>297
なぜ今さらそんなことを・・・
それ言ったらレスの半分くらいスレ違いじゃん、最近のレス見てもさ、
水野はフォーセリアのワールドデザイナーだからSWネタは許容範囲かなと思うが。

しかし今回は、
ただの妄想に付き合って意固地になったオレが悪かったかもしれない。
ただ、>>287-289みたいな手の込んだことされたもんだからさ、
見事に釣られたってやつか・・・

301 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 23:21 ID:5iqcD4zl
俺も>>278を見た記憶はあるけどね。

で、検索してみた結果。
http://village.infoweb.ne.jp/~ent/rpg/forseria/f-dragon.htm

これの元ネタはわからず。

302 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 23:37 ID:uc7HDOgh
>>301
なるほど、そういうものがありましたか、
じゃあ複数の人間が同じ思い込みをしていてもおかしくないな、
合点がいった。

で、少なくとも死せる神の島はそれの元ネタではないよ。
たぶん彼個人の設定なんじゃないのかな?
だから>>278は勘違いだと思う。

まあ、いつまでも引っ張るほどのネタでないことは分かってるんで、
ここらへんで去りますわ。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 00:13 ID:sHouGEf/
っていうか、暗黒版コールゴッドが一番確実に邪神完全復活が保証されてるのに、
それは実行されずに、違う方法でばかり邪神が出てきてるな。

304 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 01:47 ID:z3GqAlWc
>>301
娯楽の如く神を狩るのは見つけたけど、
娯楽のために神を復活させる話は
みつかんなかった。
後ちょっと旧データ混じってる。竜司祭の部族がアリドだとか。
咆哮にバトルソングで抵抗可とか。


305 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 09:11 ID:YJ8B/l67
>>304
新データでも咆哮と戦の歌は精神属性の魔法扱いだし、
戦の歌が目標値を持つ魔法だから、
咆哮が抵抗打ち破ったとしても戦の歌の達成値上回らないと効果発揮しないっしょ?

306 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 16:42 ID:G0ZXGzNn
>>闘技場邪神トーナメント
いやー実は死せる〜と自由人〜は上しか読んでないから俺の知らんとこで
そんなステキな設定が!とか嬉しくなったのは秘密。

>>295 それは面白そうだなあ、明確な「形」じゃなくても神格(性格)に
拠った戦闘形態とかあったら面白そうやね。まあ、バスタード化するけど。
俺的には、古代魔法王国かなんかが神を降ろす為に創ったキマイラかなんかかと
思った。病竜の幽体とかも竜の格好してたりするからあれが実体かどうかは
解らんけどね〜。


307 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 21:46 ID:bH0s/dmx
>>304
>古代王国時代、魔力を誇る
>退廃の魔術貴族たちは、
>《神》と《神殺しの竜》に魔法で肉体を与えて復活させ、狩りを楽しむことすら行っていました。
これのことなんじゃないかな?
しかし、このたった一文で複数の人間にそれが真実だと思い込ませてしまうとは、
大した影響力ですな。

>>306
「自由人」はともかく、「死せる」は読んどいた方がいいでしょう。
いや、上巻読んで面白くなかったというなら好みの違いなんであえて進めないけど。

308 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 22:07 ID:/G+iZtYk
>>46
まじでええええええええええええええ????

うpキボン!!うpキボン!!うpキボン!!
うpキボン!!うpキボン!!うpキボン!!
うpキボン!!うpキボン!!うpキボン!!
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309 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 22:17 ID:UtATZdNH
そこまで必死に激遅レスするほどのネタなんだろうか…

310 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:00 ID:bH0s/dmx
つーか、スニーカーは立ち読みしてたはずだけど・・・
そんな話あったっけ?

311 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 02:15 ID:e81ndDJ0
何気に俺も気になる。
小ニースがオナニーしたのを懺悔するんだろ?
そりゃ見てみたいって。

312 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 02:53 ID:IELgM6nO
>310、311
いや、だからネタだってば

313 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 08:27 ID:q8XKrIsy
そんなのがあったら速攻でうpされるだろ。


314 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 15:37 ID:ctQqVuYi
誰か水野風にSS書いてUPしてくれたら神。

っていうか懺悔のシーンより行為中を(ry

315 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:39 ID:mYXP6iYG
>>309
俺もすごく知りたい・・。

316 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:25 ID:tn3vX/gX
ナンダw ニースたん人気あるじゃん

317 :美津濃:03/12/25 19:46 ID:Fg1pzSYb
来月のドラマガではキウイのオナーニを書いてやるから安心汁!

318 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:13 ID:34VqY96+
きういのおなにー?

・・・・・ドラキウイラがオナニーしてるとこ思いついちまったじゃないか(w

319 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:34 ID:ui8JsObR
結局ガセネタだったのね。

320 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 01:48 ID:sifiKQiN
最初から思い切り否定されてたやん

321 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 02:05 ID:DVJx3e+f
>>318
くろだ美里かよw


322 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 03:22 ID:QWTMdo/O
SSが上がらないのでニースのエロCGでも描くか
ところで皆アニメと小説、どっちのニースがすきかね。

俺は夏元ニースも結構好き

323 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 08:13 ID:zYBPsGnn
>>322
リプレイ

324 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 22:23 ID:ffHZ7QaL
ドラマガをゲトしたわけだが・・・
巻頭特集で一番見たくない未来を特集しとる・・・

基本的に巻頭特集は編集が勝手に書いていることで
本編とは関係ないということはわかっているが、
やはりこの絵だけはみたくなかった・・・

325 :キウイ:03/12/26 22:33 ID:T+4+vRoz
ディードのマンコはオレが守る!

326 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 22:36 ID:dQyAyNNv
パーンとディードが初めてやったのは何巻の頃なんだろうな

327 :パーン:03/12/26 23:33 ID:B1Qt9wEw
三巻の前には経験済み

328 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 00:00 ID:Qg2K5RCi
おれがパーンなら一巻の宿屋で(σ゚Д゚)σゲッツ

329 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 00:32 ID:cgOaq8qt
素朴なギモン、パーンはディードのどこが良かったんだろう。
シモネタ不可。
あんな性格のきっついの現実だと売れ残るんじゃないのー?

330 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 00:44 ID:Y2YCpfem
性格のきつさを補って余りある現実離れした美しさ、では。
最初に会ったエルフ女なら、他のでも引っ掛かってたとか言ってみる。

331 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 00:50 ID:nnkOghyn
性格がきつかろうと、お水だろうと、美人ならイイ!
と言う価値観はむしろ現実世界のが多いかも。

美人なら、子供も美形になる可能性が高いが!
不細工だと子供も・・・だからな!
性格は変えれても顔は・・・まあ、今なら整形とかあるけどさ

332 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 00:53 ID:fv01KUbH
パーソはツンデレ好きだから。

333 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 01:22 ID:jhhMMQXr
いつもツンとしてる子が、たまに見せるか弱い所にキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
な感じで惚れてしまったのではなかろうか。

334 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 01:26 ID:iPzB1nuO
つーかあんだけ一緒に死線潜ればなんとなく・・てのも有るっしょ。

うちの嫁さんは小学校からの幼馴染

335 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 01:36 ID:Rs8izA/5
何度か死線を潜り抜けた仲ですか?

336 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 01:38 ID:iPzB1nuO
ええもう夏も冬も入稿ギリギリでしたよ

今年は落ちましたが

337 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 01:59 ID:cgOaq8qt
……。ご愁傷様。

エルフ美人はとりあえず得。
スレンダーに寛容なら、と。

…キウイの未来想像図?のディードリット、
やっぱり、もしかして、胸腰バーンバンのムッチムチだった…? (恐る恐る)

338 :カシューにはキツイ:03/12/27 03:00 ID:WCAKo1ro
>>329 マジレスするとディードは意地らしいって範囲に収まるし、途中からパーンには甘くなるからな。

339 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 04:40 ID:sBBsB9fC
>>337
其れだったらマジで吊りてぇ。
魔法戦士〜の時のエルフ娘が滅茶苦茶イヤだったんだよなあ。
水野の描写と180度ちがうやんけ!と。こんなのエルフじゃない!
横田には貧乳萌えとか分からないんだろう!!

ちなみにリプレイにゲスト登場したときの絵の方が
水野の描写に近いというのも如何な物か。
新リプレイでフォーセリア関係を再び集めようと思って魔法戦士を買って、
あの絵を最初見たときはもう、同一人物だとは全く思えませんでしたよ

340 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 05:40 ID:NWUb4vPR
ロードスアニメの英雄騎士伝ってOPと本編の作画の落差が凄いね。
本編の作画、ほとんど落書き・・・。
よっぽど金なかったんだな。


341 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 06:48 ID:V3IkOLR9
確かに普段は冷静沈着なのに二人だけだと・・というのは
時折すさまじく萌える。
そういう経験は無いですか? 恋人もちの住人の方々。

342 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 07:20 ID:mIx3Ayby
水野の小説で萌えた経験なんて一切無いなあ。
なんかキャラが薄っぺらだし。

343 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 09:50 ID:0KPMzHMD
おいおい。ディードリットはラノベ萌えキャラの原点だろ。

344 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 11:10 ID:Ypjp2zrS
ディードは1巻の時点ではパーンに結構きつい事言ってるんだが、
2巻ではパーンをなだめたりしおらしくなったりしてるんだよな。
やっぱり2年も一緒に冒険をしていると色々とあるわけだ。

345 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 11:52 ID:VcaGDDGo
>343
それは挿絵の力が80%↑だろ。

346 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 12:26 ID:wp6IqVgH
新ロードスも2月末のスニーカーから
連載されるみたいだな

347 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 12:55 ID:WCAKo1ro
まあぶっちゃけディードの方が惚れてチャームで無理矢理・・・

348 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 16:34 ID:iPzB1nuO
>>339 浜田は絵柄あんなんだけど結構そこらへんの細かいとこは
押さえてたりするからなあ。イリーナの鎧がちゃんとバージョンアップ
されてったりとか。

349 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 18:36 ID:d6fioZIf
発売日になったのにあまり文句が出ないな

350 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 18:47 ID:+oW6uIEL
>>349
みんな読んだ後の、SANチェックに失敗したんだよ。

351 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 20:06 ID:hKkSITE/
・・・・どこの禁断の魔術書なんだ!?

352 :275:03/12/27 20:52 ID:YmcJgoIQ
ロードス島戦記全7冊本日到着〜ヽ(´ー`)ノ

正月にマターリ読むべ。
甥っ子の「お年玉くれ攻撃」もコレで回避出来る。

353 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:16 ID:+5fJDDZG
文句と言ってもなぁ。
まだ出てきていないわけだしぃ。
あー、ヴァンの剣は全部で10本って、本当に風魔の小次郎みたいになってきた。

354 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:38 ID:SzfzPjUb
>ヴァンの剣は全部で10本

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
発想が厨じゃないですか

355 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:47 ID:+5fJDDZG
そのうち1本はヴァンの研究室で手に入れて、リウイが今持っている。

356 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:52 ID:72hal7BF
つまり、今まで出てきたそれっぽい剣は全て別物って事か。

357 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:59 ID:9q4e+VLs
リビングアーマー・・・

358 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 22:50 ID:SWGoUFR9
>ヴァンの剣は全部で10本
卓ゲー板でアd討伐キャンペーン作ろうって話が出たとき
全く同じネタを出してた人がいたなぁ。
他にもいろんなネタが出てたけど。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 23:44 ID:SWGoUFR9
するとヴァンブレード=ファーラムの剣説も怪しくなってくるのかな。

360 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 00:13 ID:tIMLq4IK
ファーラムの剣はヴァンが創ったのは確定じゃないの?
リウイとフレアホーンとパーンが所持しているのが現在確認されてるだけで。

なぜ決戦の地、無の砂漠に転がっているという発想がでないのか解らない。

361 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 00:30 ID:ILINuM2T
>>360
そうだよね、普通ならまずその可能性を考慮してからだわな。

>>358
つうかこのスレでもさんざん予想されていたわな、本数はともかく、
まあ、予想ってほど大げさなものでもなく、
ただのパターンどおりの展開に過ぎないわけだけど。

362 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 00:41 ID:T3nSnfLm
一番遠いところから探しに行ったと書いてあったよ。

363 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 01:42 ID:WHgVmqLn
>>347
「俺はもう森の妖精に魅了されてるから」ってパーンが言った時
ディードは内心(ドキ! バレてる!?)って思っていたんか?

364 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 01:46 ID:ILINuM2T
いや、もしファーラムの剣であるなら、
対アトンの最終決戦で使われたことは確実なんだから、
そこからたどっていくのが筋なんじゃあないだろうかと。
まずは無の砂漠かその周辺を当たってからの方が効率がいいだろうと思うんだけど?

つーかまだ読んでないんだけど、
ファンの作った10本の剣が「現在」どこにあるかもう分かったわけ?

365 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 02:00 ID:ILINuM2T
・・・・
ファンて誰だよ・・・・

すいません、もう寝ます・・・・

366 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 02:14 ID:3DxuDO+t
ヴァンブレード10本のうち一本だけがファーラムの剣なのかな?
10本全てを集めるとファーラムの剣に・・・とか剣の場所が・・・とかだったら、
パーンからヴァンブレード奪い取らなきゃいけなくなる。
さすがにそれは矛盾するだろ。パーンがアレクラストに渡るとかでもしない限り。

367 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 02:51 ID:Oz29wh5h
>>360
しかし、今無の砂漠に行ったら殺されるだけちゃうん?
確実に無の砂漠にあると判明するか、
ほかの場所にはないことが確定して、一か八か無の砂漠にあることを祈って決戦を挑むか
そういう状況になるまではヴァンの剣を一本一本探すしかないんちゃうん?
それに、魔神王の二番煎じももうやらないとちゃう?

368 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 05:59 ID:tIMLq4IK
設定がどっちが早かったなんてわかんないよー。
もっと言うなら『特別な剣で一撃死』は魔神王の他に
絶叫男と噛み殺しのリプでもやってるから、三番煎じか、だしがら。

369 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 08:14 ID:6yOv2lrQ
>>365実はオオワザモノのニホントウがファーラムの剣

370 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 09:41 ID:T3nSnfLm
>>364
研究室にヴァンブレードの存在位置を示す円盤があったらしいんだが、
それがDBレーダーみたいなものだったらわかっているかも

371 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 09:48 ID:S3+aEaXH
しかし、いきなり話が飛んだので、2〜3回読み飛ばしたのかと錯覚しました。
生き鎧との死闘は、あらすじだけで「もう手に入れました」?
意味ありげに出てきた女騎士パーティは放置?
そんなに早くロードスへ逝きたかったのか……。続きを読む気がモリモリ失せて来たよ。

372 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 09:57 ID:T3nSnfLm
その辺りは文庫化で加筆するつもりなんだろう
いつものこと

373 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 10:36 ID:rlIUZeB4
加筆するか否かも分からない。
何せ新ロードス2巻をアレほど盛大にすっ飛ばした奴だ。

374 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 11:22 ID:ikiEfizz
>>373
アレは酷かった。
スパークの戴冠式にパーンとディード出さなかったくせに
カノンでのマーモ残党とのバトルでその他大勢扱いされてる。
2巻の話は幾らでも膨らませられるのに惜しい。

375 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 11:33 ID:gJI2EQOW
>>367
>しかし、今無の砂漠に行ったら殺されるだけちゃうん?

どっちに向かってるかは知らんが、アトンは砂漠の外に向かって移動中だからフリーオンなら遭遇の心配はないんじゃない?
精霊力感知して戻ってくるかも知れんけど

376 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 11:41 ID:ILINuM2T
リウイ読みました。
いろいろいい言いたいことはあるけど、
まあ、とりあえずあんな感じでいいんじゃないでしょうか。
しかし、今更だが巻頭特集とか見ると、
リウイをああいうキャラ・作品にするのは編集の方針なんでしょうな、当然だけど、
まあ、水野一人を責めることは出来ないような気も・・・

つーか、
西部諸国が文明の最先端って・・・・
そんなこといきなりさらっと言われても・・・。

377 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 11:54 ID:tH7Ns9cE
ルネッサンス以降のヨーロッパ諸国のイメージなんだろ>西部諸国。

378 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:04 ID:imbl6WAC
アドベンチャーのあれやこれやが公式化されたようで嫌な文だ。<西部諸国が文明の最先端

文明の先端は普通に考えればオランとかになるんじゃないの?

379 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:31 ID:i7PfXzZ1
ロードスはかなり初期から見てたけど、リウイは見たことないんで見ようかと
思ってるんだけど、どういう順番で見ればいいの?

剣の国の魔法戦士とかってのはむかーし読んだ記憶があるんだけど。

380 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:37 ID:BQ8t3T7t
>>378
公式化されるも何も、アドベンチャーもシアターも何かで覆されるまでは公式設定よ。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/etc/etc9.html
> Q.これまで発表された作品の巻末部分、たとえばソードワールドアドベンチャーの巻末にあるアイテムのデータや、
> 西部諸国シアターの巻末の5分間シアターは公式な設定としてとらえてよいのでしょうか?
>
> A.公式です。しかし、遊ぶときには公式非公式よりは、GM判断が優先なんだから、
> いちいち問い合わせることあるのかなあ?

381 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:37 ID:gJI2EQOW
西部諸国は少林サッカー的香港映画

382 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:53 ID:qlt71rEd
>>379
とりあえず、今月のドラマガ見て大丈夫なら。
魔法戦士リウイのほうから読んで、〜の国の魔法戦士といけば
いいんじゃないかと。

383 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 13:18 ID:2ZOQazow
>>378
当然西部諸国は文明の最先端ですよ。
それも再先鋭と言っても過言じゃない。

・・・まあ、PL法に引っかかるんで削り落とされますけどね・・・

384 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 13:41 ID:i7PfXzZ1
>>382
ありがと。
ブックオフで探してリウイを読んで見ます。

385 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 15:13 ID:csPqEd3o
>>384
ブックオフで古本買うのは作者にお金が入らないと言う問題があるそうです。
良い選択ですね。

386 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 15:36 ID:eihEfeuO
オランの文化的位置付けはオスマントルコだろうか?
ルネッサンスとイスラム最盛期が同時期に来ているのか。

387 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 15:40 ID:tIMLq4IK
…読むのやめといた方が精神上平和だと、ちょっとはおもうがね。

388 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 17:35 ID:ckLn8A6M
>>368
「ラスボスが、自分を倒せる唯一の武器を自分で持ってる」ってことだろ>二番煎じ

専用武器だけなら、フロストジャイアントでもやってるし。

389 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 17:36 ID:ckLn8A6M
× フロスト
○ ファイア

390 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 17:58 ID:2ZOQazow
普通に考えれば精霊都市にある可能性が一番高いんじゃ?

391 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 19:06 ID:ILINuM2T
>>390
なんだか知らんけど10本の剣の所在地は分かるらしいよ、
そういうもんがあったんだそうだ。

それでもし無の砂漠に剣があるのが分かれば、それがビンゴなのはほぼ間違いない、
にもかかわらず、無の砂漠向かわなかったからには、
少なくとも無の砂漠にはないっことがはっきりしたんでしょう。
まあ、だからって一番遠くにあるのは一番可能性が低いと思うけどね。

392 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 19:35 ID:tIMLq4IK
やっぱり文章を読むと、パーンの身ぐるみ剥されそうだなあ。

ドラゴンゴーレムとの戦いもすっとばしてるし、なにがあったかも解らずじまい。
謎の円盤まででてきて。
ただでさえアイラのシャザーラの指輪で何ができて、なにができないか曖昧なままなのに。
マーモ海賊軍がそれなりに頑張って、ともすれば大喜びの野に行けるらしいですよ。
マーモじゃなくて、ベルディアの人みたいだな。

393 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 19:48 ID:T3nSnfLm
>ドラゴンゴーレムとの戦いもすっとばしてるし
いや、これがリビングアーマーとの戦いなんですよ
脱いでいるとき竜の形で戦う鎧なわけですよ。
他にも天馬の鎧とか白鳥の鎧とかw

394 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 20:07 ID:eit/Dr3s
今回リウイが持ってたヴァンの剣の描写だが凄い切れ味。
まるでソリッドスラッシュ並みだが、魔力はプラスいくつなんだろう?

395 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 21:03 ID:P1WGZNx6
これから清松が頭悩ませます。

396 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 21:06 ID:RkKCU4qF
すまん、ちょっと聞きたいんだが。
ここ幾つかのレス読んで思ったんだがこれ全部マジなのか?
まだリウイ読んでないんだが、ネタだと思いたくなるよ・・・。

397 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 21:28 ID:T3nSnfLm
具体的にどのレスのことかを言ってくれれば答えるけど。

398 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 21:29 ID:23rX0D97
すごく大雑把に言っちゃうとマジ

399 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 23:13 ID:6yOv2lrQ
おおまかに言ってマジだね

400 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 23:50 ID:XOpYm7MR
なんだろう、段々面白く無くなって来るひとって…、
ああ、比較的よく居るといえば居るかぁ…w

401 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 00:14 ID:H2b0l8It
大風呂敷広げるだけ広げて、肝心のワクワクするとこを
割愛し粗筋だけ書いて読ませるわけですしね。

402 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 00:35 ID:IuCF5PDl
賢者の国の魔法戦士は連載で三回分。
このままでは文庫一冊分にはならないから大幅な加筆修正があるんだろう。
しかし、聖剣探索というファンタジーの王道を書いているわけだし
読者はそれを手に入れるシーンに燃えるわけだから、それを割愛するのは
やはりよくないですね。
まあ、ロードスへ行くのを早く見たい気もするけど。

403 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 00:44 ID:/CjQN99m
ロードスに行きたくて行きたくて、とりあえずきっかけ書きましたって感じだな。

404 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 00:52 ID:l7NJaoQJ
そんなに過去の作品を貶めたいのか作者は?

405 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 01:54 ID:MdhQAmFU
むしろロードスをもっかい売りたいのかもしれんな

406 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 02:20 ID:H2b0l8It
スニーカーで短期集中連載始めるらしいし。
2/28発売の内容は新ロードス。

407 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 02:25 ID:zy7V/f9B
まあ、流石にクリスタニアには来ないだろうw
クリスタニアがけっこー好きなので、ちょっと
ほっとするところではあるが―

―リウイが来ると再展開されますか?
もしそーならば是非いらして下さいw

408 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 02:46 ID:iQ77cfWB
円盤はロケーションとして位置を出すのだろうか

409 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 06:55 ID:TBVlgH20
そうか、やはりリウイ達には超英雄ポイントがあったのか。
そうで無いと思いたかったのだが…
つーかカシューかパーンにアトン倒させろよ。リウイよりましだよ。
予想を書くとファーラムの剣をも一本つくるんじゃぁとか思ってきた。
レイリアが魔力の塔を使えば、出来るんじゃねえか?
水野の知力から考えるとまじでありそうだw

410 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 09:50 ID:at0XV27f
知識の額冠で復活したカーラがリウイを材料にファーラムの剣をつくるとかならいいかも。

411 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 09:51 ID:LPQKiYY1
いまさらだけどロードスの灰色の魔女を読みました
山田章博ロードスを先に読んだのも良かったのか、なかなか面白かったです


パーンイラネ( ゚д゚)、

412 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 11:50 ID:UTCcFHPf
リウイイラネ( ゚д゚)、ペッ

413 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 14:31 ID:H2b0l8It
窮地を脱するためのソ厨、素人考え

1、船員の骨でボーンゴーレム、竜の牙兵でガレー船を動かす

2、サモン〜で水竜や蛇頭竜等を呼び、シャザーラ力で麻痺をかけている間にクリシュに爪埋め込ませ支配。曳いてもらう。

3、実はシャザーラは風の王属性、追い風だけで呪われた島へ。
もしくは船に飛行かけてひとっとび。

4、ミルリーフの死者船団の生き残りに会う。頭をブチ殺し、沈まない上従順な不死者の船をのっとり逝く。

5、ベルディア、ダナーン建国伝説みたいに漂流着。ついたロードスで後々王に成るのかも

414 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 14:45 ID:cxjqlID4
パーン、ディードとのありきたりでなく、アシュラム、ピロテースに出会い人生のきぴしさを教わるに一票。どう考えてもノリが違うので、いい展開になるとおもふ。

415 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 14:50 ID:15yJ7yNp
新王国歴とロードスの歴史との対応でどの時期にあたるの?

416 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 14:59 ID:MdhQAmFU
新ロードスと時系列被ってるのかな?同時進行で最後に纏めたりしてな。

タイトルは「ラスト・オブ・フォーセリア」

417 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 14:59 ID:0Jf5W25A
>>415
だいたい、ハイランドに世継ぎが生まれたぐらいの時期だな。

418 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 15:00 ID:H2b0l8It
ドラマガにはロードスの6巻7巻の間辺りとある。
大ニースの死の前後

419 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 15:03 ID:D6XQmUkf
パーンがカノンでゲリラ戦してる頃ってことね。

420 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 15:52 ID:MdhQAmFU
王達の聖戦か。

421 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 16:02 ID:YmVLV/1D
>>418
6〜7の間じゃえらい中途半端っつーか何と言うか。小ニース攫われた後でしょ?
5〜6の間じゃないの?王達の聖戦、カノンゲリラ戦の頃。


422 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 16:20 ID:MdhQAmFU
いや、バグナード戦の裏で進行してたエピソードって事じゃね?

423 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 16:21 ID:50gjSvmq
カラー紹介ページの見出しが
ディードリットにリウイの魔の手がだもんなw

424 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 16:23 ID:TBVlgH20
>>421
年表でも5,6辺りだと思ふのだが…
もしかすると2,3年漂流するのかも?

425 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 18:09 ID:dp7yZJtt
よーしパパ予想しちゃうぞ!
1・フレイムの宮廷でスレインに会ってあっさり目的地(目標)が判明、そのままパーソに会いに行く・・・
2・スレイン先生によるパーソの剣は違うよ証明、古代王国の未踏査の遺跡(カシューが新王国期に侵入)、レイリアの年代特定補強、さてパーソに会う必要があるのか?
3・ライデンで情報集め・・・ギルドマスター登場、そういやフォースのショートソードは誰製なんだろ?ここでパーンの名が出る可能性も・・・
4・何だかんだ(時間押してますん)でカノン到着、暁の傭兵団登場!!
5・パーン登場、馴れ合い・・・

今、ありそうな展開はこんなもんか?

426 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 18:33 ID:5iq3RK/g
ロードスについたつもりが混沌の地についちゃって、
混沌の新展開・・・なんて嬉しいことだけはないだろう。

427 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:00 ID:81Tw48H8
キウイがディードに手を出してパンに、ずんぱらさされる
メリッサ達はキウイなんぞより数段いいパーンに惚れ、パーンはディード含むハーレムをつれてキエサルヒマ大陸へ
女神を倒しに行きました

428 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:03 ID:H2b0l8It
普通にゆけば20日でロードスに着けるはずだが
一月を惜しんでどれくらい漂流するんだろう。
ところで今のキウイ能力は戦士7か8、魔術師5くらいだよね?
フライ使えるし。
+2か3の剣と鎧を手に入れたし。
(いつも思うがアイテムゲットするのはリウイとアイラだけで
他の3人娘の装備が良くなったって文は一行も無いんだよな。)
バブリーズを超えたか?

429 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:20 ID:4dlYu58a
>戦士7か8
マジかよ・・・。

430 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:22 ID:V44Phhyi
いやファイター6ソーサラー5だろう…キウイが7、8だとジーニが9とかになりかねん。
砂塵でも遅れとってたし。あの王子も何だかあれだが。

431 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:23 ID:X3mlfVwM
>>427
パーンがリウイ化しちまってるじゃねえか!



432 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:33 ID:PbVsYpNE
大ニースの死は、リウイのせいであった。

とかいう展開になりそうな悪寒。

433 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:41 ID:H2b0l8It
>>430
王という人種はとかく自分のことを誇張したがるものだから、噂どおりかどうかはわからない。
『リウイ』という話も、英雄、勇者、魔法戦士、妾腹王子という
誇張ハッタリどおりならこうだよなってな感じの水野話なんだよな。
以前、山本西部の時タラントの王族が強すぎるって話の時も
オーファンは戦乱を経てできたから王族に高いレベルが
複数いてもかまわないってレスがあったが
エレミアの新王は?
普通なら裕福で実践で戦う必要のないハッタリ剣術の筈だが。

434 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:41 ID:44l4yqmK
魔法のアイテムでパーンとリウイの心が入れ替わっちゃった!
つー展開は?

435 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:43 ID:81Tw48H8
ファイター6!?
そんなに強いのかあいつは!
パーンって8だっけ?
リウイとパーンの差ってそれだけか!!!
いやソーサラー技能でパーンを上回っているか・・・





ひょっとしてジーニとパーンって同等?

436 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:49 ID:44l4yqmK
>>433
小説だとハッタリではないけど無茶苦茶強いわけでもないって風だった。
条件が悪かっただけでリウイと同じか弱いぐらいだと思ふ。

437 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:58 ID:V44Phhyi
>>433
う〜ん…王子に関してはそうかも。
ただどっちにしても、リウイはファイター6ソーサラー5は有りそうなんだよね。最低限。
剣の国の時点で、ファイター5ソーサラー4だったみたいだし。
…そうするとあの女騎士は7か?…高レベルがワンサカだ。

ちなみにジーニが超英雄ポイントを持たない限り、パーンの方が強いと思う。
でも持つんだろうなぁ流れとして。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 21:39 ID:nwLnllPC
>>437
まあ、しょうがないんでない。
SWってレベルの幅が1〜10までしかないから。
D&Dなら36まであるんだが。

439 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 21:45 ID:jsx/s2DQ
何だか凄く鬱な話してますね、おまいら。キウイ一行がパーンと
同等なんで絶対嫌だ_| ̄|○

440 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 21:50 ID:81Tw48H8
つーか俺としては
パーンを敵として誤認
キウイ一行がパーンと戦うが軽くあしらわれる

というのがいいです
ともかくキウイ一行とパーソがどっこいどっこいなんて嫌過ぎる

441 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 21:51 ID:81Tw48H8
まぁ、あれですよ
キウイがロードスきた時これは一大事と竜の盟約が発動されるわけで

442 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 22:38 ID:13P52Uv3
実はマーシュのグレートソードがファーラムの剣でそのまま放置されていると言うオチ希望

443 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 23:40 ID:81Tw48H8
>>442
デニが持ってた小剣だったりしてw


444 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 23:45 ID:eJyFloG0
その辺の剣も砂塵の塔で一緒に拾ってきたんだから
ヴァン本人、もしくは門下の作品だよな(w
グレートソードなんてキウイにはちょうどいいじゃないか。

445 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 23:48 ID:Hz8Ei5Qs
実はソウルクラッシュという嫌展

446 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 23:57 ID:LZGF7FSe
>427
「きえさひるま?」

447 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 00:09 ID:s/j/dke8
>>446
もぐりの金貸しを副業として営んでいる
目つきの悪い黒尽くめの武闘派魔術師が主人公の
ライトファンタジーの舞台。

448 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 00:42 ID:0xOijSRC
どうやら、リウイは、パーンと対峙する時、
戦士として、ほぼ互角になってるらすい(鬱
但し、カシューには軽くあしらわれる程度か。

まあ、パーンは、カシュー、アシュラムのように、
反則的な怪物能力値ではないから、レベル差1〜2程度だと、
リウイの筋力・生命力の高さ+(いんちき)高性能装備で、
差が十分に埋まっちゃうんだよね。

449 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 00:45 ID:bLcE2II0
どう考えてもパーンとリウイが互角に戦えるとは思えん。
パーンローンダミスと同等の上に超英雄ポイント持ちだぞ。真剣勝負したら
100戦やって100回くらいはパーンが勝つぞ。
運が悪ければ0回くらいは負けるかもしれんが。

450 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 00:47 ID:wBwVZfEP
>>440
推定7レベル以上のファイターに、6レベル魔法戦士、神官、シーフ。
しかもレッサードラゴンも居るし、竜司祭も居るし、魔神もどきも居るキウイ一行。

対してゲリラ時代だと
推定7レベルのパーンに、ディード、ホッブ、マール、レオナーか…
…簡単にあしらうの無理っぽいな…欝だ。

451 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 00:56 ID:6P1hCxfK
水野にとってパーンは所詮PLが作ったキャラクター。
自分が創造したわけじゃない。彼は小ニースの例からも
わかるように、自分のキャラにもの凄く愛情を注ぐ。

で、リウイは水野創作の上、水野の願望を反映してるキャラなわけだ……

452 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 00:58 ID:9v/sFowf
つーか、
パーン9レベルくらいあってもいいんじゃないかな、と思う。

453 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:00 ID:wBwVZfEP
愛情…そうだな、愛情だ…
判っていた事だが再認識。水野は自キャラを最強設定するマンチだった…
パーンは踏み台か…(泣


454 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:03 ID:0xOijSRC
>>449
超英雄ポイントは、小説キャラは自由には使えない。
特に、普通の一騎打ち程度では、発動しないとおもわれ。

>>450
いや、ゲリラ時代には、レベル8でしょ。

ただ、リウイがレベル7になってるぽい。多分ジーニと並ぶ。
小説の中の描写的にも、そろそろジーニに追いついてもよさげだし。

455 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:06 ID:kxbx+a45
>>452
邪神戦争時は限りなく9に近いね(アシュラムとほぼ互角

レオナー、カシューの手ほどきを受け伝説のファーンとベルドの剣技を目の当たり
にしているパーンがあのアフォと同等とは

456 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:07 ID:wBwVZfEP
>>454
ゲリラ時代にはレベル8で良いのか。
どうも個人的には、5巻でのアシュラム戦で7レベル。
負けてゲリラ活動して、経験積んで8になって、
戦記ラストのシーンで一歩及ばなかった事を確認した、ってな感じで考えてたので。


457 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:17 ID:0xOijSRC
>>454
例を補足しとくと、
バグナードは超英雄ポイントを使って(?)、
ギアスにかかった状態下でも魔法を行使できたのに、
同じく、超英雄ポイント持ちのグローダーは、
ギアス後は、どうやっても魔法を使えなかった。

多分、超英雄ポイントは、やれば出来るという可能性であって、
実際に行使するには、相当な覚悟や、必死な状況が必要なんでしょう。

458 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:28 ID:ZdtAXgB4
1歩及ばない程度を1レベルの差と考えるのはどうかと。
ダイスの差程度でいいんじゃないの? つまり運がなかった。

459 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:30 ID:BTwAE0hQ
>445
ソウルクラッシュはクリスタニアに持っていっちゃうから違うだろうな…
わかってて書いているのでしょうが(w

ローフルブレードの元になった剣がヴァン銘ってのはどうなんだろ?
ファーン以降使用者いなかったよね?
魔法剣を至高神の降臨によってさらに強化とか、そういうことできるかどうか知らんが
…無茶過ぎか

460 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:34 ID:9v/sFowf
公式に従うなら、
パーンは最後の段階で8レベルって事なんだろうなと思う、
ワールドガイドでわざわざ途中のレベルを記載する必要もないし、
そのような注釈もないんで普通なら物語で語られた最後の段階のレベルと解釈すべきなんだろうなと。

つまり、最後の一騎打ちで、
アシュラムに一歩及ばないというのを1レベルの差として表現したんでしょう。
しかし、もともと10段階しかレベルの差がないシステムで、
1レベルの差はかなりでかいんで、
レベルは同じで能力値の差とした方がしっくりくるかなと思う。

てか、
ぶっちゃけ個人的には最後の一騎打ちの段階で、
パーン・アシュラムともに10レベルでいいような気がすんだよな、
既に達人の域に達していると。
まあ、強さのインフレになってしまうし、厨っぽいとも思うが、
リウイがすごい勢いでパーンに追いつき追い越しそうな現状見ると、
なんかその位あってもいいんじゃないかという思いが首をもたげてくる・・・
いや、ここでそんなこと言っても仕方ないけどさ。

461 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:39 ID:ycNYoRkr
>>459
聖剣を汚さないでくれ(w

462 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:47 ID:lc1sI1GB
冒険者レベル=英雄レベル=名声レベルなんだから
もちろんリウイ一行も例外なく有名なんだろうな?
レベル以外にも目立つ要素豊富だし

463 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:51 ID:D1KSVu3U
>>460
>ぶっちゃけ個人的には最後の一騎打ちの段階で、
>パーン・アシュラムともに10レベルでいいような気がすんだよな、
>既に達人の域に達していると。
8レベルは十分達人だと思う。
10レベルになると「人類最強」クラスで
パーン&アシュラムはそこまでは達していないかと。

>リウイがすごい勢いでパーンに追いつき追い越しそうな現状見ると、
>なんかその位あってもいいんじゃないかという思いが首をもたげてくる・・・
ここには激しく同意。

464 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:51 ID:bLcE2II0
>>460
ロードス島ワールドガイドは小説に準拠していないんだよ。
パーンとアシュラムの差が大き過ぎるって質問をSNEのホームページでした人がいたが
リプレイ準拠という返答だった。だからアルド・ノーバの筋力も低い。

一応シーリスの筋力だけは小説準拠で落としたが。

465 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 02:01 ID:9v/sFowf
>>464
>パーンとアシュラムの差が大き過ぎる
これって能力値のことじゃなかったっけ?
基本的には小説の描写をルール的に再現できるようにしていたと思うんだけど。

>>463
>10レベルになると「人類最強」クラス
それでいいんじゃないかとオイラは思ってしまうんですよ、
しかし、これではリウイを無理やり最強にしてしまうのと同じ発想だ・・・
自重します。

466 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 02:07 ID:wBwVZfEP
>リウイがすごい勢いでパーンに追いつき追い越しそうな現状
キウイの冒険始めてからパーンに会うまでの2年ほどは、
パーンの過ごして来た10〜20年より濃密だったと言う事でしょう…


…駄目だ…自分すら騙せねぇ…_| ̄|○
やはりリプレイ有り小説のキャラと、
小説のみ主人公の成長速度を比べると言うのに無理が有るんだろうなぁ…

467 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 02:08 ID:bLcE2II0
まあ、アシュラムが9レベルの高能力キャラなんだから互角のパーンは
最低でも9レベルか8レベルでも高能力キャラにしないといけないんだけどね。

そういやフォースって意外に強いんだよな。流石は盗賊ギルドとの暗闘に打ち勝っただけある。

468 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 02:11 ID:lyVPfUDA
>リプレイ有り小説のキャラと、小説のみ主人公
いやいや。作者の愛情と願望が注がれてるかいないかの差ですよ。

469 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 02:14 ID:wBwVZfEP
>いやいや。作者の愛情と願望が注がれてるかいないかの差
一応これは大前提で考えますたw
それ以外の点で、無理を探すならって事で。

さて寝ますか…

470 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 02:32 ID:9v/sFowf
>>467
そう、だからこそ9レベルはあってもよかったと思うわけですよ。

471 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 02:36 ID:mNRd+AFy
別にパーンは最強でなくていい
ただ皆の中心にいて欲しいキャラだ
王も英雄も賢者も聖女も一般人も
すべて対等の立場に立てたから
ロードスの騎士の称号に相応しいキャラだった

それが同じ場所にズカズカとアレが乗り込んでくるってのがどうにも納得イカン。

472 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 02:59 ID:FYUtzIWK
正直パーンと同等かいい勝負のできるリウイが想像つかない
いやリウイが弱いからじゃなくて
ロードス戦記で数々の偉大な事を(灰色の魔女から王女を助け、砂漠の炎と風の部族の戦いを締結させて、フォーセリア最強ともいえるエンシェントドラゴンを倒して、
マーモ軍との戦いでファリスを勝利に導いて、ハイランドの王子の巨人討伐を手助けし、マーモから国を解放させて、邪神からロードスを救い、)成し遂げたパーンが
数々のレベル10以上の人たちとの経験をいかし、ロードスの民すべてから尊敬をうける”ロードスの騎士”が




   リ ウ イ と 対 等 な ん て 






473 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 03:18 ID:CHyWI8Vg
パーンは皆の心の中にいます。

474 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 03:26 ID:b6n7p2jA
嫌なコトに肩書きだけならロードスの伝説の英雄
(コレも水野のマンチキャラだが)ナシェルに負けないくらいあるから…

大国オーファンの王子にして三人の竜殺しの息子で養子。
戦の神マイリーの啓示付き勇者。
拳で負けることのない巨漢の導師級の魔法使いで一流の戦士。
夜の町にくりだしては女殺し。(他人の後宮ハーレムでも人気者)出会った女の8割は一方的に好意を持つ。
竜の爪で竜を支配下に置く竜の乗り手。
魔力の塔を建てた陰謀の張本人にとどめをさし、
他国の内乱を鎮め、アトン召還の企てを阻止し、魔境・墜ちた都市最深部まで平気でゆける一流冒険者。
金と権力の後援者は何通りもある。
(…くせになんでわざわざボロ船に乗るんだろう、丈夫なの買えばよかったのに)

475 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 03:30 ID:8ooANUQy
航路とか渡海経験とか

476 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 04:06 ID:FYUtzIWK
いや!ナシェルのほうが勝ってるはず!
たぶん・・・・

477 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 04:09 ID:aiz69LCu
話し聞いてると、パーンじゃリウイの鼻っ柱をへし折るのは無理っぽいな。
こうなるとせめてカシューに望みを託すしかない。


478 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 04:28 ID:oZjooh91
つーか、出渕・山田・美樹本キャラと横田キャラが対等なんてと言いたいだけではないのかなあ…みんな。

479 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 04:33 ID:b6n7p2jA
いつロードスから帰る予定なんだろう?
マンセーされるだけされたら帰るだけか?
普通、これから邪神復活と戦おうって時に
剣は貰ってくね、んじゃ!…って去って逝く勇者ってアホっぽいよな。

480 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 07:15 ID:BL0Thzo3
漏れ的なパーンのレベルは

キャラ作成時  2 フレイムの傭兵に行った16歳の時
1巻スタート時  3 フレイムの傭兵経験で2→3
ヴァリスに到着 4 アラン・帰らずの森・対カーラの経験で3→4
英雄戦争終結  5 ウォートに会う・英雄戦争の経験で4→5 (ガイドのデータ成長前)
2巻スタート時  6 カーラとの対決・2年間の経験で5→6
3巻スタート時  7 2巻の話と3年間の経験で6→7
5巻終了後少し 8 3・4・5巻の話での経験で7→8(ガイドのデータ成長後)
7巻終了間際  9 10年間と6・7巻の経験で8→9(アシュラムと51:49)

老境に至る 10

ってなイメージなわけだが

481 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 08:37 ID:WTujFxam
>>460
パーンとアシュラムだけ考えると最終レベル10で良いんじゃ?と思うけど、
レベル10には、レオナーやカシューの存在があるんですよ。

特にレオナー。彼は、常人としての剣を極めた達人で、超英雄でない。
あくまでも、高能力なレベル10キャラです。パーンは、最終的に、
剣の腕では、レオナーに一歩及んでいない筈。
アシュラムも純粋な剣の腕では、カシューに及んでいない。
また、レオナーとも完全に対等とは言い難い気もします。

そもそも、カシューやレオナーの二人は、彼ら自身の冒険は終わっています。
ある意味ゴールに到達したキャラな訳です。一方、パーンとアシュラムは、
小説完結時点でも、まだ冒険が終わっていません。

要するに、パーンとアシュラムは、あれでも、まだ発展途上な訳です。
だから、レベル10の必要も無いかなと・・・。リウイの馬鹿と比較するのがいかん訳で。

482 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 08:41 ID:WTujFxam
そう言えば、ふと思ったんですが、
最近の小説の妄想展開を見てると、
リウイの能力値は、剣の国の時の発表値から、
こっそり嵩上げされてるかもしれませんね。

483 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 09:38 ID:CHyWI8Vg
>>480 竜倒したり大きな戦争であれだけ活躍してもあまり上がらない(というか普通はこのくらい)んだよな。

484 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 10:37 ID:MtZ04Gzs
ソードワールドルールなら経験地積めば能力値上げられるので
パーンは戦士に必要な部分以外の能力値を上げていると推測。

485 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 10:54 ID:CDIohKH6
>>484
スイフリーのファイター5と同じく経験値の無駄遣い。

486 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 11:48 ID:reQb/F7E
実は今までリウイはそんなに嫌いじゃないと思っていたんだけど、
パーンに追いつきそうとか言われると物凄く嫌だな。
パーンはあれだけ地味な主人公だったのに、自分の中でこんなに大きな存在だったなんて思わなかった


487 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 13:08 ID:XIG6OPin
俺はリウイの技能、ファイターは7ソーサラーは6までが許容限界だな。
9とか10とかそんなに大物じゃないと思うし。いい意味でも。
「世界を救うには物足りない人材」だけど「アハハ、なんだか救えちゃいましたー」
というノリのほうがリウイらしい。
ミルリーフも直接でないとはいえ5レベルで倒したようなもんだし、そういうのもアリなんじゃないかなと。

488 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 13:14 ID:JszUwaMi
パーン対アシュラムだけど、数値で表すと

パーン    攻撃力12 回避力14 
アシュラム  攻撃力15 回避力13

となる。攻撃力はアシュラムが上だけど回避ではパーン。
ワールドガイドではパーンの盾はスモールシールドだけど
小説の描写ではラージに分類できると思う。
そうするとさらに回避力は1上がって15。
差し引きすると、わずかにアシュラムが有利となる。

ちなみにリウイだけど、最近は導師の資格を得るために
剣よりも魔術の修行に力を入れていたと言ってたから
ファイターレベルは5のままかと。武器防具が+2だとして
攻撃力9 回避力9
普通なら勝負にならないはず。

489 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 13:20 ID:GP9st7y0
きゃ〜(^^)水野良スレだぁぁぁぁぁ!!!!!

490 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 13:21 ID:9v/sFowf
>>481
それもそうですな。
私はカシュー・レオナーにそろそろ並んでも・・・
と思ってしまうけど、
世界観的にはその方がすっきりしますしね。
10レベルは仮に続編でゲスト出演することがあればその時に、
って方がイメージ的にもいいか。

491 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 13:31 ID:BtCz2PWm
>>488
一応「剣の国」終了時点でファイター5。
んでその後リジャールにみっちり稽古を付けて貰ってるらしいからね…
それに「湖岸の国」の経験分も加味すればファイター6は有るだろう。

更に問題なのは「現段階のキウイのレベル」では無く、
パーンに会う頃の
「パーンと同レベルの剣の腕を持つ(とされている)キウイのレベル」
なのではないかと。

その上奴は普通じゃない。神の愛に包まれてるからね。・・・ふぅ。

492 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 14:08 ID:FYUtzIWK
なんか冗談でなくディードがキウイについていきそうだ・・・

493 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 14:26 ID:SjTN+5+0
あれだよ、やっぱりカシューにリウイをぶった切って貰おう。
で、邪神戦争後に、ルーファスに戻って、アトン討伐戦をする。

494 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 14:30 ID:FYUtzIWK
>>493
それだな
しかし竜と同化したナシェルもいいぞ

495 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 15:25 ID:WDlELqGt
竜と同化したナシェルはリウイに感服して絆を結ぶ。
カシューはリウイを後継者としてタイマン最強能力を継がせる。
ディードはリウイのハーレムにくわわりパーンは身を引く。

これならリウイがどんな偉業を成し遂げても納得できるだろ。

496 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 15:29 ID:XYQ8z7Op
>>495
貴方はそれで納得できるのかと(つД`)


497 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 15:33 ID:bLcE2II0
>>495
・・・出来やしねぇ。
フォースあたりが暗殺してくれないかな。一人寂しく裏路地で息絶えるリウイ。

498 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 15:36 ID:FYUtzIWK
アトンを倒す者としてこいつなら納得ttえやつ
パーン
スレイン
ディード
カシュー
ナシェル
ベルド(つうか六英雄全員 死んでる?OKOK 何でもありだよ)
シーリス
双子の王子
スパーク
小ニース


とりあえずロードスではこいつら




499 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 15:40 ID:tbUBRwhD
そこで最後の魔法戦士の出番ですよ

500 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 15:49 ID:FYUtzIWK
正直同じ水野のマンチキャラならリウイよりスイフリーのほうが数倍いい
っつっかスイフリーだったらおもしろそうだな

501 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 16:03 ID:OJ1F/L9i
呪縛の島の魔法戦士


・・・・・・このスレの状況にぴったりだな

502 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 16:10 ID:tbUBRwhD
だなあ、スイフリーを主人公で一本書いてくれと言いたい。
クレアとの関係っていう萌え要素もある訳だし
基本的に貧弱だからゴクドー君やらオーフェンにはならんだろう。

別に清松でもいいんだが

503 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 16:21 ID:FYUtzIWK
むしろ清松のほうが面白そうだ
つーかバブリーズをシリーズ化しろよ

504 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 16:26 ID:CDIohKH6
清松が口から魂がでそうだ(W)
これ以上バブリーズの無茶に付き合ってたら。
個人的には漏れも賛成したい。
やっぱ高レベルキャラならバブリーズが一番だ。

505 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 17:05 ID:b6n7p2jA
リウイが最終的に
戦士11レベル 魔術師7レベル の超英雄になるつー、
真偽も定かではない煽りの様なカキコが前にあってね。
アイラがいるからソーサラー10迄伸ばす必要なくなったし。
今の水野、ナシェルでできなかった、最強マンチキャラ作成と活躍を
リウイでやるつもりなんじゃなかろうかと…。

506 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 17:12 ID:CDIohKH6
リウイはフェルテスに
「無限の魔力を手に入れるよりLV10になるのが先決だろう」
とのたわってたね。

507 :506:03/12/30 17:19 ID:CDIohKH6
訂正   フェルテス
       ↓
     フォルテス

508 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 17:26 ID:0Y2dEAVw
訂正   のたわって
       ↓
     のたまって

509 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 17:30 ID:bVLvUt2a
>>505
キウイがフォーセリア最高の英雄になるだろう事は既に確定なんだよね。
レベルは判らないけど。
ファーラムの剣がレベルを引き上げる、とか言うマンチ能力が無いとは言い切れんし。
まぁ有っても良いけど。


510 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 17:45 ID:bLcE2II0
ベルドの11レベル高能力値を超えられるとは思えん。
データで超えてもキャラクター的に認める奴はいないと思うが。

511 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:00 ID:FYUtzIWK
ベルドは12
ファーンが11

512 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:05 ID:MIp8D/0k
オリジナル・イリーナ通称オリーナが倒してくれもいいぞ。キウイよりはな。

513 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:13 ID:FYUtzIWK
うむ イリーナが倒すならキウリより156倍は納得だ


514 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:19 ID:bLcE2II0
イリーナも正直勘弁。ソード・ワールドの初期の硬派なノリを継承している
キャラに倒して欲しい。

515 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:21 ID:bVLvUt2a
>>514
例えば?

516 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:26 ID:b6n7p2jA
水野キャラでいうなら、羽根頭ライス?(死にそうになりながらも、しっかりやってくれそう)
ローンダミス?(リウイが死んだらマジでこの人にやってほすい)

517 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:27 ID:FYUtzIWK
そういえばリジャールってレベルいくつ?
やっぱり10なのか?
9ぐらいだとおもうんだけどなぁ

518 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:29 ID:7KAwWDhN
>>515
はねあたま。

519 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:34 ID:bVLvUt2a
>羽頭
なるほど、彼らが居たか。
でも実力的には、アトンを知ることすら出来ない可能性が有るんだよな…

ローンダミスは結構良いかも。オーファンで二番目の剣の実力者(のはず)だし。

>>517
リジャールはレベル10のはず。
リジャール、ジェニ、カーウェスの建国組は全員10だと思った。

520 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:51 ID:FYUtzIWK
リジャールが倒したドラゴンって人間が変身したやつっしょ?
やっぱりランクでいうとレッサー?

521 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:01 ID:OJ1F/L9i
竜語魔法Lv7のシェイプドラゴンならレッサーかな?lv10になるのか?

522 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:03 ID:b6n7p2jA
羽根頭ライス対将軍令嬢シヴィルだと
のたうち回ってもライスに勝ち目は無いな。
不思議だが。ベテラン度ではライスは海千山千。
未来のリウイ=ファーン>リジャール王>アーチー≧ローンダミス=パーン≧レジイナ≧シヴィル≧ジーニ≧
ダニロ≧今のリウイ>今のイリーナ>死者の島バート>羽根頭ライス

こんな順位?

523 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:07 ID:i8qEeZ/9
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6538/newindex.htm

524 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:14 ID:pHxCzMzc
まあ、5レベルまでのゲームだからそうだけど、最終的にはバートはもっと強くなっていそう。
同時に冒険を始めたリザンが、ソーサラー6レベルまで、レベルアップしてます(「緑の都市」)。

ちなみに、能力値で言うなら、ローンダミス≧パーン≧アーチーじゃないかな。
装備品まで考慮に入れると、武器・防具一式がヴァン作のパーンが上に来て、
 パーン≧ローンダミス≧アーチー

アーチーは+3魔剣持ってるけど、敏捷・筋力・生命力でかなり負けてるので。

525 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:20 ID:xMzxS4RM
>>522
今のリウイってイリーナより強いか?
イリーナってファイター6だけど、実質8レベルぐらいの力はあると思うけど。
プリーストも3レベルあって自力回復可能だし。
古代語魔法の力があっても差を埋められないんじゃないかな。

526 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:29 ID:pHxCzMzc
>>525
リウイもファイター6になってると思われます(砂塵の国)。
そして、能力値的には、両者は似た様なもんです。
リウイが器用度ボーナスで1上で、イリーナが筋力ボーナスで1上。

ところが、装備品については、貧乏所帯のイリーナに対して、
リウイはラヴェルナ一行が発見し報告した古代遺跡から、
盗掘しまくって、強力な装備で固めてます。

装備の差で、リウイ>イリーナ になるんじゃないですかね。

527 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:31 ID:bVLvUt2a
>>524
アーチーはR&R3号でプラス3アーマーも手に入れて、恐らく盾も魔法の品。
対してローンダミスは、バッソ+1に高品質の鎧にラージシールド。
パーンはヴァン作のオール+2装備。(超英雄Pは考えず)
こう見ると、この三人微妙だなぁ。
能力値ならローンダミスだろうが、装備品含めるとローンダミスが一番分が悪そう。

>522
今回のドラマガで、
恐らく発動体になりうる剣とソーサラーの動きを阻害しないだろう鎧を手に入れたからねぇ。
ガチのイリーナじゃ幾ら頑張っても無理な気がする。
勿論装備品を含めなければ、今のイリーナ>今のキウイだと思うんだが。


528 :527:03/12/30 19:33 ID:bVLvUt2a
>522じゃなくて>525ですね。失礼。

529 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:43 ID:xMzxS4RM
>>526、527
リウイの装備がそこまで良くなったいたとは知らなかったよ。
それだと無理っぽいか。
サイコロを秋田みやびが振ればリリーナが勝てるかもしれんけど。
そういえばラーンはどのあたりだろう?
ライスやバードあたりには勝てそうだけど。


530 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:48 ID:pHxCzMzc
>>527
>アーチーはR&R3号でプラス3アーマーも手に入れて
知りませんでした。しかし、GMも何を考えているんだか・・・。

新王国期における+3装備は、かなり反則に近いと思うのですが。
ローフルブレードや、ソウルクラッシュが、+3相当品であるように、
本来、かなり協力な魔剣や聖剣が相当するものだと思うんですけどね・・・。

アーチ―ブレイドスリーは、ゴールド色で強力な魔剣と言うことで、
バブリーズの成金ぶりを小説的に表すものとして、半ば冗談かと思っていたんですが、
実際のリプレイで出すのはちょっと・・・。

531 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:54 ID:CHyWI8Vg
俺はアーベルに倒して貰いたい>高レベルで渋い

532 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:54 ID:R+s1/mO6
>>530
報酬を出す相手が相手だったし、
リプレイの相手が相手だったからね。
GMも相当頭抱えてたみたいだし。かわら版でも苦悩してた。
アーチブレイドスりーをネタで出したが運のつきだったね。
まぁこれ以上は(水野キャラが出てない以上)SWスレの話題でしょうけど。

533 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:59 ID:CDIohKH6
アーチーに合わせて一人60万ガメル分の魔法アイテムのはずでしたが
結局パーティ間で融通しましたからね。
プラス分のクリティカル減少はなくなり、特に非売品でないなら
+3装備を出さざるを得ないでしょう。

>アーチ―ブレイドスリーは、ゴールド色で強力な魔剣と言うことで、
>バブリーズの成金ぶりを小説的に表すものとして、半ば冗談かと思っていたんですが、
>実際のリプレイで出すのはちょっと・・・。

一度出したのだからしょうがない。

534 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:13 ID:pHxCzMzc
>>533
しかし、それだけ上等な報酬が出るということは、
キャンペーン通しての総経験値もかなり大きくそうですね。
アーチーがいよいよレベル9〜10ですか?(笑)

今のところ、噂くらいしか出てませんし、登場しないとも思いますが、
リウイ達が出会う時には、バブリーズは名実共に凄い英雄たちですね。

リウイがアーチーと勝負して、
「この人は凄い。ローンダミスさんよりも腕の立つ冒険者が居たのか。
 ひょっとすると、リジャール王に匹敵するかもしれない・・・」
とかいうコメントが出たら、面白いのですけど。

535 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:19 ID:7b/5W1zr
キウイが最強のキャラになるっていうのなら、チャ・ザのプリースト技能取ったらそれっぽいかもと書いてみる。
もちろん毎朝ラックを使うと。
ファイター10レベル(以上)、ソーサラー技能もそれなりのレベル、ラックも使う…書いてて嫌になってきてしもうた。

536 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:25 ID:htgfCr2d
もまえらフレアホーン王を忘れてませんか?

537 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:28 ID:CDIohKH6
今回のボスはLV12だから6000点。
まだレベルアップにはたりない。
もう一回やって欲しいけど、どんなモンスターにすればいいのやら。

538 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:35 ID:pHxCzMzc
>>537
前回キャンペーン時の経験値が残っているのでは?

539 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:44 ID:CDIohKH6
最後のセッションは完全成功なのかな?
LV8で4000?
ならスイフリーだけ上がるな。

540 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:44 ID:R+s1/mO6
>>536
完全に忘れてた。彼もかなり高レベルファイターだったね。
不遇な事にソーサラー技能を水野に剥奪されたが。

>>537
今回は点数方式がそれで有るとは明言されてないからな〜。
史実への影響を少なくするため、1000点にしてレベルアップさせないかも知れんし。

541 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:52 ID:CDIohKH6
>>540
ルルブでは経験点算出を変更してはならないとあるから
最大の障害×500のままじゃない?

542 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:00 ID:R+s1/mO6
>>541
あれは「いちいち変えると問題があるから」ってニュアンスで書かれてなかったっけ?
まぁ最終的にはGM次第だろうし。。。って板違いだな、スマソ。

543 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:04 ID:b6n7p2jA
フレアホーンてレベルなんぼ?
昔のは知らないから順位にいれられなかったが。

544 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:09 ID:xX5CnUvN
R&Rのリプレイって一応公式な歴史になるのかな?
GMの発言で、メテオのマジックアイテムは
「公式にからめる時はコーラスアスが手に入れたということにするつもり」
って言っていた気がするんだけど

545 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:11 ID:R+s1/mO6
公式になるかどうかは今後の動向次第でしょうね…
でもあのリプレイでは、一応コーラリアスが魔法装置持ってたと思ったが?
「見つけるもの達」に並ぶ冒険者PTを潰したとか言ってたし。

546 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:22 ID:ZdtAXgB4
まぁオランかアノスが持つとお互いの国が協調しなくなるって話が…


もしや、これが聖剣戦争の布石だったのか!!

なわけないか

547 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:28 ID:b6n7p2jA
あのシナリオだと実際ファウンダーズがボコボコにされてたけど
未来でアトンにボコボコにされている設定だから
すり替えされたんだろうね、と笑った。

R&Rでドラゴンの数値をプレイヤーに知らせていたけどアレは変だと個人的に思ふ。
セージで特殊能力や大まかな強さ・モンスターレベルは解っていいと思うが
後何点ダメージで沈むなんて事計算してから戦うのは…ギャザを見てるみたいだった。

548 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:35 ID:7dQUuCv6
キウイが不可侵領域であるファーン、ベルドクラスになったら最高だな

549 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:45 ID:bFRw3Igo
リウイはアトンと刺し違えてあぼ〜んですよ。

550 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:48 ID:J6uftZxu
もし本当に刺し違えたら「やった〜っ!」と歓声を上げてやろう。

551 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:54 ID:cOu8MX6b
なんで今まで使ってた剣を手放してるんだろう?


552 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 22:03 ID:b6n7p2jA
父親から『たまわった+1』なのにね。

553 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 22:14 ID:5f2DGlSq
ん?手放したのか?予備で持ってるとかではなく?

554 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 23:00 ID:dpOS0tBM
パーンは平和とために戦った実在の戦士を元にして自然に作られ、庶民の間で大流行した英雄譚、
バブリーズはオランの人気笑劇作家が冒険者をネタにして書いた超人気シリーズ、
リウイはオーファンの2代目国王がお抱え吟遊詩人に捏造込みで作らせた自伝。

>>433を見てなんとなく頭に浮かんだ。

555 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 23:41 ID:FEPhXtpZ
>>543
昔ドラマガのQ&Aで10レベルNPCを10人あげるとかいう話があって。
10人上げたあと「フレアホーンを入れ忘れた」って台詞があったから
10レベルだと思う。

水野設定で変わってそうだけどなー

556 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 23:44 ID:ZPHGSENH
現フレアホーン王にはソーサラー技能があるのか無いのか

557 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 23:52 ID:FEPhXtpZ
>>556
剣の国ではリウイと同じ魔法戦士と書かれ
魔法戦士リウイでは魔法の才が無いため反乱を起こされている
とゆうことは

1.後出し優先の法則で魔法はつかえない
2.反乱の後死ぬ思いで勉強した(もしくは才能が開花)
3.才能が無いといってもまったく無いわけではなく少しは使える

自分的には3を押してみる

558 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:00 ID:9oGHkhLK
>>557
>剣の国ではリウイと同じ魔法戦士と書かれ
俺は「剣の国」旧版しか持ってないので、判らないのだが、
新装版の方でも、そう言う風に書かれていたのかな?
新装版に当って、ご都合…もとい矛盾解消のために加筆修正したらしいが。

559 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:06 ID:l1ih5eUH
つーかロードス行くとリウイってめっちゃ珍しい「魔法戦士」な訳か
大陸にはアホみたいに居るのにな。

それとも有名だったアラニアの魔法戦士団が壊滅したから「居ない」って
事になってるのか、魔法戦士の特殊魔法(ミラーソードとか)が遺失したからロードスには
魔法戦士がもう居ないって事なのか。

560 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:07 ID:m2I5K9dJ
>>558
ちと確かめてきた
P226に「リウイと同様、フレアホーンも魔法戦士なのだ」
と書かれてる。
もっともここは地の文とはいえ半分リジャールの考えみたいなものなので
リジャールが年取ってボケてた可能性もあり

561 :560:03/12/31 00:08 ID:m2I5K9dJ
あ、当然新装版の方ね

562 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:08 ID:ZQ4/GF1Y
調べたら
「王家の剣を真に継承する者は途絶える事になる」「魔術の素養のない者が〜」ってあるな

ヴァンブレードにも選ばれてないのか?

563 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:11 ID:9oGHkhLK
>>561
dクス。なるほど…そうすると、やはり素養ってのがどういう意味かって話だよな。
ルキアルみたいに、全く魔術の素養が無く、魔術師になれないのか、
それとも魔法王国と呼ばれる国の王になるにしては、才能が無いと言う事なのか…
後者で有って欲しいけどなぁ。

564 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:12 ID:MZsJDQtr
>>562
ヴァンブレードに選ばれたから、
フレアホーンは、最終的に王に成れたんでしょ。

出典は忘れた、スマソ。

565 :562:03/12/31 00:14 ID:ZQ4/GF1Y
>>564
だよな。じゃあ前のセリフはアルモザーンが誰かに吹きこまれた嘘かな

566 :560:03/12/31 00:15 ID:m2I5K9dJ
>>565
そこでルキアルですよ

567 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:19 ID:brdoZ+Pk
>>555
フレアホーンは「候補」といっていたはずだが?

568 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:32 ID:9oGHkhLK
ヴァンブレードに選ばれるって言うのも、具体的には良く判らんけども。

569 :560:03/12/31 00:35 ID:m2I5K9dJ
>>567
あー、そこら辺のドラマガ捨てちゃってて
記憶を頼りに書いてたから間違えたか、すまん。

570 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:35 ID:MZsJDQtr
>>568
ヴァンブレードには、代々のラムリアース王の魂が封じられていて、
意思のある剣なんですよ。

・・・やっぱり、黒い剣なのかな。

571 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:38 ID:pomzLDCQ
フレアホーンの腰でリジャールからアトンとファーラム剣の話を聞き
「それ、ファーラムの剣ってのは漏れだってばぁ!!」と身悶えするヴァンブレード。
しかしフレアホーンに魔法の素質なく、意志の疎通や助言が不可能で…

…って馬鹿らしいけど物凄く有り得る…。

572 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:41 ID:S5Vwyn2l
>>570
魂砕きってこと?

 リウイが渡る頃ってまだアシュラムがもってて
後にパーン対アシュラムのときにも持ってたような・・・

 クリスタニアまで取りに行く。。。

573 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:45 ID:9oGHkhLK
>>570
いやそれは知ってるんだが、
それに認められる事は王になるのに、何処まで必須条件なのかなと。
フレアホーンが政争に勝って王になったのは知ってるんだが、
それよりも認められるほうが優先事項なのかな?と思ったわけです。
それだったら王権争いが、起こりそうに無いような気がしてね。

574 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:48 ID:m2I5K9dJ
>>573
基本的には政争なのでは?
なのに認められて無いから反乱が起きたのかと

575 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:51 ID:GnQUE7lp
ファーラムの剣は、太守のおっさんが持ってるんじゃないの?
ザルバドだっけ?

576 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:56 ID:m2I5K9dJ
>>575
ロードス最後の太守サルバーンのこと?
ロードスにあるヴァンブレードはパーンが持ってるから違うと思うけど・・・


でもロードスにあるヴァンブレードが1本だけとは書いて無かったっけ・・・

577 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:57 ID:ZQ4/GF1Y
サルバーンか?ノーライフキングまで倒したら駄目だって

578 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:04 ID:GnQUE7lp
>>576
>>577
そうそう去るバーンだ。
猿バーンあたりと交渉して手に入れるのかな〜と思っていた。
どうでもいいが、猿バーンって書くと、
どこかの大魔王が凄い馬鹿にされてるみたいだ。

579 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:08 ID:ldCsmoxB
>>574
>なのに認められて無いから反乱が起きたのかと
え〜っと、どういう事だ?

580 :574:03/12/31 01:26 ID:bMhWE1qJ
>>579
政治力で王になったのに王の象徴であるヴァンブレードに
認められなかったから反乱が起きたのでは無いかとゆうことです

こういう書き方するとフレアホーンがすごい無能に見えてヤダな・・・

581 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:32 ID:ldCsmoxB
>>580
そうするとヴァンブレードに認めれらる、と言う条件は、
ラムリアースの王になる必要条件では無いと言うことか。

んでこれがファーラムの剣だとすると、
……キウイがヴァンブレードに認められて、マンセーって事になるな…
オーファンとラムリアースに押されてでる勇者の誕生ってか。
哀れフレアホーン…あんな馬鹿が出たために…

582 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:33 ID:ZQ4/GF1Y
>>564の言うようにヴァンブレードに認められたのはフレアホーン
典拠がしめせないがWEBでみるかぎりやはりそうらしい

>>562で書いたのは某0が出典なので真偽はともかく現在の設定だろう

王位継承権が上でヴァンブレードに認められていれば反乱も起きないと思うが
ヴァンブレードからの助言とか承認の有無が本人にしか伝わらない→魔法素質無いので疑われるとか
センスライ使えばいいよなぁ

魔法剣士と言う設定もヴァンブレードに認められた設定も忘却の彼方と言うことなのだろうか

583 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:38 ID:ZQ4/GF1Y
ああもう全て忘却して魔術の素質無し、ヴァンブレードの真の継承無しでいいや

584 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:39 ID:lhTg02ez
>>572
いや多分570は、意志がありなおかつ黒い剣といえばかの有名な、
白子の皇子が帯びていた魔剣ストームブリンガーのことを言いたいのだと思う。


585 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:50 ID:GnQUE7lp
レードン持ってたのがヴァンブレードだったら、正直水野は神

586 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:54 ID:bMhWE1qJ
神は神でも名もなき狂気の神だな・・・

587 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:16 ID:E7pHbVaI
赤き光(レッドヒルト)だったけかな?

…そうすると、レードンはキウイの落し種の子孫か?
そっちの方が極め付けに嫌だが。

588 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:22 ID:kxpOuI3h
現時点でのヴァンブレード候補って何がある?

589 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:29 ID:E7pHbVaI
>>588
ファーラムの剣候補って事か?
ソードワールドノベルスレにもそう言う話題が有ったが、
そもそも現時点では、ヴァン創作の剣は4本程しか(発表されて)無いらしい。

590 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:47 ID:GnQUE7lp
>>587
別に子孫である必要は無いと思うが。
と言うかレードン好きなので、そんな事は絶対やめて欲しい。

レッドヒルトがファーラムの剣だったくらいのこじつけがつけば、
クリスタニアが蘇るかなぁと・・。・゚・(ノД`)・゚・。

591 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 03:09 ID:pomzLDCQ
王家の塔には5本の剣があったがアレ全部ヴァンブレードってことになったり? (w
レードンやご先祖が持ち去った分の剣の補充はどうすんのかな?とサウンドリプレイで思った。

クリスタニアのデータを見てたんだが、ソーサラー魔法には邪眼なんてないよな。
ブルーザの9レベルタレントだけだ。
なのにリウイで確認されてる邪眼アイテムは二つ。眼鏡と指輪。
誰がどうやって付与したんだとツっこんでみたい。
クリスタニアの8、9タレントって面白いネタになりそうなのに、そのレベルで遊んだことないなー。

592 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 05:12 ID:eLMfmkrT
おれはずっとあれ大白鳥の神性武器だとおもってたよ

593 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 05:25 ID:l1ih5eUH
>>591 遺失魔法というものがある訳だが

594 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 05:49 ID:pomzLDCQ
そういや各神獣の神性武器一覧とか知りたいんだが、どうやったらわかる?
ルルブに載ってないじゃん! と遥か昔に思ったコト今思い出した…。

595 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 06:03 ID:JBbWqoEv
リウイ糞

596 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 09:57 ID:+dYdCFif
>>591,593
「邪眼」と言っても、同種の効果を持ってるというだけなのでは?
それに、古代王国期にアイテムに付与された効果には、対応魔法の無いものが、
一杯あります。たぶん、唱える呪文より高度なことが実現可能なのでしょう。

>>584
その通りです、解説どうも。強い魔剣というと、あのイメージが。
でも、「白子の皇子」って、鍋物の具材みたいですね。

597 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 10:16 ID:JZWIkY0B
>>596

> でも、「白子の皇子」って、鍋物の具材みたいですね。

滅茶苦茶笑いました。


598 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 12:09 ID:irJ97UPs
パーンの強さはSW再現ならレベル8で十分。
10は小説の人外クラスだし、するとアシュラムは9で妥当。
これに一歩及ばず程度なら魔法の盾を持つパーンと両手剣で盾なしのアシュラムでは同格だと一歩及ばずでなく、文字道理互角になってしまうので。
リウイに負ける?
結局、キャラの強さ(魅力)なんぞやった事に読者がどう感じるか。
単純強さ(SWデータ)で負けようとも、魅力で勝てなきゃパーン>リウイ。

599 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 12:43 ID:rA6PEipL
まあ、小説描写とそれをゲームのルール上どう再現するかって問題もありますからね、
小説での最後の一騎打ちがアイテムの効果込みのものだと考えると、
ちょっと萎えるし・・・
まあ、ルール的にはそう解釈するしかないんだけど。

思い切ってゲーム上のルールと切り離して小説描写のイメージのみで語れば、
パーン>>リウイは確実なんでそれでいいような気もする。
(まあ、イメージだから人にもよると思うけど・・・)
ただ今度の小説でパーン=リウイな表現がされるともうどうしようもないが・・・

つーか、
我ながらなんでこんなに必死になってパーンの権威を守ろうとしてんだか・・・

600 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 12:58 ID:mt9Rjujj
ぶっちゃけ
どう神の贔屓があろうが小説内で足掻こうがSWで数値化されようが

パーン>越えられない壁>キウイ

は読者側の共通認識だと思う。つか、キウイ好きって本当にいるのか?

601 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 13:21 ID:rA6PEipL
>>600
そりゃあ居ないことはないでしょう。
アニメとかにもなったしリウイしか知らない読者なら。

って考えると、そういう読者にしてみればこの流れは不快でしょうな、
そろそろ、
リウイ叩きウザイってレスが付き、便乗して煽りが現れスレが荒れる、
といういつもの流れになりそうな気もするんで、
自重した方がいいような気もする、
まあ、今さっきリウイに批判的な書き込みした私が言うのもなんだけど・・・・

602 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 13:40 ID:D1lvgdjn
「リウイ叩きウザイ≠リウイ好き」だと思うけどね。

603 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 13:46 ID:VEwXOBTR
>>600
キウイ好きは…まぁ居ない事は無いだろうな〜。
そう言う読者で、且つロードス好きな人がどう思うのかは聞いてみたいが。
俺は、今までキウイはスルー出来たけど、今回で完全に嫌いになった感じ。

604 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 13:51 ID:rA6PEipL
>>602
それはまあ確かにそうでしょうね。

605 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 13:58 ID:QXCkhxQV
しかしこう見ると
パーンって、あんなに地味な主人公だったのに、
みんなに愛されてるんだな。

606 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 14:09 ID:7IZzbJA+
リウイはいやというほど派手だからねぇ

607 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 14:10 ID:l1ih5eUH
>>596 うむ。そもそも祭器ってのもの有り得る訳で

608 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 14:14 ID:oWPdRray
地味というか叩き上げの主人公(努力、友情、勝利って奴だw)って感じ。
対してリウイはエリート型の主人公(天才、才能、秘められた特殊能力等々)。
一昔前は叩き上げの主人公が優勢であったが、最近の主流はエリート型がもてはやされる。
この辺の傾向はマンガだが週間シャンプの主人公の年代の遍歴でも見れば一目瞭然かと。
結局、ある程度年かさくった人間は忌避するが、本来の対象の中高生にはリウイはエロ挿絵と合わせて好評なんですよ。

そういう俺は古い人間なんでロードスヽ(`Д´)ノクンナ!な訳だが。

609 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 14:43 ID:l1ih5eUH
地味だからこそ愛着がわくと言ってみる

リウイ派手すぎ、作中でサーガかなんかで語られる「成功する事が確定した英雄」
の話な訳で。更に「水野の自己投影、願望」説が反リウイに拍車をかけてると。

610 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 14:59 ID:cmBHprkT
>608
なるほど、そうだな…
我ながら何必死になってパーンを庇おうとしてるのか
不思議だったけど、
パーンってリプレイ第一部とか小説第一巻では、
ほんと未熟というか青かったよな。
それが、あれだけ苦労していくうちに英雄になっていったわけだ。

リウイは結局、選民思想なんだよな。
(ロードスもなんだけど。)
ナシェルもそうだったけど、ナシェルはヘラヘラせずにまじめにやってたからねぇ。


611 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 15:00 ID:lf+u2XmF
リウイも簡単に治らない弱点持ってれば良かったろうに

612 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 15:03 ID:UaJLPF+U
>>598
一応、指摘しておくと、アシュラムは全能力値が異常に高水準です。
カシュー、ナシェルとならんで、普通にキャラ創ったらありえない水準。
そのため、レベルが同格でも、パーンは一、二歩及びません。

一方、装備に関しては、ソウルクラッシュは、+3の魔剣です。
盾は装備していませんが、鎧のシャドウウィルダーの特殊効果で、
シャドウボディが常時かかっているので、回避力は常に上昇しています。
つまり、単純に、攻撃力ボーナス、回避力ボーナスだけを考えても、
アシュラムの装備は負けてるとは言い難いです。

しかも、パーンは、一騎打ちのときは、盾を使わず、
バスタードソードを両手持ちしてたと思います。・・・ここら辺、確信無し(笑)
そうすると、装備面の効果は、パーンの方が分が悪い位では?

したがって、最低、同レベルになっていないと、まともな勝負にならない気がします。

613 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 15:10 ID:VEwXOBTR
>>610
>ナシェルはヘラヘラせずにまじめにやってたからねぇ
同意。
なんつーかリウイには悲壮感が無いと言うか何と言うか。
超絶的なまでのプラス思考として書かれているんだろうが、
それが行き当たりばったりの適当さにも見える。
そこが真面目に見えないのでは無いだろうか。
ボンボン育ちなせいか、人生嘗めてるんじゃないのかと(ry

>>612
アシュラムはグレソ(ソウルクラッシュ)片手持ちしてなかったっけ?
そのマイナス分を差し引けば・・・差し引いても分が悪いか。


処で、リウイとパーンの年齢差ってどんなもんでしたか?

614 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 15:16 ID:l1ih5eUH
リウイの弱点か・・横田絵?

マジレスすると女性恐怖症とかだったら面白かったのにな

615 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 15:31 ID:G7MQOi2j
>>614 女性恐怖症―リジィオかYO!w
…新刊は出ないのかーウワァァァァン!

616 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 15:53 ID:SmV7P50t
ところで、ここでたびたび出てくる
超英雄ポイントの説明とか、各キャラの能力とかは
どこに載ってんの?
ロードスのルールブック?
ソードワールドRPG完全版には乗ってなかった・・・

617 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 16:19 ID:35F/LWsr
リウイも努力や苦労はしてると思うんだけどな。
リウイは、その苦労とかを楽しんでる節があるから
そう見えないのかもしれんけど。

618 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 16:23 ID:SmGa1h1s
>616
「ロードス島ワールドガイド」

619 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 16:29 ID:SmV7P50t
>>618
どうも

620 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 16:56 ID:xU1x6SV3
アイラ封印はその後ズルズル引きずると思ったら砂塵の国で復活(時間は開いているだろうが)。
パーンはウッドの事をカーラ消滅まで引きずっている。10年以上もだ。
ナシェルにいたってはあれだけ貢献したにもかかわらず六英雄以外には「人類の敵」扱い。

他の水野ヒーローと違って十字架をすぐゴミ箱にすてる。

621 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 17:23 ID:W45+Wdom
アイラ封印はもっと引っ張っても良かったよなぁ。
ファーラムの剣発見辺りまで引っ張れば、
或いはリウイも、もう少しストイックに冒険したかも知れんが。

622 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 17:50 ID:4dWHsj/t
おい勘弁してくれよ
28にもなって妹がほしい?子供が居てもおかしくない年齢で妹かよ



623 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 17:56 ID:rA6PEipL
私はアイラは死ぬと確信していたよ。
「魔法戦士リウイ」の軽いノリを一気に払拭する重い展開になって、
それを乗り越えて「剣の国〜」のリウイになるんだと思い込んでいた、
まさかただ封印されただけ、それも次の作品で復活してしまうとは思いもよらなかった、
まして、反則じみた特殊能力つきでとは・・・・・

624 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 18:10 ID:pomzLDCQ
>>617
ホント、他人の苦労を冒険のネタにするだけで、他人ごとのように楽しんでる風。
アトン復活してもイイネタくらいにしか思ってなさげだし。
自分に火の粉の剣の国やミレルが傷ついたとき以外は。
一度ロマールの牢屋にでも入って決定的な窮地に陥り、
アイテムや外からの援軍や権力取り引きなし、
仲間の手助けなしに自分の口車ひとつで脱出してみてほしい。
マジで。
よく考えればテレポート呪文拉致できるわけだし。

625 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 18:31 ID:STN/HYhw
皆、もう水野には英雄譚を書く力は無いんだよ。
アクションコメディが書けるだけで。
だからキウイに多くを望むのはやめよう。
そしてこれから出てくるパーンは平行世界の人間だとでも思い込もう。
そうじゃないと、もうフォーセリアについていけないよ・・・。

626 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 19:20 ID:W45+Wdom
>>624
>アトン復活してもイイネタくらいにしか
よく考えたら、これアレクラストが滅びるほどの危機なんだよね。
何か全くそんな感じがしないんだが。
気負うのは良くないにしたって、
ある種の覚悟は有っても良いだろうと思うんだが、それが見られない。

まぁ結局>>625でFAなのかもしれんが…

627 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 19:27 ID:l1ih5eUH
実際あの4人のうち一人でも死んだら英雄として認めるかな〜

あれもこれもうまくいく英雄譚なんぞ面白くもないわい(パタリロ調に

628 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 19:31 ID:UWdYO9Jw
しんでも復活の呪文が・・・

629 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 19:34 ID:ANl9khiE
今のロードスで誰か死ねば生き返る確率は少ないな。
まぁ間違い無くそんな事はしないんだろうが。
だって水野だし。

630 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 19:41 ID:pomzLDCQ
アトン倒すまでは゛絶対安泰゛だし。
なんかファイブスター物語みたいな未来がわかっている年表つき物語のようだ。

631 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 19:45 ID:ANl9khiE
アトン復活まで後9〜10年だっけ?
まぁご都合でも早めに倒さんと、
ハーレムPTが全員ヒロインとは言えなくなるんだがなw

シリアスな乗りなら兎も角、狙いがあぁ言う方向だけに、
そうなると打撃がでかそうだ。

632 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 19:46 ID:QgORCIje
いつのまにかミレルって密偵になってるんだな
あと例の円盤は防具の位置も示すとなってるな

633 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 20:25 ID:FVwGtBDR
>608
うーむ、そういうとこ見るとガンダム種のキラ並に恵まれてるのか?

感情移入できないわなぁ

634 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 21:14 ID:UqRkzHHq
>>632
ってことはパーソの剣・鎧・盾の三重の光点が点灯している罠



読みなおしたが銘も判るんだ・・・ファーラムの剣にも別の名があるんだ・・・

635 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 21:33 ID:ANl9khiE
剣、盾、鎧はそれぞれ識別は出来るんでしょうな。
んで剣の銘も判ると…
そうすると、パーンの一式の正式銘も判るのかな?
それで真の魔力が解明したりして。

636 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 21:39 ID:STN/HYhw
なんでもありだなキウイ

637 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 21:46 ID:Y8fWbzUz
ミトメタクナイ!

638 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 22:01 ID:xIM5g1D3
ファーラムの剣らしき銘は無いというのかな?
無関係な銘をつけるか?

639 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 22:03 ID:xIM5g1D3
銘といってヴァンヴァンヴァンヴァンヴァン……だったらおもしろいが

640 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 22:12 ID:UqRkzHHq
>>639
リウイ

1オナニー

641 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 22:27 ID:i7gO0Uz2
普通に考えたら合作だろうからな>ファーラムの剣
ベルーガとかも関わってたんだろう

642 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 23:16 ID:YzocK476
リウイ達が最初に行くのはライデンだろうし、ハーレムパーティと女嫌いって対比で
ライデン盗賊ギルド長フォースの登場に期待

643 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 23:21 ID:Y/nZtIP7
>ファーラムの剣
色んな附与魔術師の合作なら、対精霊力以外に、
どの位特殊能力満載かは気になるな。
シルバーブリーズ何ぞ目じゃないくらいの、マンチ大爆発を期待していよう。

644 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 23:26 ID:GYOaCUpX
相撲の国の魔法戦士

645 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 00:43 ID:Qs+w2ZeE
新年の国の魔法戦士

646 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 00:51 ID:+FBZmdnO
あけおめの国の自由騎士

647 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 01:14 ID:DouCBJV8
今4巻まで読んだんですが・・

もうだめ
パーンが好きになれません
誰か助けて
ナシェルはステッキーですね。

648 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 01:35 ID:9yvyvVgD
そう言う貴方はリウイはどうでしょう?
いや煽りとかではなく、純粋に聞きたいわけですが。

649 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 01:41 ID:5yqan5ht
>>647
まあ各自好みはあるだろうし別にパーンを好きにならなきゃならないってわけでも無い。

性格面で比較すると

パーンは特に過剰に悲観的にも楽観的にもなり過ぎない自然体。
ナシェルは物事を真剣に受け止めすぎるがそれを背負って力にしてる。
スパークもナシェルに似たものがあったがなるようになれな感じも出てきてる。
リウイは・・・

650 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 02:15 ID:oEEsj0K3
リウイはキャラも話も普通に好きだが、ロードスと比べるならパーンの方が好きな気がする。
このスレでリウイ叩き見ても、嫌われる理由が納得できるのでウザイとかは思わんな。


651 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 02:20 ID:9tPv9evG
なんだろう、水野良なりの英雄像を
描こうとはしているのかもしれないが…。

この展開の仕方は不味いよなー。
するんだったら、まず真面目英雄なリウイを
書いたあとに、実は過去では…、としないと。

まあ、剣の国の魔法戦士→魔法戦士リウイの
順で出てはいるが、剣の国の段階では英雄の
雛ピヨピヨでしかないわけでw

652 :647:04/01/01 06:03 ID:DouCBJV8
>>648
リウイってのは良く知らないけど。。。
なんつーか、パーンはちょっと主人公しすぎてるというかね。
それこそもっとベルドみたいに圧倒的に強くするなりなんなりで個性を持たしてほしかった。
万能すぎるのは御免だけどね。

後はなんか周りから持ち上げられすぎてる気もする。
まあ、それはパーンがそういう性格のキャラだから仕方ないのかもしれないが。

653 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 07:59 ID:2xsjeMcC
万能で持ち上げられ過ぎ!ならば、リウイにかなう者なし!!
パーンの3〜6倍持ち上げられてますよ。
(初期リウイの3人娘だけ除いてね。)

654 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 10:28 ID:s/HRpSqr
そうか、パーンが嫌いって意見珍しいと思うけど、
まあ、当然そう思う人もいるだろうな。

655 :468:04/01/01 10:52 ID:ugSyyAfs
>>652
なるほど。そう言う意見も有りますか〜。
個人的に彼の特徴は、無意識に人を引っ張る力だと思ってましたが、
なんつーか王道過ぎると言えばそうかな?

ただ万能すぎて持ち上げられ過ぎるキャラが嫌なら、
リウイは見ないほうが良いかもなぁ。マンセーご都合何でも御座れだし。
ナシェルみたいにステッキーではないと思うw
ご意見どうも〜。

656 :647:04/01/01 11:10 ID:DouCBJV8
リウイは、このスレを斜読みしただけでもなんというか、読む気が無くなります。。
元々名前は知ってたんですが、この作者の作品とは知りませんでした。
イラストの絵柄もどうも自分に合わない。100円で見かけたら読む事にするとします。

個人的には山田章博にちゃんと伝説を漫画化してもらいたい所ですが・・
ビーストオブイーストの方が先か。

657 :648:04/01/01 11:54 ID:ugSyyAfs
468じゃなくて648だよ俺_| ̄|○
655は俺の発言と言う事で。

ちなみに俺の知り合いに、GAとリウイの印象が強すぎて、
水野がロードスの作者で有る事や、SWのデザイナーである事を
全く知らなかった奴が一人。
ロードスの乗りを期待してリウイを読むと…
…いやその乗りを期待して読まないほうが良いのか。

658 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 12:34 ID:ZGM8a6WH
俺にとっての水野作品主人公キャラ好感度は
パーン=スパーク=ライス>ナシェル>リウイ=レイルズ

ナシェルは悲壮感が強すぎて好きじゃない。六英雄が、あれはロードス
の王になる器だ、とか言ってるが文章読んでるだけだと全然そんな感じ
もないし。
リウイは(殆ど読んでないけど)あの派手さがいただけない。第一リウ
イがアトン倒したらあいつフォーセリアでどんな位置づけになるんだ?
レイルズも煮え切らない場面が多々あり好きになれない。

659 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 13:02 ID:tHW0Al/I
ファーラムの剣がぶっ壊れてて使い物にならないので
リウイの肉体をマテリアルにして「リウイの剣」製造、フレアホーンが振るう

660 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 13:03 ID:7dzYOaBX
リウイは水野なりの英雄像っていうか、
今までにない英雄を描こうとして普通の英雄を求める人から反発を受けてる。

661 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 14:16 ID:VjpQN4OD
フォーラムの剣って、古代王国時代の時、蛮族の勇者がつかったんだったけ?

662 :661:04/01/01 14:17 ID:VjpQN4OD
訂正
フォーラム→ファーラム

663 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 15:06 ID:oVN3ZJpv
>>661
魔法王国の近衛隊長かなにかのはず

664 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 16:21 ID:w2oEGWmD
衝撃の事実!!

カシューは元「拳」闘士だった

665 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 16:34 ID:aNYfw59m
魔法王国ってアトンと相打ちで滅びたんだっけか?
それとも対アトン戦で疲弊したんだっけ?

・・・・・そもそもなんでファーラムの剣が必要なんだろ?

666 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 16:50 ID:vpqXyy0T
対アトン戦で各地の魔力の塔が崩壊。
んで魔力の塔から魔力を供給してもらっていた、
額に水晶埋め込んだ強力な魔術師達が魔術を使えなくなり、
それにつけこんで蛮族が各地都市に来襲→王国崩壊。
って流れだった気がする。

ファーラムの剣ってのは、その当時魔法技術の粋を集めて作られた、
対アトン対策用最終兵器な訳で、それを今キウイが探してる。

こんな感じかな?

667 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 16:54 ID:hUflWz4I
好感度は
ライス>パーン>ナシェル>>>>>>リウイ。
真面目で地道な人が好きです。

668 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 16:57 ID:j2UMOFwI
話は変わりますが、漂流伝説を今読み終えましたが、最高におもしろいですね。
そう思っているのは僕だけでしょうか。

669 :661:04/01/01 17:10 ID:VjpQN4OD
>>663 ありがd

670 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 17:29 ID:aNYfw59m
>>666
トンキュー

671 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 17:31 ID:Qs+w2ZeE
神聖魔法&四大魔法&召喚魔法の粋を結集した対神級最終決戦兵器
「ファーラムの剣」だったりしてな。

672 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 17:48 ID:5yMAKaDQ
>神聖魔法&四大魔法&召喚魔法の粋を結集した
実際そんなもんだと思うけどね。精霊力が絡んでる以上、
精霊魔法もそこに加わってるだろうし。
これでどんな特殊能力があっても、説明がつくわけですよ。きっと。

673 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 17:56 ID:Qs+w2ZeE
まあ終末のものっていう異界の存在を倒す武器だからなあ
形も剣じゃなかったりしてな、美少女型とか。
俺的には滅ぼすんじゃなくて別世界に飛ばしてしまう最終決戦兵器がいいな
いつも最強が人類側ってのもアレだ。 

ええ、シュヴァルツシルトスキーですとも

674 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 18:00 ID:+NC7+UNE
>>666
今までに出てきたマジックアイテムだけ見ても蛮族が勝つなんて無茶な気がするがなにがあったのだろう?

675 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 18:05 ID:5yMAKaDQ
マジックアイテムの、特に武器関連は蛮族用に作っていたはず。
元々魔力の塔建造後は無尽蔵なまでの魔力があった訳で、
それがあればマジックアイテムに頼る、何て思いつかないんじゃないかな?

勿論オモイックソ抵抗した奴(サルバーンとか)は居ただろうけど、
魔力が無い以上、大多数の蛮族を相手にするのは無理じゃないかと。

676 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 18:06 ID:hkyMUaie
なんだか、最近のリウイを読んでいると、描写がどんどん薄くなっているような気が・・・。

677 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 18:29 ID:w2oEGWmD
>>674
予想だけどマーファやカーディスの教団も蛮族に味方したんじゃない?

678 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 19:22 ID:kU4fFXTl
>>675
マーファは不明だけどカーディスは協力したろうね。
そもそも古代王国では神を信仰する事が異端だったし。

>>668
同感。漂流伝説は面白い。


679 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 19:35 ID:EN2am5CZ
>>678
別に異端じゃない。
サルパーンが個人的に神嫌いだっただけ。



680 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 19:46 ID:WsUaYrjD
どっちかと言うと異端で良いはず。>神信仰
古代王国期では、自分達の方が神よりスゲー。神?大した事ねー。
って感じだったはずだし。

魔力の塔建造後は、
各地の聖職者狩りなんかも行われたんじゃなかったっけ?

681 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 19:52 ID:ZkJ78TMk
「蛮族」っていうから「毛皮着て石斧持ってズンドッドッド」というイメージがあるけど
魔法王国の歴史では「古代語魔法が使えない人間=蛮族」。
素で魔法使える人間が減りつつあった王国後期では
「額に水晶埋めた、古代王国支配階級以外の人間」
が全て蛮族といっても過言ではない。

682 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 20:37 ID:s/HRpSqr
>>680
聖職者どころか神様本人すら狩られてしまったようですよ、
「死せる神々の島」によると。

683 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 20:39 ID:s/HRpSqr
宗教に対する弾圧についてはシナリオ集に記事がありましたね。

684 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 22:14 ID:kU4fFXTl
>>681
そこまっではないらしい。短編小説「魔法王国カストゥール」に
魔法の使えない市民が増えている・・・みたいな記述があったはず。
魔法を使えるのが貴族。
貴族の血筋でも魔法を使えないのが市民(一般人)。
都市の外で狩猟・農耕などの生活を行っている魔法の素質にかける
部族を蛮族と区分していたのでは?
種としても少し違っていたし。エルフとハイエルフみたいな感じかな。

685 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 22:33 ID:azzwSusL
邪神戦争から数十年。パーンもすっかり年老い、ヨボヨボになっていた。
そんな彼の姿を見て、人は言った。

ロートルの騎士、と。

686 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 23:10 ID:WsUaYrjD
>>682
そう言えば宗教弾圧の他に、神狩りも行われてたんだっけ。
どの位までの強さの神まで狩れたのかは知らんけども。
とりあえずファーラムの剣作成時には、コールゴッド出来る司祭は居なかったのかな?

>>685
不覚にもワラタw

687 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 23:43 ID:2xsjeMcC
いつも季節感の特に年末年始風情のないスレだ。
sw山本サーラには大晦日新年描写があったぁてのに。
水野サーガに年の移り変わりを書いた場面て見たことないような。

688 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 23:57 ID:OXsQpsoD
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/9986/swaton2.html

689 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 00:00 ID:B+nfhvPG
>>688
最悪のシナリオ兼現在進行中のシナリオだなw
つかコールゴッドを越える魔剣…ナンテスゴインダロウ。

690 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 00:49 ID:ZEULmuYv
>>687
大晦日、それは始源の巨人の死んだ日。とある農村。
村の中央の広場にある樹は、世界樹を模した飾り付けがされ、様々な動植物や豊穣の意味合いを持たせた実の模型が絵だからぶら下げられる。
家々では、農閑期ということもあいまって数日の完全な休みになり。事前に数日分のパンを焼いておく。
小麦粉と雑穀粉を混ぜて練り、刻んだドライフルーツやナッツを入れた特別製のパンである。
やがて日が暮れるとレクイエムが鳴らされ、それができないところでは、魔除けの意味合いで銅鑼や太鼓が叩かれる。
広場では夜を徹して松明が煌煌と輝き、やがて夜が明けると人々は世界の誕生を祝い、歌い、踊り、飲み、浮かれ騒ぐ。

とかってアレクラストの文化を妄想してみる。

691 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 03:38 ID:yv4vSwq3
よく考えると悪意の砂漠の例の部族は凄いな
儀式魔法とはいえ五色の魔竜以上の奴召喚する訳だからな
古代魔法王国の束縛が生きてるのか、竜の格好した別の種だからか知らんが
積極的にミルりん倒そうとしてたが。.

眷属召喚したアルゴスと同クラスなのかな、遠隔でリザンに手貸してたりするし。

692 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 11:00 ID:G32dsb4p
>>688
(2001.8.8)というのがまた悲しい2004.1.2であった




693 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 11:53 ID:jn7yZXhb
>>659 いいなぁ、それ。個人的にはフレアホーンよりもアーチーかイリーナでやって欲しいところ。ジーニでもよいか?
>>686
当然「コールゴッダー」は複数いただろう。ノーライフキングも何人かいたわけだし。
魔力の塔が出来るとそれまでNo1だったノーライフキング達は2流になったらしい。
それだけ、無限の魔力は凄いということだろうね。 ウッド=カーラならよくしってるだろう。

694 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 13:41 ID:gNj3s7tr
無限の魔力なんて、読者でもバブリーズの達成値数倍の
スリープクラウド見てりゃその凄さの一端が分かる(ワラ

695 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 14:01 ID:8MdX2ZWV
+3武具に身を包んでもアーチより、魔晶石もったスイフリーの方が活躍するしなw。
そんな風潮の中、ファイターで売り出そうとするリウイ格好良い……経験点仲間と比べサバ読んでるけど。

696 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 14:25 ID:NCoJ994E
>>693
>当然「コールゴッダー」は複数いただろう。ノーライフキングも何人かいたわけだし。
そりゃあそうだね、しかも暗黒魔法のコールゴッドは効果永続、
それを考えるとファラリスでもアトンは倒せなかったってことか?

まあ、古代王国人は神様バカにしていたらしいが、
王国が滅びるかどうかの瀬戸際で変な意地張らないだろうし。

あ、でも、そうすっと以前議論になったコールゴッドで呼ばれた神は、
術者のいう事を聞く(術者の支配下にある)のかどうかって問題があるな、
敬虔な信者が己の魂を犠牲にしてまで願ったことなら、
神様もかなえてくれるかも知れないけど、
信仰もしていないのになぜか暗黒魔法が使えます、
程度のノーライフキングに呼び出された神様が素直にいう事聞いてくれるかどうか・・・

697 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 14:26 ID:yXyYpYab
リウイだけ選択ルール使っているんだよ、経験点は。

698 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 14:42 ID:uogxBRVM
うんにゃ、リウイだけ危険な冒険をしている、というシーンが結構ある。
だから、多少はリウイのほうが経験値多くても問題ない。
(一人で魔力の塔に突っ込んだりとか)
問題はないが・・・・どれくらいおおいかって〜のと、
現状の成長状態を見ると・・・う〜〜ん・・・


699 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 15:34 ID:DpfW6hSW
コールゴットて強力な神頼みみたいな印象があるけどな。
命がけの初詣みたいな感じ。
神が命を贄にするんじゃなくて、神様の力に術者の方が耐え切れずに壊れると。

たとえば眷属たる魔神や不死の王が暗黒魔法を使えるのは彼らなりの信仰心があるからで
人間の信仰心と違う形で神を崇めてるって思う。
これは伝説の中のナシェルの{魔神を擬人化して考え過ぎるてもいけない}ってとこあたりで思った。

術者のいう事を聞く <<これは神様が「よし願いをかなえてあげよう」って感じじゃないかな。
術者のいう事を聞く <<術者の支配下にある=召喚されてるってのは違うとおもう。

700 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 16:06 ID:jn7yZXhb
神は竜王に勝てなかったわけだから、コールゴッドでアトンに勝てるなら古代王国は滅んでないってことになる。
ただ、アトンのせいだけで古代王国が滅んだのでは無い。と言う可能性も考えられる。
つまり、ファーラムが陰謀などによって剣にされ、それに思ったより魔力を使ったので塔が倒れた、とか
カーラとサルバーンが喋ってるところで意味ありげなことを彼女が仰ってらしたw


701 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 17:24 ID:oQFKIv79
ていうか馬鹿正直にアトンとか蛮族とかと戦わないで
極地とかに一端逃げる魔術師の一派がひとつぐらいあってもよかったのにな。
たとえ極少数でも、必ず巻き返せるほどの技術を
古代王国のヤシは持っていたわけだから。

702 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 17:57 ID:21Pg9jhH
つーか、ノーライフキングがいたんだから魔力の塔が駄目でも
蛮族には勝ち目無いような気がする。
サルバーンも五色の竜を宝物の守りに付かせないで
上空からローラー作戦させれば完勝出来たはず。
カーラはあと何年はもったとか言ってるけど、フレイム軍とシューティングスターとの
戦いを見る限り竜の圧勝だろ?

703 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 18:08 ID:NCoJ994E
そのうち6英雄みたいな蛮族が現れるかも知れないじゃんあの島ならさ。
まあ、ノーライフキングになっちゃうと、
もうそういうのをあんまり気にしなくなるのかもね、
あれほど蛮族を嫌ってたサルバーンもその後500年以上マターリしてるだけだし。

704 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 18:10 ID:UDk+VYMp
そして竜殺しの勇者が誕生し、蛮族が勝つっと。

705 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 19:04 ID:hwl+zE6a
>>701
クリスタニアでそんな話なかったけ?神獣の民にマジックアイテム渡して、
魔力の塔を作り直すようなやつ。

706 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 19:40 ID:3jLpQVxq
ある。
@大量の魔昌石
A2LVの高レベル魔法使い
Bかなりの土木工事能力
C詳細な魔力の塔建造の書

これがあれば、魔力の塔を建造できるんだと。
ただし、魔力の塔から無限の魔力を供給してもらうと、
その代償として自分の精神点で魔法をかけられないという制約がつくんだそうな。
一種の呪いだから、額に水晶を埋め込んだ連中は、解除不能。
つまり、魔法は使えない。
全ての条件を満たした連中が今までいなかったため、再建は不可能。
なんだそうです。

707 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 19:41 ID:3jLpQVxq
間違い>>A2LVの高レベル魔法使い
星界>>ALVの高レベル魔法使い数人

708 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 19:43 ID:JVBC1sXH
いや、
LVの高い魔法使い数人。か
高レベル魔法使い数人 だろ?




709 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 19:45 ID:3jLpQVxq
稀に、カーラのように額の水晶を拒んだやつもいる。
そういうやつらは、ファーラムに対していまいち賛同していない連中。
積極的に排除されていたかどうかはわからないが、
少なくとも、魔力の塔建造の書を保持できるほど
政治的に高い地位にいたわけじゃない。

また、批判している連中・・・水晶を受け入れた連中・・・を助けてやりたいとも
あんまり思わない。
かくて、魔力の塔の再建は非常に難しくなってしまうのであった。

710 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 19:46 ID:3jLpQVxq
708さん、すいません、そのとおりです(汗)


711 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 20:16 ID:yv4vSwq3
とりあえず邪神の降臨は成功してません、とQAで言ってるな
完全復活はした事が無い、と。
不完全復活邪神(みるりん)<神殺し竜(死せる神の島)<古代魔法王国人<アトン
ってことだわな。

衰退した古代魔法王国人<蛮族の集団<一部の古代王国魔術師祭器級ブースト(カーラとか)
=五色の魔竜=不死の王=英雄クラスの王国暦人パーティ

712 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 20:41 ID:YfUUwhI5
命がけの初詣ワロタ。

ところで悪意の砂漠の例の部族だが今のところ、シナリオ集「四大魔術師の塔」
、「死せる神の島」、「砂塵の国の魔法戦士」と3つに出てるわけだが、
あれって全部別の部族何かねえ?ピラミッド崇める連中や亜d、竜を崇めると
ゆーように各部族によって崇める対象が異なるんだろうか。

713 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 20:56 ID:yv4vSwq3
四大は知らんが砂塵のアレは無の砂漠の部族で滅び信仰
死せる神のアレは悪意の砂漠の部族で一見ちと文明が遅れてる
様に見えるが、古代魔法王国の神狩りが趣味な奴らの末裔(直系?)

ふと思ったんだが古代魔法王国人の記憶持ってて話に絡めそうな奴って
現時点で何人くらい出てるかね。
レイリア、リザン、ティエル・・・アイラもそうだっけ?



714 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:04 ID:Tpxmo++k
>>712
古代王国に仕えていた蛮族、敵対していた蛮族、
古代王国人、のそれぞれ末裔だといってみるテスト。
いや、四大のヤツはよく知らないんだけどね。
ツーレ達ってじつわ兄妹婚なのだろうか?蛮族の血を入れないためなのか?

715 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:17 ID:W2u8Elh/
リウイ=バルディア

716 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:51 ID:3GIVZtv5
>>713
枯れ枝の坊ちゃんはいなかったことにされているから・・・。
好きなんだけどなー、アレ。
現代に生きる付与魔術師という設定があかんかったのか、
スイフリーと微妙にキャラが被っているのがあかんかったのか。

717 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 22:04 ID:UDk+VYMp
理由もなく最初からいなかっただけ。

718 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 22:13 ID:NCoJ994E
>>713
無の砂漠には部族いないでしょ?

719 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 22:44 ID:bqqlMwv9
>>709
そもそもファーラムは魔力の塔建造後に出てきた魔法王じゃなかったっけ?
無限の魔力により統合魔術が完成し、その天才がファーラムだったような…
どこで見たかは忘れたし、勘違いかも知れんけど。
だからカーラがファーラムに賛同したかどうかはわかんねんじゃね?
魔力の塔には反対しただろうけど。マーファ信者だし。

720 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 22:59 ID:36Wvjxwi
>>719
「魔法王国カストゥール」によると先代の魔法王メルドラムゼーが
統合魔術を復活・完成させて、さらに魔力の塔を建造。
そして統合魔術を息子のファーラムに教え込んで門主としたとなっている。
次代の魔法王の座をめぐって政争があった結果、無限の魔力を使い
ファーラムが王になったらしい。

721 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 23:16 ID:DpfW6hSW
>政争があった結果、無限の魔力を使い

一撃だろうな

しかしリウイに出てた塔はしょぼかった。
仮にも次席ってくらいの知識はあるのになんであんな程度だったんだろ?

722 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 23:24 ID:wnPhcaHQ
>>721
そうでもないんじゃないか。
相手はアズナディールだったから、相当手こずったと思われ。

723 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 23:42 ID:jpoxMg/V
逆に次席だからあの程度だった、のでは

724 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 23:50 ID:gkSSyeDJ
アズナディール要する魔神軍団は相当強力でしょう。
魔神王、魔神将を使えば無限の魔力があったとしても・・・

725 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 23:59 ID:GLl9SQkm
いかな魔神王でもかつての世界法則(無限拡大可能)だからなあ。
それで無限の魔力があるんだから達成値+30のダメージの確実化を100倍ぐらいで

フォルテスは使う魔法の選択が悪いな!
何で無限の魔力があるのにブレードネットだよ・・・

726 :719:04/01/03 00:06 ID:dTdgdJ5x
>>720
なるなる。サンクスです。
と言う事はファーラムは積極的魔力の塔容認派に所属してた訳か。

>>725
ブレードネットより、おっそろしく拡大したパラライズの方が良いよな。
距離は兎も角。
ただ冷静に魔術が使われてたら、キウイは既に存在しなかったがなぁ。
フォルテスのタワケめw

727 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:07 ID:b435ehpA
フリーオンの描写を読む限り魔神王でさえ無限の魔力の前では霞みそう。

古代王国の凄さ(水野の想像力?)をおもいしらされた。


728 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:20 ID:i9gYh6yn
>>725
魔力の塔があっても拡大は達成値の半分まででしょ?
塔ができてからも魔神の暴走がしばしばあったと思われることと
鎮圧に古代王国の魔術師も手こずった事考えてもそう上手くはいかないだろう。

729 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:24 ID:1vJ06EXa
728は文章を良く読め

730 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:26 ID:6/gveKJD
旧ルールの達成値拡大無限を採用したとしても
人の身がその魔力に耐えられるんだろうか・・・
コールゴッドばりに魂砕けそうなんだが

731 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:26 ID:0b8/c1bz
魔神は異界の住人って事は知ってるのですが、実際どれくらいの異界なんでしょうか?
フォーセリアが始原の巨人の腹部分としたら異界は背中側とか?それとも、別の始原の
巨人の住人てことでしょうか?
なんか、ふと疑問に思ったのでお聞きしたいです(どなたか知っていれば…

732 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:39 ID:1/W1dkAH
枯れ枝=ティエルって解らない人多いと思うよ。
カキコは解りやすく願います。

733 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:39 ID:WlI2Gb2/
>かつての世界法則(無限拡大可能)だから
無限拡大って文庫版ルールの事でしょ?完全版でこのルール変更したんだし、
古代王国時代もそれに従うんじゃないかと思うんだけど。
それとも魔力の塔がある場合、拡大のルールは文庫版になるのか?

734 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:42 ID:C6KikblI
魔力の塔による無限の魔力があっても拡大は
術者の認識の及ぶ範囲までしか出来ない、とかいう記述があったように思うが。
クリスタニアの小説だったっけか?

735 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:46 ID:1vJ06EXa
かつてのルール当時に書かれた物ならかつてのルールに従うのが定石だと思うが
当時のバブリーズは完全版ルールでは絶対に再現不可能だしな。

736 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:51 ID:WlI2Gb2/
>>735
でもSねはルール後出し優先の法則があるからね。
『ゲーム』としては一応それに従うべきじゃないかな。
『小説』としてなら無限拡大オーケーですけども。
っつーかそれくらいじゃないと古代王国の凄さが伝わらない。

737 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:58 ID:6/gveKJD
>>731
勘違いしてるようだが、始原の巨人の上に世界があるわけではなく、
始原の巨人の死体=生物・物質・魂等々含めた世界そのもの。
巨人の死後、神々は混沌の中から精霊力を分化させて精霊界を作り、
生き物が住む世界として物質界を作り、
精霊力を物質界にうまく送るために妖精界を作った。
魔界や人間界は物質界の一種。
ただ魔界は精霊力や時間の流れがおかしいらしいから、
混沌から完全に分離したわけではないのかもしれない。

738 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:09 ID:dTdgdJ5x
>>736
古代王国の話題はそもそもゲームじゃないしなぁ。
ルールで括れない事も多そうだし。
小説だと認識すれば良いかと。
若しくは無限の魔力がある故に、水晶を額に埋め込んだ者は、
>>734の言うとおり、術者の認識しうる範囲まで拡大する事が出来る、
と考えればいいんでないの?

739 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:19 ID:VBL9tYA0
>>735
それじゃルール改正する意味がない。もちろん発行済みのリプレイは例外。


740 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:28 ID:+nw+/1jr
>>709
カーラはファーラム認めていたと思うけど。伝説に出てくる王と呼べる人間ナシェルとファーラムじゃないの?

741 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 02:34 ID:dTdgdJ5x
まぁ魔力の塔を利用する側だとしても、
ファーラムはアレクラストを守るために、自分の体を犠牲にしたわけだしなぁ。
カーラが認めてても、おかしく無いような気もする。

742 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 02:43 ID:nJm6LwkO
バルディアってなんだっけ?

743 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 02:49 ID:/qGubk+V
まあファーラム剣化の経緯もよくわからんから
謀殺とかの可能性も有るわな、俺としてはそっちのほうが面白いと思う

744 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 07:15 ID:rXDt5lrI
古代には貴族、蛮族共に11Lvオーヴァーが結構いたのではないかと思われます。
11Lv以上の古代語魔法の中には達成値をむやみに拡大させる術などもあったのでは?
実際、ロード達を魔法で支配(特殊なギアスとか?)していたわけですから。

745 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 08:00 ID:saj+Tv8u
魔神は、魔神支配の杖で支配できます。
ただし、これには膨大な魔力が必要で、下位魔神ならともかく、
魔神王を支配するには、個人の魔力ではとても足りません。
しかし、昔は魔力の塔がありました。
そして、敵対する側には魔力の塔はありませんでした。仮にあっても、

敵対する貴族達は、魔法王に逆らった場合、
「おめーの魔力供給止めて魔法使えなくすんぞ、オラアァ!!」
との脅しの一発でおとなしくなるので安心です。
と、言うようなことを水野が言っていた。

746 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 08:02 ID:saj+Tv8u
あ、今はどうだか知らんぞ?
水野は、自分の書いた設定・記述ことでさえ、
「美しいから」「話の都合に悪いから」
という理由で、平気で無視するからね。

都合が割る意の一言で、抹殺された設定・小説・リプレイは数限りなくある。
あんなやつをフォーセリアのトータルデザイナーにしてはいけません。

747 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 08:41 ID:b435ehpA
消滅呪文に制約、凍れる心の呪文なんかを魔力の塔の魔力でかければ魔神王にもきくんじゃないのかな。


748 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 08:51 ID:GQDKKhl0
>742
エルフ語で『馬鹿』……だったような記憶がある。
間違ってたら誰か指摘よろ。

749 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 09:27 ID:1/W1dkAH
漂流伝説ってさ、話としてはまとまっていていいけど
後日談を知っている身としてはオイオイと言いたくなる。
お互いの祖国と部族を融和させようと決意して別れた恋人たち。
数年後、野心か成り行きか心変わりか知らんが別の異性と結婚していた…。
もし男が女と約束して別れた後、他の野郎とくっついてしまっても、
約束だしお互い得だから仲良くしましょうって言ってきても
寛大でいられるモノなのかな?と。

750 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 09:37 ID:zAzrP7Of
>>749
マリスとは続いているに決まってるじゃん

751 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 10:25 ID:G3GHJim4
>>750
ダナーンと神獣の一部族が極度に親密になってもまずかろう。
銀狼の部族はただでさえ強力な部族なんだから、他部族に警戒される恐れがある。
子供が出来たときもいろいろ面倒だし、立場を考えれば続くわけない。

752 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 10:42 ID:kSCLTBni
>>744
それどうかなあ。不死の王になる呪文が10レベルって事考えると、
11レベル以上の魔術の存在には疑問を感じる。
魔力の塔が無ければ使用できないような基本消費精神力が激高の呪文
は有ったかもしれないけど。

>>747
ゲームだと分解消去および精神的な攻撃は無効だから、魔力の塔が
あろうとなかろうと効かないけどね。

753 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 11:16 ID:f39KPikD
アズナディールは魔神を「支配」したんじゃなくて
魔神と「契約」したんじゃなかったっけ?
「せかいのはんぶんをくれてやろう」とでも言ったんでしょ

754 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 11:18 ID:Pm5mrkGF
>>742
>>748の言うとおりエルフ語で馬鹿の意。
2巻でディードがパーンに言っていた。

>>744
カーラがウォートに対して魔法王国の魔術師にもあなた程の人がいたかどうか
と言っているのでそんなに居ないはず。

755 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 11:27 ID:IOY/Z3Fj
>>751
ダナーンと銀狼の部族は正式に同盟結んでるよ。

756 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 12:20 ID:9dvI4G6M
>>755
その同盟は形式的には「ダナーンと銀狼の部族の同盟」だけど
本音は「新しき民と神獣の民の融和」という意味合いが強いんじゃないか?
平等に付き合わないと他部族はベルディア&猛虎の二の舞を懸念すると思う。

757 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 12:32 ID:+zLe9nKs
ダナーンの王家が大白鳥の民だってのは、まだ対外的には秘密なんだっけ?

758 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 12:50 ID:Pm5mrkGF
>>757
大白鳥に助けられただけじゃなかった?

759 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 13:07 ID:uNsLQxVx
クリスタニアとリウイは何が起ころうと糞は糞だから話題にするなよ。

そんなことより>>46の詳細まだ?

760 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 15:46 ID:iH3FZNTQ
>>751
レイルズとマリスの間には、子供ぐらい生まれてそうだが。
小説の終わりに、やってたし・・・・・・

ん?
よく考えたら、レイルズと姫さんの間にも、当然子供が生まれるよな。
そうなると、遠く離れた腹違いの兄妹が、ふとしたきっかけで共に冒険の旅に・・・・・・
ビーストマスターで生粋の戦士である兄を、お兄様と呼ぶ宮廷育ちの妹。

むう、なんか萌えてきたぞ!

761 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:22 ID:Vn7Wyr32
>>46の俺も見たこと有るなあ
ラノベ版で初刷りのスニーカーにしか載ってないとか何とか

762 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:24 ID:emxPy01T
水野も>>760も馬鹿の極致

763 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:25 ID:5eGLJ/wD
今の水野なら、やりかねんからな。

764 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:29 ID:b435ehpA
>>752
ゲームはどうでもいいよ。
あくまで小説の話。

765 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:29 ID:O6BpVs0e
>>757-759
クリスタニア降下後は知られたのでルーミスの部族もかなり態度を軟化させたとか何とか。
レードンは白鳥の翼を生やすタレントを使ったはず。

766 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:39 ID:Vn7Wyr32
>>ダナーン
あれは神獣だとは知らずに守り神として崇めてたんだな、まあ吉兆として
鳶とか鷹とかをありがたがる様なもんじゃね?
で、フーズィーはなんとなく守護してたから、一部のその存在を知ってる人間で
信仰に近いもんを持った奴にはタレントも発現すると。
ダナーンの人間で最初に守護者であると認識して神獣フーズィーの存在を知り
コンタクトできたのがレードンって事だろ。

あと関係ないがエルフ語では「バーク」=醜い ってのもあるな


767 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 21:17 ID:9eVcpiXO
「生きて、○○○、あなたらしく・・」と言ってもらったけれど、お互いの距離は遥かに遠い。

768 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 21:18 ID:ursioCSS
レードンに翼なんて生えたっけ? どこで? いつ?

769 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 21:41 ID:FxMq3a3w
>>768
レジェンドオブクリスタニア はじまりの冒険者たち 神王光臨編 最終話

770 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 21:44 ID:ECjTphu2
レードンとレイルズが蒔き散らしたSEEDが各地で戦乱の種になる。


771 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 21:48 ID:tvoZum/1
>>766
確か一般人は、ダナーン到達の際の伝説からの白鳥信仰だけど、
王家の人間はきっちりフーズィーと契約して正しく大白鳥の民だったはず。
ただし、レードンが知らなかったことからその事実は遺失したか、
代々の王のみか、本家筋のものにしか伝えられていないようだ。

レイルズが姫さんとくっついたのは、神獣の民との融和を目指す彼は王にならねばならず、
そして彼が王になるにはそれしか無かったってことかな。
そこに愛はあるのか?

772 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 21:52 ID:ECjTphu2
レイルズは博愛主義者だからねぇ。
ハーフエルフだろうが、原住民だろうが女ならかまわねえ。

773 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 22:22 ID:tvoZum/1
王家の人間はビーストマスターになる可能性があるようだが、神獣の民の血は優性遺伝なのだろうか。
その場合、一般人のレベルで混血が進んでいったりするとファリス信者のフェネスビーストマスターとか
生まれてしまったりしないのだろうか。
リプレイによれば、タレントは神聖魔法と違って体質的なものらしいし。

774 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 22:40 ID:ECjTphu2

    |                 ここ通らないと行けないので       | |      |   
    |                    ちょっと通りますよ・・・       . | | ∧∧ |   
    |                                         | |. (゚д゚,,)| <ど、どうぞ・・ 
    |.       _|l\        _|l\        _|l\      |. \' Y  |   
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775 :769:04/01/03 22:41 ID:FxMq3a3w
>>768
ttp://uploader.org/big/upload.php
[up151.zip]

776 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 22:42 ID:ECjTphu2

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777 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 22:45 ID:ECjTphu2



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778 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 22:58 ID:2WNLtPYR
>>ビーストマスターで生粋の戦士である兄を、お兄様と呼ぶ宮廷育ちの妹。

うおおお! 
俺も萌えるぜえぇぇぇ!!!


779 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 23:05 ID:2WNLtPYR
俺のハートが真っ赤に萌える!
妹くえととどろき叫ぶ!

そうさ、腹違いなんだからさほど血が近いわけじゃないんだ!
ふふふっふふう!

780 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 23:43 ID:/qxHiiSD
そしてビーストモード全開の妹に頭からまる囓りにされる兄。
腹違いの兄が腹に納まって八方丸く収まるというダナーンの小咄


781 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 23:49 ID:ECjTphu2
父→鬼畜王
母→
兄→ケダモノ
妹→ケモノ

782 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 00:19 ID:WcDbsTCJ
父ー魔神王開放者
母ーヤリマン
息子ー人類の敵
娘ー魔神王

てのもある。

783 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 00:25 ID:ZbrNUQtp
>>773
リプレイといえばビーンがフェネスの、サイアがフォルティノのビーストマスターになったな。

ビーストマスターの能力はダークエルフの精神抵抗+4と似たような形の加護なのかね。
必ずしも信仰心は必要ないようだし。

784 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 01:37 ID:ypRVpXKV
妹ねえ・・・意のままになる愛玩動物を欲しがってるみたいで、あまり萌えられない。
>>783
「従者」だからそんなもんじゃない?
選ばれた人間が生まれながらに持っている特殊な能力、ゆえに神獣そのものが滅ぶ(肉体を失う)場合も
能力は失われないし、獣人もやはり生まれてくる。

785 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 02:31 ID:+nPEQsnq
妹はどうでもいいが、意のままになる愛玩動物という言葉は猟奇的で萌える。

786 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 03:04 ID:MxB44oZ1
>>780 ビーストなのは兄の方なんだが。いわゆる赤頭巾ちゃん状態

787 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 08:45 ID:3/okJLKo
赤頭巾ちゃんな異母兄妹・・・いい(うっとり)

788 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 10:14 ID:luJqnF4d
神王伝説で暗黒の民の騎士隊長が突然ばるばすのタレントを得た例があるよ。
神獣に選ばれれば後天的にも発現する。
遺伝とか民族は関係ないみたいだね。

789 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 10:30 ID:luJqnF4d
>>744
11Lv以上とは限らないけど達成値をむやみに拡大させる術は
あったんじゃないかな。
大魔術師の杖とかルーンの指輪とか魔力を上昇させるアイテムは
その手の魔法を付与したものとも考えられる。
それにシール・エンチャントメントで魔力が隠されているアイテムは
アナライズするにも達成値が30以上だけど、LV10知力ボーナス4の人が
最大拡大しても基準値19。これでは「最低30」には言いがたい。
何らかの術があったか、古代種族は魔法的に優れていたから拡大も
蛮族より多くできたとかじゃないと。

790 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 10:44 ID:5fWiuSb5
ダークエルフに精神抵抗+4がデフォであるように
古代の貴族にも魔力+いくらってのがあったんじゃない?

791 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 11:41 ID:0iwQ+kEs
>>789
11以上の目が出るまで何度もかけ直すのが基本、という考え方もあるぞ。

792 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 11:57 ID:MCp9jZ4d
>>791
儀式による拡大が全ての魔法で可能だったとかな

793 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 15:29 ID:CK8c7oQ9
儀式魔法では、どの魔法でも達成地の拡大は無制限になるよ。
あと、儀式魔法で、効果の拡大もできるようにしたほうが良いという
こともQ&Aで言っていたと思う。今、公式見解でどうなったのかは知らないけど、
完全版発売後のQ&Aでそういった回答があった。

あと、無限の魔力を使える(水晶を受け入れた)魔術師は、
達成地の拡大に制限がなかったような気も・・・(こちらは自信なし)

794 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 15:37 ID:WTGmUQ4x
ついにねんがんの達成地にたどりついたぞ

795 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 15:51 ID:+eVnBrYu
 そう かんけいないね
 ゆずってくれ たのむ
→ころしてでも うばいとる

796 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 16:34 ID:46HdVilF
な なにをする きさまらー!

797 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 17:00 ID:qCHHG9xQ
>>796
だい14こくが どくりつ しました。

522ねん 8がつ
いなごの たいぐんが はっせいしました。
かくちで ひがいが でています。

798 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 20:34 ID:BOM72Jkj
すれっどが ていししています

うごかしますか?(Y/N) 

799 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 21:01 ID:bPOoFBfG
では、Yの上に指を置いてポチッとな。


800 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 21:36 ID:w6FMlL5z
他の作者の書いた作品の出来のせいで水野はクリスタニアに対する情熱を失ったのかも

801 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 21:41 ID:9E9s7sA3
今回の引退試合でわかったこと


所詮、鞠や田舎のイタイイタイにわかギャルサポどもには、
サッカー文化なんてこれっぽっちも根付かないだろう
ってこと。

802 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 21:42 ID:LcFYfYwF
しかしヤシらを連れてきたのも水野だろう。
他者作品を全部なかったことにしてもう一回自分で書き直すくらいの
根性見せれヽ(`Д´)ノ

803 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 22:49 ID:MxB44oZ1
>>801 浦和サポですか?

804 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 22:56 ID:zgDo/YJS
結局クリスタニアに関った若手はみんなどこに行ったの?

805 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 22:58 ID:gH9+CmhW
クビになって今はほとんどSNEにおらんよ

806 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 00:05 ID:Ag2eCzZA
リプレイがけっこうあるんだからSWやロードスをリプレイをベースにして小説書かせて
売れたらクリスタニアへって感じなら成功したかもしれないがな。
実績の無い奴を投入する意図がわからんぞ。

漂流伝説の続編を期待して買ったやつは哀れだ

807 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 00:45 ID:XXhfO2as
ダナーン篇を気長に待ちますばい。
しかしクリスタニアではノーファは可哀想ですな・・・・


808 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 01:34 ID:6c2UhoTC
>>807
レードンとノーファとアデリシアは書き手が複数だった為に
酷い展開になってしまったな。この一事だけを持ってターン・オーバー制の
罪は重い。

809 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 03:00 ID:nJM7cQWn
まさに時代の徒花だな>ノーファ

810 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 03:43 ID:z9r/MvrA
ノーファってだれ?

811 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 03:57 ID:nXodP4QA
って感じで水野スレ住人ですら知られてない哀れなノーファ。
自分自身の記憶からも抹消したいキウイはこんなにも横田イラストと共に居座ってるというのに。

812 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 05:19 ID:hpAGT+io
『皇帝』レードンに真紅の民ノーファと古の民で理性的な夜の神信者セルヴィオ
なんだかな、皇帝萌えした厨好きな女性展開。
善いファラリス信者だったり、好意を持ちながら互いの引けない信念の為に戦う、のがね。
『少年』レードン自身の萌え設定が、神秘的な年上のメーテル役のアデリシア様。

813 :sage:04/01/05 12:25 ID:RsWkAkaI
亀レススマソ。今日実家から帰ってきたもので。
ロードス最終巻、アシュラムとパーンがお別れしたシーンで、アシュラムが「101回戦えば51回俺が勝つ」って言ってませんでしたっけ?
これ見てアシュラムとパーンはレベル同じだと思ってたのにアシュラムのほうが1上だったとは・・・
ひょっとしたら俺が他の作品と勘違いしてるかもしれませんが。


814 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 13:36 ID:6YY9wTWc
>101回戦えば51回俺が勝つ
ワロタw

815 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 14:09 ID:1vOC/zRT
ロードス島伝説って名作だよね。
今読んでも鳥肌立つし泣けるよ。
あれを書いてたころが水野良の全盛期なのでは

816 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 14:55 ID:hpAGT+io
伝説終わりは4巻しか認めない派と
5巻でもいい派がいるようですが?

817 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 14:57 ID:De3UAUuT
>>813
>「101回戦えば51回俺が勝つ」
これは『黒衣の騎士』でのセリフですね。

各種データ調べたけど、SWルールだとパーン8、アシュラム9。
だけど作品発表時のル−ルであるロードス島RPGだとパーンもアシュラムも
LV10。ちなみにロードス島RPGだと最高LVは13です。
さらにエキスパートルールでは武器それぞれの技術LVもあるんだけど
両者とも剣は最高LV。わずかに装備と能力値でアシュラム有利ってとこかな。

818 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 17:14 ID:DWagAmbw
>>554
> パーンは平和とために戦った実在の戦士を元にして自然に作られ、庶民の間で大流行した英雄譚、
> リウイはオーファンの2代目国王がお抱え吟遊詩人に捏造込みで作らせた自伝。

今回のは箔をつけたくてしょうがない後者が前者の話を取り込んで行こうとする過程なわけだな。


819 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 17:24 ID:SajqvlXu
俺はアシュラムの9はパーンの勝負に勝って一皮剥けたと解釈してたよ。
まぁ、漂流後は一皮どころの騒ぎじゃないのだがw

820 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 17:29 ID:fg97qqJi
伝説はロードスで一番美味しいエピソードだからなあ。

821 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 17:57 ID:6c2UhoTC
>>820
そりゃ水野が高校生時代から脳内妄想で温めてた一番古い設定だから
一番推敲したわけで。

>>813
それは黒衣の騎士でのセリフね。101回じゃなくて「100回戦ったら51回勝つと思えた」って
ピロに言った。

822 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 18:05 ID:uNcxiAuK
確かゲームのルール上ではパーンが魔法の盾使ってる関係で、
パーンのレベルが一つ低くてやっとアシュラム有利になるんだよね。

ゲーム的にはそう解釈するしかないんだけど、
個人的にはアイテムで底上げされていたからではなくて、
純粋な剣の腕でほぼ互角、ややアシュラム有利っと思いたい。
まあ、あの世界では魔剣の性能も腕のうちってことらしいが・・・

823 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 18:06 ID:wNhfRoGL
>>813
細かいようだけど100回戦って〜だな

824 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 19:32 ID:cBPReFpS
逆に言えば100回戦えば49回はアシュラムが負けるって言い草でしょ。
そうなりゃやっぱり全て込み込みでもってもほぼ互角で、
僅かな差でアシュラムに軍配が上がるって程度ってことでしょ。
例え同じレベルとしてもそれが全く同じ強さってわけでも無いだろうし。

825 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 19:54 ID:zKy625zT
アシュラムの能力値は二つのダイスの理想に近いからな

826 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 19:55 ID:PqMS6s1w
>>821
といってもその高校生時代の設定は最も深き迷宮での冒険、
つまりは一番評判の悪い5巻のエピソードが主だろ。
人気の高い伝説4巻までのナシェルのエピソードは
ほとんど新しい内容だと思う。

827 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 20:11 ID:RsWkAkaI
伝説5巻については水野も書く気なかったんじゃないかな。
クリスタニアリプレイでもグレーターデーモンが「ボクたちが大活躍するロー○ス島伝説全4巻は、ただいま角○書店から好評発売中」って言ってたし。
このシーン読んでて吹き出した記憶がある。関係ないけど。

828 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 20:21 ID:RsWkAkaI
>>815
スタオペを名作と信じる俺には水野まだまだ現役だと思ってます。
そりゃ第一部完になったけどまだまだ続けられそうだし・・・
てかこのスレでスタオペって人気無いんですか?
俺かなり好きなんですが。

829 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:14 ID:kRUSn+tN
スタオペ
(゚听)イラネ

830 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:19 ID:xCVwp5al
伝説4巻まで読んでファリスの聖女2巻を読む。これ最強。

831 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:26 ID:naP021br
どうでもいいというわけでもないんですが
横田絵のディードリットが拝めるんですか?

832 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:42 ID:ZrpBbyh6
ムチムチボバ〜ンなディード・・・(;´Д`)ハァハァ

833 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:43 ID:kRUSn+tN
確か作中で「レイドが併合されて数十年…云々」
て記述があったから、時代的にはロードスはスパークがマーモ公になってから
結構経ってるんだと思う。

834 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 22:00 ID:nJM7cQWn
>>831-832 そんなディードはいらね。今からでも横田を降ろすように富士見にハガキ書こう。

835 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 22:11 ID:NBkPJXm8
安心しる、ドラマガ2月号のディードはスレンダーだ。
でもベタベタさわるリウイ邪魔。パーンもぼーとしとらんと便所の裏に呼び出せ。

836 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 22:14 ID:oVmm4bfF
>>833
マーモ帝国の名が出てるよ。
年代としては帰らずの森が開かれた後、大ニース死去の前あたり。

837 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 22:31 ID:TPeJGqqD
バグナードに制約かけられて魔法を封印されるキウイきぼん。
もしくはセクースを禁じられるのでもいいです。
んで俺には剣しかないんだーと真面目に剣に励むと。
ウォートに精神破壊の呪文をかけられて感情をなくすのもイイかもしれない。

838 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 22:34 ID:+fF8vPrM
>>833
ロードスは新王国暦520年に帰らずの森の封印がとかれている。
アレクラストの時計が止まっているのは521年からだから、
その前後でしょって、散々既出なことなんだけど。
レイド併合の正確な年って何かにのってた?
ワールドガイドだと518年に十数年前とあるから、
それから何年経ったら数十年となるのか。

839 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 22:51 ID:3J8IynmX
>>827
当初の予定では伝説は4巻で終わりだけど、戦記の魔神戦争編として結末を書く気でいたみたいだよ。

840 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:06 ID:LSvXPS26
伝説5巻が出てるなんてはじめて知ったYo
このスレ覗いてみてよかった!楽しみだなぁ。

841 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:10 ID:oVmm4bfF
>>838
新王国暦500年 カシューが捕虜になり剣闘士に。
とロードス島ワールドガイドに書いてあるからこの年に併合じゃないかな。
521年からだとギリギリ数十年前か。

842 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:51 ID:+fF8vPrM
>>841
なるほど。カシューはレイド側についたから捕虜になったんだっけ。
レイド帝国はロマールに野戦で大敗して即行で併呑されたようだから、
その年が併合年でいいかも。

843 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:02 ID:+oT4Kt3X
帰らずの森が開かれた後ということはサルバーンがカストゥール崩壊後初めて(でもないかもだけど)
ロードスにちょっかいを出した後・・・登場切にキボンヌ!
召喚魔術師ながら剣もかなり使えるストラールの登場は・・・無いだろうなぁ

844 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:20 ID:NgnGh7Yg
>>837
少なくとも魔法戦士の9巻(告白)以降はせくーすはしてないと思われ。
それ以前は経験が豊富らしいが。

845 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:29 ID:Iv/1N5ZO
しかし、水野、いつからこんな駄作作家に落ちたんだ?

新ロードスが巻を追うにつれどんどん微妙な出来になってるなあと思ったら……。

846 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:34 ID:vcLCrVOB
子供とマリオパーティーばかりしてるから。
時間をかけて熟成すりゃ良い出来になるとは限らないという見本ですな。

847 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:39 ID:1L8JWfRe
もともと遅筆気味なのに、連載で無理やり執筆ペースを上げているのと、キャラで行を稼ぐ方法を
覚えちまったからなあ…。

848 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:48 ID:kKTcQFCe
【ディード】ロードス島戦記のSS【カーラ】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1052763086/l50
にスパーク×リーフのSSが。

849 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:52 ID:XhSb8U03
>でもベタベタさわるリウイ邪魔。
まて!じゃあリウイは我等が至高のエルフ
ディード様に気安く触れているのか

パーン何してんだ!!!!!!

850 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:59 ID:z6ztYSNj
新ロードスがつまんないのは漏れが大人になったからではなかったのか


851 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 02:01 ID:z6ztYSNj
やっぱテンション高い内に続けて出してたら
伝説5巻は魔神戦争のクライマックスにふさわしい屈指の出来になってたと思うんだが

852 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 04:09 ID:cZFAb0G0
ナシェルを引きずりつつ6英雄を書きたいのかフラウスを書きたいのか中途半端に
なってる気がする。その上風呂敷を畳むために他のも詰め込んで散漫な印象。
フラウスが死ぬ場面だってのに「あーあ死んじゃった」くらいの感想しか抱けない。
コミック版では結末を知っていても心を揺り動かされたと言うのに。

853 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 09:21 ID:ldj79QSa
しかし、水野はそんなに年は食ってないが、もはや「老害」と呼んでもいい作家になってるな・・・(鬱

854 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 11:52 ID:edqiKqj/
フラウスが死ぬのは決定事項とはいえもっと
盛り上げる事もできたはず。後半の外伝いらないから
もっと本編を濃くしてほしかった。

855 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 13:45 ID:P6XtiC+I
>>826
>人気の高い伝説4巻までのナシェルのエピソード

ナシェル自体イラネと言う奴もいるがな

856 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 13:50 ID:Xc55XT+P
伝説の好評価はほとんどナシェルのおかげだろ。

857 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 13:53 ID:fKXpvLjm
>856
はげどー

858 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 14:03 ID:R7CKMb60
894>>ディード様に気安く触れているのか
894>>パーン何してんだ!!!!!!

え〜〜、どういう反応するのか編集部で想像つかなかったそうなので、
作者本人に聞いたそうです。
そしたら。
水野「う〜〜ん、パーンって朴念仁だから、ディードが口説かれてること自体に気づかないかも」
とかいう、情けない返事が来た。

・・・ほんと、パーンなにやってんだ。


859 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 14:14 ID:R7CKMb60
まったく、手え取って抱きしめてるような情景見てのほほんとしてるんだから、
泣きが入ってきますよ(TT)

860 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 14:45 ID:HyK7IGXh
ディード偉いなあ(´ー`)

861 :パーンじゃないな:04/01/06 14:46 ID:WWp7uzHM
>>858 水野何やってんだ!

862 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 15:59 ID:SDj10SBW
>>860
偉くない。

ジンでズタズタにしたら神

863 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 17:09 ID:aeTtpD5H
十本の魔剣ねぇ
ひょっとして秩序と混沌に分かれて争ったりすんのか

864 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 17:12 ID:XhSb8U03
水野はこのスレッドの存在知ってるのかなぁ

865 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 17:24 ID:RYWmEfQf
フラウスに魅力がないからねえ。
あれじゃ単なる自己厨のわがまま女だ。
もしおれでナシェルがいなかったとしたらぞっとするな。
まあそうなればそれでベルドやファーンやウォートやニースの役割が
増えることになったのだろうけど。

866 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 17:41 ID:DUviXM6N
>>864
例え知ってても現に売れてる間はスルーするだろうな。

867 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 17:45 ID:XhSb8U03
まぁジンでズタズタはともかくギムに「腰に手をまわしたら馬から落とすからね」っていったディードだからな
笑いながら「ふふふ、それ以上したらジンを呼ぶわよ〜」な感じで

868 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 18:00 ID:z6ztYSNj
ナシェルは童貞で通したら嫌味が無い完璧な主人公だった
ま、それでも水野作品ではオルソンの次に好きな主人公ではあるが

869 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 19:17 ID:/VeSoIZu
童貞厨ハッケソ

870 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 19:21 ID:PRlItbEy
>>868がアンチ○○○ファンの本音でつね

871 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 20:34 ID:qus0HZmK
パーンもカシューもベルドもファーンも(以下略)非童貞だろーに。

872 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 20:44 ID:wL3h3nla
>868
なんでそんなところが気に障るのか良くわからんな。
いや、煽りとかでなしに。

あ、俺釣られちゃってる?

873 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 21:09 ID:S+Urm71w
非童貞は霊的に劣ってるからな(だから神の国にも入れない)
完全な英雄を求める向きには
世俗的な価値観に流されすぎてるように
見えて気に入らないんだろう。

874 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 21:32 ID:incC4erM
俺はパーンが事ディードの取り合いに関しては万が一にもリウイに
負けない自信があるだけだと思うが。

ミレル「パーンはリウイが彼女を横取りするとか考えないわけ!?」
パーン「ははは、そうなったら一騎打ちでもして取り戻すしかないな」
ミレル「はぁ・・・駄目だ、こいつも」

てなセッションの風景。

875 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 21:41 ID:DYR7jcMM
個人的にパーンとアシュラムは9か10レベルでもいいと思うんだけどなー。
カシューたちは10の上の上、パーンは中、アシュラムは中の上って感じで。

まあ、リウイたち一向とパーンたちが同レベルとはまったく思えないだけだが。

876 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 21:46 ID:/VeSoIZu
リウイのレベルはソード・ワールド・キウイでのレベルなんでつ。
SWルールに換算する場合は三分の一にしまつ。

877 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 21:49 ID:incC4erM
しかしヘッポコーズが最終的にどのくらいのLVになるのか想像すると
ひとくくりにレベルで判断するのもいかにもアレだわな。
ファイター技能の他にファイター(CL)とかプリースト(女王)みたいに
ファイター(一騎打ち)とかファイター(対世界の危機)技能でもあるんじゃね?

そういやリプレイでカシューには「一騎打ちで負けない」特殊能力が有るとか
言ってたな。

878 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 22:01 ID:tD+f2jpM
スレ違いだがへっぽこーずは引っ張りすぎ(好きだけど

879 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 22:12 ID:incC4erM
横田の絵は乳でかすぎ(エロイのは好きだけど

880 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 22:38 ID:ois/DYSN
リウイはソードワールドRPG(リウイ・パラレル・ゴミ)で書かれてます。
よく知られているソードワールドRPGとは別物です。

881 :868:04/01/06 23:16 ID:z6ztYSNj
えぇーっと、何気なく書いたので軽く流してほしいところだったんだが。
まぁ要するに伝説をリアルタイムで読んだ厨房の頃は同年代のナシェルが
女とやることやってたのに嫉妬してちと気に食わなかったわけでつw
パーンやカシューやベルドやファーンは非童貞で当たり前の年齢だからね
基本的に好きだからね、ナシェル

882 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 23:23 ID:54GK5BO3
カシューより魔神と戦ったベルドや神様とタイマン張った(張ってる?)アシュラム
のほうがすごい印象がある。

883 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 23:27 ID:incC4erM
実際すごいんじゃね?

カシューはベルドに押されてたし、アシュラムは言わずもがな。
アシュラムの強さの源が暗黒皇帝への忠誠心って描写のもあったな。

884 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 23:27 ID:S+Urm71w
×すごい印象がある
○すごい

885 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 23:45 ID:+oT4Kt3X
カシューは所詮外様
純ロードス産のベルド、アシュラムに及ぶべくも無い

886 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 23:47 ID:VKT1md4P
ドラゴンハーフRPGで書かれて…いるといいね。

887 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 23:50 ID:EEiIb4c9
アレクラストじゃ並ぶ者無き最強の一人だけどな。>カシュー
ソリッドスラッシュもあるし、サシでやれば、
ベルドはともかくアシュラムはちょいと分が悪いだろ。
そういやレードンとかも半端無い能力なんだっけ?

水野作品世界、最強クラスのキャラって
六英雄、カシュー、アシュラム、レオナー、パーン、
レードン、リュース、ナシェル、双子の王子
位か?

888 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:09 ID:E+/nJ26h
アシュラムはカシューに凹られたし、パーンと五分で終わった。
カシュー>レオナー>>>アシュラム>パーンてところか。

対アトンでロードスから誰も参戦しないってものな。
ウォートやバグナード、カシューやパーンあたりなら参戦してもいいと思うんだけど。

889 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:16 ID:E+saVZ8G
パーン、ディードは暇だし身も軽いから行って欲しいな

890 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:28 ID:9Z6qbKjy
カシューは腐ってもロードス最大の王国の王だから無理だろ。
アトン戦で死なれでもしたら、国が混乱に陥る事は明白

891 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:33 ID:PzV+jJBf
ゲリラの頭目が暇なもんか。マーモの残党狩りから身を隠し
女子供をうまく避難させつつマーモの軍勢や輜重を叩き続けねばならん。
しかも、錬度もモラルも決して高くはないであろう山賊どもを率いて。
内部粛清、対外交渉、必ずしも安全ではないロードスの山野での毎日。
ともすれば下がりがちになるモラルを培われた経験と実力でおさえ続け。
そんなものがざっと10年近くだからなあ。

892 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:35 ID:ZEkEfd0e
取り敢えずウォートのじっさまはまず間違いなく出てきそうだな。

893 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:40 ID:XD0ucmLo
>>891
で、たまったストレスをエルフ便器で解消。

894 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:41 ID:9KkaIIGy
カーラも絡んでもおかしくない・・・っていうか絡まなきゃおかしいよね
ウッドの姿で出張られてもなんなんで、ディスガイズなりシェイプチェンジなりで美女の姿になって〜
でも「ロードスの安定」に縛られてロードスの外のことについては意識が及ばなくなってるかも・・・

895 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:49 ID:eqBFOQfO
>>887
リュースはナンダカナーw
むしろそこはナーセルじゃないか?

896 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:53 ID:ZEkEfd0e
為せばナーセル。

897 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 01:14 ID:pdqST7xO
クリスタニアはリプレイで姐御と呼ばれていた魅力値最高の女神官だけ覚えている。

898 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 01:22 ID:YngyfCrY
>891
アトン復活まで10数年猶予があるんじゃなかったっけ?
対アトン戦に出張ってるから新ロードスに出てきてないとかな>パーン&ディード

899 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 02:25 ID:kcrxMwUz
>>898
たしか、諸国訪問中のスパークが会ってたはず。
うる覚えだが・・・・・

900 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 02:44 ID:039jP/hk
双子ってそんなに強いの?
竜騎士になれなかった、魔神将とは戦いを避けてたって印象が強くてあんま
強いって感じがしない。迷宮から抜け出したあとのエピソードでもあるの?

901 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 02:55 ID:3YijCPj0
>>900
最も深き迷宮の最下層まで行った奴らが弱いとも思えんが・・・。
フロイとリーゼンも確か10レベルじゃなかったか?

902 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 03:04 ID:LsJ+itfk
フロイたちはレベルは不明。恐らく八くらいか。

903 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 04:00 ID:cdCW6hGW
あのカノンの自由騎士と同じくらいの腕があるんじゃないか?
9あってもおかしくないと思うがやっぱり8ぐらいだろうな
”頭”はいくつぐらいかな、6〜7って所かな?

904 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 05:38 ID:dxNkT//q
おや?
新ロードスと時系列同じになるとカーラって出ないよな。

905 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 05:44 ID:pmNBVcfQ
その気になれば、パーンら戦士よりバグナードとかの魔術師の
方が強いんだろうな。槍召喚できるし。

906 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 06:08 ID:vFSLb7aE
そういえばロードスって古代竜がいなかったっけ?
リウイって狙われそうなんだが

907 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 07:22 ID:dxNkT//q
高LV戦士と魔術師か、レードンVSナーセルってのがあったな。

・・・そこら辺の英雄と「地を裂く剣」あたりとやったらどうなるんかな
モンスLV10で8までのソーサラー魔法。

908 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 09:07 ID:MaU2bh2B
ロードスの「超英雄」達は完全に呪文に抵抗できるため、超英雄ポイントと魔法使いの精神力勝負になる感じでしょうか?
もっともソーサラーが8Lvになるとフォースシールド(3分だけ物理攻撃をほぼ無効にする)魔法が使える為、ファイターだけでは勝てないでしょう。
フォースシールドやフライト唱えてさらに攻撃魔法を使おうと思ったら、大量の魔昌石が必要になるか?

909 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 09:24 ID:MaU2bh2B
ロードス島の戦士たちは単純にLvだけでは戦闘力を計算できません。
ベルド>カシュー>フレーベ>ファーン>アシュラム>レオナー>カーラ(魔法戦士)>パーン
ってな感じでしょうか?
レオナーは10Lvファイターなのですが、超英雄ポイントがないため「パーンの捨て身の突き」をかわすことができません。
アレクラスト大陸に来れば最強であってもロードスではベスト5に入れねえ。
もっともリジャールとその仲間達、及びリウイは超英雄ポイントを持っている確立が高いですがw


910 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 09:44 ID:0Y4i3rw4
レオナーが違和感・・・
影薄いのにここまで強くていいのかね?

911 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 09:47 ID:YwPL1PCm
なぜファーンが、そんなに下か?

912 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 10:37 ID:M8GLQoxS
>>902,903
8もあるとは思えない。ナシェルが3本に1本取られることがある
ってくらいの強さだぞ。ナシェルが7レベルだし。

>>908
体当たりですっ転ばして、押さえ込み。それで「締め」をかければ
生命点ラウンド後に落ちると思われ。>フォースシールド

>>909
ベルド=ファーンでいいと思う。小説を見る限りでは。

913 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 10:38 ID:86IV2byQ
それより超英雄ポイントを考えないで不等号だしているのに、
アシュラムがレオナーより強いのは何故?
マジックアイテムのおかげ?

914 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 11:06 ID:9KkaIIGy
>>912
ナシェルは能力値が人外だからそれも考慮して同レベルで良いかと
ナシェル退場後のミッションでレベルが上がって8レベルとか

915 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 12:09 ID:dxNkT//q
カーラは宿主によって変わるから一概には言えんよなあ。

カシュー辺りを策略で乗っ取ってしまったら手が付けられなくなってただろうな。

916 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 14:29 ID:g8ODBDX2
カシューは策略技能が10レベルあるので7レベル程度のカーラにはまず乗っ取られない。

917 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 14:37 ID:hrPO6X8m
カシューの
>そういやリプレイでカシューには「一騎打ちで負けない」特殊能力が有る
ってつまりベルドと戦った時に
どこからともなく矢が飛んできたアレですか?(ワラ
そりゃ誰も勝てんわなあ。

918 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 14:45 ID:qo7I8e/E
また強さ談義か 

919 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 15:35 ID:zKuJXLEH
カシューの強さは、勝てる状況に持ち込んでから戦う、という一点に尽きる。
そういうずるがしこさ(ルーファスを目の敵にしてた貴族によるほめ言葉)
によって、勝っている。

ファーンの後に一騎打ち挑んだのなんてまさにそれだね。
「一騎打ちでは必ずかつ」じゃなくて、
勝てる状況に一騎打ちの条件を持っていくわけだ。

920 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 15:36 ID:zKuJXLEH
918>>
む?
みなさん、あおりは無視しときましょうね〜〜〜(^^)

921 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 15:57 ID:/oLTtdwM
アンカー逆だし顔文字キモイ

922 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 16:54 ID:/iR/f030
>920
つーか、またかよ、うんざりって言ってるだけ。煽りとは逆。
漏れは別にループしても構わんと思うのでやりたきゃやってくれ。
斬新な切り口を期待せんでもない。

923 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 17:07 ID:+3rNiDBK
カシューの強さは躊躇してもベルドを斬り殺した点に尽きる。
格下相手に余裕ぶって、受けなくてもいい傷を負ったり、仲間がいないと死ぬ状況に陥ったりするどこぞの赤髪さんとは違う。

924 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 17:36 ID:dxNkT//q
結局生き残ったもんの勝ちだわな。

アシュラムがカシューを罵った描写が有るけど、若かったんだなあ。

925 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 17:58 ID:Nzn0ivQA
>>923
厳密には魔神将は格下じゃないんだけどな。

926 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 18:07 ID:dxNkT//q
>>1を読んで気が付いたんだが
ギャラクシーエンジェルとスターシップオペレーターズって
別の作品だったのか・・・。

927 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 18:10 ID:+3rNiDBK
>>925
武器戦闘だけなら格下であるように書いてあったと思うが。

928 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 18:10 ID:86IV2byQ
同時期に似たようなネタのSF書きはじめたから何事かと思ったが、
スタオペは意外な良作で水野もちゃんと才能残ってたことを確認できる。

今月のhp掲載分はすげー面白かった。

929 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 18:22 ID:lhnAcw60
>928
スタオペは1巻の頃は面白かったんだけど、以後巻が進む毎にグダグダ感が…
最近は持ちなおしたんかね

930 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 18:34 ID:86IV2byQ
いや、1巻が一番つまらんと思うが・・・

931 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 20:01 ID:KvkANr5R
>>909
リジャールは超英雄ポイントなし、
これは明言されてる。
リウイは多分持つことになるだろう・・・・

>>927
ゲーム的には超英雄ポイントを使って避けていたってQ&Aに書かれてたね。
小説では余裕かまして飽きたから倒したみたいなこと言ってたが、
ゲーム上では刻一刻とポイントが削られ徐々にやばくなっていたわけだ。
まあ、小説の描写で判断すれば武器戦闘では格下としか思えないけど。

932 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 20:05 ID://lu5gVA
ロードスが遅いのは、なんか運命というか成るようにして成る
というか時期がこなければ書こうとしても書けない、だから遅いとかいってたな。
だから普通のシリーズはまあ早くて、それが普通の筆力の早さらしいよ。

933 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 20:25 ID:osRrWile
ナシェルと試合して三本に一本は勝つって記述があった。
修行の旅の前だけど。それから成長したとしても
ファイター7くらいだと思うな。

934 :933:04/01/07 20:29 ID:osRrWile
書き込みミス。すいません。

935 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 22:21 ID:QFL15xxb
>>923
そりゃ目指すものが違うからだろ。
カシューは生き残ること、ベルドは己の強さを試すこと。
その違いが出てるだけじゃないか?

936 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 23:14 ID:rIEuDVig
ディオとストレイツォの違いか。

937 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 23:28 ID:wMDhbtE3
勝てばよかろうなのだぁ!

938 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 01:57 ID:jdOIngNl
>>937
それってカーズじゃなかった?

つーかベルドが格下相手に手傷を負ったってのはアシュラム相手じゃないのか?

939 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 02:35 ID:mvsbThPq
やっぱりどこか根本の部分でカシューは騎士じゃないな。念のため言うと、悪口じゃない。
綺麗な勝ち方に拘る部分もあるとは思うが(剣闘士出身だし)
基本は傭兵、冒険者時代に培われた「勝って生き残って利益を得たら勝利」なんだろうな。
逆に、ごろつきや傭兵出身なのにアシュラムやパーンはふしぎとそういう印象がない。
描写の差だろうか。

940 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 02:48 ID:IkubTWFx
パーン、阿修羅無は騎士の純粋さを持ったゴロツキだった。カシューはゴロツキの純粋さ持つ王様

941 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 03:00 ID:qnigULQW
パーンやアシュラムの親父は両方地位のある人物(騎士と貴族)でどっちも汚名を着せられている。
それが深層心理に大きく影響しているからかと

942 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 06:59 ID:KHj9L7L/
騎士を剥奪された者の子孫の方が騎士に憧れ、
純粋な騎士道を意識するのかも。<新選組みたいに。

父騎士元貴族といってもゴロツキ浪人、生計は苦しいはずだ。
ロードスの騎士といっても名称だけで実質内実は
ザクセン自治領・セシル宮廷魔術師領地の郷士・食客だろいな。

943 :だろいな:04/01/08 08:56 ID:8i8h0KeN
だろいな

944 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 09:29 ID:QVPy9e/t
カシューやパーンは、明確な目的があって行動しているのに対して、
ベルドやアシュラムは、根本的な部分で強さに執着していて、
その行動は、状況に流されがちだった。

ベルドのロードス統一の夢は、フラウスからの借り物だし、
アシュラムは、マーモ帝国の終末期に際して、初めて、民を守ろうと自覚した。

>>939
パーンも騎士らしくは無いよ。小説内でも、俺は騎士とは言え無いかもって、言ってたよね。

カシューやパーンにとっては、闘いは、最終的には目的達成の手段に過ぎ無いと思われ。
彼らは、力とか名誉とか地位といった実体の無いものに、大きな価値を見出していないから。
パーンは特にそうだけど、カシューも割りとそういう所あるよね。

アシュラムも、最後の最後に、その境地に達したようだけどね。
ベルドは、結局死ぬまで変わらなかった。フラウスの死に縛られてたんだろう。

945 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 10:52 ID:QaS9rqau
ロードス島戦記1巻の妙な改行の仕方はなんだったのだろう。

946 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 11:42 ID:Hc2GFnii
>>945
1巻は素人の作品なので突っ込みどころ満載

947 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 13:25 ID:uJGag7El
一巻のパーン「俺っちはよぉ〜」
・・・・・

948 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 13:25 ID:mvsbThPq
>>944
小説によれば、ベルド、ファーンを初めとする六英雄はナシェルの死(失脚)にある程度縛られてたようではある。
ファーンがロードス諸国の連衡を望んだのも、ウォートが隠棲したのも、ベルドが統一を志向した事も。

949 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 14:38 ID:eBlO7fzX
パーンは騎士に憧れてたときの根性が抜けきらないなんちゃって騎士。
金や名誉じゃないのさ、と言いつつも卑怯なことをして生き残ってもなあと
中途半端な潔癖さもある。

950 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 15:50 ID:lcfB/PNF
新ロードス4巻まだああああ!?
スタオペとかリウィとかどーでもいいから、早くだしてよー

951 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 16:50 ID:5j87szYp
来月から連載再開だから文庫本での発売は今年の秋から冬ぐらいだろ。


952 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 18:37 ID:E7cPZipb
>>912
フライトがあれば接触できんでしょう。まあ場所を制限すれば飛べないけど。
あと、小説よむかぎりではベルドはかなり手ぇ抜いてるかんじを受けた。
ファーンではカシューにもフレーベにも勝てない。ローフルブレードは魔神相手にかなり強いが。


953 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 19:38 ID:41cCnQ6i
とデータ厨が申しています

954 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:11 ID:nSEuTgAo
そりゃ本能+生来の強靭さで戦う魔神なんかは格闘戦に限ってなら
ベルドみたいな超強剣士よりは弱いんじゃないかね。ただの強剣士なら
魔神の力押しにもっと苦戦するんだろう。

魔神流格闘術なんてのが有るのかもしれんが

955 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:18 ID:nSEuTgAo
あれだ、魔神の戦い方は狡猾かもしれんが、剣術みたいな洗練された
技法はないだろうって話。

956 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:31 ID:nSEuTgAo
950はage房っぽいからスレ立てられないと思うので970あたりよろしく

957 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:41 ID:qfU0i2L6
ロードス島ワールドガイドのデータは、魔神戦争時の物。

ベルドは、ソウルクラッシュの魔力により、
老化をしなくなった代わりに、成長も止めた。

人間であることを止めた奴は、ヒーローには勝てないんだよ。

958 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:54 ID:KOSRw2rh
>>957
神様(神獣だけど)とタイマンはっている英雄もいますが?

959 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:58 ID:41cCnQ6i
自分の殻に閉じこもっていた時間の方が遙かに長いけどな

960 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 21:00 ID:qfU0i2L6
>>958
神様はヒーローじゃない。

961 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 22:17 ID:uJGag7El
>>957
んなこといったらアシュラムも成長しなくなってしまうぞ

962 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 23:31 ID:rm+Srpnz
どっちにしろ敵NPCはPCに負ける運命です

963 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 00:10 ID:Gdm+fXwm
ゲームマスターによっては敵NPCは味方、もしくは第三勢力NPCが倒す運命です。

964 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 00:10 ID:L7KZ0aqf
新ロードスはニースとスパークが肉欲に溺れて
堕ちていった後、這い上がってくるもんだと思っていたが……。

お互いがお互いのことを依存しすぎて廃人のようになったり、
ニースが異常に猜疑心強くなってマーファ破門されてみたり、
余りの耽溺振りにスパーク監禁されてみたり、
でも抜け出して血まみれで二人はまぐわうみたいな。

そーゆーのは水野に期待できないか(w

965 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 00:35 ID:7urk+Q/k
>>964
水野にフランス書院に逝けと?

966 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 00:48 ID:BG0U1P78
ニースは堕ちていけ
リーフに光を

967 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 00:59 ID:tpwMUp3e
リーフは僕様ちゃんのものだよ。

968 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 01:01 ID:1EmbklLh

手だしたらフィンに殺されるぞ


969 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 01:06 ID:rbLWjGF8
>968
それリーフ違い……だよな?

970 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 12:01 ID:XbFTbGDW
>969
>968が言いたかったのはFE聖戦&トラキア776のリーフだろうけど、アレはアレで加賀が
ヒロイックファンタジー好き故にそこら辺を髣髴とさせる設定を見かけたりする。

トラキアの描写にモス感を感じたり、フィンの生き様にパーンっぽいところを見たり。


971 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 12:16 ID:PLHOrWYc
そう言われれば、ユリウスなんて血縁操作した神の器ってとこがまんまナニールだ

・・・ナニールって近親結婚だか何か繰り返されて生まれたんだよね?
どこかでそんな設定見た記憶があるんだが。

972 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 14:11 ID:hxsW7qXc
>970
新スレよろしく。

973 :970:04/01/09 18:38 ID:XbFTbGDW
ん。どうやら、私では立てられなかったようだ。
>980さん、宜しくお願いいたしますね。

974 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:16 ID:vGNrCxqr
撲殺聖女フラウスちゃん

975 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:24 ID:01UUJctn
974だが立ててみた。
水野良スレ25
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073647442/

976 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:25 ID:01UUJctn
975だった。数も数えられんのか漏れ

977 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:28 ID:vGNrCxqr
       , '"  ̄ ヽ.#  ミ
       ル)"ノノルλ
       ルil ゚∀゚ノリ   ヾ ヽ ∵:ガスッ:,
        〃  ]]つつ----++##ヘ∵ グシャッ
        /_ 〉〈 ゝ    ∵(λ;⌒ ヽ
          し'ノ    __⊂   つつ
                  ↑
                 >>975

978 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:33 ID:PWoaQyIw
スレ建て乙〜…って何で2が数学板宣伝ナンダw

979 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:48 ID:FFdyZgag
じゃ 恒例のアレいってみようか

980 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 21:59 ID:FFdyZgag
精霊都市「フリーオン」
空中都市「レックス」が生まれた後の古代王国では魔法の力で都市を作り上げることが一種のブームだった。
それらの都市の中でも最大最高なのは「レックス」であり
「マーラアジャニスの都」と三大都市と並び称される地下都市「フリーオン」もまた魔法の力で作り上げた都市だ。

981 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 00:26 ID:k5ePds3l
FF乙

982 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 02:55 ID:xmc1OMay
フーリオンってマトリクスだよな。


ごめんうそ

983 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 06:11 ID:TUATHL4/
マトリックスじゃなくてザイオンのほうでしょ?

984 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 09:23 ID:30m/CCan
精霊都市「フリーオン」とは精霊使いベルーガが「レックス」を作った魔術師ブランプに対抗して考え出した都市だ。
空中都市「レックス」に対し都市の場所を地中に求め、都市を維持する力を精霊魔法の力に頼ろうと考えたのだ。
アレクラストのいずれかの場所か、地表からかなり下がった地中に「フリーオン」の建設は始められた。
建設に際しても主役になったのは精霊たちで何百、何千ものノームが土を掘りぬいて巨大な球形の空間を作った。

「フリーオン」は球の内面にベヒモスをくまなく配して重力の場を作り、その上に建物を建設したのだ。
「フリーオン」の太陽は球の中心にエフリートを浮かべて太陽とした。
その周りにはシェード(闇の精霊)を漂わせ一日の半分は闇に閉ざされるように配慮し人工の夜を作り、
ウンディーネは清らかな小川を「フリーオン」に縦横に巡らせ、シルフは「フリーオン」に風をもったらした。


ベルーガが創造した「フリーオン」が空中都市「レックス」ににたいし地底都市ではなく
精霊都市「フリーオン」であるのはそれゆえである。

985 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 09:31 ID:19yY3fIQ
そうすると精霊魔術は迫害されなかったんだな。
神聖魔術の使い手は、冷遇(迫害?)されてただろうに。

986 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 09:45 ID:LmAFauXj
種族全員が精霊魔法の使い手たるエルフは迫害されてたみたいだけどね。

987 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 10:04 ID:VIzrXWAJ
そりゃ種族全員が古代語魔法の使い手たるエルダードラゴンも魔法で支配していたみたいだからね。
ノーライフキングは一級市民だけど、
古代王国に従わないエルフはモンスター扱いだしょ。

あと水野も清松も、古代王国でも神聖魔法や神の信仰自体が迫害されたわけじゃないといっているが。
イヤソなのは”信者”だにょ。

988 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 10:42 ID:zwrOwHvL
>984->985
精霊魔法というよりは四大魔術だと思うが。

989 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 11:56 ID:RzpeSE21
ベルーガことリハルトベルーガ・アズモウルは後に精霊使いではなく
四大魔術師に設定が変更されますた。水野氏の古代王国を舞台にした
小説でそうなってたので、後出し優先の法則が適用されるです。

990 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 12:02 ID:5O5HFNnm
>>987
んじゃ神狩りは何なんだろ?

991 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 12:09 ID:rzqbE3VA
召喚の一門だろうね。

ちなみにエルダードラゴンって種は出世魚の呼び名みたいなもんだから
種族とは違うわな。

992 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 12:17 ID:xmEl2fzw
>>987
>あと水野も清松も、古代王国でも神聖魔法や神の信仰自体が迫害されたわけじゃないといっているが。
そんなこと言ってったか?

993 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 12:26 ID:VIzrXWAJ
>>992
昔のドラマガで。

994 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 12:38 ID:zeuu6eNJ
埋めろー

995 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 12:41 ID:xmEl2fzw
>>993
昔のドラマガねえ、
それって死せる神の島とかシナリオ集とかの記述を覆すほどのものなの?
できれば具体的な文章をあげてもらわないとなんとも言えんなあ。

最近自分の思い込みを勝手に事実として断言する人多いからね。

996 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 12:53 ID:rzqbE3VA
迫害はされてないだろ、異端視はされてたかもしれんが
迫害と冷遇ではえらい違いだぞ

997 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 12:56 ID:5O5HFNnm
神狩りが行われていたと言う事は、それに連なる神官が迫害されてたって事だろ?
六大神は狩れんかったのかも知れんが、迫害はされてたんじゃないのかなぁ。

998 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 12:59 ID:8GgRJt27
神狩りってどのぐらいの規模で行われてたの?

999 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 13:02 ID:xmEl2fzw
現在信仰が残っている神は運がいいほうだ、
と言われるくらい。

1000 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 13:04 ID:Yb64hwbS
つうかもし迫害されていたなら、カーラが魔法王に謁見できるわけないじゃん。
それ以前に、暗黒魔法10レベルがデフォのノーライフキングなんかものっそいやばいじゃん。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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