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笹本祐一 part5 ARIEL/ほしからきたもの

1 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 15:52 ID:c4355bwS
約17年続いたエリアルもとうとう完結(ムック本発売予定あり)。
スレ創立以来の進行速度も落ち着きつつある
笹本祐一総合スレッドです。

前スレ
笹本祐一 part4 ARIEL/ラスト・レター
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1070201069/

過去スレはこちら
笹本祐一 part3 妖精作戦/ARIEL
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053419925/
★★笹本祐一Part2★★星のパイロット
http://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10335/1033533828.html
笹本祐一
http://book.2ch.net/magazin/kako/976/976826549.html
先史時代のスレ
えりある!エリアル!ARIEL!
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/962/962817744.html
ARIEL
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/953/953387384.html

関連スレ
朝日ソノラマ その2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050684210/
☆☆☆ARIEL☆☆☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014395561/

2 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 15:54 ID:c4355bwS
笹本祐一 作品リスト
【朝日ソノラマ文庫】
妖精作戦シリーズ
 ・妖精作戦
 ・ハレーション・ゴースト 妖精作戦 part2
 ・カーニバル・ナイト 妖精作戦 part3
 ・ラスト・レター 妖精作戦 part4
エリアルシリーズ
 ・ARIEL(エリアル)(1〜20)
星のパイロットシリーズ
 ・星のパイロット
 ・彗星狩り 星のパイロット2(上中下)
 ・ハイ・フロンティア 星のパイロット3
 ・ブループラネット 星のパイロット4
その他
 ・スターダスト・シティ(1・2) :絶版
 ・大西洋の亡霊 バーンストーマー 1 :絶版
 ・星のダンスを見においで(1・2)
 ・裏山の宇宙船(前・後)
【朝日ソノラマ】
 ・宇宙へのパスポ−ト ロケット打ち上げ取材日記1999-2001
 ・宇宙へのパスポート 2
【富士見ファンタジア文庫】
 ・RIO :絶版
【ハルキ文庫】
 ・天使の非常手段Rio 1(ハルキ文庫 )
 ・ほしからきたもの。(1・2)
【角川スニーカー文庫】
 ・小娘オーバードライブ
 ・小娘オーバードライブ2
 ・小娘オーバードライブ3 誰も知らない戦争 上
 ・小娘オーバードライブ4 誰も知らない戦争 下

3 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 16:01 ID:c4355bwS
関連リンクなど

宇宙作家クラブ
ttp://www.sacj.org/index.htm

SFオンライン 笹本特集
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no32_19991025/special1.html

エリアル完結後・ソノラマのメルマガ寄稿
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000074625

対談
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/402ce1afb95e30100726?aid=&tpl=genre/08/rocket-p1.html

4 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 16:05 ID:2XkNd3Qk
そういえばラストではオルクスは地球圏から離脱してたみたいだね。

5 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 18:00 ID:GFIijzuV
記念パピコ

テキサンのジョーがみゃあちゃんの本命では

6 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 21:11 ID:17y4ZOfB
スレ立ておつ です


私も白煙をついに手放して4スト買いますた

7 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 23:30 ID:WRsAQFi6
男関係を全て捨てて宇宙に乗り出した訳だが>>美亜ちゃん

8 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 23:54 ID:esNUyDD2
>1 スレ立て乙!

エリアルムック本の次は小娘の続編を書いてくれないかなぁ…

9 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 01:52 ID:Dtt1dHhc
>>7
もしかしたら、傍らにはフリーライターがついてて、
レポ書いてるかもしれない。ナンテナー

10 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 09:44 ID:YYdgzF2B
>>1
Z!!

11 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 12:24 ID:XSzqHUFb
>>7 藁田

12 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 14:39 ID:ZTqfq9tI
あの、事務所のねーちゃんはみゃあちゃんの可能性世界の姿だとずっと思ってたんだが……

13 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 15:43 ID:O6qj1egX
SCEBAI所属の航空機のコードネームやら和美のガッコの先生のあだ名のセンスがいいなあ〜

14 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 18:18 ID:ceozm4KD
エリアルのカセットドラマってまだ売ってんの?

15 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 18:50 ID:PLDZdN1c
カセットブックという存在自体、すでにないんじゃないか?

>>13
おめでたナイトホークとか水玉ハリアーとかか。
懐かしいなぁ。

16 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 21:30 ID:UtYOt5ar
カセットテープは伸びるしねえ。
うちのも伸びてしまわない内にWAV化しておきますか。
妖精X2、エリアルX3程度だから大した手間でもない
ですし……。
そういえば、笹本関係のカセット文庫って上ので全部
なのでしょうか。本屋とかでそれ以外は見かけた覚えが
ないので、全部だとは思うのですが。

17 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 21:43 ID:pyi7sy7b
CDドラマなら他にもあるけどねぇ。

18 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 23:23 ID:ZhzoYQ9c
星パイとか。

シリーズ化されなかったところをみると、
セールスあまりよくなかったのかな?

19 :16:04/03/05 07:31 ID:xgSc4daO
そういえば、星パイとかありましたね。
売れなかったのか、投売りされていたのを見た覚えがあります。
個人的にミキを演じた声優さんが好きでなかったので買いません
でしたが……。

声優といえば、ARIELカセット文庫の三巻にオペレーターCという
その他大勢役で三石琴乃が出演しているのですよね。
三巻の時点でもセーラームーンでブレイクする前だったのか、と
時代の流れを感じさせられました(笑)

20 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 15:08 ID:hbcOUuHy
塩沢さんももういないしね…(泣)

21 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 15:25 ID:yjW4L4xf
>>19
たしかに宮村優子じゃ演技がいまいちだった。

いまだったら、誰あたりだろ?
雪乃五月とかかな

22 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 16:06 ID:bp9FxYug
榊原良子でおながいします。


23 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 16:26 ID:iROFq5mI
塩沢のハウザー

はまりすぎ

24 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 16:58 ID:yjW4L4xf
聞き直してみたけど、平野文のジェニファーもかなり微妙だな。
シモーヌと合わせてんのかもしれないけど・・・。
マリオもちょっとイメージとは違うし。

塩沢のヴィクターや大塚のガルベスは、そのまんまなんだけどね(笑



25 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 00:17 ID:6HGps0gY
デモノバを山寺宏一がやっていたことに今更ながら気が付いて愕然としている。
なんて芸達者な人なんだ…

26 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 00:33 ID:s5T+9fn4
大林隆之介じゃ、まんまだしな(デモノバ

27 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 06:49 ID:gPkljSyi
エキセゾル参謀ね、あれも大林のイメージから
結構かけ離れてるよな。

28 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 12:09 ID:fq/GMKHa
でかるちゃあ

29 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 21:21 ID:4AVPTbNN
>>25
今なら山ちゃんがハウザーだろうな。
デモノバとの2役をやってくれたらそれはそれで面白そうだが。

30 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 21:49 ID:D1flbIfi
ID4見てるとエリアルを彷彿とさせるな

31 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 22:30 ID:+pVhZ4c2
・・・?

32 :恒星爆弾:04/03/06 22:42 ID:+pVhZ4c2
ああ、今やってるのか・・・
録画しておいたスターゲイト見てて、しらなかったyp


33 :イラストに騙された名無しさん:04/03/08 17:35 ID:bs9OWqzF
よく読んだら先行開発機があったからエリアルは4機製造された事に。

34 :イラストに騙された名無しさん:04/03/08 18:05 ID:Q9pT8L/e
先行開発機って機娘々でしょ?
ArielとAAで、計3機じゃないっけ?

35 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 02:03 ID:jVS1yuXD
しかし、振り仮名の無い「機娘々」を「めかにゃんにゃん」と読むには相当苦労するな。

36 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 09:23 ID:aaGOFXuL
>>34
いや、何か4機製造したと真ん中あたりの刊にあった。
機娘々と別に初代の前に。
もしかしたら作者の勘違いかも知らんが。

37 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 10:25 ID:4LaOBSjG
お前ら、復刊ドットコムに投票汁!

飯野文彦「オネアミスの翼」朝日ソノラマ文庫
http://www.fukkan.com/list/comment.php3?no=1573


38 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 18:33 ID:1DVSjgk5
というかそろそろ絶版した本は電子文庫化してほすぃ

とスレ違い

39 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 20:33 ID:rI+NxlpA
いや、投稿するならこっちの「笹本祐一」復刊特集だろ、やっぱり!!!
http://www.fukkan.com/group/?no=2010

いまさらだけど、ARIELのDVD買ったんで見ましたですよ。
時代を感じる内容だった・・・

しかし、みゃあちゃんのシャワーシーンがあるなんて・・・

40 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 22:17 ID:ZCHqsEEX
>>35
・・・俺、無意識に変換してたよ・・・。

41 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 22:37 ID:n69BlJQw
マクロス辺りで刷り込まれたのでは?
確かミンメイの伯父さんの家が経営している中華料理屋の名前が
「娘娘」だったような……。

42 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 22:45 ID:rcVN7YTH
にゃんにゃんはいい。機にメカってルビ普通振らんだろ…
…素で無意識変換してたが… _| ̄|○

43 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 00:43 ID:UbZTuumH
>36
 8巻P124に、
「後に機娘々に流用された試作動骨格から数えると四基目」が AA とあるねえ。


44 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 01:48 ID:Ny9t2KSh
AAって8巻で既に出ていたのか・・・

45 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 15:44 ID:LZXmVeyn
>>44
後半は話が長いから。

46 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 18:44 ID:rdNESFYQ
ってことは、AAにも試作機があったという事になるな。


47 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 22:14 ID:7Zb8KPNC
可能性としては次の2パターンがあるんだよ。
1)
 試作動骨格(後に機娘々)
 ARIEL
 AA 試作動骨格(未出)
 Advanced ARIEL

2)
 旧型試作動骨格(後に機娘々)
 試作動骨格 Ver.2
 ARIEL
 Advanced ARIEL

 機娘々の説明(3巻P60)のときに、旧型の試作動骨格、って台詞があるんで、ARIEL に
至る前にバージョン2の試作動骨格がある可能性も否定できないのだよねえ。

48 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 22:46 ID:1Mq6F3YI
ARIEL、1回くらい交換されたって事はないかな。

49 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 23:24 ID:/ZKbqtTw
2)だと思ってた…
少なくとも、核動力搭載試験と兵装の実装試験&運用試験はしてると思うから…

50 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 23:36 ID:Fk0fsSCq
後の機娘々は強度測定とかのためのメカ部の試作骨格
動力やあゆみ等の一通り全ての仕様を満たしてるのがver.2で
運用試験機がエリアルってことでは?

19巻で地球に戻ってきたときに美亜がAA03って言ってたから
エリアルの名を持って稼動できたものとしてはAAで3代目ってことだと思ってたけど。

51 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 00:28 ID:GGJ9YUgN
昔でていたエリアルの画集には、機娘々を含めて三種類ある、というような鈴木氏のイラストがある。

どうも、獅子王連載時のイラストと、文庫に掲載されたときのイラストが異なるのを強引に解釈してる
ような気もするが、第一話・第二話のみに登場していた初期型と、三話以降のタイプ2とがあるらしい。

機娘々は、第二話でおシャカになったフレームに、岸田博士が手を加えた、というキャプションがつい
ているけど、第二話では大ダメージを食らっていないような記憶があるので、(第一話で自壊している)
こちらは鈴木氏の勘違いかも。(獅子王連載の時は未読のため、そちらの方で時系列が入れ替わっ
ているかも)

初期型がタイプ2と違うところは、

・額にサブシーカーがある
・肩アーマー形状が違う(初期型の方がなで肩)
・肘が二重間接
・脇にスラスターがある
・髪がブロンドでカチューシャ(?)がある
・リトラクタブルシールドを装備している

とのこと。(キャプションより)
文庫の第一話では背面のイラストしかないのでよくわからないけど、第二話の見開きではタイプ2に
なっているように見える(肘の関節は一つ)。
長文スマソ

52 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 17:03 ID:Cz3gkcBD
AAの背中の昆虫の羽根みたいのが宇宙人のオーパーツなのか?

53 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 18:24 ID:7vxOPpf9
おおぱあつ?


54 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 18:48 ID:Ofsn8pBe
>>52
用法が変だぞ>オーパーツ
宇宙人のスクラッパーから移植したんだとすると「オーパーツ」でない。
降下兵並みの性能なのに岸田博士が作ったんだとした場合が「オーパーツ」なんじゃないかな…

55 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 19:12 ID:zBXYHzhA
>>52
というよりARIELがオーパーツ
第6世代コンピュータ、スクラムジェットエンジン、トカマク型レーザー核融合炉
とオーパーツの集合体みたいな存在がARIEL
因みにエヴァの操縦システムには第7世代有機コンピュータ…偶然…じゃないよね(笑)

56 :カセット文庫:04/03/11 21:50 ID:/ukkRfNk
@エイリアン秘宝街A青の騎士ベルゼルガ物語BARIELCメビウスの罠
D風立ちて“D”E極道戦士、翔ぶ!F東京バッド・ボーイズGトリガーマン!
H重戦機エルガイムI若き竜王の伝説JD-妖殺行KARIEL2
3巻があるのを、今まで知らなかった・・・・
1、2巻も15年くらい放置したままだ。どうなっているんだろ。


57 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 22:11 ID:6w4HTMCS
うちは、こないだ1〜3巻全てPCに取り込んでMP3化しておいたよ>カセット文庫
#1,2巻のキャストの方が、個人的には好みなのだが…

妖精作戦は、放送録音分があったので買ってなかったのが悔やまれる

58 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 22:37 ID:5uyv99cT
>>55
ゼネプロでARIELのガレキ出してたし
星のパイロットのCDドラマも出してたし
ガイナの中の人とは繋がりがあるんでしょう。

とかいってみる。

59 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 23:12 ID:XiRfV6L8
何巻か忘れたけど、和美が
♪ベストを尽くせ〜
って歌ってたのが何の歌かやっと分かった。

テニスやってたからアニメの再放送を見たのか、
アニメ見てテニスを始めたのか?


60 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 00:27 ID:BhYl8szS
6巻の「たったひとりの侵略者」だな。あのキャラがいっちゃんさいしょにハジけた話だ。

 ときに、1巻で宇宙人が「殲滅係数」とか単語使って地球人に対してアキれてるんだが、
彼奴等の兵器もかなりブッそうな代物だとおもうんだが…花嫁略奪(w)時に発射した
ウソっぱちミサイルの本来の性能とか。あーゆー兵器がごろごろあっても殲滅係数が
1いかないホド銀河帝国とやらは広大なんだろうか…

61 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 01:36 ID:KNzaFKxr
トヨタのトランペットを吹くロボットをみたか?
エリアルはオカリナ吹けたよね。

62 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 07:18 ID:SusfVfao
>>60
残留放射能みたいなのが無いとか、完全に近い防御策があるとかで、
じゃんけんになってて戦略が大事になってるとかじゃない?

63 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 07:29 ID:OzMfR4/H
>>61 そのうち誰かが夕暮れの校舎屋上に乗せるぞ。
あれはびびった。唇のコントロールはいったいどうしてるんだ…

>>62 プロジェクトHでは海賊に「洗え!」のひとことで済まされてたな、「恒星爆弾」。

64 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 22:23 ID:qUe1xb+T
>>63
思い出したら、こんなネタを思いついてしまった。

〜帝国テレフォンショッピング〜
「やあジェーン、きょう紹介するのは、この放射線除去洗剤、『いすかんだる』だ」
「ええ? でも恒星爆弾とかの放射線って、なかなか落ちないのよね」
「大丈夫さ! 見てろよ、こんな風にサッと一吹きするだけで……」
「すごいわマイク! ガイガーカウンターがみるみる静かになっていくじゃない!」
「そうだろう? こいつさえあれば、わざわざ宇宙戦艦で旅立たなくてもオッケーさ」
「素晴らしいわ。野蛮な未開惑星にはすごい朗報ね!」

パスク・ダ・ルーマー「こりゃいいな……おい、メモを持って来い」

65 :イラストに騙された名無しさん:04/03/13 00:05 ID:b7Bm4miV
>>64 おおい、てえことは、ヤマトは怪しい通販商品を自ら引き取るために
旅出ったのか!? しかも、広告にまで使われるたぁ…

時系列などおそらのかなたへ放っておいて、すばらしいぞ、おい。


66 :イラストに騙された名無しさん:04/03/13 00:09 ID:h2RLhbdy
なぁ・・・
こすもくりぃなぁはどうしたんだ?

67 :イラストに騙された名無しさん:04/03/13 01:02 ID:SGikIwmc
>>64
地球の原発が大きな顧客になりそうな悪寒。

68 :イラストに騙された名無しさん:04/03/13 01:15 ID:OGqPn+JD
>>64
ガイガーカウンターとは宇宙人も古風だな・・・

69 :イラストに騙された名無しさん:04/03/13 01:21 ID:o4XkJS9P
>67
ちゅうか、廃棄物処理施設w

「本日は、この核バケツをつけて、なんと
 980スターシア」
「安ーい」


70 :イラストに騙された名無しさん:04/03/13 02:46 ID:c4RQ7+gS
>>66
「おおっと! そんな君には、是非こんな声を聞いて欲しいね!」

〜ペテルギウス在住のトーマスさん〜
「いやあ、この『いすかんだる』は、本当にすごいね!
 今まではコスモクリーナーを使ってたんだけど、その度にわざわざ出掛けなくちゃいけなくて、大変だったんだ。
 だけど『いすかんだる』なら、シュッとやるだけで一発で消えて、全く跡が残らないんだ。
 おかげでウチのワイフも上機嫌。もうコイツは手放せないよ!」

「どうだい、『いすかんだる』の凄さが判ってもらえたかな? この一本で、何と通常型惑星3個が浄化できるんだ」
「でもマイク、こんなに優れものなら、けっこうお高いんじゃない?」
「ちっちっち。ところがだ、この一本と、詰め替え用がもう2本ついて、たったの1200スターシアなのさ!」
「ワーオ!」
「しかも、いま注文すると、もれなく『顔色の悪い軍人型アンドロイド』までついてくる!」
「大変、私もすぐに注文しなくっちゃ!」


71 :イラストに騙された名無しさん:04/03/13 15:50 ID:Y115n8kA
>>47
かなーり遅レスだが、多分 2) だと思われ。

どっかに
「試作動骨格の残りをH計画の見返りにアメリカへ渡したから、でっち上げはもうできない」
っていう描写があったかと。

つまり、機娘々はニコイチだったんだよ。
・・・・・・って、あまり記憶に自信はない。(AAの余り部品だったかなー??)


72 :イラストに騙された名無しさん:04/03/13 17:36 ID:RioabzSd
な、なんだってー!(AA略

73 :イラストに騙された名無しさん:04/03/14 01:43 ID:CDhr1VgG
>71
 AA 初出動後、ARIEL の修理をどうするかを考えている時に、
「旧型(ARIEL)の予備パーツを某超大国に売っぱらったんで、でっち上げ用の動骨格も
用意できない」
って台詞はある。
 これのことかな?

74 :イラストに騙された名無しさん:04/03/14 17:58 ID:hTK1sK3P
おまいら、ロケット打ち上げの合間をぬって書いてる笹本の設定を
つつくんじゃありませんよ。

また見に行けなくなるじゃないか。

75 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 16:43 ID:o/3HLqzK
打ちage

76 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 21:31 ID:WRhAEqNJ
>>73
そうか、旧型の予備パーツだったか。
でも、その描写があるって事は、AAの試作は無いってことだよね・・・
(強いて言えば、旧型がそうなのか)

>>70
>顔色の悪い軍人型アンドロイド
誰なんだろう、、、七色惑星のあの人か、それとも本星のあの方か、、、
もしや、冥王星のアイツ?

77 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 22:17 ID:QtFs79Wq
>76
 実際のところ、AA って構造的には ARIEL と変わらんだろう。
変わらないからこそ、そこに六割増しの出力の核融合炉だのなんだのを詰め込むんで苦労してる。

 材質の見直しとか、運用結果からのフィードバックで細々した修正だけじゃないかね。

78 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 22:24 ID:IbQgRmbJ
そんなに余裕のある設計じゃないだろうし
出力だけ上げても機体が保たないだろうから
設計段階からの、結構な変更が入ってるとみるけどな。

細々としたって表現は、ちと合わない気がする。

79 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 22:50 ID:ytnyk29v
>>77
いんや、フレームとしては全くの別物だと思う。
でなければ、AYUMIの移植なんて面倒なことするわけがない。
ARIELとAAの互換性があるならば、ARIELにAAのパーツを移植するだけで話は済んだハズだし。
(メインフレームがイカレるほどの損傷だった。と言えばソレまでだけど、それなら修復云々の話は出ないでしょ)

出力が六割上がったところで、筋力(駆動力)がそれほど上がるわけでは無いにしても、
それを支える骨そのものの構造は変わるもんじゃないかな?

80 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 22:51 ID:GBPZhyX6
設計段階からこまごまいろいろ変えて大きな性能アップと信頼性を得てると思う
まあいっぱいこまごま変えたら全体的には大きな変化だと思う

81 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 22:52 ID:GBPZhyX6
ageてしまった_| ̄|○
申し訳ない

82 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 00:10 ID:iXJDcBHi
400のフレームに600のエンジン積んだら
大変なことになるだろうしな。
細々換えただけじゃおっつかないくらい。

まぁ上の例では出力6割増どころか10割増だけど。


83 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 01:09 ID:TAILTDBd
>>82
そお?
俺のバイクは400と600で殆どフレーム同じなんだが。
多分載るんじゃないか?

いやAAについては>>79に同意だが。

84 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 02:13 ID:ZkoIDWzf
俺のバイクは100も50もフレーム変わらない

…だから50キロ越すと安定するのか、原付なのに。

85 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 21:31 ID:20eNGnZ5
>>83
確かZZR400と同600(逆車)は同じフレームだったと思た。
今年のは知らない。

86 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 23:56 ID:9BjOyFWb
>>82
極端に言うなら「必殺トレーシー」みたいなもんですか?
メカには弱いので、実際どれほど無茶な改造かは未だに実感できないけど。

87 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 05:04 ID:/lS7voaU
バイクと一緒にされても。

どっちかというと戦闘機とかに例えたほうが。
出力だけ上げて、機体構造に手を加えなかったら
飛行時の加熱や、旋回時のGに耐えられずにバラバラに・・・

88 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 15:40 ID:kfmkLcti
>>83,85
スレ違いだから黙ってたけど
それは400に600のEGを載せたのではなく
600に400のEGを載せてるんだよ。

89 :77:04/03/20 16:46 ID:NhdHXaap
 ん〜……こういっちゃなんだけど、AA って新設計とは思えない。
 基本的に ARIEL という「その時点で完成されたモノ」があって、それをさらに強化した
レベル。戦闘機で言うところのブロック変更(F-15A から F-15C とか)に近い……ああ、
むしろ車の二年に一度のマイナーチェンジに近いか。新設計のフルモデルチェンジではな
い、と。
 だから機体全体の再設計まではしていないだろう、ってこと。

 新設計するとなったら、あんなにすぐ出来上がるとは思えないし。いくら ARIEL という
お手本があったにせよ。

90 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 19:15 ID:kfmkLcti
ほぼ完全新設計だという表現が、どっかにあったようななかったような。


91 :イラストに騙された名無しさん:04/03/21 00:23 ID:IXyfor57
>89
むしろF-15DからF-15Eではないのかなぁ・・・。

92 :通りすがり:04/03/21 00:49 ID:3hbizsdI
 たぶんF18CからF18Eみたいなケースではないかと。
 ……F16からF2だったらどうしよう。

93 :イラストに騙された名無しさん:04/03/21 01:43 ID:IDDdtGvN
>>89
マイナーチェンジのレベルならば、それこそ出撃毎にしてるでしょ。
ARIELってのは、試作機ですらない「実験機」なんだから。
ただでさえ一回動かすごとに、どっかこっか壊れるんだし。

私が言いたいのは、あれほどの大きさで複雑な稼働部を有するオブジェクトが
6割なんていう出力アップに対して、フレームの設計変更無しに対応出来るのか?
ってことと、
材質の変更によっても、構造自体の見直しは必ずされるでしょう。ということ
でなければ、材質を変更した意味がない。(強度マージンの見直しや、それに伴う軽量化など)

また、ソレが物理空間に存在しているものである以上、
設計上の限界というものは必ず訪れるものでしょう?
ARIELの場合、それがあの時点だった。というだけの話ですよ。

PS,
排気量の違うバイクで同じフレームを使っている場合、往々にしてエンジンも同じものです。
(例えば、600のシリンダー径を変更して400にするとか)
つまり、最初っから600のエンジンに耐えられるフレームなわけなんですな。

94 :イラストに騙された名無しさん:04/03/21 04:55 ID:l54hhmZz
ってか、岸田が新たに組める機会を得たなら、フィードバックしまくって
最初から設計すると思う。性格からいって。
実際に宇宙人とやりあった経験、丸ごとつっこめる訳だし。

95 :イラストに騙された名無しさん:04/03/21 13:03 ID:S6V6p05F
名前の上ではAdvanced(発展型)だが、実態はほぼ新設計。

H-2 → H-2A

96 :イラストに騙された名無しさん:04/03/21 14:19 ID:ppUNMH7W
>>95
Tu-22Mとかね。

97 :イラストに騙された名無しさん:04/03/21 14:47 ID:xnjkEPtR
>>95
H-2 → H-2A (基本性能同一でコストダウンのため設計変更

A → AA(性能アップのため設計変更というか発展型で別物。コストアップは当然している。)

ってところじゃ?

ティーガーT(もしくはパンター)とティーガーUくらい違うかも。

98 :イラストに騙された名無しさん:04/03/21 15:20 ID:mSsD5DTz
H-2AのAってそういう意味だったのか・・・

ZX900A→900B→900Cのように、単なる型番かと思ってた。


99 :89:04/03/21 22:57 ID:MLuoRFsi
>93
 ん〜……確かに言わんとすることは分かる。
 だが、劇中時間で言えば、ARIEL 初出動から AA 初出撃まで、実質一年ちょっとのはず。
※1巻第1話 和美一年の6月ごろ(アメリカが夏時間になってる)、
 8巻第28話 和美2年の7月ごろ(期末試験前だし)

 これで、完全新設計の AA ができるかどうか……ちと難しいと思うよ、さすがに。
 各部の補強はしただろうけど、それってマイナーチェンジレベルでしょう。フレーム構造
の設計そのものまで手を入れている余裕はないと思うのだが。

 いやまあ、そんなの「SCEBAI のことだから」とかいっちゃえば終わりだけどさ(w


100 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 00:40 ID:Xoc8dreR
っていうか「ロボットアニメのお約束」なんだけどな。
短期間での新型機開発は。


101 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 00:58 ID:x0qEITEZ
結論は>>94が言うように最初から出てる気がするが。

予算さえあれば岸田博士なら絶対やる。
所員の一ヶ月の残業が240時間越えてもw
エリアルという巨大ロボットを動かすノウハウと実戦での各種データはあるんだから
試験・評価は無理にしても組み上がりはするだろう。

102 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 02:03 ID:eZFLh4su
うむ。
核爆発を発電元に、リアルタイムで高出力レーザーが撃てるのか?と真面目に
話し合ってもしょうがない。岸田ならやる。レーザーを撃つ為なら。
所員の一日の労働時間が27時間になってもやる。

103 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 12:42 ID:3DoA/syj
>102
 あれは一応、SDI 計画でまじめに考えられていた方法ですが。

104 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 15:31 ID:W7X4sIfB
NASA Ames Research Center の Mars Center 行って来たですよ。

ttp://www.arc.nasa.gov/index.cfm?flash5=true
(ピッピ鳴るので注意)

レポートはここで良いかな?

105 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 19:54 ID:UYaeGLSo
>>97
詳しく知らないんだが、その「コストダウン」って製造コスト?
それとも運用コスト? 或は両方?

106 :97:04/03/22 20:28 ID:DKsEbyJL
>>105
ここらへんで。両方かな。
「・・・設計の簡素化や製造作業・打ち上げ作業の効率化によって、打ち上げコストを2分の1以下に・・・・」
http://www.jaxa.jp/missions/projects/rockets/h2a/index_j.html

結局これが裏目に出たような。

107 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 21:17 ID:eZFLh4su
裏目っていうか、実験すらまともに出来ないんだしなあ。
安くあがるなら海外部品もっていうコストダウンは良いと思うけど、
問題視もされてて改良型も用意されてて、しかし前5回は成功しているから
といって、そのまま実用打ち上げして、落ちたらじゃあどうする?って。
運用にも冗長性持たせられる予算つけてやれよと。

文系・理系話は好きな方じゃないが、岸田所長なんかは文系がやる
プロデュースの方も自分でやっちゃえるのが良いね。

108 :99:04/03/22 22:47 ID:JNw0zXuK
一つ聞きたいのだが、101 や 102 は残業でどうにかなると本気で考えてる?
残業してどうにかなる仕事とそうでない仕事があることくらいは分かるよね。

そして設計ってのはそうじゃない方なんだよね。
実際の製造に入れば、徹夜して間に合わせることはありかもしれないけど、基本
的には徹夜作業ってのはゴールが見えている段階でのラストスパートに過ぎず、
出来上がった後はどうなっても構わん、とにかく間に合わせなきゃ、ってときに
とる「仕方ない最後の手段」でしかない。
まともな監督者なら、そんな手は使わないよ。

そして言動はともかく(笑)、岸田博士って、監督者としてはとってもまともだ
ぞ。

109 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 23:06 ID:xq2gYff/
可能性があるとしたら
設計チームを複数走らせ、しかもその各チームのコンセプトに差異をつけ(難易度とか要求性能とか)、
結果を互いにフィードバックする方法かな。
実際大手の企業で開発現場で行われている方法だが金と人手がないとできない。
時間を節約する一つの方法ではあるが。

110 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 00:12 ID:eXlegMdy
>108
いや、だから残業ってのは組み立て工程での話しなんだが。
逆に聞きたいんだが基本コンセプトに大きな差異が無い機体の、
しかも試験機の実働データが揃ってて改善点が判明している状態で
設計に一年以上かかると思う?
全く何も無い状態からのスタートじゃないんだよ?
ついでに今、宇宙人が攻めてきてるのに、そんなのんびりした開発スケジュールを
立てるわけが無いと思うが。

まあ、一年以上かかると言われちゃ返す言葉も無いが…これが意見が平行線の理由かな。
なんにしても博士なら中途半端なマイナーチェンジなんかせずに
現行機の改良と新規開発を同時進行するだろう。

111 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 00:20 ID:sQoefUGi
ARIELの設計図は一つじゃない。と言ってみるテスト。
あくまでも実験機なのだから、将来性も見込んだ図が複数あるのではなかろうか。
で、その時点で実現可能な設計を修正して採用する。

コンセプトとしてはあっても、実現不可能な物って多いよね?

112 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 00:38 ID:QJS8bcx3
>>108
いいかげんうざい

113 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 01:31 ID:aFCpYSbD
つかスケベイ所員の労働時間をまともに論じるなw

114 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 01:47 ID:CWUddWO2
なにしろSCEBAIだからな
博士が全体的なコーディネート、研究員が工程管理と事務作業、
設計作業そのものは第6世代コンピュータによるCADシステムが行う
仮想空間に3Dモデル構築済みでシミュレーションでもプリントアウトでも
やりたい放題ということで

115 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 02:49 ID:cVtts+Gx
>>104
現地リポートご苦労様です!レポートはここで良いと思いますけど
もう少しここが落ち着いてからの方が良いかも
今の状態だとあっという間に流れちゃって勿体無いし(笑

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