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【日本】安楽椅子探偵・第5弾18【茶茶茶】

1 :名無しのオプ:03/06/19 01:33
ABC公式
(p)http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー(DVD発売元)公式
(p)http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

当スレ過去ログ倉庫
(p)http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm


関連スレ

【安楽椅子】藤岡チョナンを語るスレ【笛吹家】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055626544/


2 :菖蒲:03/06/19 01:34
 乙


3 :名無しのオプ:03/06/19 01:34
2

4 :名無しのオプ:03/06/19 01:35
>>1
スレタイをサッカーに絡めるな!氏ね!

5 :名無しのオプ:03/06/19 01:35
>>1
おつ

6 :(`・ω・´)K∞L280円 ◆4.www.2H56 :03/06/19 01:35
>>1
乙!!!

7 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/19 01:35
>>1
お疲れ様

8 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 01:35
余所の掲示板でいいこと言ったやつがいる。

> 「推理のプロセス」と言う言葉の受け取り方が、
> 本格ミステリ(特にパズラーと呼ばれるジャンル)を
> 読んでる人とそうでない人とで違うのでないか、と気づきました。
> 「事件のプロセス」を書いてる人が多いようですが、それは違います!
> 金田一でもコナンでも、はたまた土ワイ火サスでも、
> ラストにどうやって犯行が行なわれたか、
> 延々と説明してますから、無理もないのかな、と思いますが、
> この番組が求めている答えは、犯人特定のための「推理のプロセス」なのです。
> これこれ、こういう手掛かりがあって、そこからこういう事が論理的に
> 導き出されるので、誰々が犯人となる、そういう答えを書かないと、
> 「エレガント」とよんでもらえないはずです。


9 :どっかのスレの513:03/06/19 01:36
>>1
乙華麗

>>4
まあまあ、もちつけ

10 :名無しのオプ:03/06/19 01:36
1乙!とりあえず張っとく
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055925329/149

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055925329/540


11 :名無しのオプ:03/06/19 01:37
>>1


JEYウザイ





12 :名無しのオプ:03/06/19 01:37
いや、日本茶がヒントなのかもしれない

13 :名無しのオプ:03/06/19 01:37
前スレ149はエレガント?

14 :名無しのオプ:03/06/19 01:37
>>8
いや、普通だと思うが。

15 :名無しのオプ:03/06/19 01:38
ここまった〜りしてきたな・・・

16 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/19 01:38
>>11
オマエモナー

17 :名無しのオプ:03/06/19 01:39
>>1
エレガントさに欠ける

18 :名無しのオプ:03/06/19 01:40
関連URLの横についてる(p)は何?

19 :名無しのオプ:03/06/19 01:40
>>11-16
1000鳥目的に前スレ無意味に流したJEYの負けだ

20 :名無しのオプ:03/06/19 01:41
>>1最高>>1は50万円獲得者>>1に抱かれたい

21 :どっかのスレの513:03/06/19 01:41
>>14
ミス板住人的には普通でも、前スレXイチ氏のよーな人が結構いるから
「本格におけるエレガント」の分かりやすい説明のコピペとしては良いんじゃない?

22 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 01:41
>>1さんお疲れ様です。
スイマセン最後まで書かせてください・・・

23 :名無しのオプ:03/06/19 01:41
>>20
モーホーは逝ってよし

24 :名無しのオプ:03/06/19 01:42
>>12
マシな方なんじゃないの?

25 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/19 01:42
>>19
それは前スレに謝っているので
許してくらはい

26 :名無しのオプ:03/06/19 01:42
そもそも本格って何よ?
っていう

27 :名無しのオプ:03/06/19 01:42
>>22
まとまて書けよ…

28 :名無しのオプ:03/06/19 01:43
>>25
「謝っている」←謝りながら狙ったくせに。プッ

29 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 01:44
前スレ>>960のつづき
鐘田を殺害した事で、音右衛門は激しい発作に襲われ昏倒してしまいます。
折悪しく、和、響木らが木箱を搬入する様子に気付いた音右衛門は、
動悸も治まらないまま、立ち上がる事すら出来ない状態で
遺体を隠す必要に迫られます。
勿論自分もです。



30 :名無しのオプ:03/06/19 01:44
>>18
俺もそれ気になった

31 :名無しのオプ:03/06/19 01:45
>>28
禿同だがお前ももちつけ

32 : ◆bgNEKOKVkM :03/06/19 01:45
    |
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) < 納戸を閉める時電気を消さなかった、長男以外考えられん。
   .(∩∩)--\________
  /

33 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 01:45
ネタでない、つまらない犯行過程・妄想ストーリーはもういい。


34 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/19 01:45
>>28
正解!
さすが、ミステリー板だな

35 :名無しのオプ:03/06/19 01:46
つうか、もう50万決まってる??

36 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/19 01:47
>>29
今までのを全てまとめて書いてくれー
細かくきられても全然よめない

37 :名無しのオプ:03/06/19 01:47
(p)なんて無いよ

38 :名無しのオプ:03/06/19 01:47
>>32
最後に納戸を出たのは有人だろ。

39 :名無しのオプ:03/06/19 01:47
>>35
決まってるよ。
もう収録終わった。

40 :名無しのオプ:03/06/19 01:48
解答編の収録は放送前日か当日だったよね?

41 :名無しのオプ:03/06/19 01:48
え?まだ回答編できてないの?

42 :名無しのオプ:03/06/19 01:49
オカ板住人です。

プラズマ説で決まりだぁ!!

43 :名無しのオプ:03/06/19 01:49
>>37
ABC公式
(p)http://www.asahi.co.jp/anraku/


44 :どっかのスレの513:03/06/19 01:49
>>40
公式サイトの番宣日記に書いてあるよ

45 :名無しのオプ:03/06/19 01:49
次回はココから誰か「応募ハガキを整理するバイト」に
スパイとして行かせるか・・・

46 :名無しのオプ:03/06/19 01:50
解決編 有栖川&綾辻&サトの雑談は今日収録でFA?

それとも昨日?

47 :名無しのオプ:03/06/19 01:51
>>41
あ、作者の講評と50万決定の部分ね

48 :名無しのオプ:03/06/19 01:52
音右衛門は以前から地元の青年団の中に紛れ込んでたんだよ
キャンプファイヤの最中に抜け出して犯行→再びキャンプファイヤに合流
他の青年団員にすれば音右衛門は同じ団員だから
別荘地から下りてきた不審な人物は見ていないと証言した。
いわゆる見えない人物系のトックリである

……スマソ

49 :名無しのオプ:03/06/19 01:52
>>43
ミステリー

50 :名無しのオプ:03/06/19 01:52
    |
    |
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) < 和の運びかたは呪いがちょっと気になって丁寧に持っただけですよ。
   .(∩∩)--\中の人などいない。
  /

51 :名無しのオプ:03/06/19 01:53
>>48
それ、俺も考えたが却下した

52 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/19 01:54
ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/
↑第4話で、出演していると書いてあるのだが、
誰役で出演しているの?

もしかして、窓をあけた人物ってこいつか?

53 :名無しのオプ:03/06/19 01:54
>>50
それ、漏れも考えたが却下した

54 :名無しのオプ:03/06/19 01:55
>>48
それ俺も考えた
婆さんと音えもん比べてみたりもしたが
字数が足りずにやめた

55 :名無しのオプ:03/06/19 01:55
>>52
第4話? Sの事?

56 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 01:56
>>29のつづき
まともに立ちあがる事も出来ない音右衛門は、
トランクの留め金を開けて蓋を手前に倒します。
死体をその上にゴロンと転がして置き、
本体を倒してきます。
その状態で留め金を掛け、倒れてる格好のトランクを起こし立たせます。
そして自分は、コントラバスのケースに間一髪隠れる事に成功します。

57 :名無しのオプ:03/06/19 01:56
>>51 >>53
新しいループ厨よけとして流行らそうとしてるなw

58 :名無しのオプ:03/06/19 01:57
>>57
それ、俺も考えたが却下されそう

59 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/19 01:57
>>55
そうそう、S子の事です

60 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 01:58
>>50
名文句だな「中の人などいない」

61 :名無しのオプ:03/06/19 01:58
>>59
ガイシュツだが…
「エキストラで参加」と書いてあるだろ?
バス乗者の画面手前右のババァに扮した若い女です。

62 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 01:59
(この妄想連続小説はいつまで続くんだろう……)


63 :名無しのオプ:03/06/19 01:59
S子=老婆

64 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/19 01:59
>>59
ありがとう。
これで、全ての謎がとけました。


65 :どっかのスレの513:03/06/19 02:00
まったりしてるのは、人減ってきてるからか?
禿ガイ禿ガイ言い過ぎたかな チョト反省

66 :61:03/06/19 02:00
間違えた。「画面手前左」です

67 :名無しのオプ:03/06/19 02:01
>>65
反省する事ない。

68 :名無しのオプ:03/06/19 02:01
>>64


69 :名無しのオプ:03/06/19 02:02
今、このスレ5人ぐらいか?

70 :名無しのオプ:03/06/19 02:03
  
   _、_      
 ( ,_ノ` )     n     おっきいウンコ
 ̄     \    ( E)   いっぱい出たぜ!!
フ     /ヽ ヽ_//


71 :名無しのオプ:03/06/19 02:03
>>65
JEYの愚レスが原因で、次スレへの引継ぎがうまくいかなかったせいだ。

72 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/19 02:04
>>61
ありがとう。
「画面手前左」ですね。
これで自身から確信に近づけました。

73 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/19 02:04
>>71
プッ!


74 :名無しのオプ:03/06/19 02:05
点呼を取る!
1人1回手を上げなさい! ノ

75 :どっかのスレの513:03/06/19 02:06


76 :名無しのオプ:03/06/19 02:07


77 :名無しのオプ:03/06/19 02:07


78 :名無しのオプ:03/06/19 02:07


79 :名無しのオプ:03/06/19 02:07


80 :名無しのオプ:03/06/19 02:07
笛をコントラバスケースに入れたのは誰?

81 :名無しのオプ:03/06/19 02:07
  
   _、_      
 ( ,_ノ` )     n     俺もいるぜ!
 ̄     \    ( E)   ウンコいっぱい出て、気分爽快だぜ!
フ     /ヽ ヽ_//



82 :名無しのオプ:03/06/19 02:08
>>80
音えもんが落とした

83 :名無しのオプ:03/06/19 02:08
>>80
音ちゃん

84 :名無しのオプ:03/06/19 02:08
6〜8人ってとこか・・・

85 :名無しのオプ:03/06/19 02:08


86 :名無しのオプ:03/06/19 02:09
>>80
音えもんだ

87 :名無しのオプ:03/06/19 02:09
なんか過去レス読んでると

家政婦=音えもんとか
ワカゾー=琴村Jr.とかまであるんだが

正気か?

88 :名無しのオプ:03/06/19 02:09
音えもん生存否定派の人間は今すぐに名乗り出なさい!

89 :名無しのオプ:03/06/19 02:11
ネタ尽きたな・・・
>>88の言うように「生存派vs否定派」でディベートでもするか・・・

90 :名無しのオプ:03/06/19 02:11


正直、ピヨ彦の解答が聞きたい

過去スレでも納得のいく推理をしてたし、前作正解してたし

91 :名無しのオプ:03/06/19 02:11
>>87
これが正解らしい
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055925329/540

92 :名無しのオプ:03/06/19 02:11
>>90←はピヨ彦の自作自演

93 :名無しのオプ:03/06/19 02:12
>>91
これだった
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055925329/149

94 :名無しのオプ:03/06/19 02:13
なぜケースに指紋がなかったのかな?

95 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 02:13
>>56のつづき
音右衛門の最終目的は、琴村弦三の復讐を果たしてやる事。

弦三を自殺に追い込んだ、妻の静を二年前の六月十二日に、
同じく弟の鼓次郎を去年の六月十二日に亡き者とし、
そして、今年の六月十二日、自ら命を絶つことで
弦三の復讐を完成させてやる。
これこそが音右衛門の最終目的だったのです。


96 :名無しのオプ:03/06/19 02:13
棒なんか気づかなかった

97 :名無しのオプ:03/06/19 02:14
>>95
すごい妄想でつね!(パチパチ

98 :87:03/06/19 02:14
>>91
……
殴打されたら悲鳴上げられてアウトでしょ?

99 :名無しのオプ:03/06/19 02:14
>>94
ケースって?

100 :菖蒲:03/06/19 02:15
 ノ

101 :どっかのスレの513:03/06/19 02:15
>>96
正直、朝の納戸では棒があるともないとも断言できない

102 :名無しのオプ:03/06/19 02:16


103 :どっかのスレの513:03/06/19 02:16
>>94
誰の?

104 :87:03/06/19 02:16
>>93
で携帯の着信調べられて次男逮捕?
こんな馬鹿な犯人俺嫌だよ

105 :名無しのオプ:03/06/19 02:18
解決編放送後の俺を想像してみる・・・

 音爺が生きていた場合→もうこのシリーズは期待できないな…(鬱)

 音爺が生きていなかった場合→この板で叩かれて鬱…

どっちにしても鬱な運命が待っている・・・(鬱)


106 :名無しのオプ:03/06/19 02:18
>>99
コントラバスケースやトランク
包帯男の指に包帯は巻かれていない
包帯男の指や爪は爺の物ではなかった
包帯男は音右衛門ではない

107 :名無しのオプ:03/06/19 02:19
>>104
携帯で呼んだ部分は削除だって。
(どのようにして二人が会ったかは推測にすぎないから)

108 :名無しのオプ:03/06/19 02:20
>>106
撮影時は別の役者が包帯男を演じているらしい

109 :どっかのスレの513:03/06/19 02:21
>>106
>包帯男の指や爪は爺の物ではなかった
折れと一緒に見てた香具師は音ちゃんの爪と包帯男の爪が似てるって言ってたよ
折れは確認してない、というよりストーリー上の包帯男の中身と、包帯男役の役者が必ずしも一致してるとは限らん気がするんで

110 :名無しのオプ:03/06/19 02:22
中田決めた
2−0

111 :名無しのオプ:03/06/19 02:22
    |     疾が犯人説でまとめてみよう。
   ∧ ∧   /ポイントトは3つ Q なぜトランクに死体が入っていたか?A 納戸で殺して外に運ぶため
   (,,゚Д゚) <             Q 朝までトランクはそのままなの?   A箱が運び込まれて邪魔になり電気が消された。
   .(∩∩)--\                                      犯人は電気のスイッチを知らない。
  /                   Q なぜ朝発見されたのか? A携帯を使って発見させれば外に運ばなくても
                                          皆で発見することができる。と思いついた。
外に目立つように死体を置くつもり(犬神家の一族みたいに)がトランクケースのまま
発見せざるおえない犯人の誤算が逆にみずから自分が犯人だと示してしまったのです。 
   
その他の疑問
Qガラス戸は? Aカメラの角度で戸が移動しているかのように映った偶然の現象 錯覚ですl
Q音えもんは? A普通に死んでます"(,,゚Д゚)                                          

112 :名無しのオプ:03/06/19 02:23
>>106
音えもんが殺されてコントラに入れられたなら
べつに指紋はついてなくてもよいかと

113 :名無しのオプ:03/06/19 02:23
>>110
はぁ?あのブサイクが何か?

114 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 02:23
>>95のつづき
夜中に回復した音右衛門は、偽装工作を施すため
包帯を死体の首に巻きつけます。
その時携帯に着目します。

音右衛門の心残りは、未だ美音に笛を手渡してない事です。

115 :名無しのオプ:03/06/19 02:25
>>111
もう1回ビデオ見てガラス戸のサン(横向きの)を確認してみろよ。
確実に開いてるから。

116 :名無しのオプ:03/06/19 02:25
偶然の現象 錯覚です!!

117 :どっかのスレの513:03/06/19 02:25
>Xイチ
マイペースだな、おいw

118 :名無しのオプ:03/06/19 02:27
だいたい音えもんが生きていたから何だっていうんだろうか。
殺人とは関係無いでしょ?

119 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 02:27
>>117さん
スイマセン引っ込みつかなくなっちゃって・・・
もうすぐ終わります。
ホントスミマセン・・・

120 :名無しのオプ:03/06/19 02:27
 箱搬入時に犯人がコントラバスケースに隠れていたって人が多いよな。
 そうすると二つのケースが考えられる。
 1.兼田と納戸で遭遇ないし呼び出して殺害。
 2.他の部屋で殺し、トランクで納戸に搬入。

 1.はあり得ないと思う。その場合二人とも窓から入ったってことになって不自然。扉から入ったなら箱搬入時に、閂がかかってないことを誰かが不審に思ったはず。
 2.この場合箱搬入後トランクは開けられていないことになり、生体発見時紙束が増えていた理由がなくなる。あれはトランクから取り出されたと考えるのが自然だと思うのだが。

 窓を閉めて、ケースに隠れる暇があるなら、窓から逃げた方がずっと早いと思うのだがなあ。

121 :名無しのオプ:03/06/19 02:28
正直、ガラス戸さえ発見できない香具師はこの推理に参加する資格なし!


と思うのは漏れだけでつか?

122 :名無しのオプ:03/06/19 02:28
なんか大部分の人が自分がこいつだと思った人物を犯人にするために
都合のいい解釈をしているだけのような気がしてきた

123 :名無しのオプ:03/06/19 02:29
                       ,
                      ,/ヽ
                     ,/   ヽ
            ∧_∧  ,/      ヽ
           ( ´∀`),/          ヽ
           (  つつ@            ヽ
        __  | | |                ヽ
      |――| (__)_)                ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
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⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜      

124 :名無しのオプ:03/06/19 02:29
>>119
謙虚だから許す

125 :名無しのオプ:03/06/19 02:29
>>118
トランクにサカイが入っていてコントラに笛が入っていた説明ができるから

126 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 02:29
部屋にゴキブリが出て2chどころではなかった。ふぅ。

127 :名無しのオプ:03/06/19 02:30
>>126
小心者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

128 :名無しのオプ:03/06/19 02:30
フェリー事故って5月で、他の事件は全部6月だっけ?

129 :名無しのオプ:03/06/19 02:31
>>128
フェリー以外は全部6月12日

130 :名無しのオプ:03/06/19 02:32
       -,---γ''''''''--_
     /  ;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
    /  ;;; ;;;;;; ミミミ     \
   ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ   
  ///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ    
  //;;;;ノノノノ ノノ  ミミヽミヽミミミミノ从  
   ;;;;;;ノ-=・      =・ゝ ミミミ    
   ミ;ミミミミ    ノ      |ミミ
    ミ从    (___)    /ミ     ね、僕の頭だとちゃんとからまったでしょ?
     ミミ::ヽ  ____    |ミ      
       ヽ::: ー==--'  /       
        ヽ   ̄   /
    __/\ __,. /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\

131 :名無しのオプ:03/06/19 02:32
画面に出てきていない殺人(死体)についてコメントするのは、
単なる空想でしかない。


132 :名無しのオプ:03/06/19 02:33
もう遅いけど…今すごいシーン発見した…

133 :名無しのオプ:03/06/19 02:34
すまん。間違ったよ。すまん。

134 :名無しのオプ:03/06/19 02:34
>>131
空想と言うより妄想じゃないかと

135 :名無しのオプ:03/06/19 02:34
>>131
本格の神は何をするかわからない

136 :名無しのオプ:03/06/19 02:35
>>134
妄想というより感想じゃないかと

137 :名無しのオプ:03/06/19 02:35
    |
    |
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) < あの部分は間に廊下があるから錯覚が起こるんだよ。
   .(∩∩)--\________
  /

     ===   === ガラス戸
                  廊下
===    ===     ガラス戸

    ↑  \2斜めから見ると開いているように見える。      
   1この角度から見ると閉まっている
1から2に移動してガラス戸が開いているように見える Q.E.D.

138 :名無しのオプ:03/06/19 02:36
>>131
それって音えもん殺害のこと言ってるの?

139 :どっかのスレの513:03/06/19 02:36
>>132
なに?

140 :名無しのオプ:03/06/19 02:36
>>137
それは検証したけど
位置は違ってた

141 :名無しのオプ:03/06/19 02:37
>>137
それは「縦のサン」で見るから錯覚に見えるんだよ。
ガラス戸の「横のサン」で確認してみろ。
しかも内側の戸はガラスじゃなくて障子だろ。。。

142 :名無しのオプ:03/06/19 02:37
トランクに死体が入っていたのは
美音にバスケースの笛を渡すため

143 :名無しのオプ:03/06/19 02:38
音えもん非生存派の反撃ないかなあ・・・・

144 :名無しのオプ:03/06/19 02:39
>>139
木箱移動シーン。
次男のズボンの後ろポケットから包帯らしき物が見え隠れしている!

145 :名無しのオプ:03/06/19 02:40
>>143
多分反撃材料が空想しかないんだよ。

146 :名無しのオプ:03/06/19 02:40
ガラス戸は微妙だね。
仮に第三者がいて、なぜ動かす必要があるのか?
どこからどうやってうごかしたのか?

147 :どっかのスレの513:03/06/19 02:40
>>144
マヂで?
ちょっと待て、今確認しまつ

148 :名無しのオプ:03/06/19 02:41
>>146
音えもんが下に隠れてながら開けた。
話し合いを聞きたかった。

149 :名無しのオプ:03/06/19 02:41
「推理のプロセス」って何?
消去法で一番可能性が高いから何々だ。っていうのは無しっていう事?

150 :名無しのオプ:03/06/19 02:42
>>147
包帯かどうかはわかりませんが。
「らしき物」です。

151 :名無しのオプ:03/06/19 02:42
>>148
それならちょっとあければいいとおもうけど。

152 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 02:42
>>124さんアリガトウ
>>114のつづき
音右衛門は考えます。
恐らく翌朝、鐘田の不在に不信を抱いた家人達は
まず携帯で所在を確認するのではないか?
それならば、着信音が皆をこの納戸に呼びつけるであろう。
そこで必ず開かれるのは木箱とコントラケースとトランク・・・
コントラバスケースに笛を置いておけば、笛の存在を知る
美音だけは、気付くのではないか?

音右衛門は携帯の着信音を確認し、納戸を窓から立ち去ります。

153 :名無しのオプ:03/06/19 02:43
>>149
うん。

154 :名無しのオプ:03/06/19 02:44
>>151
「ちょっと」では視聴者が発見できんだろ…
ただでさえ今だに開いたこと発見できん香具師いるのに…

155 :名無しのオプ:03/06/19 02:44
>>153
うん。ってそれじゃ無理じゃない?
消去法無しだと音えもん生存なんてありえないじゃないか。

156 :どっかのスレの513:03/06/19 02:45
>>150
バスケース動かした後で歩いてるときに、
右後ポケットからぶら下がって揺れてるように見えるやつ?
ありゃ右手じゃないのか?

157 :名無しのオプ:03/06/19 02:45
>>155
倒置法で推理してください。

158 :名無しのオプ:03/06/19 02:47
>>156
右手なら右手でいいんですが。
だから「らしき物」と・・・

159 :名無しのオプ:03/06/19 02:48
    |
    |
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) < ガラス戸は開いてたけど誰も気付いてない時点でスルーされる罠
   .(∩∩)--\
  /

160 :名無しのオプ:03/06/19 02:48
>>157
殺した















                                                       音えもんが

161 :名無しのオプ:03/06/19 02:49
夜に携帯がなっているシーンで
なぜ電話がかかっているかって重要?

162 :どっかのスレの513:03/06/19 02:49
>>158
ぬか喜びか・・・  次男犯人ケテーイかと思たよ

163 :名無しのオプ:03/06/19 02:49
>>160
禿しくワラタ

164 :名無しのオプ:03/06/19 02:49
3−0で終了

165 :名無しのオプ:03/06/19 02:51
>>161
倒置法で推理すればわかるだろ!

166 :名無しのオプ:03/06/19 02:52
包帯男が音右衛門なら、美音には早い段階で正体を明かしてるはず。
音右衛門はこの世には存在しない。
ガラス戸は響木がハンドパワーで開けた。
根拠は、あのときの響木の手の動き。

167 :名無しのオプ:03/06/19 02:52
>>161
単なるスパムメールかも

168 :名無しのオプ:03/06/19 02:53
あれが出来るのはあの人しかいない。って考えるのか
あれは他の人には出来ないからあの人がやった。って考えるのか、どっちなのさ?

169 :名無しのオプ:03/06/19 02:53
あのね、弦三は6月12日で後の2人は6月11日なんだ

170 :名無しのオプ:03/06/19 02:54
>>168
俺は前者

171 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 02:54
>>152のつづき
窓から出た音右衛門は、外部の者の犯行に見せ掛けるた為
コートらを捨て、
そして沼に身を投げるのです。

終了です。
ホント長々とスミマセンでした。

172 :名無しのオプ:03/06/19 02:55
>>171
乙です

173 :161:03/06/19 02:55
あのシーンで重要なのは
朝のアキの会話へのつながりとアキが犯人じゃないってことを現していることだけじゃないかと

174 :どっかのスレの513:03/06/19 02:56
>>161 >>167
夜中の着信は、犯人に関係あろうがなかろうが解決編で何か説明があるだろうな
いくらなんでも、無関係の人間からかかってきたって事にはしないだろ

175 :名無しのオプ:03/06/19 02:56
おいおい、171を見ただけでも充分訳解らんじゃないか。

176 :名無しのオプ:03/06/19 02:56
>>173
あの時電話かけた主はサカイの嫁かもしれないのに
アキが犯人じゃないことを現せるの?

177 : ◆bgNEKOKVkM :03/06/19 02:56
    |
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) < >160 あれができないのはあいつしかいない。かな?
   .(∩∩)--\________
  /

178 :名無しのオプ:03/06/19 02:57
今回は犯人より包帯男の正体の方が難しいの
犯人は音右衛門
包帯男は自分で考えろ

179 :名無しのオプ:03/06/19 02:57
まぁ、コンタは琴村に関して異常に興味を持っている、、、、QED

180 :名無しのオプ:03/06/19 02:58
音えもんが包帯男としても


ハイカラすぎないか?あの衣装


と言ってみる

181 :名無しのオプ:03/06/19 02:59
>>174
電話かけたのは無関係の人間だよ。
あの作者2人ってそういうミスリード好きだもん。
引っかかったら解決編後にやらしい笑顔でニヤニヤされるよ!

182 :161:03/06/19 03:00
>>176
自分の殺した死体のあるところから変な音がしてるのに
あの反応はしないでしょう

183 :どっかのスレの513:03/06/19 03:01
>>171
幾つかあるオーソドックスな次男犯人・包帯男音ちゃん説の一つを、ストーリーとして表現したって感じかな
「エレガントな解答」>>8にはなってないが、この際目をつぶろう!

乙!

184 :161:03/06/19 03:01
怖くなって逃げるか、確かめに行くかのどちらかじゃない?

185 :名無しのオプ:03/06/19 03:01
音えもん生存の根拠ってやっぱガラス戸が最有力なの?

186 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:02
なぜチョナンは「疾」なのか、
長女「律」や次男「和」や腹違いの「美音」は音楽っぽいのに!

この謎が解けません。


187 :名無しのオプ:03/06/19 03:04
>>185


188 :名無しのオプ:03/06/19 03:04
音右衛門が犯人だとしたらルール違反だな。
ミステリー作家失格!

189 :名無しのオプ:03/06/19 03:04
>>186
スラッシュメタルを中国語で書くと「疾」になる。

190 :名無しのオプ:03/06/19 03:04
>>185
笛の発見と早着替えは不可能=第三者の存在、かな?

191 :名無しのオプ:03/06/19 03:05
>>188
心配しなくてもそれはない。
しょせん音えもんは包帯男止まり。

192 :名無しのオプ:03/06/19 03:06
>>188
犯人は次男

193 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:07
>>189
マージデカー!?
信じてもいいの?


194 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 03:07
海難事故を笛で回避した音衛門は唱子の介抱を得て別荘で隠遁する。
そこで腹心鐘田の裏切りを知る。
九時三十分頃、納戸に呼び出し翻意を促すが訊きいれられず殺害。
しかしペースメーカーの頼りになる程悪化していた心臓には
負担が大きく昏倒してしまう。
折悪しく和らが木箱を運んで来る様子に気付いた音衛門は、
まだ立ち上がれないまでも遺体をトランクに隠し、
我が身はコントラバスケースに間一髪、身を隠す事に成功する。
深夜回復した音衛門は、美音に何度も渡そうとして果たせなかった笛を
ケースに残し、偽装工作を施す為、我が身の扮装から包帯を遺体の首にかける。
その時携帯に着目、着信音を確認し音衛門は確信する。
遺体が発見される過程で必ず笛は美音の手に渡ると。
窓から外へ出た音衛門は、家人に疑いが掛からぬようコートを処分する。
明けて十二日。
静、鼓次郎と続けてきた琴村弦三の復讐を、
音衛門は我が身を沼に投じる事で完成させるのであった。

私が送った解答です
最初からコレ貼っときゃ良かったかなー・・・

195 :名無しのオプ:03/06/19 03:09
>>193
いいよ。(マジスレ)

196 :どっかのスレの513:03/06/19 03:10
>>189
どっちにしろ、自分の子供の名前にヤマイダレ使うのはいかがなものかと。

197 :名無しのオプ:03/06/19 03:10
>>189
疾の顔にスラッシュメタルは似合わないから却下

198 :名無しのオプ:03/06/19 03:12
>>196
「ヤマイダレ」って何?

199 :名無しのオプ:03/06/19 03:12
>>194
美音に笛を渡すのに、なんでそんなややこしいことをするの?
美音の部屋に放り込んでおけばいいじゃんか。

200 :どっかのスレの513:03/06/19 03:13
>>194
>音衛門は我が身を沼に投じる事で完成させるのであった。

なんかイイ!
最後に(完)とかつけたらもっとイイ!

201 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:14
>>196
チョナンの髪型みたいな形した漢字の部首。


202 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:14
ミスった。
>>198
チョナンの髪型みたいな形した漢字の部首。


203 :名無しのオプ:03/06/19 03:14
>>194
音右衛門がペースメーカーを使用していたことを立証できない限り、
納戸で昏倒したというのは推測の域を出ないではないですか?
なのにその部分がロジックに組み込まれていて外せないのでは、
推理としては不完全だと思うのですがいかが?

204 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:15
音衛門は我が身を沼に投じる事で完成させるのであった。
--- (疾) ---


205 :名無しのオプ:03/06/19 03:15
チョナンの髪型はウガンムリだろ

206 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:16
まぁまぁの小説だ。
ミステリ研で小説書いてるやつには、
もっとひどい文章のやつもいるしな。


207 :名無しのオプ:03/06/19 03:16
>137
ガラス戸の絵貸してもらいます。
で、ガラス戸だけど、最初からずっと思ってたんだけど

      座 敷
     ===   === ガラス戸
                  廊下
===    ===     ガラス戸
-------------------------------- ←ここにもう1ラインなくね?

古い屋敷だから一番外側に雨戸を通すレーンがあってもおかしくないし
刑事が座敷にいく場面では右側にやけにふくらみがあるし

208 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 03:17
>>199さんへ
勝手気ままに別荘の中をウロウロできないからです。
美音の部屋は廊下の一番奥だし・・・

209 :名無しのオプ:03/06/19 03:17
そうか婆ぁはキャンプファイヤーとか言ってるけど先代を生き返らせる儀式だったんだ!!

210 :名無しのオプ:03/06/19 03:17
録画したビデオが再生時に一部乱れてた点、
だれも解決できてないからココが重要っぽいな。

211 :名無しのオプ:03/06/19 03:18
音えもんが包帯男としても


窓から逃げる場面を見てみたい


下手したら裏庭に着地した時点で骨折。

212 :どっかのスレの513:03/06/19 03:19
>>208
>美音の部屋は廊下の一番奥だし・・・

筋通っちゃってるよ・・・

213 :名無しのオプ:03/06/19 03:19
>>207
それがなにか?

214 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 03:20
>>203さんへ
確かに少し強引かも知れません・・・
でもビデオの映像の乱れが、ただのミスディレとは思えないんです。

215 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:20
> 録画したビデオが再生時に一部乱れてた点、
> だれも解決できてないからココが重要っぽいな。

無視していいはず。
映像の乱れはこれまでの作品にもあったし。


216 :名無しのオプ:03/06/19 03:22
>>215
この乱れ方はあからさまじゃない?
音声も乱れるし…
俺の録画状態が悪かっただけか?

217 :名無しのオプ:03/06/19 03:23
>>203
なるほど、なるほど。。
かくいう私も、電子機器には詳しくないので、
何故ビデオ画像が乱れたのか、納得のいく説明
はできないのです・・・。

218 :名無しのオプ:03/06/19 03:24
琴村げんぞーの呪い

219 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:24
あれぐらいのビデオの乱れ、毎回有るんです。
1,2,3にも無関係なビデオの乱れがありましたよ。
あれこそひっかけ。


220 :名無しのオプ:03/06/19 03:25
>>217
単なる重ね撮りのしすぎでは?

221 :名無しのオプ:03/06/19 03:26
217は214さんへのレスでした。
すいませぬ。

222 :名無しのオプ:03/06/19 03:27
>>219
あんなヒドイ乱れ…毎回あったかなぁ…

もし仮に、あの乱れが事件に関係あるとして、
どういう状態の時に画像って乱れるんだろ・・・

223 :名無しのオプ:03/06/19 03:29
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055925329/149

↑これが正解ってマジ?

224 :名無しのオプ:03/06/19 03:29
>>222
強力な磁気がはたらいた。
ガラス戸も磁気で動いた。

これどう?

225 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:30
>>222
あった。第二回のマジック、トランプが財布から出てきたあたりだったか、
ありえんぐらいに乱れとるよ。今回の比じゃないぐらいに。


226 :名無しのオプ:03/06/19 03:30
>>223
2行目で、すでに却下

227 :名無しのオプ:03/06/19 03:31
>>225
あれって、撮影者が変わったから乱れたんじゃないの?

228 :名無しのオプ:03/06/19 03:31
一回しかみていないから確信はないが
笛は犯人がコントラバスに落とした
犯人はサカイを納戸に携帯で呼び出しころします
ところが犯人にとって予想外のアクシンデトがおきます
そうです みんながあのでかい箱を持ってやってくではないですか
当然犯人は逃げよう(窓から)としますができませんでした
そこで犯人は隠れようとします 最初コントラバスに死体を隠して
トランクに隠れるつもりだったのですが 自分がトランクに入ると
外から鍵かけられないことに気づきます(これがコントラでなくスーツにしたいが
入っていたわけです

もうおわかりですね 犯人は家


229 :名無しのオプ:03/06/19 03:31
>>225
そうだったのか・・・
じゃあ、その辺の説明は解決編では触れてた?

230 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:31
149はおおむね正解なのだが、
エレガントな解答ではない。


231 :名無しのオプ:03/06/19 03:32
>>207
そのシーンで鑑識がガラス戸調べてるよね
てことは、結果的にあそこからは何も出なかった、誰もいなかったってことにはならないの?

232 :名無しのオプ:03/06/19 03:32
>>226

2行目ってこの部分?
「コントラバスケースを持って重かったのに、それを誰にも言わなかったから。」

233 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:33
映像の乱れは事件とは無関係で説明ナッスィング>過去の作品。

234 :名無しのオプ:03/06/19 03:34
何度も書くけど、全てが制作ミス(故意か過失かは別にして)の可能性アリ。
つまり、ある現象を「制作ミス」と決めつけるのも、良くないね。

235 :名無しのオプ:03/06/19 03:34
>>233
それはヒドイな・・・
正直、解決編見るのが楽しみじゃなくなってきた・・・

236 :名無しのオプ:03/06/19 03:34
>>231
ならない

237 :名無しのオプ:03/06/19 03:35
>>230
やっぱり大体は正解なの?


どっち?

238 :名無しのオプ:03/06/19 03:35
>>223
包帯男が誰かの理由を書く必要はまったくなし<エレガーンス(・∀・)

239 :どっかのスレの513:03/06/19 03:35
疾の訓読みを漢和辞典で調べたら
やむ(病む)
にくむ(憎む)
ねたむ(妬む)
はやい(早い)





・・・音ちゃん、ひどいよ

240 :名無しのオプ:03/06/19 03:36
>>236
なんで?

241 :名無しのオプ:03/06/19 03:36
>>232
そうでつ。

242 :名無しのオプ:03/06/19 03:36
俺は凶器についてもふれなかった。

243 :名無しのオプ:03/06/19 03:36
>>237
そんなこと>>230に聞いてもしかたないだろ。
お前はピヨ彦マンセーか?w

244 :ばくろん:03/06/19 03:37
俺の考えだと、包帯男は音右衛門で、
納戸の場面でミネは包帯男の正体に気づいた。
それまでも隠していたわけではないけど、悲鳴をあげられて
他の人たちにみつかるとまずいから逃げたと。(林のシーン)
納戸のシーンで映像の中では悲鳴をあげた瞬間はみえないでしょ。
時間差で悲鳴あげたかもよ。音右衛門に協力して。
悲鳴=みんな集まる=音右衛門が屋敷のある場所に行ける。

245 :名無しのオプ:03/06/19 03:38
ピヨ彦は、解答編の後で「漏れの方がエレガントだにゃ〜」とか
言い出すに決まってる…に、10000チョナン

246 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 03:39
>>231
犯人が縁の下からガラス戸を操作した場合、
そこまでは床下を通って来たと思うんです。
(庭を歩いては来ないと思うので・・・)
素手では、床下這って歩かないと考えるのは、ダメですか?
手袋は絶対してたと思うんです。

247 :他スレより抜粋:03/06/19 03:40
>>245
漏れもその賭け乗った!!

248 :菖蒲:03/06/19 03:41
 こっちでもその説明?

>>214
 消えてた台詞はどんな内容だ?


249 :名無しのオプ:03/06/19 03:41
>>246
想像するのは自由だからね!

250 :名無しのオプ:03/06/19 03:42
>>243

ここでの有力説は何かってことなんだけど

251 :名無しのオプ:03/06/19 03:42
>>214
それは「録画時」のシーン見れば普通に聞こえる。

252 :名無しのオプ:03/06/19 03:44
>>250
ここでの有力説は
 犯人=次男 包帯男=音えもん

253 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:45
>>245
オレものった。言い出す方に10000若松武史。

254 :名無しのオプ:03/06/19 03:45
勝手に言うとけや(´д`)

255 :菖蒲:03/06/19 03:46
>>214
 台詞わかった? それがヒント。

256 :名無しのオプ:03/06/19 03:47
「軽いはずのコントラバスケース
を持って重かったのに、それを誰にも言わなかったから。」

これ却下してそれより犯人特定の確証となるような場面ってある?

257 :名無しのオプ:03/06/19 03:47
>>255
はぁ?

258 :名無しのオプ:03/06/19 03:47
 犯人=次男 包帯男=コンタ 

259 :名無しのオプ:03/06/19 03:48
>>256
禿同

260 :名無しのオプ:03/06/19 03:48
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055925329/149

このとき、コントラバスケースの中には人間は入っていなかったとも考えられる。
(死体はすでにトランクの中にあり、犯人はすでに納戸から脱出していた。
 あるいは、納戸の収納の中に隠れていた)

261 :名無しのオプ:03/06/19 03:49
>>258
コンタがコートを外に捨てる必要性・・・・・・・・・・・・・・・・無

262 :どっかのスレの513:03/06/19 03:49
>>255
菖蒲さん、KONTA説だったっけ?

263 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 03:49
>>256
「重かったのに」のところが憶測だから不十分なんだろう。


264 :どっかのスレの513:03/06/19 03:51
>>261
アートの神様が捨てろといった

265 :菖蒲:03/06/19 03:51
>>262
 和、説。
 でも、あれは犯人のヒントではなく、背景を気付かせるきっかけ。

266 :名無しのオプ:03/06/19 03:53
>>263
でも、263さんもバスケースに音エモンの死体が入ってたと考えるんでしょ?
そこはどう埋めるの?

267 :名無しのオプ:03/06/19 03:53
>>261
それは次男がやった、と解釈。

268 :名無しのオプ:03/06/19 03:53
>>264
くだらん・・・
お前には一生お笑いの神は降りてこないようだな・・・

269 :どっかのスレの513:03/06/19 03:53
>>265
背景って、動機とかの「事件の背景」?

270 :名無しのオプ:03/06/19 03:54
>>267
ん? じゃあもう少し詳しく説明してみてよ

271 :菖蒲:03/06/19 03:55
>>269
 台詞はなんだった?

272 :ばくろん:03/06/19 03:55
家政婦が電気を消して部屋から立ち去るシーン。
障子の影に誰かうつるけど、包帯男=音右衛門と考えてみる。
なにか用事があるからやってきたはずだろ。
電気消してから現れるってことは、部屋に用事があって、人がいなくなるまで待っていたと。
じゃあ、部屋になんの用事があったんだ?
あの部屋には花瓶くらいしかない。つまりそのとき花瓶をさわって指紋が付いた。
その直前のシーンで家政婦が花瓶を拭いてるしね。念入りに。
なぜ花瓶をさわったかというのを考えると、花瓶にある笛を取りに来た。
こう考えると筋道がとおらないか?

273 :名無しのオプ:03/06/19 03:56
>>271
自分でビデオ見ろよ!

274 :ばくろん:03/06/19 03:56
244と272のような考えを進めていって犯人=律にたどり着きました。
でも弁護士のようにも思える。

275 :名無しのオプ:03/06/19 03:57
>>272
ツッコミどころ満載

276 :菖蒲:03/06/19 03:58
>>273
 ビデオ録ってません。
 でも内容は覚えてるからいいけど?

277 :名無しのオプ:03/06/19 04:00
>>276
覚えてるなら聞くなよ・・・

278 :名無しのオプ:03/06/19 04:00
>>272
私もその結論に達した。
それ以外に、花瓶に音右衛門の指紋がつく必然性がない。
(拭き残しだった、といわれればそれまでだが)

279 :名無しのオプ:03/06/19 04:00
犯人が誰であれ動機が気になるな。
今までのシリーズでもさりげなく伏線張ってあった
(それを推理しろというのは多少無茶があるが)からなあ。

280 :どっかのスレの513:03/06/19 04:00
>>274

>>244>>272は同意 折れ以外にも賛同者結構多そう
でもなんで律とか弁護士になるの? たどり着くまでの道筋がわからん

281 :名無しのオプ:03/06/19 04:01
>>275
つっこんで。

282 :菖蒲:03/06/19 04:01
>>277
 意味はあるよ、思い出してごらん、そう言ってるだけ〜♪

283 :名無しのオプ:03/06/19 04:01
>>278
拭き残しだった。

284 :267=261:03/06/19 04:01
>>270
コンタは納戸に衣装(包帯・コート)を置いていた、と。
で、いつもそこで着替えていた。
着替えにもどって、美音にあったのは偶然で、すぐに逃げた。
その後、戻してあった衣装を次男が使った、と。

285 :どっかのスレの513:03/06/19 04:02
>>280
あ、同意っつっても、>>244>>272の可能性があることに同意って事ね

286 :名無しのオプ:03/06/19 04:05
>>281
1.花瓶に笛隠してたなら家政婦に見つかる可能性ある。音えもんはバカか?
2.家政婦はなにも「念入り」には拭いてない。
3.映像でも確認できるが、床の間に花瓶は1つではない。

287 :どっかのスレの513:03/06/19 04:06
>>282
チョナン「えーい、うるさい黙れ、お前だって律が干上がれば芸術家面なんか出来なくなるんだぞ!」
次男「そうだ、笑うな!」



それで?

288 :名無しのオプ:03/06/19 04:07
>>284
それなら死体発見以降コンタはもっと焦るだろ。
しかし焦るどころか刑事に「犯人は包帯男じゃないか」と言ってるんだよ?

289 :菖蒲:03/06/19 04:08
>>287
「えーい、うるさい黙れ、お前だって律が干上がれば芸術家面なんか出来なくなるんだぞ!」

 ここから得られる情報は?

290 :名無しのオプ:03/06/19 04:09
>>289
つまり、コンタが犯人だと言いたいのか・・・
動機から推理しても仕方ないよ・・・

291 :名無しのオプ:03/06/19 04:10
>>283
なんでこっちにつっこむんだ・・・

292 :菖蒲:03/06/19 04:10
>>289
 動機はなに?

293 :どっかのスレの513:03/06/19 04:10
>>289
なんかデレク姐さんみたいな引っ張り方だなw

294 :名無しのオプ:03/06/19 04:10
>>286
家政婦が花瓶に笛を入れた可能性もある。
家政婦はあきらかによごれてない部分を花瓶ふいてる。何度も。
念入りに拭いてるかはわからんが、拭いてる最中に映像切れることからしても
かなりしっかり拭いてると思われる。
その花瓶の後ろに見えるのはほんとに花瓶なのかな?

295 :名無しのオプ:03/06/19 04:11
>>293
禿同w
ガイシュツだけど多分同一人物だよ。

296 :菖蒲:03/06/19 04:12
>>295
 ノン、ムッシュ。

297 :267=261:03/06/19 04:12
>>288
完全な推測だけど一種の「露出狂」だと思ってる。

298 :名無しのオプ:03/06/19 04:13
>>290
そうそう。
ビデオに細工しても、他の人が内容を証言しちゃったら一緒じゃん。

299 :どっかのスレの513:03/06/19 04:13
>>296
ヲイヲイ、まぢで同一人物じゃねーだろーな

300 :名無しのオプ:03/06/19 04:13
>>294
まぁ俺も音えもん生存説支持者だから
これ以上ツっ込まないよ・・・

301 :名無しのオプ:03/06/19 04:15
コンタ支持者が2人も居るよ・・・
疲れる。

302 :菖蒲:03/06/19 04:15
>>298
 ビデオに細工したわけではなく、制作者側からのヒントだと思われるんだけどね。
 消されてる部分に注目して、それを動機にするだろうひとに対するひとがいる。
 そこから頑張って、もうひとひねり。

303 :名無しのオプ:03/06/19 04:18
>>302
動機から推理してんの?プッ

304 :菖蒲:03/06/19 04:18
【訂正】
× それを動機にするだろうひとに対するひとがいる
○ それを動機にするだろうひといる

305 :ばくろん:03/06/19 04:19
副社長が殺された場所はどこだと思う?
かりに長男とかの犯行だとしたら、
納戸が現場だったら抵抗するなりの音が聞こえるのが筋だろ?
トランクの中からの着信音でさえ床の間まで聞こえるのに。

306 :菖蒲:03/06/19 04:19
>>302
>>265

307 :名無しのオプ:03/06/19 04:20
>>302
てか何様?

308 :名無しのオプ:03/06/19 04:22
Missディレ=菖蒲 でFA?

309 :菖蒲:03/06/19 04:22
>>307
 何様がいい?
 何様でもいいけどさ、無様よりマシだと思う〜♪

310 :名無しのオプ:03/06/19 04:22
>>305
殴って一旦気絶させる。その後絞殺。(納戸で)

311 :名無しのオプ:03/06/19 04:23
>>308
異議ナシ!!

312 :名無しのオプ:03/06/19 04:23
>>305
抵抗した時の声も考慮するなら、それぞれの客間の方がダメだろうね。
そうしたらサカイは家の外であのパジャマ姿?

313 :菖蒲:03/06/19 04:23
>>308
 そのひとに聞いてみてごらん。
 わたしならNOと答えるけどね〜♪

314 :名無しのオプ:03/06/19 04:23
今回の解答編って「それ見落としてた〜」より「そこ見逃すのかよ?」続出で
例え推理が当たってなくても正直痛くもかゆくもないと思うがどうか?

315 :どっかのスレの513:03/06/19 04:23
だめだ、まぢで菖蒲がデレク姐さんに見えてきた(萎

316 :名無しのオプ:03/06/19 04:24
菖蒲
↑さっさとお前の推理晒してみろよ。
自信ないくせに。

317 :ばくろん:03/06/19 04:24
殴っても常識的には気絶しないような・・・
俺の考えだと、やっぱ現場は納戸だが、
おとが漏れなかったのは副社長の気を許せる相手が犯人だからでは、と。

318 :菖蒲:03/06/19 04:25
 おやすみ〜
 あとは頑張ってね。
 って、もう収録終わった後だからジタバタしても仕方ないんだけど;;

319 :菖蒲:03/06/19 04:26
>>316
 ここでもファンサイトでも晒したってばさ(苦笑)。

320 :名無しのオプ:03/06/19 04:26
>>314
いいこと言った!!

321 :名無しのオプ:03/06/19 04:26
すごいサイトのチャットで脳内ストーリー組み立ててたなw<菖蒲

322 :267=261:03/06/19 04:27
頑張って書いてスルーされる俺<<<<<<<釣り師・菖蒲  

323 :名無しのオプ:03/06/19 04:27
>>317
なるほどね…
って、首絞められたら声出すだろ!!

324 :ばくろん:03/06/19 04:28
たぶん、首を一気に絞められたら声でないよ。

325 :名無しのオプ:03/06/19 04:28
>>322
かわいそうに・・・(泣

326 :名無しのオプ:03/06/19 04:29
菖蒲逃げたw

327 :267=261:03/06/19 04:32
>>325
そんな俺のために泣いてくれる貴方に・・・

328 :名無しのオプ:03/06/19 04:33
肯定派は懲りないねー。

刑事事件でさえ、罪に対して罰の程度が決められている。
罪は罪だが、罰はこれ以上を超えてはいけない… とね。

授業をさぼった生徒にも問題があるが、教師には懲戒を行う権限はあっても
体罰を行う権限は一切ない。絶対的に禁止されているのさ(刑法+学校教育法)。
一般的に愛のムチと言えば聞こえはいいが、通常、教師自身のそのときの感情に
大きく左右されることが多い。簡単に言うと刑事がひとりで捜査、裁判、判決、
刑の執行を行うようなものでフェアじゃない。私刑そのもの。

学校も社会の一部なのだから、聖域扱いせずにすぐ警察を呼べばいいのだよ。
教師の暴力、生徒の暴力、すべてを警察に任せるべき。

329 :267=261:03/06/19 04:35
>>325
(っ´▽`)っ● ドゾー

330 :名無しのオプ:03/06/19 04:35

そんなことより、役者それぞれのギャラの多寡という観点から
このミステリーを考察してみようではないか、童貞の諸君。


331 :名無しのオプ:03/06/19 04:37
>>329
ありがと

332 :名無しのオプ :03/06/19 04:38
>>330
もうヒトイネじゃないの。

333 :どっかのスレの513:03/06/19 04:38
>>330

亜季>サカイ>ワカゾー>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

334 :名無しのオプ:03/06/19 04:39
>>333
コンタも結構もらってそう

335 :名無しのオプ:03/06/19 04:39
黒丸はウンコ

336 :名無しのオプ:03/06/19 04:39
前スレの149には決定的なミスがあるよ

言ってみようか?

337 :どっかのスレの513:03/06/19 04:40
>>334
確かに。

訂正
亜季>サカイ>KONTA>ワカゾー>>>>>>>>>>>>>>>>>その

338 :名無しのオプ:03/06/19 04:40
バス乗客の画面手前左はノーギャラ

339 :名無しのオプ:03/06/19 04:41
サカイは結構かせいでる。

340 :迷探偵:03/06/19 04:41
前作のスレがきっかけになって2chにカキコするようになったヘタレっす。前回は
大外れしたので今度こそと頑張ったけど、今回もアカンような気がするなあ。

今回はここ見るのを我慢して、ビデオいじりと下手な推理に数日費した末に締切寸
前に犯人=次男で送ったけど、スレひと通り読んでみて次男説がここでも一番多い
とは(しかも早い段階で自分が苦心した推理のプロセスもとっくに出てる)。他説
を読むうちに自信がなくなっていくし今回も完敗か?まあ答えが出るまでは自説を
貫くしかないが。ちなみに音右衛門生存派ではないので本流ではないかもw

まあ今回は本当に楽しめてるので、解答篇で答えが全然違っていても多分満足でき
ると思う。やっぱりいいわこのシリーズ。今日はもう寝るとして、「前夜祭」の明
日はじっくり議論(馴れ合い?)に参加するとするか・・・

341 :名無しのオプ:03/06/19 04:42
>>339
しかし、サカイは勉強してくれるからなぁ…

342 :どっかのスレの513:03/06/19 04:42
>>339
じゃあ、

亜季=サカイ>KONTA>ワカゾー>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

343 :名無しのオプ:03/06/19 04:43
どれだけ映像のミスがあったか楽しみ。
かなり考えただけに。

344 :名無しのオプ:03/06/19 04:43
>>340
おやすみ

345 :名無しのオプ:03/06/19 04:44
>>341
ナイス

346 :名無しのオプ:03/06/19 04:44
前スレの149のミスを誰も聞いてくれないのかよ・・・・_| ̄|○

347 :名無しのオプ:03/06/19 04:44
誰かばばあのハッピについておしえてくれ

348 :どっかのスレの513:03/06/19 04:44
>>340
はよ寝れ

折れも急に睡魔が襲ってきたよ 
菖蒲=デレク姐さん?説で一気に疲れた

349 :名無しのオプ:03/06/19 04:45
>>346
聞いてやるから、言ってみ

350 :名無しのオプ:03/06/19 04:46
>>346
前置きはいいから書いてみろ
そんなこと言うからスルーされるんだよ・・・

351 :どっかのスレの513:03/06/19 04:46
>>346
聞く聞く えーとどこにミスがあるんだっけ

352 :名無しのオプ:03/06/19 04:47
みんな>>346に食いついたw
正直、ネタ切れだからなぁ・・・

353 :267=261:03/06/19 04:47
>>346
「情けは人のためならず」か・・・。
オーケイ! 俺に聴かせてくれよ、お前のことを・・・。

354 :名無しのオプ:03/06/19 04:48
もう勝手に前スレ149の間違いを指摘するからな!!

包帯男=音エモンであるなら、和が音エモンを殺す動機がない
むしろ音エモンが生きてたら会社をサカタに乗っ取られずに済むし、自分も復職出来るからだ

355 :名無しのオプ:03/06/19 04:49
ヘ(_ _ヘ)コケッ

和は、音タンが社長の時にクビになったんだぞ

356 :名無しのオプ:03/06/19 04:51
>>354
動機から説を削除する時点で逝ってよし!

357 :267=261:03/06/19 04:51
まぁ、結局どうでもいい話だった訳なんだが・・・。

358 :名無しのオプ:03/06/19 04:51
>>356

動機と言うか、メリットが無いんだよ

よって包帯男=音エモン説の香具師
    ピヨ彦は全員ハズレ

359 :名無しのオプ:03/06/19 04:52
あかん・・・S子に惚れそうや!
頭に巻いたビンボーADっぽいタオルに萌え萌え(´д`)

360 :どっかのスレの513:03/06/19 04:53
>>354
・・・

じゃあ、次逝きますか
>>347
婆早着替え名人説とかあったよ
だから婆=包帯男ってことね
正直、折れは賛成できんが。

361 :名無しのオプ:03/06/19 04:53
亜紀ってコメットさんの亜紀?
同姓同名の田舎劇団員だと思った、
ぶさいくになってるから

362 :名無しのオプ :03/06/19 04:54
アンビリーバボゥやぁ!!!

363 :名無しのオプ:03/06/19 04:54
>>358
次男は音えもんを殺した。それをサカイに目撃されたからサカイも殺した。
としたら・・・メリットあるだろ。
動機なんか考える必要ないんだよ。

364 :名無しのオプ:03/06/19 04:55
>>359
禿同

365 :どっかのスレの513:03/06/19 04:55
>>361
ぶさいく言うたるな







確かにちょと太ったっぽいけど

366 :名無しのオプ:03/06/19 04:56
じゃあ次男がオトエモンを殺すメリットを言えるのか?

包帯男=オトエモン派の人間言ってみろ

367 :名無しのオプ:03/06/19 04:57
>>366
音えもんが犯人

368 :名無しのオプ:03/06/19 04:57
>>363は馬鹿なのか?
次男が音エモンを殺すメリットだぞ?
よく読め

369 :名無しのオプ:03/06/19 04:57
>>366
メリット(動機)は解決編で明かされる。
そんなもん今考えたところで意味無。

370 :名無しのオプ:03/06/19 04:58
>>366
ギャンブル漬けのため、自由になる金が欲しい、とか。

371 :どっかのスレの513:03/06/19 04:58
>>366
いや例えばさ、サカイ殺したのを目撃されたとか、
そもそもタイタニック事故のときに次男は音ちゃんをどさくさに紛れて殺そうとしてたとか
いくらでも妄想できるわな
とにかく動機はこじつけでもなんでもいいんちゃうん?考える必要なしよ

372 :名無しのオプ:03/06/19 04:59
メリットさん

373 :名無しのオプ:03/06/19 04:59
>>368
「音えもんに殺されかけたから」とか
そんなもんなんとでも言える。
想像ゴッコは正直疲れた。

374 :名無しのオプ:03/06/19 04:59
>>369
メリット=何か得になるもの

俺は次男が音エモンを殺して何か得することがあるのかと聞いてる

375 :名無しのオプ:03/06/19 05:00
サップ号

376 :名無しのオプ:03/06/19 05:00
パワフル カラテ マスター
ドッポさん★

377 :名無しのオプ:03/06/19 05:01
これ以上無意味な事にこだわるなら、
以後>>368はスルーの方向で。。。

378 :名無しのオプ:03/06/19 05:01
>>366
漏れ、包帯男=オトエモン派ぢゃないけど、自分をクビにした音タンや
復職を却下したサカイより、おとぼけチョナンが社長になった方が、復職
出来るんとちゃうか? その為に殺すかどうかは別にしてよ。



379 :どっかのスレの513:03/06/19 05:02

朝組まだかー 



もう皆ヘロヘロだろ?

380 :名無しのオプ:03/06/19 05:03
サッカーが燃料

381 :名無しのオプ:03/06/19 05:03
S子でオナーしたから、もうヘロチン

382 :名無しのオプ:03/06/19 05:04
亜季ニャ のコラでハァハァ

383 :名無しのオプ:03/06/19 05:05
     , ─────、
    /   .;、v.;`    `ヽ
   /    (.(Y,.,t     .i
   |  ィ -─-' '── 、   .|
   |/ / ̄ ̄ ̄ ̄ \\  |    おまえらバカだなぁ
   |/'━━、   、━━ ヾヽ|
   | .<ニ●ン 、'<ニ●>  | |        次男が犯人と思ってる奴なんて屑 
  .,_|  `  ' .| | `  '   .| |_
  i .|     、、_ィ.i、     |r、`i まあ解決編放送後は次男派はこのスレから一切消えるだろうが
  | .ヽ         、  /り//
  ヾ'', | ヽV三三ネ´  /|(_ノ       ワカゾー&亜季が犯人説なんて推理すらしてない証拠
    |ヽ  ー=‐ '  / .|
    | ヽ      /  |        音えもんが生きてるなんて愚の骨頂
    |  ヽ__/   | 
  __/|`ヽ、______/ノ\__          犯人は律、これで決まりだ
-'   ヽ_______/      ` - 、_
                           大体多数派はいつも負け組み  今回も・・・そう・・


384 :名無しのオプ:03/06/19 05:07
釣り師も増えてきたことだし・・・寝るか・・・

385 :どっかのスレの513:03/06/19 05:07
>>377
もう>>368でもなんでもいいよ、朝組に無事引き継げるまでのつなぎになるなら

386 :名無しのオプ:03/06/19 05:11
ワカゾーが次男とハメ撮りしていた・・・ってどう?

387 :名無しのオプ:03/06/19 05:13
みんな、コンフェデ杯に釘付けか?

388 :名無しのオプ:03/06/19 05:14
>>386
次男よりサカイ

389 :名無しのオプ:03/06/19 05:14
フランスvsコロンビア、ええ試合や。
こりゃ、日本は3位ケテーイやな。

390 :どっかのスレの513:03/06/19 05:14
>>387
終わったんじゃないの?

391 :名無しのオプ:03/06/19 05:15
犯人予想の数は

次男>音えもん>弁護士>チョナン・家政婦>コンタ>ワカゾー・亜季>律>その他

か?

真面目に答えてくれ

392 :名無しのオプ:03/06/19 05:15
俺、次男説

393 :どっかのスレの513:03/06/19 05:17
>>389
あーまだやってたのね

>>388
ワカゾー、バイかよ!
しかし亜季タン相手にはあんなにウブなのに、次男とハメ撮りとはこれいかに?

394 :名無しのオプ:03/06/19 05:18
コンフェデに夢中な漏れは、弁護士で応募すた(・∀・)

395 :どっかのスレの513:03/06/19 05:18
>>391
音ちゃんと弁護士はいい勝負

KONTA説はチョナンより上じゃねーの

396 :名無しのオプ:03/06/19 05:20
>>393
ごめん、サカイとハメ撮りにしてくれ。
で、首締めプレイで逝った、と。

397 :名無しのオプ:03/06/19 05:21
S子 > 亜季タン > 弁護士 >>>>>>>> その他

398 :名無しのオプ:03/06/19 05:22
はじめての女の子(;´Д`)ハァハァ

399 :名無しのオプ:03/06/19 05:23
挿入されてばかりだから、挿入するのは初めて > ワカゾー

400 :名無しのオプ:03/06/19 05:24
昼組のヤシらが見たら萎えるだろーな、この雰囲気

401 :どっかのスレの513:03/06/19 05:24
>>396
弁護士―サカイ―ワカゾー―亜季たん―KONTA―律―サカイ の六角関係かあ

こりゃキッツイですなーw

402 :藤岡チョナン:03/06/19 05:26
漏れも入れてくれYO-

403 :家政婦:03/06/19 05:26
わたしが・・・・・いるでしょ

404 :名無しのオプ:03/06/19 05:27
もういいって

405 :名無しのオプ:03/06/19 05:29
だって、もう話すことねーYO

406 :名無しのオプ:03/06/19 05:29
アッハ━(´p`)━ン・・・

407 :名無しのオプ:03/06/19 05:30
いま3〜4人ってとこか・・・ほぼ壊滅状態やな

408 :どっかのスレの513:03/06/19 05:32
>>407
正直、折れが悪かった
前スレで禿ガイ&ループ&過去ログ嫁って言い過ぎたYO!

409 :名無しのオプ:03/06/19 05:33
じゃあ、もし五十万円当たったらどうする?

410 :名無しのオプ:03/06/19 05:34
とりあえず焼き肉とビール

411 :どっかのスレの513:03/06/19 05:35
>>409
折れは複数人で考えたんで、あたってもいくらかは分けなきゃいけないだろなあ













ま、あたんね―けど

412 :名無しのオプ:03/06/19 05:35
地味に生活費に消える

413 :名無しのオプ:03/06/19 05:36
こうなったら、夢亜でも何でも良いから来て欲しいな

414 :名無しのオプ:03/06/19 05:36
リアルな数字だから、なんもできん

415 :名無しのオプ:03/06/19 05:38
じゃあ、もしTシャツが当たったらどうするYO!

416 :名無しのオプ:03/06/19 05:38
めっさ悪いが、もう寝るわ

417 :名無しのオプ:03/06/19 05:39
オークション

418 :名無しのオプ:03/06/19 05:39
漏れもヤフオク

419 :どっかのスレの513:03/06/19 05:40
>>416
また一人減った

・・・そして誰もいなくなるのか?

420 :名無しのオプ:03/06/19 05:40
たぶん、今3人  ポッ

421 :名無しのオプ:03/06/19 05:41
じゃあ、もし前田亜季に告白されたら・・・どうする。

422 :名無しのオプ:03/06/19 05:42
とりあえずあのズラみたいな髪型やめさせる。

423 :藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. :03/06/19 05:42
マターリしてますね

424 :どっかのスレの513:03/06/19 05:43
ヒモになって前衛芸術でも作って暮らす

亜季タンて今何歳?

425 :名無しのオプ:03/06/19 05:44
股割りしてませんよ 僕は

426 :名無しのオプ:03/06/19 05:44
とりあえず姉を含めての話し合いの場を持つ、と。

427 :どっかのスレの513:03/06/19 05:44
藤岡チョナン キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


もう折れたちは限界でつ

428 :_:03/06/19 05:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

429 :名無しのオプ:03/06/19 05:45
つーか、このスレに居る奴はミステリを読んでるのかと問いたい

430 :名無しのオプ:03/06/19 05:45
>>424
http://www.granpapa.com/production/maeda-aki/

431 :名無しのオプ:03/06/19 05:46
業者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

432 :藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. :03/06/19 05:46
>>427
俺も30分ほど前まで名無しでココに居たので
もう限界っぽ・・・

433 :名無しのオプ:03/06/19 05:47
1985.07.11生まれ

434 :名無しのオプ:03/06/19 05:47
本当に読んだことがあるのかと問いたい

435 :名無しのオプ:03/06/19 05:48
問いたい

436 :藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. :03/06/19 05:48
>>429
館・孤島・密室モノに限り読んでます

437 :どっかのスレの513:03/06/19 05:48
>>430
17歳か・・・ ぎりぎり犯罪にならん年齢だな

438 :名無しのオプ:03/06/19 05:48
ある!
ミステリーだいすっき

439 :名無しのオプ:03/06/19 05:50
小学校の、時に、西村京太郎に、ハマリました。

440 :どっかのスレの513:03/06/19 05:51
ミステリー好きですよ
有名作品は大抵制覇してるとか造詣が深いとか言うわけじゃないけど

441 :藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. :03/06/19 05:51
というか、綾辻・有栖川どっちも知らない香具師は
あのドラマ見るのだろうかと問いたい。

442 :どっかのスレの513:03/06/19 05:52
>>441
うーん、どうだろう
第3作まではどっちも読んで無かったよ

443 :名無しのオプ:03/06/19 05:53
ミステリー見たのは天テレの「ミステリーの館」以来

444 :名無しのオプ:03/06/19 05:53
>>429
島荘、綾辻、京極は一通り読みました。

445 :名無しのオプ:03/06/19 05:53
多数派は第2回目を除いて、正解者ではない

なので今回は 次男 おとえもん 弁護士 この3人を犯人に予想した奴は不正解

446 :どっかのスレの513:03/06/19 05:54
>>445
折れ次男説で出したけど、実はそういう展開期待してる。

447 :名無しのオプ:03/06/19 05:55
ドグラ・マグラよんでねぇなぁ

448 :藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. :03/06/19 05:55
俺も次男犯人説

449 :名無しのオプ:03/06/19 05:56
>>445
答えを当てて、何も貰えないぐらいなら。

450 :名無しのオプ:03/06/19 05:57
よって、有力なのは

コンタ チョナン 家政婦 律 この4人だろう

ワカゾー&亜季は論外

451 :藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. :03/06/19 05:58
俺はチョナン極度の小心者説

452 :どっかのスレの513:03/06/19 05:58
>>445
もしや解答編のV複数用意してて、少数派を放送してるのか?

453 :名無しのオプ:03/06/19 05:58
家政婦説、説いてる香具師いたな

454 :名無しのオプ:03/06/19 05:59
>>452
そんなに予算ないと思う。

455 :家政婦:03/06/19 06:00
・・・ ( ̄ー ̄)

456 :藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. :03/06/19 06:01
>>455
隠し財産はどこだー!(´д`)ハァハァ

457 :名無しのオプ:03/06/19 06:01
>>455
家政婦ハケーン

458 :名無しのオプ:03/06/19 06:02
誰か前作の過去ログ倉庫の場所知らないか?

459 :どっかのスレの513:03/06/19 06:02
家政婦AAキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

460 :名無しのオプ:03/06/19 06:03
家政婦タン盲目だったらどうしよう・・・。

461 :名無しのオプ:03/06/19 06:04
>>458
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

462 :名無しのオプ:03/06/19 06:05
全作実況してる人っているんですか?

463 :どっかのスレの513:03/06/19 06:06
>>462
無理

464 :名無しのオプ:03/06/19 06:06
>>461
サンクスコ


                                        クスコ

465 :名無しのオプ:03/06/19 06:09
>>463
そうなんですか。

466 :名無しのオプ:03/06/19 06:10
隕石説よりUFOのがいいな。

467 :名無しのオプ:03/06/19 06:12
クスコ挿入

468 :どっかのスレの513:03/06/19 06:13
>>467
ペリカンかよ!

469 :名無しのオプ:03/06/19 06:13
クスコDEチンコ

470 :名無しのオプ:03/06/19 06:15
ひといね・・・メ木几又す。

471 :名無しのオプ:03/06/19 06:15
前作の過去ログ見たら正解者居たね 2chに

ネタが無いので前作の話でもしないか?

472 :名無しのオプ:03/06/19 06:16
>>4
こいつはバカ これは真実

473 :名無しのオプ:03/06/19 06:17
今回よりも面白そうだね。

474 :天テレ世代:03/06/19 06:17
〉443
「ミステリーの館」!!懐かしい&前田!
あれ好きだったな〜今でも‘遊園地誘拐事件’は鮮明に覚えてるよ。
全体的に作りも良かったし。本当に懐かしいわー。

スレ違いでごめんなさいです

475 :名無しのオプ:03/06/19 06:18
何故、ガムテ?

476 :名無しのオプ:03/06/19 06:20
新事実

Miss.Direcは前回のスレにも居た・・・・

477 :名無しのオプ:03/06/19 06:22
うん、今回ほどウザがられてなかったそうだ。

478 :名無しのオプ:03/06/19 06:25
新事実

前回のパート8スレの208にあきタンが居た

479 :名無しのオプ:03/06/19 06:26
ガイシュツだったらすみません。
パート3から多忙で過去ログ読めてないんで・・・

キャスト全員ずっと同じ衣装だったのに、長女だけ2日目に着物→洋服になってる。
これがみょーに気になってて。

でも長女犯人説はあんま人気無いみたいでつね。(´・ω・`)ショボーン

480 :名無しのオプ:03/06/19 06:27
>>479
風呂に入ってたからな。

481 :名無しのオプ:03/06/19 06:27
>>479
勝ち組

482 :どっかのスレの513:03/06/19 06:29
>>479
自分ちだからかな

483 :名無しのオプ:03/06/19 06:30
http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

484 :名無しのオプ:03/06/19 06:32
>>479
凄いファンサイトに俺の律説を載せてるからよかったら見てくれ

485 :名無しのオプ:03/06/19 06:33
え〜、一度でいいから見てみたい チョナンが死体を隠すとこ 歌丸です

486 :_:03/06/19 06:41
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

487 :名無しのオプ:03/06/19 06:41
さて、新しいパソコンでも買いに行くかな。
50万円の臨時収入があることだし。
そんな私は弁護士説…、ってそれじゃだめやん。

解決編の展開次第では、今の雰囲気とは比べ物にならない
ぐらい荒れるんだろうね。
特に、動く戸や指紋、笛があっさりスルーされようものなら…。

488 :どっかのスレの513:03/06/19 06:45
葉っぱ男説の香具師らも暴れそう

いや、葉っぱ男アリの場合のほうが祭りになるかw

489 :名無しのオプ:03/06/19 06:47
すごいファンサイトの推理自慢ざっと見たがほとんど妄想、想像ばかり

誰かもっとすごいファンサイト知らない?

あ、明日には答えわかるからいいか(´・ω・`)

490 :名無しのオプ:03/06/19 06:47
明日には俺が神になってますのでよろしく

491 :名無しのオプ:03/06/19 06:48
本当に見えるんですか?
葉っぱ男って。

492 :名無しのオプ:03/06/19 06:51
>>489
じゃあお前の推理を聞かせろと小一時間問い詰めたい

493 :どっかのスレの513:03/06/19 06:51
>>491
心眼でみてください

494 :どっかのスレの513:03/06/19 06:53
自説披露合戦キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

495 :名無しのオプ:03/06/19 06:55
>>489
http://www.eris.ais.ne.jp/~alice/tv/c-board.cgi?cmd=tre;id=
↑どうかな

496 :名無しのオプ:03/06/19 06:57
今まで誰のどんな説があったのか、まとめてくれる人
いませんか?
私は過去ログが見られないもので…。

何人かのコテハンさんが自説を披露していた記憶があ
ります。
藤岡チョナン、JEY、隅の中年、フクベエさんあたりがい
たような気が…。


497 :どっかのスレの513:03/06/19 07:01
>>496
一部は400字スレにあるよ

諸説ありすぎて今さらまとめる気力が湧きません ヘタレ→折れ

498 :489:03/06/19 07:20
>>492
次男説で解答書いてたら推理のプロセスっていうより
事件のプロセス書いてたのに自分で気が付いて・・・・
それ以来、外野にまわってしもた
偉そうに言ってごめんね(つД`)

>>495
サンクス!

499 :_:03/06/19 07:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

500 :名無しのオプ:03/06/19 07:47
>>460
実は家政婦派なんだけど俺は言い切らずに
目が不自由とゆう表現にした、弱視って事だったら
眼も当てられないのでね。
芝居の場合でも当てはまる・・俺的にだが。

501 :名無しのオプ:03/06/19 07:55
ここなっつにかもん!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

502 :名無しのオプ:03/06/19 08:18
>>441
わたしそう言えば、このお二人の作品、全く読んだことないわ
この安楽椅子探偵で、綾辻氏もアリス氏も知った

503 :珍法使い ◆DAME/49CnU :03/06/19 08:23
>>441
亜季にゃファソは見ますたが、何か?

504 :名無しのオプ:03/06/19 09:01
この速さなら言える・・・



















綾辻たんの口から「チョナン」という言葉を聞きたい!!!

505 :名無しのオプ:03/06/19 09:22
消去法で・・

まずこの殺人事件は包帯男という存在を前提にしている事から
計画殺人であると判断出来る。

遺産相続の話し合いの時にキレまくってた次男と長女は
計画性に欠けているので容疑者から除外。
続いて有人は最初から期待されてないので除外。
家政婦は明かにウケ狙いのキャラクターなので除外。
響木は「ダ〜ンくん、タッチ」なので除外。
弁護士は髪型がニワトリのトサカみたいなので除外。
美音は響木にレイプされているので除外。

犯 人 は 長 男

506 :_:03/06/19 09:23
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

507 :名無しのオプ:03/06/19 09:26
すごいファンサイト推理自慢より


>なお、納戸での女性の悲鳴が二重に聞こえる点から、
>包帯男の正体は女性であり、動機の点から見て律である。(美音への嫌がらせ)


わけわかんねーw

508 :名無しのオプ:03/06/19 09:27
犯人=老婆=包帯男 で計画殺人
老婆は誰も通ってないと証言しただけでアリバイは無い。
・何故トランクに詰めたのか?
 →見つかりにくくするため。老婆が屋敷に居る段階で死体が見つかると面倒だから。
・夜中の携帯電話は?
 →死体を発見してもらうため。しかし、着メロが水音だったため皆に無視さ
 れる(予定外)。死体発見時にその場に居ない事で警察の目をそらすため。
 キャンプファイアを朝までやるはめに(泣)。
・包帯男に何故なったのか?
 →包帯男の犯行と偽装し誰も村から出ていないと証言すれば逆に内部犯と思う
 だろうから。警察が来るまでキャンプファイヤをやっていたと証言すれば容疑
 者リストから外れる可能性が高くなる。また犯行時の顔を隠す覆面の役目もある。
・コントラバスケースが倒れてる
 →包帯男は妄想ではなく本当に存在するとアピールしたかったのでなるべく部
 屋を荒らし窓から逃げた。
・あんな時間に犯行を行ったのか?
 →あまり遅いと、キャンプファイアを昼間まで続けなくてはならないから。
 それと、もし犯行途中で見つかって逃げた時、全員が集合するとまずいので誰
 かが風呂に入ってる時間を狙ったものと思われる。
・サカイをどうやって呼び出したのか?
 →呼び出してはいない。犯行現場はサカイの部屋。相手は誰でもよかった。
 入ったのがたまたまサカタの部屋だった。さらにサカイのサングラスに度が
 入っていれば、部屋に闖入者があった時とりあえずサングラスをかけるはず。
・名前が出てない人が犯人でいいの?
 →いいんじゃない?以外だし。

長文スマソ。長男説よりはエレガントだとおもふ。仕事にいってきます。

509 :名無しのオプ:03/06/19 09:29
>>508
フォームに「犯人の名前」を書かなきゃならん時点で老婆はアウトだろ

510 :名無しのオプ:03/06/19 09:30
>>508
つかキャンプファイヤーやってたのはババア一人じゃないはず

511 :名無しのオプ:03/06/19 09:32
>>502
叙述が好きなら綾辻氏
論理が好きなら有栖川氏
を読んでみ。

512 :名無しのオプ:03/06/19 09:33
>>511
有栖川で叙述の小説無い?

513 :508:03/06/19 09:36
>>509
フォーム「名無しの老婆」。誰の事か分かれば言いと判断しました。
>>510
知ってます。でも、誰かが席を外したかどうかまで言及されていないので。

こんどこそ仕事に行きます

514 :名無しのオプ:03/06/19 09:37
これが名探偵コナンだったら オブジェを入れるでかい箱(2重底)を用意できた
自称芸術家のヒモが犯人ということでカタが付くんだがな そんなアフォ推理で犯人が決まる
なんてことはさすがにやらんだろうw

515 :名無しのオプ:03/06/19 09:47
今回のは難しいよいうより、どうにでも理屈つけられそうなんで
とらえどころのない感じやね。綾辻的には屋敷の構造に何かトリック
が絡んでそうだし、美音の実父は琴村弦三だった、なんてセンチな裏話
が用意されてそう。音衛門の実年齢(享年)があかされてのも関係あるんじゃない?
犯人は長男だと思うけどエレガントな解答には自信ないんで送りませんですた。

516 :名無しのオプ:03/06/19 09:48
さて、知り合いに頼んでおいた第五段がやっと届いた訳だが。
これから見てきますヽ(*゚Д゚)ノ

517 :名無しのオプ:03/06/19 09:49
>>512
それ聞いたら楽しみ半減するんじゃ?

518 :名無しのオプ:03/06/19 09:53


  音衛門や次男が犯人とか言ってるおまいらは、コナンより低脳。




519 :名無しのオプ:03/06/19 09:54
コナン・・・論理派。
おまいら・・・こじ付け派。



520 :名無しのオプ:03/06/19 10:08
ちょっと疑問に思ったんですが、
ワカゾーの部屋は納戸の前の階段(美音がそ〜っと降りてくる階段)
を上がったところで良いですかね?
ぼんやりビデオを見直してて気になったもんで・・・

521 :名無しのオプ:03/06/19 10:13
     _____
    /      _ ヽ
   / .霧    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、またせたな
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


522 :名無しのオプ:03/06/19 10:22
>>511
うん、ありがとう。とりあえず、お二人とものを
1冊ずつなにか読んでみるわ。
最近、ビデオやDVDばかりで、本を読むこと自体しなくなってたし
これを機会に。

523 :名無しのオプ:03/06/19 10:22
  _____
    /      _ ヽ
   / .霧    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、バスの運転手は中川家
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


524 :名無しのオプ:03/06/19 10:36
ずっとみてきたけど、一番まとまだった推理は、
ピヨ彦ちゅうやつと、JEYっていう奴だな。

あとは、正直しょぼいよ


525 :名無しのオプ:03/06/19 10:38
>>520
でもワカゾーは納戸で美音が襲われたとき
左側からやってきてるよ。
あの階段から下りてきたなら右側から来るのが適当じゃない?
階段は2つあるのかな。

526 :名無しのオプ:03/06/19 10:45
ところで美音の悲鳴の後全員が納戸にかけつけたよね?
なんで全員悲鳴が納戸から聞こえたって分かるの?
自分の部屋に居たらどっから聞こえたか分からないだろうに。
(例えば二階の自分の部屋に居て、風呂場から悲鳴が聞こえてきたら
 一階に居てる事は分かるが台所から聞こえたのかトイレから聞こえたのか
 迷うでしょ)

ワカゾーに関しては納戸の場所を探さずとも一番先に到着してるが
この家の構造を熟知してたから、という事もありえないか?

527 :名無しのオプ:03/06/19 10:58
ムーアたん(;´Д`)ハァハァ

528 :名無しのオプ:03/06/19 11:00
>>526
言いたい事は分かるが考え過ぎに300`ロ

529 :名無しのオプ:03/06/19 11:09
>>525
やっぱり階段は二つって考える方が良いみたいですね。

ワカゾーの部屋があの階段の上なら、
ちょっと面白いかと思ったんだけどね。

530 :名無しのオプ:03/06/19 11:24
響木の箱が納戸に搬入された事を知らない人物は何人か居るが
その箱の存在さえ知らない人物がたった一人だけ居る。
そいつが犯人。

531 :_:03/06/19 11:33
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

532 :名無しのオプ:03/06/19 11:43
そろそろ落ち着いてきたな・・・
明日の祭りに備えて体調を整えるか

533 :名無しのオプ:03/06/19 11:45
やっぱり
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055925329/149
が正解?一番矛盾が少ないように思うんだが・・・
決定的な反論できるヤシいねーし。


534 :名無しのオプ:03/06/19 11:51
>>526
駆けつけるまで時間があったと思われる。その部分はカット。
だから二番目で来た次男でもおかしくない。

535 :名無しのオプ:03/06/19 11:52
>>509
実は中国人「老 婆」さんという可能性も捨ててはいけない。

536 :名無しのオプ:03/06/19 11:54
>>533
今回はその解答が一番多いと思う。
ちなみに俺もそれで出したよ。

537 :名無しのオプ:03/06/19 11:58
>>536
あとは「エレガント」かどうかという問題だけだね・・・

538 :名無しのオプ:03/06/19 12:03
>>533
さんざんハゲシュツだが、コントラバスケースからトランクに入れ替える
必要性を感じないので漏れ的にはナイと思う。
「コントラバスケースは一度開けられているから!」「見つかりやすい!」とか
言うのはなんか苦しいような気がするねんな・・・

だいたい、もう一度死体を詰め替えるために納戸に入るという伏線描写が
どこにもあらへん。想像だけになってしまうのではないか

539 :名無しのオプ:03/06/19 12:07
>>538
いやいや、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055925329/149
の推理はそういうことじゃない。バスケースからトランクに
入れ替えたとは書いてない。



540 :名無しのオプ:03/06/19 12:09
>>533
恨まれているのを知りながら次男の呼び出しに
副社長でノコノコ出かけるか?という疑問点もあるけど、

木箱搬入前にサカイをトランクに詰めると、
次男はワカゾーの楽譜の積み方を見ているのに
木箱搬入時と死体発見時で楽譜が増えて、
積み方まで変わってることを説明できない。


541 :まとめたがり:03/06/19 12:12
まあ解決編を楽しみに待てってこった。

542 :名無しのオプ:03/06/19 12:13
>>539
ああ、スマソ。
ただ包帯男を殺したという伏線描写もないよな・・・
元気な姿で美音や視聴者の前に出てきてるねんけど
その後あぼーんされた証拠になるような描写が無い

543 :名無しのオプ:03/06/19 12:16
>>542
まあね。そもそも、包帯男が実際に姿を現した場面はほとんどない。
だから、誰が犯人でも、その証拠を提示することは難しい。

544 :名無しのオプ:03/06/19 12:16
音衛門生存説って、てっきり
このスレで悩んでいるヤシのためのお遊びだったじゃ?

545 :_:03/06/19 12:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

546 :名無しのオプ:03/06/19 12:20
>>533
そもそも、サカイを呼び出せないんだよぅ
秘書とサカイが同部屋に泊まってると思っているので
「ちょっと、次男に会いに行ってくる」
てな会話は犯人にも容易に予想できるだろう
そしてどこに居るか分からない包帯男=音衛門はどうやって呼び出したんだ?
すべて偶然の賜物ですか?

ということで>>508でFA


547 :名無しのオプ:03/06/19 12:20
大体、おとえもんの水死体を長男と次男の二人が確認してるのに。
こいつらの目は節穴?

まあ、確認したの一人なら生存説でもOKだけど二人じゃねー

548 :名無しのオプ:03/06/19 12:23
ピヨ彦は前回正解したそうだが、今回は危うい気がするな・・・

ていうか前回の時も、ここで完全パーフェクト解答書いたヤツなんていなかったと思うけど

549 :名無しのオプ:03/06/19 12:27
>>547
さんざん言うけど、
遺産目当てだろ!
父親死んだら、がっぽりウマー
ばかか?


550 :名無しのオプ:03/06/19 12:29
>>548
ほぼ完全回答はスレの3〜4あたりでは出たような?
で、あっさりそれを否定されて
(こういう方法では出来ない、と証拠画像までうpされて)
しかも
(今までにそう想定できるような複線がない)
とまで論破されて、あぼーんした

今回も正解はスレ5までには出ているような気がする。

551 :名無しのオプ:03/06/19 12:31
JEYの説は全てに納得いくような気がするけど、
やっぱ折れ的には次男がイイ!

552 :名無しのオプ:03/06/19 12:32
今回はやっぱり次男かな?

553 :名無しのオプ:03/06/19 12:33
>>550
次男犯行説を匂わせたのはミーナが最初だっけ?
その後622がけっこーみんな納得するようなものを書いた
のが最初だったような気がする。
そういやミーナはどこいった?

554 :名無しのオプ:03/06/19 12:35
1度捜索された所に死体を隠すのはミステリーの定番(というかベタ)だと思うが・・・

555 :名無しのオプ:03/06/19 12:35
コンタ=包帯男=犯人説の私は負け組。・゜・(ノ∀`)・゜・。

556 :名無しのオプ:03/06/19 12:36
犯行がプレイ中だった説はもうさすがにスルーか。
熱心に書いてたコテハンがいたんだけど・・・・。

557 :名無しのオプ:03/06/19 12:36
>>553
全然覚えてねぇ
漏れ、次男犯行説じゃないから全部スルーしたしw

今回のスレ、異常に回転早くて
お約束としてスルーされるべき音衛門生存説とか出てきたから
ABCのヤシが惑わす為に大量に投下されたのかと・・・・

558 :名無しのオプ:03/06/19 12:37
>>553
662は謙虚な奴でよかった。その後書き込んだ次男犯行説の奴は嫌味なのばかり。

559 :名無しのオプ:03/06/19 12:39
>>546
バスケースに笛があったのを説明できない

音右衛門は副社長の携帯電話しっていて当然だし、
ガラス戸の向こうから話し合いを聞いていれば
副社長を呼び出して文句たれようとするのは当然では?

560 :名無しのオプ :03/06/19 12:39
891 名前:887 :03/06/18 16:33
バスケースの中の白い紐?が包帯の時は銀のバンド
の右側にあったのに朝になったら左側になってるから
何かがケースに入っていたと考えていいんじゃない?
次男がケース蹴ったくらいじゃあんなにも動かないでしょ

これ次男説の証拠にならない?

561 :名無しのオプ:03/06/19 12:42
622っていたね、そういえば。
確かにあの時は317は嫌われてたな。

562 :名無しのオプ:03/06/19 12:42
>>558
なんでおまえに人柄判断されなきゃなれねーんだよw

563 :555:03/06/19 12:42
コンタ説だと、笛はバスケース開けたのコンタなので
自分で入れといてOKだし、(どこで見つけたか知らん)
死体搬入は木箱2重底&狭いところに入れてた跡が付いたので
トランクに入れたって逝けるんだぞ。・゜・(ノ∀`)・゜・。

564 :名無しのオプ:03/06/19 12:43
    |     基本的なことから考えよう
   ∧ ∧   /凶器は? 紐状のもの ネクタイ?帯? 包帯?
   (,,゚Д゚) <  アリバイつくりは?  包帯男の仕業に見せかけたが…        
   .(∩∩)--\なぜトランクに詰めた? 運ぶため?見つかりにくいと思って隠した                               /         コントラバスケースはよく開けられるから         
犯人は疾
納戸でサカイが疾を呼ぶ。口論の末殺してしまう。
包帯男の犯行に見せかけるため首に包帯を巻いて
トランクに隠し、後で持ち出そうといったん立ち去る。
そこに箱を運び込まれて電気を消される。
夜中に訪れた時納戸の電気は消されて
箱が置かれトランクを持ち出すことができない。
どうすればいいか迷っている時、偶然にサカイの
携帯が鳴る。「そうか!これで死体を発見させれば!」
そして朝、携帯を鳴らして死体を発見させた。
電気のスイッチ場所を知らず、携帯を持っていることを
知っている疾が犯人


565 :名無しのオプ:03/06/19 12:44
箱を運んだとき、扉を開けたのは美音?
男三人は、箱を持っていたから。
ワカゾーが先に入ったから、ワカゾーかな?
それとも、最初から開いていた?

566 :名無しのオプ:03/06/19 12:46
    |    
   ∧ ∧   /
   (,,゚Д゚) < あと犯人は携帯電話を持っていて、サカイが電話番号を知っている人物だYO!        
   .(∩∩)--\                                     
  /                   

567 :555:03/06/19 12:48
コンタ説ではサカイは部屋に忍び込んで殺害だ!
9時過ぎの包帯男の影は死体を運んでるのさ。

568 :名無しのオプ:03/06/19 12:49
今の所次男犯行説が一歩進んでいると思うんだけれど
コントラ→バスケースに入れ替えた派か
コントラは音次郎を入れて、トランクにサカイを初めから入れてた派
とどっちが多いの?

569 :名無しのオプ:03/06/19 12:51
プロセスまで正解ってせいぜい多くても200通くらいでしょ。
だったら全員の名前HP上で発表してくれないかなあ・・・。

570 :解答るぱん:03/06/19 12:52
音右衛門が包帯男。この根拠は一部の人の発言通り。
犯人は弁護士。
音右衛門はガラス戸のむこうから副社長の卑怯な行為を知り
文句を言うために携帯で納戸まで呼び出した。
そのとき副社長と弁護士はいっしょにいて、そのことを弁護士に相談。
弁護士は、音右衛門を殺してしまえと提案。納戸まで二人で出かける。
そこで音右衛門を殺害。このとき笛落ちる。
また副社長を殺せば、株は管理している自分の物にできると副社長殺しを思いつき、
いちゃつくような感じで副社長に近寄り一気に首を絞める。
バスケースには死体がすでに入っていたので、トランクに詰める。
そのあと音右衛門の死体が出るとまずいので、包帯男の犯行に見せるため
音右衛門の死体をおぶって窓からでて沼まで捨てに行った。

571 :名無しのオプ:03/06/19 12:55
>>569
おそらく「名無しのオブ」ってPNで出した香具師が多数いる罠

572 :名無しのオプ:03/06/19 12:57
    |    
   ∧ ∧   /
   (,,゚Д゚) < 前回のプロセスまで正解は4人じゃなかった?     
   .(∩∩)--\家の隠し財宝を探していた疾は包帯男を演じて                                 
  /       なにか探っている(笛)美音をおどかした。
             

573 :名無しのオプ:03/06/19 12:58
>>553
もう忘れてたから今過去スレチェックしたけれど
317はスレ3で納戸のシーンについて決定的瞬間があると言っていた。
けれど何かは言ってなくてその後622が次男説を披露したあとに
ようやくそこまでたどり着けたかとか書いてあった。

574 :名無しのオプ:03/06/19 12:58
どの説でもサカイに警戒されずに近づけるかというのが最大のネック。
よって、唯一の例外の、犯人=弁護士が正解!

575 :名無しのオプ:03/06/19 12:59
>>570
同じ事が弁護士でなくても出来る。

576 :名無しのオプ:03/06/19 13:01
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦



577 :名無しのオプ:03/06/19 13:02
>>547
亀レスだけど腐乱状態だったんだよ。死体。

578 :名無しのオプ:03/06/19 13:09
たぶん「コントラケースに犯人入ってた」でこのスレの大半があぼーんな予感。

579 :名無しのオプ:03/06/19 13:13
>>578
自分はその説で送った


580 :名無しのオプ:03/06/19 13:18
ババアのハンテンの謎が解けたかも

実はババアは魔法少女(婆?)だったんだ
ミンキーババ?って言うやつ

だから当然変身シーンがある訳だが
あれが放送コードに引っ掛かってカットになったんじゃないか?

581 :名無しのオプ:03/06/19 13:18
>>570
パワフル弁護士だね。
史上最強の弁護士軍団に入るべきだな。

582 :名無しのオプ:03/06/19 13:19
>>580
それを作ろうとした製作者の頭を疑う。
そしてその問題が解けなかった自分の頭はもっと疑う。

583 :名無しのオプ:03/06/19 13:20
>>576
つ旦~~

584 :名無しのオプ:03/06/19 13:21
老婆=安楽椅子探偵なら、その謎は解決する。

585 :名無しのオプ:03/06/19 13:21
以降>>8をテンプレ化しないか?

586 :名無しのオプ:03/06/19 13:25
>>585
少なくとも自分はそういう書き方をしたぞ
(推理の内容はともかくw)

推測の積み重ねはだめだろ
実際の現象とそこから論理的に導かれる事象だけが全て
ミステリの解法ってそれが全てだし、お約束

587 :名無しのオプ:03/06/19 13:29
>>586
みんなそういう推理すればこんなにスレが続くはずないんだが・・・

588 :名無しのオプ:03/06/19 13:30
>>586
関係無いがナイル殺人事件の映画を見た時(当時原作未読)
「ポワロ憶測で話しすぎ」と思ったことを思い出したw

589 :名無しのオプ:03/06/19 13:34
149って反論されてるのに正解正解って必死過ぎ

590 :名無しのオプ:03/06/19 13:34
ここが推理プロセスの場じゃなくて
つじつま合わせの妄想の館、と化しているからなぁ

元々、この安楽椅子探偵の過去シリーズでも
「そんな勝手なつじつま合わせあるんかいっ」って
ツッコミどころ満載なのが元凶と思うが

591 :名無しのオプ:03/06/19 13:35
弁護士の鈴江がかなり大柄で,
鐘田がかなり小柄だというのが,
今回のポイント。
鈴江は鐘田にトランクプレイを持ちかけて,
誤って殺してしまったというのが,真相。

592 :名無しのオプ:03/06/19 13:37
前スレ149は9時過ぎに包帯男が手に包帯を巻いて納戸から出てきた
事を説明してない点が大きなミスに繋がっている。

593 :名無しのオプ:03/06/19 13:39
>>591
トランクプレイってどんな?

594 :名無しのオプ:03/06/19 13:40
テレビ番組で
トランクプレイなんてネタ出すか?
深夜番組とはいえ、局も下品ネタ結構気にしてるぞ

595 :名無しのオプ:03/06/19 13:40
今日ガラス戸が動くのを見た。
正直、意味無い映像。
次男の蹴りで動いたんだろ?

596 :名無しのオプ:03/06/19 13:42
ガラスはなあ あれ目の錯覚なんじゃないかと思うけど 違うかなあ


597 :名無しのオプ:03/06/19 13:45
ガラスの開きは意味はわからないけど意図しとことだろうな。
デジカムの映像は別テイクだったわけでその時も開いてるからな。


598 :名無しのオプ:03/06/19 13:45
>>593
緊縛プレイの上品なやつかと。


599 :名無しのオプ:03/06/19 13:45
目の錯覚ではなく、プラズマの仕業

600 :名無しのオプ:03/06/19 13:45
ガラス戸=音右衛門生存って言ってたやつ出てこい。

601 :580:03/06/19 13:47
次男犯人だと言う人に質問

あのバスケースを運ぶシーンで重そうに運ぶのが「中に人が入っているから」として
それが犯人であるという理由は何?
ただ若い女性の前で恰好付けたかっただけかも知れないし

602 :名無しのオプ:03/06/19 13:48
>>593
それで,引っ越しのサカイなわけか!
トランク=荷物=運搬=サカイ=鐘田
まあ,犯人の特定にはつながらんけど。

603 :名無しのオプ:03/06/19 13:52
>>601
次男犯人ならケース内には犯人は入ってない罠

604 :名無しのオプ:03/06/19 13:53
なんだかんだいって明日の夜には…

     ∧_∧
    ( ・∀・) ワクワウドキドキ
    ( ∪ ∪
    と__)__)

  _,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘

605 :名無しのオプ:03/06/19 13:54
>>604
片隅のはいらんだろ。

606 :名無しのオプ:03/06/19 14:00
>>604

ワロタ

607 :580:03/06/19 14:00
次男犯人説の人はほとんどがバスケースに殺した死体が入っていると言ってるよ

608 :名無しのオプ:03/06/19 14:07
>>607
「誰の」死体かによると思う・・・

609 :名無しのオプ:03/06/19 14:07
安楽椅子探偵:「音右衛門?音右衛門は海難事故で死んだと言ったはずでつ。
        今回,画面に出てきた死体は鐘田の1つだけでつ。
        死体はそれですべてでつ」



610 :名無しのオプ:03/06/19 14:09
>>609
死んだとは言ってないだろ

611 :名無しのオプ:03/06/19 14:10
>>610
意味不明

612 :名無しのオプ:03/06/19 14:11
スレ読んでて、お風呂場でてないのになんで湯船で死んだことになっているのだろうと
思っていましたバスケース。

613 :名無しのオプ:03/06/19 14:13
>>610
たとえ生きてたとしても,
コントラバスの中に音右衛門の死体が入っていたという推理がOKなら,
老婆の死体が入っていたという説も同様に成り立つわけで,
必要十分条件が成り立ってないわけよ。


614 :名無しのオプ:03/06/19 14:14
つまり,みんな妄想で書いてるわけだよ。

615 :名無しのオプ:03/06/19 14:17
>>613
おとえもんが生きてたとしても、
おとえもんは殺されていない、ということか。

616 :超スーパーウルトラ探偵:03/06/19 14:20

何でも俺に聞けよ


617 :名無しのオプ:03/06/19 14:22
犯人は「人を殺したときはトランクに隠せ」という親の遺言にしたがった



エレガントな推理

618 :_:03/06/19 14:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

619 :名無しのオプ:03/06/19 14:33
>617
おとえもんの遺言にそんな条項はなかったぞ!

620 :名無しのオプ:03/06/19 14:39
>>619
あぶり出しなんだよ

解決編でサトが火にあぶるからまあ見とけ

621 :名無しのオプ:03/06/19 14:41
で、火事になってあぼーん

622 :名無しのオプ:03/06/19 14:42
朝に全員で納戸に入った時、疾がまず箱に触って、右手を拭うような仕種をしたのは
もう出た?なんか不自然だったので。
でもおかしな所なんていくらでもあるからな・・・それが推理に繋がらなければ意味無いし

623 :名無しのオプ:03/06/19 14:43
つか、弁護士ってただの愛人殺された幸薄い女だな。
キャラも薄いよな。目立つのは髪の花ピンだけ(´∇`)
ここらで一つ何がでかい事やってくれよ。

624 :名無しのオプ:03/06/19 14:47
久しぶりに来たおいらに犯人おせーてよ

625 :名無しのオプ:03/06/19 14:50
犯人は長男の愛人で長女のヒモの次男です。

626 :名無しのオプ:03/06/19 15:01
やっぱり次男かぁ
当たり前すぎてスレまで閑散としてるね

627 :名無しのオプ:03/06/19 15:02
次男っていうてる奴でてこーい。
おまえらは既に負け組だよ。

作者のミスリードにはまってるよ

628 :ちよ:03/06/19 15:04
みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

629 :名無しのオプ:03/06/19 15:09
あい、出てきました。

630 :名無しのオプ:03/06/19 15:09
俺は次男説は応募する時に混乱させるために言ってると思ってたが
応募終了しても次男説が出てるということはマジのようだな

631 :名無しのオプ:03/06/19 15:10
うん、本気だよ。

632 :名無しのオプ:03/06/19 15:16

               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう必死でしょ最近の次男説
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   
  /          `ヽ、 `/   



633 :名無しのオプ:03/06/19 15:24
バスケースに犯人、トランクにサカイが入っていたってのは、
その二人がどこから納戸に入ったと考えてるの?
箱の搬入の時は扉に閂がかかってたんだよね?

634 :名無しのオプ:03/06/19 15:25
包帯男、右手薬指に指輪してないか?

635 :名無しのオプ:03/06/19 15:26
>>633
おれはその状況はないと思うけど、
納戸には窓があったら入ってこようと思えば出来たと思う。

636 :_:03/06/19 15:28
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

637 :名無しのオプ:03/06/19 15:28
>>633 箱搬入時に開ける動作がないので閉まっていたとは断定できない。

638 :名無しのオプ:03/06/19 15:29
>>637
確かに閉まっていたかどうかは断定できないが
逆に開いていたという立証も無理かと。
だから扉から入ったかどうかは関係ない

639 :名無しのオプ:03/06/19 15:30

あのトランクが食虫トランクだとしたら、という観点から
このミステリーを考察してみようではないか、大卒の諸君


640 :名無しのオプ:03/06/19 15:33
>>638 そう。だから、どこから入ったか、という事自体は推理から無視してもいいのでは。

641 :名無しのオプ:03/06/19 15:36
_____
    /      _ ヽ
   / .霧    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、次男派は童貞
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


642 :名無しのオプ:03/06/19 15:37
>>640
ですね。


643 :名無しのオプ:03/06/19 15:38

               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう必死でしょ最近のムーア
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛  わざわざ蓋開けたりせんでええと思うんですけどねぇ
  /          `ヽ、 `/   



644 :名無しのオプ:03/06/19 15:43
夢亜から霧亜にかわってるし

645 :名無しのオプ:03/06/19 15:43
☆貴方の為に集めました☆(可愛い娘オンリー)
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

646 :名無しのオプ:03/06/19 15:44
この家、畳の敷き方変じゃないか? 座敷の隣の部屋。

647 :名無しのオプ:03/06/19 15:48
うーん・・・音衛門とサカイで死体がダブってしまった。
なるほどこの事件は犯人=次男と包帯男=次男で十分なんだな。

648 :633:03/06/19 15:50
>>635
誘い出して殺したか、死体を運んできたかのどちらであっても
わざわざ窓からというのは無理があるのでは?

>>637,638
扉(閂じゃなくて)を閉める時に必ず二人がかりでやってるよね。
一人でできないとは言わないけど、かなり重いとか、きしんでて硬いとかだよね。
内側から閉めるわけだし、全然気が付かないというのは無理があるんじゃないかな。
というか、閂がかかってないから映さなかったというのは「フェア」じゃないんでは?


649 :名無しのオプ:03/06/19 15:50
結局のところ犯人は誰なの?いろんな説が飛び交ってるから・・・。
自信がある人かきこんで〜

650 :名無しのオプ:03/06/19 15:51
>>648
でも家の中で死体を運んでたら見つかりそう

651 :名無しのオプ:03/06/19 15:51
>>649
次男

652 :名無しのオプ:03/06/19 15:53
>>648 >>640て事だと。

653 :名無しのオプ:03/06/19 15:56
>>648
例えば別の場所で殺害して
死体を入れたトランクを納戸の窓から包帯でひっぱって入れたとか


654 :名無しのオプ:03/06/19 15:56
包帯男襲撃の後、チョンナンとワカゾーで扉閉めているよね
だから普通に考えて
オブジェ箱を運んできた時、納戸の扉は外から施錠されていたと考える

納戸の窓は次男やワカゾーが首から上だけが出せる窓
そこから侵入したというのは少し乱暴ではなかろうか?

655 :633:03/06/19 15:57
逆に、扉が(重いか硬いかで)一人で開けられないから窓から死体(と自分)を
入れた・・・となると死体を窓から入れられるほどの力持ち・・・

やっぱり、箱を入れた時には犯人は既に出ていると考えないとまずいんじゃないかな。
「画面には映ってないし誰も気づいてないけど閂はかかってなかった」ってのは
フェアじゃないと思うなあ。


656 :名無しのオプ:03/06/19 15:58
レス全部読んだ訳じゃないんでガイシュツだったらスマソ

自分、包帯男=音右衛門は犯人に殺されて沼の中、犯人は長男と弁護士で最後まで迷って
結局弁護士で解答出しちゃったんだけど、ちょっと気になることがある。

長男が家政婦に迫るシーンの意味を考えてたんだけど、
あれって、「この屋敷に大事なものを隠した」って殺す前に音やん本人から聞いたんじゃ?
まさか死んでるはずの人間から聞いたとは言えないから「小耳にはさんだ」とかって
探り入れてるけど、それ以前にそんな様子を知っていたようには見えなかったから。

それなら詳しく聞いてから殺すだろとも思うし、考えすぎかな。だれか反論きぼん

657 :633:03/06/19 15:59
>>652
「どこから入ったか」は無視できないんじゃないかな。


658 :名無しのオプ:03/06/19 16:00
>>654
包帯男襲撃の後に二人で扉を閉めたから
絶対閉まってたっていうのは推測だからあてにならないって。

死体が入ったトランクを包帯で巻いてつり上げて窓から運んだと考えた方が自然

659 :名無しのオプ:03/06/19 16:00
>>654
それが原作者の解答なら乱暴だと文句言うけど、勝手に推理する分には
ひとそれぞれです

660 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 16:00
さぁってと!今日は早く帰れる〜♪
でも、一人だけ夕方からヒマって、案外寂しいのよね・・・
誰か誘ってみようかしら?あっ、あの人はどう・・って、あら!
皆様、こんにちはー!

え?まだ全然進んでないじゃない!もーっ!情けないわね。
でも、情けない人って妙に可愛く見えるときもあるのよね・・

・・・ごめんなさい。いずれバレるから先に謝っておくわね。
実は、私、ジサクジエ・・じゃなくって・・他スレに浮気しちゃったの。
どうしても誘惑に勝てなくて。こっちより先に他スレにいくなんて
どうかしてたわ。ごめんなさい。

でも折角だから、なんで犯人がコントラバスケースに隠れる必要が
あるんだよ!窓から逃げりゃいいじゃないか?な、いいだろ?な?
って思ってる人は、他スレを見てね。もちろん、案内なんてしないわよ。

661 :名無しのオプ:03/06/19 16:02
>>654
しかし納戸の扉から入った方が乱暴というか普通すぎると思うけど

662 :名無しのオプ:03/06/19 16:03
>>648
美音がひとりで扉を開けて入っていくシーンがありますよね?

開けられるということは、閉められるということでしょう。
扉を開くと左右に離れるから、単純に「手伝ってくれ」と
いうことだと思います。ある意味、ミスデかもしれません。

663 :名無しのオプ:03/06/19 16:06
    |    
   ∧ ∧   /犯人は秘書か長男だろうなぁ。
   (,,゚Д゚) < でも今回の決め手はなんだろう?トリックは?
   .(∩∩)--\前作の真犯人主張してた奴は                              
  /       今回の次男のように否定されてた…
音えもんが実は生きていたが横溝推理小説のセオリーなら
この二人は死んでいるのが普通だろうと予想したが
実は生きていてさらにサカタといっしょに殺されたのが
当たってたら…ガクガクブルブル 

            


664 :633:03/06/19 16:08
>>662
オオ、確かに一人で開けてる・・・

あのタイプの扉って後から閉める方(外側から見て右側)がもう片方に被さるようになってるよね?
内側から閉めるってのは可能なんだろうか(もちろん閂は別として)?

でもやっぱり閂がかかってなかったってのはフェアじゃないよな・・・←しつこい。

665 :名無しのオプ:03/06/19 16:11
オブジェ箱搬入時、納戸のガラス窓は閉まっていた
外から工作を行った場合閉められない

>>662
「手伝って」もらうにしても、長男も次男も手伝わせている
たまたま、にしては念入り

666 :_:03/06/19 16:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

667 :名無しのオプ:03/06/19 16:11
>664
内側にも取手がついていたから(画面で見て左側)、閉めるだけは閉められると思う。
閂は別として。

668 :633:03/06/19 16:13
>>667
ついてた? > 取っ手
いや、自分で確認するの面倒なんで・・・

669 :名無しのオプ:03/06/19 16:13
笛の経路

ばあさん→那須輝弘→子供→神主→笛木紀之→子供
→サンタ→高橋久万子→コミケ→与謝野空実→与謝野陽乃
→谷崎大地→笛吹音右衛門→相楽美音

670 :名無しのオプ:03/06/19 16:13
しかし納戸の扉と窓どっちから入ろうが犯人特定には意味なし。


671 :名無しのオプ:03/06/19 16:14
    |    
   ∧ ∧   /
   (,,゚Д゚) < 今回締め切り過ぎてパニくったまま書いた真相   
   .(∩∩)--\深夜にハイテンションでテレビ局に送ったと予想                                    
  /                   

672 :Part4スレ263:03/06/19 16:15
計画殺人派の夢を打ち砕くことを言ってみようか

誰が犯人であれ、計画殺人なら携帯ストラップ(もしくはひも状の何か)などという確実性のないものではなく
もっと確実に人を殺せる凶器を用意したはずである。
そう、台所の包丁でも利用すればいいのである。


よって計画殺人は絶対に有り得ない。
今回は衝動殺人で間違いない。
何か言ってることに問題ありますか?

673 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 16:16
>>664
>でもやっぱり閂がかかってなかったってのはフェアじゃないよな・・・←しつこい。

そうね、問題はしつこさの質ね。しつこくされて落ちちゃう子も知って・・・って、
そんな話は誰もしてないわね。

あら、閂がかかってなかった証拠はないけど、それを予感させる表現はあるわよ。

例えば、もしあなたがアノ箱を運んでいた次男か有人だとするじゃない?
もし扉が閉まっていたら、一旦箱を降ろして、扉を開け、中の照明をつけるわけよ。
そして、もう一度箱を持ち上げて、中に箱を運んで・・・って、ちょっと待って!

中に邪魔な楽譜とコントラバスケースがあるわ!さぁ、もう一度箱を降ろして片付けて!

・・・なんで、あなた、最初に扉を開けたときに片付けなかったのよ?


674 :どっかのスレの513:03/06/19 16:17
>>672
刺殺系・撲殺系の凶器だと返り血の可能性があるから絞殺したってことは?

675 :Part4スレ263:03/06/19 16:19
>>674
計画殺人なら返り血を防ぐために何かしら用意してたと考えてもおかしくないのでは?

676 :名無しのオプ:03/06/19 16:19
>>672
「今日もこんなんからはじめる〜ん?」

677 :名無しのオプ:03/06/19 16:20
>>668
ついてたよ>取手
自分も気になって見直したから。

678 :名無しのオプ:03/06/19 16:23
>>672
それって完全にミスディレじゃないの?
絞殺は間違いないが凶器が携帯ストラップや包帯かどうかはハッキリしてないよ

679 :どっかのスレの513:03/06/19 16:23
>>675
返り血を完全に防ぐのって、結構むずくないか? 全身レインコート着とくとか、槍を使うとかぐらいしか思いつかんが
それに刺殺で確実に殺すのってそんなに簡単でもないと思うぞ

680 :名無しのオプ:03/06/19 16:26
まだ計画殺人だと思ってる人は負け組ですよ

681 :名無しのオプ:03/06/19 16:26
>>672
夢は持っていない。ので1行目から間違い

682 :名無しのオプ:03/06/19 16:27
菖蒲タン・・・(;´Д`)ハァハァ
咥内放出・・・(´p`)ドロリ

683 :どっかのスレの513:03/06/19 16:27
>>680
計画殺人か衝動殺人かなんて推理に必要か?

684 :633:03/06/19 16:27
>>673
>しつこくされて落ちちゃう子も知って・・・
しつこくしたらキレちゃう子は何人も・・・
いや、それは置いといて。

箱を(3人で)持ったまま扉を開けて、電気をつけて入ろうとした。
ということは、かんぬきを開けて扉を開けたのはミネだとするとつじつまが合うかな?
でもそうは見えなかったよな・・・

それよりは最初から開いてて電気も点いてたとする方が楽かな。


685 :633:03/06/19 16:28
>>677
あら、ついてたか。
ありがとう。

686 :名無しのオプ:03/06/19 16:30
>>683
正直わからん

687 :Part4スレ263:03/06/19 16:33
>>678
>>679
絞殺と刺殺どっちが確実性があると思う?
どう考えても絞殺は確実性の無い殺害方法。

>>679
結構簡単に出来たりするんだよ
刃物を持った手でビニールを広げるようにして持つ(傘の内側を相手に向けるような感じで)
そうすれば返り血はビニールの中に広がるので自分にはかからない

そうしなくても着替えくらい用意しとけばいいんだし

688 :ベラボー ◆fvCvri1za. :03/06/19 16:34
なんか盛り上がってるね

689 :名無しのオプ:03/06/19 16:34
居間で箱を運び始める時と、納戸に箱を入れる時に次男とワカゾーの位置が入れ替わってるんだけど
これは納戸のシーンの前に一旦箱を下ろしたってことになるんじゃない?

690 :633:03/06/19 16:35
>>687
手に刃物を持って、手にバスタオルみたいなのでぐるぐる巻いて、
で、刺した後、刃物だけを引き抜いて、血はバスタオルで押さえるとか。

691 :名無しのオプ:03/06/19 16:37
>>689
うんうんそれで

692 :名無しのオプ:03/06/19 16:37
>>687
そうか?確実性なんて関係ないと思うけど
刺殺よりは絞殺の方が確実性あるとおもう。
返り血浴びないし凶器はひも状ならなんでもOKだから偽装も出来るしね。

693 :633:03/06/19 16:37
>>689
うお〜、なるほど〜
となると、最初から扉が開いてて電気も点いてたってのは却下か・・・

でもそうなると、>>673の不自然さが消えないような気がするなあ。


694 :名無しのオプ:03/06/19 16:38
>>687
刺殺なら返り血以外に血痕がつくから殺害現場が特定されるおそれがあるし
あんまし説得力ないね。

695 :名無しのオプ:03/06/19 16:39
「殺人鬼U」読んでたら、綾辻って変態なんじゃないかと
思えてきたよ。気持ち悪くて、最初の方で読むのを止めたよ。
「バトルロワイヤル」の作者といい、まともな神経をしていたら、
あんなものは書けないだろう。

今回の安楽椅子も変態ぽい解答なんじゃないの?


696 :名無しのオプ:03/06/19 16:39
>>690
馬鹿?わざわざタオルとか遺留品作るようなマネするか?
それだったら絞殺の方が計画性がある

697 :名無しのオプ:03/06/19 16:40
現場特定されないために刺殺したっていいよね。
ものすごく計画的でつ。

698 :名無しのオプ:03/06/19 16:41
>>697
馬鹿?

699 :633:03/06/19 16:41
>>696
そのとおり。

700 :名無しのオプ:03/06/19 16:41
>>689
それとどう犯人特定と関係が…

>>693
俺は扉は開いてる開いてないは関係ない派だが
立ち位置入れ替わっただけで却下は短絡かと

701 :名無しのオプ:03/06/19 16:42
    |    
   ∧ ∧   /
   (,,゚Д゚) < ここで予想している香具師のほとんどは童貞。推理する前に彼女でも作ったら?。        
   .(∩∩)--\                                     
  /          

702 :名無しのオプ:03/06/19 16:42
凶器なんてそんなに重要か?
別にサカイのストラップって言及があったわけじゃないし、
チョナンのネクタイでも長女の腰紐でもお手伝いのエプロンの紐でも絞殺はできる。

703 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 16:42
>>684

そうね。美音ちゃんや弾が開けた可能性もあるわね。
いずれにせよ、最初に扉を開けた人が障害物を移動しなかったとすれば、
それは不自然だということに違いはないわね。

これは勝手な予想だけど、解決編では、先に消えた律が納戸を開けてくれた
ものだと4人とも思っていた、ってところじゃないかしら?

あ、蛇足だけど、もちろん律が開けた可能性もちゃんと消してあるわね。
律は箱を片付けて、としか言っていないし、納戸へ運ぶことが決定したのは
律が居間から消えてから、弾の一言で決まったんだから。

704 :名無しのオプ:03/06/19 16:43
    |    
   ∧ ∧   /
   (,,゚Д゚) < 音衛門と次男説の香具師は確実に低脳童貞。キモいから詞ね。        
   .(∩∩)--\                                     
  /          

705 :どっかのスレの513:03/06/19 16:43
>>687
すぐに凶器を引き抜かなければ、そんなに血が出ないで済むかもしれんな
いやしかし、絞殺も結構確実な殺し方だと思うけどなあ
後ろから首に巻きつけて、自分も体を後ろ向きにして背中に背負うようにして締め上げれば、確実に殺せるよ
サカイは体重軽そうだし

706 :名無しのオプ:03/06/19 16:44
絞殺は抵抗されると失敗する危険性が非常に高いよ

707 :名無しのオプ:03/06/19 16:44
( ´,_ゝ`)。


708 :633:03/06/19 16:45
ごめん、送信しちゃった。

>>696
でも、刺殺はオトエモンの方じゃないの?
死体は沼に捨てるんでしょ?だったら、タオルなりビニールなりも
沼に捨てちゃってもいいんじゃないかな。どのみち(警察にとっては)
存在しない死体なんだし。


709 :Part4スレ263:03/06/19 16:45
>>694
計画殺人なら血痕が残っても支障のない場所で殺すだろ

710 :Part4スレ263:03/06/19 16:48
>>705
親しい人間でなければどうやって後ろに回りこむんだよ
親しい人間は弁護士&律だが、この2人が犯人なら尚更絞殺より刺殺を選ぶだろ・・・

711 :633:03/06/19 16:49
>>703
>先に消えた律が納戸を開けてくれた
>ものだと4人とも思っていた
納得。

>律は箱を片付けて、としか言っていないし
「ただで泊まってるんだから手伝いなさいよ」みたいなことをアルトに
言ってたんじゃなかったっけ?
というか、そもそもコンタを「タッチ」させたのは片づけさせるためじゃなかったっけ?


712 :どっかのスレの513:03/06/19 16:50
>>710
後ろからじゃないと刺殺にしろ絞殺にしろ撲殺にしろ、確実性がないでしょ
悲鳴あげられるし、抵抗されるし、逃げられるし。

713 :名無しのオプ:03/06/19 16:50
>>710
あの中だったら容易に周りこめると思うが。


714 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 16:51
>>689

あら、確かにそうだった気がするわ!あなたの観察力は素晴らしいわ!

・・・でも、途中で降ろした=扉を開けた、ではないわよね。
あれだけ重い箱だもの、途中で何度か降ろした可能性は充分あるわ。

そう、ここで問題なのは、降ろしたか降ろしてないかでなはく、
扉を開けた人がいるなら、なぜその人が障害物を片付けなかったかってことね。


715 :名無しのオプ:03/06/19 16:51
どっちにしろ、いかにも非力なお嬢様ぽい美音以外は
小柄なサカイを絞殺することは確実にできただろう。
不意打ちや火事場の何とかを考慮に入れれば美音にも可能だと思われ。
計画か衝動かはあまり意味ないんじゃね?

716 :Part4スレ263:03/06/19 16:51
>>692
偽装したところで、鑑識をすれば凶器は特定出来るよ
計画性をもって殺人を犯すのなら尚更そんな安直な偽装はしない  これは現実ではなく、ミステリなのだから

717 :名無しのオプ:03/06/19 16:52
>>710
弁護士か律だったら、色仕掛けで警戒心を削ぐという手もある。

718 :633:03/06/19 16:53
でも、扉が最初から開いてた(リツが開けたんじゃなくて犯人が開けっ放してた)
とすると、不自然だよね。
犯人としては中で人を殺してるわけだから扉開けっ放しってのは・・・

となると、リツが開けたのかなあ。

719 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 16:53
>>711

そうね。私の書き方は誤解されるわね。

訂正するわ。律は、納戸へ運べとは言ってないし、納戸へ運ぶことが
決まる前にどこかへ消えてる、ってことね。

720 :正直者:03/06/19 16:54
次男=包帯男説で送ったのだが不安な点が1つある

木箱搬入時に殺人は完了しているはずなのに、
何故、死体が発見されてはいけなかったのか?

コートや包帯の処理がまだだったという理由で応募したが、
何か弱い気がする

721 :633:03/06/19 16:57
>>719
なるほど納得。俺の誤解でした。

となるとやっぱり最初から開いてて電気も点いてた?


722 :どっかのスレの513:03/06/19 16:59
>>720
あまり死体発見が早すぎると犯行時間がかなり限定されるからとか、包帯男が逃げたはずの時間的余裕が無くなるからとか

723 :名無しのオプ:03/06/19 16:59
>>720
朝までの行動の自由が欲しかったのでは?
コートなどの処理もあるし、もしかすると死亡推定時刻の幅が広がるかもしれないとか。

724 :Part4スレ263:03/06/19 17:03
>>712
刺殺なら1発で殺せなくても刺すごとに相手は弱っていく
絞殺は一気に締め上げないと相手に抵抗される

よって刺殺のほうが確実なのは明らか

それとも一般的な見解は 刺殺<絞殺 なのか?  どう見ても刺殺のほうが確実だろ・・

725 :名無しのオプ:03/06/19 17:04
>>703
>これは勝手な予想だけど、解決編では、先に消えた律が納戸を開けてくれた
>ものだと4人とも思っていた、ってところじゃないかしら?
残念ながら、律が居間から出て行ってからKONTAが納戸へ運べと指示したんだよ。

726 :名無しのオプ:03/06/19 17:05
>>724
で、計画性が証明されたからって真相があきらかになるの?

727 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 17:05
>>718

確かに、扉開けっぱなしだったのは無用心過ぎるわね。
何らかの理由で閉めていなかったでしょうけど、深追いするのは
あまり有意義なことではないわね。なぜなら、それを追ってもいっても
扉が閉まっていたことの証明にはなり得ないと思うの。

ここでのポイントはあくまで、扉が開いていた可能性は充分あった、
むしろ、空いていたと推理する方が自然、ということよね。

728 :名無しのオプ:03/06/19 17:06
>>718
納戸が犯行現場だとは確定してない訳だが、、

729 :Part4スレ263:03/06/19 17:07
現実の犯罪でも圧倒的に刺殺が多いのは確実性がある証拠


>>724
俺が言いたいのは>>672

730 :Part4スレ263:03/06/19 17:08
刺殺というか、刃物を使った犯罪だな

強盗に押し入るのに紐で押し入るやつは居ないだろうな(w

731 :Part4スレ263:03/06/19 17:10
もしくは

絞殺されたくなかったら大人しくしてろ!  なんて言わないだろうな(w

刺されたくなかったら大人しくしてろ!  とは言うけどね

732 :どっかのスレの513:03/06/19 17:11
>>730
紐をちらつかせながら脅す強盗 ・・・想像したらワラタ

733 :名無しのオプ:03/06/19 17:13
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう必死でしょ最近のPart4スレ263
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛  そんなんどっちゃでもええと思うんですけどねぇ
  /          `ヽ、 `/   


734 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 17:13
>>725

残念・・・なのかしら?

そうね、確かに弾にしてみれば、律が空けたとは思ってないかもね。
自分で納戸へ運ぶって決めたわけだから。

でもその他の3人は、律が弾になんて指示したか聞いてないわよね。
勘違いする余地は充分にあるわ。

弾は・・・そうね〜、これも想像だけど、美音ちゃんが襲われた後、
閉めたことすら知らないかもね。有人と疾が最後に閉めていったから。

どっちにしろ、こんなことは蛇足なんだけど、ね。

735 :どっかのスレの513:03/06/19 17:13
>Part4スレ263
イマイチ納得してないけどまあいいや、で、衝動殺人だったらどうなるんだ?

736 :Part4スレ263:03/06/19 17:14
凄いファンサイトの犯人投票の1位なんじゃあれ(w

既にムーアを抜いてダントツトップかよ・・・・

737 :名無しのオプ:03/06/19 17:14
>>734
まぁね。蛇足ですね。

738 :Part4スレ263:03/06/19 17:16
>>735

今のところ、言いたいのは>>672のみ

739 :名無しのオプ:03/06/19 17:16
なんかしばらく見ない間に創作大会と化してますな…。

「はっはっは、探偵さん、どうやらあなたは小説家にでもおなりなった方が
よろしい様だ」

740 :名無しのオプ:03/06/19 17:20
大の大人を絞め殺すのって相当大変だろうな〜・・・

741 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 17:20
>>728
>納戸が犯行現場だとは確定してない訳だが、、

あら!まだ確定できてなかったの?そんなの、とっくに・・

やだ、気を悪くしたら、ごめんなさい。ただ、昨日の昼に私が来たとき、
犯行現場が確定できるレスをつけたつもりだったから・・・

ちょっと待って・・・アラ、ごめんなさい!
私ったら、部長に呼ばれてすぐに消えちゃったのね。
あの時、反応良いレスの方がいらしたから、その方がとっくに・・って。

前にも書いたけど、私の推理プロセスの第一歩は、犯行現場の特定なの。
だって、そこから入らずに細部に入るなんて、ナンセンスじゃない?

742 :名無しのオプ:03/06/19 17:21
納戸で絞殺

743 :名無しのオプ:03/06/19 17:21
>前にも書いたけど、私の推理プロセスの第一歩は、犯行現場の特定なの。
>だって、そこから入らずに細部に入るなんて、ナンセンスじゃない?

却下

744 :Part4スレ263:03/06/19 17:22
>>740
だろ


俺=740じゃないよ 一応ね

745 :名無しのオプ:03/06/19 17:22
与えられた映像をいかに自然に繋げられるかを
競うスレ

746 :どっかのスレの513:03/06/19 17:24
>>740
殴ってから絞殺とか、プレイ中に絞殺とかっていう説もあったな・・・

747 :名無しのオプ:03/06/19 17:27
サカイが寝ているところを絞殺でいいんじゃない?

748 :名無しのオプ:03/06/19 17:27
オンナ子供にはむづかしそうだね

749 :名無しのオプ:03/06/19 17:29
>>747
だとすると誰が犯人かぐっとしぼられてくるね

750 :どっかのスレの513:03/06/19 17:29
>>747
その場合、グラサンは殺した後で犯人がわざとかけたってことか?

751 :名無しのオプ:03/06/19 17:30
>>749
全然

752 :名無しのオプ:03/06/19 17:30
>ミスディレ姉さま
わたしはもう、犯行現場は間違いなく「納戸」って思ってますけど
あってます?

753 :名無しのオプ:03/06/19 17:31
>>740
両手で相手の首を絞めるのは女子供ではつらい

でも、相手の首に紐を掛けて後ろに回り込み背負って絞めると
女子供でも楽に絞殺が出来る、って聞いたことがある

実際できるかなんてわからない。だって絞殺したことないから。

754 :どっかのスレの513:03/06/19 17:31
>>753
実験してみようぜw

755 :名無しのオプ:03/06/19 17:31
>>751
なんで?

756 :名無しのオプ:03/06/19 17:32
>>741
結婚してくれ!

757 :名無しのオプ:03/06/19 17:33
お願い。誰か美音ちゃんが犯人って言って。

それで出しちゃったよ。(´・ω・`)ショボーン

758 :どっかのスレの513:03/06/19 17:34
>>757
ちなみに包帯男は誰?

759 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 17:36
>>752
>わたしはもう、犯行現場は間違いなく「納戸」って思ってますけど

ザッツグレート!あらやだ。実は今の恋人がイギリ・・・って関係ないわね。
そう!まさに納戸よね。

間違いなく、っていうフレーズにしびれちゃったわ!

760 :633:03/06/19 17:36
>>727
>空いていたと推理する方が自然
そうだね。丁寧なレスありがとう。

>>728
そうだね。
納戸で殺してトランクに詰めた(一時的にバスケースに詰めて後でトランクに
詰め直した)か、死体を持ってきてトランクに詰めたか、死体を詰めたトランクを
持ってきたかのどれかだよね。


何故サカイの死体がトランクにあったかというと、
 ・動かされにくいから
   ・バスケースは邪魔な位置にあって片づけられる可能性があるから。
    死体を入れておくと気づかれる。
   ・トランクは部屋の奥の壁際にあるから触られにくい。
 ・犯人がバスケースの中に入ってたら後はトランクしかないから。
 ・オトエモン(ぐらいか?)をバスケースに入れたら後はトランク(略
の三つかな。

761 :名無しのオプ:03/06/19 17:37
>>758 この際、包帯男は誰でもいーやってムシした。

ちっちゃい人が包帯男かなーっとは思った。

理由:美音ちゃんが納戸で襲われた際、たてかけてあったバスケースが
窓の前に倒れてた→踏み台にしなきゃ窓から逃げられなかった???
だから、サカイか、お手伝い?

どっちにしろワタシは思いっきり負け組なのよぉ〜。・゚・(ノД`)・゚・。 ウワーン!!

762 :747:03/06/19 17:38
>>750
これに固執しようとは思いませんが
首絞められながらも犯人の顔を見ようとかけたんじゃない?

763 :名無しのオプ:03/06/19 17:38
ミスデレ恥かきまで後32時間ほど

764 :名無しのオプ:03/06/19 17:39
はやく解答編みて〜〜〜


765 :どっかのスレの513:03/06/19 17:40
>>762
んなことしてるヒマあったら抵抗しろよw
亜季タンも笛吹いてるヒマあったらきんt(ry

766 :633:03/06/19 17:42
>>759
イギリス人はザッツグレートとは言わないような・・・
いや、何でもありません。


767 :名無しのオプ:03/06/19 17:42
亜季タンの笛吹きシーン。。。(*´Д`)ハァハァ

768 :752:03/06/19 17:43
>ミスディレ姉さま
お願い、早く!私、pm8:00ぐらいから、家族がPC使う
(ネットゲームをする)から、ヤツが寝るまでPC使えなくなるだわ。
だから、なるべく早くおねがい。

769 :Part4スレ263:03/06/19 17:43
>>747>>749
そう考えるのが一番しっくり来るでしょ?
で、俺は律説

間違っててもいいや 400字スレにでも晒そうかな

770 :名無しのオプ:03/06/19 17:43
>767
結局そこに戻ってくるの名

771 :名無しのオプ:03/06/19 17:44
亜季タンの潮吹きシーン。。。(*´Д`)ハァハァ

772 :名無しのオプ:03/06/19 17:44

まず、犯人は存在しないという観点からこの茶番劇を
考察してみようではないか。

ここで犯人を探すしかすることがない無職ヒッキーの諸君。


773 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 17:44
>>763

あら、恥をかくのは慣れてるわ。前回も大外しだったのよ。
というより、このキャラとして生まれてきた瞬間から恥の連続かも・・

いいえ!私は私!そして安楽椅子探偵を巡るこの掲示板は楽しい!それが全てよ!

774 :Part4スレ263:03/06/19 17:45
村西「イク時になったら笛を吹いてね」
亜季「はい・・・・」



亜季「ピーーーッ!!」

775 :どっかのスレの513:03/06/19 17:46
>>761
でも悲鳴の後、サカイは2番目か3番目ぐらいに現れてたよ
着替えのスピードが婆なみに早くねーか?

776 :名無しのオプ:03/06/19 17:46
>>774
名無しのくせに生意気な奴だな。

777 :名無しのオプ:03/06/19 17:46
>>772は月給20万以下
もしくはバイト君

778 :名無しのオプ:03/06/19 17:47
>>771 むはーっ(*゚∀゚)=3

って、ワタシ♀なのに。。。

>>773 そんなミスディレ姐さんの隠れファンです。

779 :名無しのオプ:03/06/19 17:48
つーか正直、真面目な推理書く時は名無しで書き込んでるんだろ、ミスデレ?(w

780 :名無しのオプ:03/06/19 17:49
>>774 うまい、ワラタ!
製作者は村西のビデオを意識してるのかな?

781 :Miss.Direcさん ◆glDxmcfkBQ :03/06/19 17:53
>>768

そうなの?でもね・・・ごめんなさい!
実は私ももうすぐ用事があるの。

そうね、じゃ、あなたのために。
犯行は納戸。そして翌朝、扉には施錠され、納戸の窓が空いていた。
さらに、箱の搬入後には扉に施錠されている・・・

ここまででまず5人が消えるわよね。さあ、あと消すべきは2人!

あら、本当に時間がなくなっちゃったわ!
じゃあ、皆様、またね!シーユー!

782 :名無しのオプ:03/06/19 17:53
サカイが何故、トランクに入れられたかで、
トランクは奥にあって、見つかりにくいって言ってるやつ、
あほか!
それだったら、首からぶらさがった携帯はとるだろ。WWW

783 :名無しのオプ:03/06/19 17:54
>>781
が正解!

784 :名無しのオプ:03/06/19 17:56
>>782
老婆説だが>>508のようなこともありえる

785 :名無しのオプ:03/06/19 17:56
>>760
論理的に推理したらそれらのどれかに行き着きそうだな

786 :633:03/06/19 17:58
>>782
俺のことかな?
朝までに死体が見つかっちゃうのがまずいということ。
というかわざわざ携帯は残してあるんじゃないの?


787 :どっかのスレの513:03/06/19 17:59
>>783
デレク姐さんの推理は箱入れる直前に扉があいてたってこと前提にしてるんだろ
そこんとこが説得力に欠けてる

788 :752:03/06/19 18:01
ミスディレ姉さま、行ってしまわれた!

>犯行は納戸。そして翌朝、扉には施錠され、納戸の窓が空いていた。
さらに、箱の搬入後には扉に施錠されている・・・
つまり、もしその時、犯人が納戸内にいたら、扉は外から閉められてるから
納戸の外にでるには、窓から出た。・・・ですよね?

>ここまででまず5人が消えるわよね
アルト、美音、次男、コンタ、律    ・・・で、
あとの二人って、長男、お手伝い、弁護士

って、ミスディレ姉さま、今度いつくるのよ?!


789 :名無しのオプ:03/06/19 18:01
>>787
俺、何回もみなおしたんだけど
箱いれている時は、確実に窓はあいていた。
朝は、窓が閉まっていたよ。

それを見逃していて推理をしているやつは・・・。駄目ね

790 :名無しのオプ:03/06/19 18:05
>>789
朝は窓開いてたでしょ
ポンタがバスケース開ける時の後ろを見よ

791 :名無しのオプ:03/06/19 18:06
ムーア ムーア ムーア
3連続でぷ

792 :名無しのオプ:03/06/19 18:06
>>789
逆でしょ。
入れるときは閉まってた。朝は開いてた。

793 :名無しのオプ:03/06/19 18:09
新キャラ登場 

ポンタ

794 :790:03/06/19 18:11
>>789
あ〜、わたしゃ釣られたのか(*^-^)

>>793
(/o\)

795 :名無しのオプ:03/06/19 18:13
犯人はポンタ

796 :名無しのオプ:03/06/19 18:13
>>789
いまビデオ見たが箱搬入の時は窓が閉まってたよ

797 :633:03/06/19 18:16
>>785
・犯人がバスケースに入ってたとすると、次男に気づかれただろうね。だから却下。
・オトエモン(か誰か)が入ってたとすると次男に決定。
  →重量差には気が付くだろうし、それを黙ってたから。
・バスケース(空)が片づけられやすいからとすると、不定。
というところかな。

>>781,788
長男とお手伝いはキッチンでの描写があるね。しかも結局「やめて」・・・無かったりして。
というわけで、犯人は弁護士。
弁護士が窓から出たとすると、箱搬入時にバスケースの中ってこと?

>>790,795
ええっ!村上さん?! ←しつこい・・・

798 :名無しのオプ:03/06/19 18:18
窓の件は、つまり夜閉まってて朝開いてる、で窓から誰かが出た。
その前に、箱搬入時、扉は開いてた。その後、閉めてる。だから、窓しか
出れるとこがなかった。

あの箱搬入時に、犯人はどこかはわからないけど、とにかく納戸内にいた
ってことを、ミスディレ姐は言いたかった?

799 :名無しのオプ:03/06/19 18:21
包帯男@納戸は窓から逃げたっての間違いないの?

800 :とも:03/06/19 18:21
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

801 :633:03/06/19 18:24
もう一つ疑問。
オトエモンが生きてたとすると別荘までどうやってきたのかな。
まさかバスやタクシーには乗れんだろうし。


802 :名無しのオプ:03/06/19 18:27
>>704

803 :名無しのオプ:03/06/19 18:27
>>801
別荘にいたんじゃなかったっけ。はじめから。メイドの世話になってたっていう説
もアリ。

804 :名無しのオプ:03/06/19 18:28
今年の流行語

「やめて……ください……」



805 :名無しのオプ:03/06/19 18:29
>>799
なぜサカイがトランクから見つかったかの説明がつかない。
もし犯人がコントラに隠れてたからなら、気づかなかった次男がマヌケ
になってしまう。

806 :名無しのオプ:03/06/19 18:30
>>804
違うよ。
「だぁんくん♪ たっち♪」だよ(*^o^*)

807 :名無しのオプ:03/06/19 18:31
>797
何を以って「次男は楽器ケースの重さに気付いていない」と断じられるのか
がよく解らんので説明プリーズ。

808 :名無しのオプ:03/06/19 18:31
>>804
「あたり前田の・・(ry

809 :633:03/06/19 18:32
>>804
俺へのレスかな?

海で遭難して死んでる(ことになってる)んだよね。
2週間後だかにブクブクの死体を長男と次男が確認してるんじゃなかったっけ?
生きてたとしても、誰にも分からないように別荘に来るというのは難しいんじゃないかな。
一応現代劇なわけだから誰かがかくまってた(警察やマスコミに届けずに世話をしてた)
というのは辛いような気がする。


810 :名無しのオプ:03/06/19 18:32
「バスケースを重そうに持ってた」って言うけどさ。
発想の転換をしてみると面白いよ。
「バスケースを持つ腕が重かった」とかね!

811 :名無しのオプ:03/06/19 18:33
>>810
だったら蹴り飛ばせばいいじゃん。

812 :名無しのオプ:03/06/19 18:33
重そうはNGわーど

813 :名無しのオプ:03/06/19 18:35
>>811
そんな事あたいに言われても…

814 :633:03/06/19 18:36
>>808
ごめん、どこの部分に関して聞いてるのかな?

最初の段落では次男が「箱が重い」と言わなかったと言うことは
・死体は入っていない
・死体は入っていたけど、知っている=次男が犯人。
のどちらかということ。

次の段落で、弁護士が犯人で、箱搬入時にバスケースに入ってる
とすると矛盾があるということ。


815 :633:03/06/19 18:39
ごめん、レス番ずれてた。

816 :名無しのオプ:03/06/19 18:39
解決編まであと30時間と50分弱

817 :633:03/06/19 18:40
ごめん、帰ってビデオ見直すわ。


818 :名無しのオプ:03/06/19 18:40
>>799
確証ないね

819 :名無しのオプ:03/06/19 18:40
>>809
死体の確認はしたけれど身元がわからなくなるくらいの状態だったらしい。
識別できない死体=死んでない
って発想にどうしてもなってしまうw
隠し部屋なんてとうものがあるかもと思ってるんだけれど・・・。
もちろん隠し部屋は妄想の域ですが。
でも音えもん生存説の人はいくど本当は死んでて欲しいんだよ!w
ってこの話題何度もループしてんね、ごめん。

820 :どっかのスレの513:03/06/19 18:42
>>789-799
折れが>>787で書いたのは窓じゃなくて扉
窓が開いてたかどうかはともかく、扉が箱搬入直前に開いてたってデレク姐さんの主張は正直、? でつ

821 :解答るぱん:03/06/19 18:45
音右衛門はフェリー事故で死の寸前に笛を吹いた。

822 :どっかのスレの513:03/06/19 18:47
音ちゃん生存派でも
>>821という説と、別荘に隠してあったので事故の時には吹いてない説に分かれるんだよな

823 :名無しのオプ:03/06/19 18:52
事故のときに吹いてたとすると
安楽椅子探偵が身代わりに死んでくれてるとか

824 :名無しのオプ:03/06/19 18:52
>>821
で、フェリー事故の真相を解説してくれた、とw

825 :どっかのスレの513:03/06/19 18:53
>>824
ワラタ

826 :名無しのオプ:03/06/19 18:55
>>820
どっちかわからないもんね。箱搬入時のシーンは、開いてる扉のところで
3人が箱をいったん置いてるシーンから始まるしね。
ミスディレ姐の言うように、扉が開いてたら、納戸内に犯人潜んでる、
そして窓から出る・・・で、
扉が閉まってたら、犯行後、普通に扉から出て、その後箱搬入ってことになるよね

827 :名無しのオプ:03/06/19 18:58
音が笛吹いて助かったと思ってる奴はミステリの基本がわかってない

828 :名無しのオプ:03/06/19 19:00
>次男が「箱が重い」と言わなかった

次男犯人説の人もこれを根拠に次男が犯人と言ってるみたいなんだけど、
「なんか重い」と感じたら必ず口に出すと決まったもんでもないと思うん
だけどなー。
重さをどう感じるかってのは「次男の主観」なんだし、条件的には「重さ
についての次男の感想」は提示されていないと考えた方がいいんじゃない
のかなあ。

829 :どっかのスレの513:03/06/19 19:07
>>828
確かにそれは次男説の弱点

ただ、折れがベンチを使って実験した感じでは、明らかに重いしちょっとやそっとでは持ち上がらん
最初にバスケースを蹴ってることとあわせると、やっぱ不自然かと

830 :名無しのオプ:03/06/19 19:11
ムーアさんはいないのかな?結構好きだったのに・・・・。
復帰しないかなぁ・・・・。期待してまっす。


831 :名無しのオプ:03/06/19 19:13
正直、オレ試合中w

832 :名無しのオプ:03/06/19 19:14
>>828
891 名前:887 :03/06/18 16:33
バスケースの中の白い紐?が包帯の時は銀のバンド
の右側にあったのに朝になったら左側になってるから
何かがケースに入っていたと考えていいんじゃない?
次男がケース蹴ったくらいじゃあんなにも動かないでしょ

833 :名無しのオプ:03/06/19 19:15
>>805
だから、美術品の箱をあれほど重くしておく必要があったわけだ。
犯人はやはり、音次郎だろう。
遺産の説明のときにガラス戸が開いたのも意図的。
あのときは立腹した次男に視聴者の目を集めておいて(つまり、ミスディレクション)
ガラス戸を開けている。
制作者の意図は明らか。


834 :名無しのオプ:03/06/19 19:17
>>833
そうそう「音次郎」が犯人だね

835 :828:03/06/19 19:24
>832
いや、私は「次男が重いと感じたか感じなかったは不確定条件じゃないだろ
うか」と言っただけなんで、「実際に何か入っていたかどうか」は全然別の
話っす。

836 :名無しのオプ:03/06/19 19:26
ムーアは今、阪神−横浜戦で投げているから、
出てこないと思われ〜。試合後に復帰するんとちゃう?
芸が細かい(w

837 :名無しのオプ:03/06/19 19:29
>836
単にネタ師が中継に噛りついてるだけで、全然計算じゃなかったりして(w

838 :名無しのオプ:03/06/19 19:33
    _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   − − |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ・┃−┃|  < 正直、調子悪くてそれどころじゃ
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


839 :名無しのオプ:03/06/19 19:33
おまいらの推理は全て外れ。
前回土曜にミスリードに見事にはまったね。( ´,_ゝ`)。
音衛門?(゚Д゚)ハァ?次男?(゚Д゚)ハァ?弁護士?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?。
でも君達みたいな短絡的なドキュンがいるから儲けられるんだけど。


840 :名無しのオプ:03/06/19 19:36
>>839
で、おまいは音次郎なんだろw

841 :名無しのオプ:03/06/19 19:39
>839
すまん、まず『前回土曜に』というミスタイプに素で笑ってしまった。

842 :名無しのオプ:03/06/19 19:41
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
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   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、ピッチャーゴロですまんかった
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 

843 :名無しのオプ:03/06/19 19:43
音衛門は損傷が激しかったとはいえ、
疾と和によって死体の身元確認がされたって言ってたよ。
これを無視したら推理どころじゃないだろ。
死んでない人物の遺産相続とかだったら殺人以前に別の事件。

844 :名無しのオプ:03/06/19 19:49
>>843
「損傷が激しかった」ところから推理が始まる。
この言葉をあえて入れた制作側の意図を考えるべきだろう。

845 :名無しのオプ:03/06/19 19:50
        +
   +       +
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  + . ( ´∀`)< わくわく。
     ( つ日)  \_____
     (⌒_)__)
    ⊂===⊃

846 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 19:53
>>828
> 次男犯人説の人もこれを根拠に次男が犯人と言ってるみたいなんだけど、
> 「なんか重い」と感じたら必ず口に出すと決まったもんでもないと思うん
> だけどなー。

包帯男の犯行に見せかけようとしているのにもかかわらず、
トランクから出てきたのは、
コントラバスケースに入れられないわけがあった
→コントラバスケースを動かした香具師
だろ?

847 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 19:55
>>843
> 音衛門は損傷が激しかったとはいえ、
> 疾と和によって死体の身元確認がされたって言ってたよ。
> これを無視したら推理どころじゃないだろ。
> 死んでない人物の遺産相続とかだったら殺人以前に別の事件。

現実にそういう事件もあるんだし、
このドラマは本格ミステリなんだから、
生きてるものあり、だろうが。

848 :名無しのオプ:03/06/19 19:58
疑問なんだけど、その本格ミステリ小説ってのは
遺体の損傷が激しく、身元の判別は困難であったが
親族の確認により本人であると判断された。
とかいう表現があったら、そいつは死んでるのがルールってものなのか?

849 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 19:59
ミステリなのに「音右衛門生存説なんて現実的にありえない」って言ってるやつは、
包帯男なんて非現実的なもんが出てくることにたいしては何もいわんのかね?
オレってばアーティストだからとかいう横山ノックみたいな髪型のヒモとか、
チョナンの目の下のクマとかも非現実的だろ。


850 :名無しのオプ:03/06/19 20:03
ミステリーとか読まないから、いまいち解らないんだが
身元の判別困難って言ってる時点で、対象の人間が死んでる可能性も
生きてる可能性も同じだと考えるのは本格ミステリではルール違反なのか?


851 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 20:03
>>720
> コートや包帯の処理がまだだったという理由で応募したが、
> 何か弱い気がする

犯行時刻から発見・通報までに、
包帯男が逃走するに十分な時間が必要だろう。

852 :名無しのオプ:03/06/19 20:05
ミステリー板の住人は飽きちゃったか。
しかしよく解らんものだな。本格ミステリって何なんだよ?

853 :名無しのオプ:03/06/19 20:07
>>852
謎を論理的に解決する。

854 :名無しのオプ:03/06/19 20:09
>>850
ルール違反じゃない。
判別困難なら「死んだのが本人とは言い切れない」というだけ。

855 :名無しのオプ:03/06/19 20:10
客を楽しませる工藤−条辺−久保の豪華先発リレーが本格

856 :名無しのオプ:03/06/19 20:16
そこで、本人しか隠した場所を知らないはずの笛が出てきた事は
少なくとも海難事故から生還し、事件が起こった当時にあの屋敷にいた
という事にはならないのは何故だ?
生前、誰かに笛のありかを漏らしていた可能性がある。という考えによって
否定されるものなのか?誰かが家を探し回った結果見つけた可能性がある
という事で否定されるものなのか?

857 :名無しのオプ:03/06/19 20:17
俺はそっちのほうが論理的じゃないと思うが?

858 :名無しのオプ:03/06/19 20:18
俺はその考え方は論理的とは言えないと思うが?だな

859 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 20:19
身元の判別が不明な遺体を、利害が合致する二人が
それぞれ自分の都合のイイ証言をする。
確証が有った訳ではないと思います。

860 :名無しのオプ:03/06/19 20:20
   _____
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    |.     ・┃−┃|  < 正直、明日の解答編は荒れるな
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


861 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 20:20
第三回の犯人も、社長殺しを別の人(ノリエ)のせいに見せかけようとしていた。
ノリエの犯行に見せかけることが可能だと犯人は知っていたから。

包帯男の犯行に見せかけようとしていたということは、
・犯人自身が包帯男→危険です
・被害者が包帯男


862 :名無しのオプ:03/06/19 20:22
>>859
そんな事は問題じゃないだろ?
身元の判別が不可能なほど傷んでいた。という事実だけに意味がある。

863 :名無しのオプ:03/06/19 20:24
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    |.     ┃─┃|  < 正直、明日が眠い
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


864 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 20:24
包帯男の存在に疾、和は父親の生存を
うすうす感じてたのかも知れません。
だから、警察に通報するのに消極的だったのかなー
とも思いました。

865 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 20:27
>>862
<身元の判別が不可能なほど傷んでいた>
遺体をどうして父だと判別できたんでしょうか?
確証が無く証言したとしたら、
全く別人の遺体を、父親だと証言したと考えられませんか?

866 :名無しのオプ:03/06/19 20:28
だるかったから重そうに運んだだけと次男が言って次男説のヤツら突っ伏

867 :名無しのオプ:03/06/19 20:34
>>865
だからね、君の言ってることだと音えもんが確実に死んでるという
事実はうまれないよね?
身元の判別が不可能なほど傷んでいた遺体が誰のモノであろうと
その遺体をもって音えもんが死んでいる可能性と生きている可能性をはかる事は
不可能だと考えるのが論理的ってやつじゃないのかい?

868 :名無しのオプ:03/06/19 20:36
        _____
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   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、最大のヒントはスーパーひとしくん人形
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


869 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 20:39
>>867
そうです、そうです!
疾、和の証言だけで、音右衛門が
確実に死んでるとは言いきれないんです!
生存説を100%否定は出来ないと思うんです。

870 :名無しのオプ:03/06/19 20:41
そもそも生きていることも言い切れない
生きてることも死んでることも言い切れないならスルーで

871 :名無しのオプ:03/06/19 20:52
>>868
ビバ!ミステリーハンター!!

872 :名無しのオプ:03/06/19 21:02
>>870
それをスルーすると絶対に真理には辿り着けない。

873 :名無しのオプ:03/06/19 21:04
今度は俺が勘違いする順番なんだけど、人いないから
そんなことしてもつまんないからやめときます。

874 :名無しのオプ:03/06/19 21:06
>包帯男の犯行に見せかけようとしていた

やけに断定的だけど、これって確定事項にしていいの?
劇中で提示されたのは「汚れてて鑑定には時間が掛かる」という事だけだった
と思うんだけど…。

875 :名無しのオプ:03/06/19 21:08
>>872
それにこだわり続けると絶対に真理には辿り着けない・・ってか。

所詮解答が解らない者同士が
「漏れはこう理解した」と言い合っても不毛なだけだぞ。
「ああ、あんたはそうお思ったのか。
 でも、漏れはこう思った」でいいじゃねーか。
意地で相手の意見まで強制しようとするな、房共よ。

876 :名無しのオプ:03/06/19 21:11
>>874
サカイが包帯男だったという説もあったな。

まあ、三択で。
・包帯男が犯人だった。
・サカイが包帯男でその首を絞めた。
・包帯男の犯行に偽装した。
・あれは包帯じゃなくて偶然。

って、4つかよ!

877 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 21:12
>>874
首に巻き残した包帯と、
町に通じる一本道に捨てておいたコートで
セットだと思います。

包帯男の犯行で、犯人は遠くに逃げてしまいました
ってことにするための偽装。

878 :名無しのオプ:03/06/19 21:14
tu-ka普段ミステリを読まないやつは来るなよ
ミステリには叙述トリックはあるが、嘘を書くってことはねえよ
ミステリ的には、音えもんが行方不明とか生死不明(死体が発見出来なかった&本人だとは確認出来なかった)
って書いてなかったのなら音えもんは死んでると考えなさいってことなんだよ

音えもんが生きてるなんて真剣に語ってるやつは愚の骨頂
本編の最初のほうで長男&次男が身元確認したって言ってただろ?これで音えもんは死んでるって考えていいんだよ

大体音えもんが生きていて何で姿を隠す必要があるんだよ?
生前に株をサカタに売却したんだから音えもんも次期社長はサカタになるってことは予想出来ただろうし
亜季に笛を渡すために来ただと?アフォじゃねーの?笛をこっそり渡すだけのために何で姿を隠す必要があるんだよ・・・
渡すものが大事なもので亜季以外に知られたくないんだったらまだ分からんでもないが、笛の価値なんて音えもん&亜季以外は知らなかったんだしそもそも笛の存在なんて知らなかっただろ


音えもんが生きてるなんて議論はもう止めてくれ アフォ過ぎる
次回作の時は厨はテレビ板のほうでやってくれ
煽りでも釣りでもないからな 文句があるなら音えもんが姿を隠してる必要性を語ってみろよ・・・
もし音えもんが生きてたら俺を晒しageてくれてもいいよ 絶対音えもんなんか生きてないから

879 :名無しのオプ:03/06/19 21:17
>>878
出た!自治房!!

>普段ミステリを読まないやつは来るなよ
こーゆーことは、コテハンで書け!
漏れもおとえもん死亡派だが、
あんたの書き方は不快だな。

880 :名無しのオプ:03/06/19 21:18

おまいら、食わず嫌いにフジの中野美奈子アナが出てるぞ!


881 :名無しのオプ:03/06/19 21:18
引っ越しかい?

882 :名無しのオプ:03/06/19 21:19
>>880
見てるよ!
高島彩じゃないのか?

883 :名無しのオプ:03/06/19 21:20

>>882
中野美奈子だろ、大丈夫か?


884 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 21:20
カネダが包帯男だとすると
・最初の美音の悲鳴は狂言か別人(もうひとりいるのかよ)
・美音の狂言だかホントだかわからんのに便乗?
・準備する時間がねぇ。

ないだろう。

885 :名無しのオプ:03/06/19 21:20
これだけ熱くなってて
皆の回答が全部間違ってたら大笑いだな・・・



886 :名無しのオプ:03/06/19 21:20
ミスディレ説ってこんな感じだよね・・

納戸で10時前後に殺害し偽装工作後(包帯、指紋消し?)逃走しようとするが
コンタらが箱搬入のため死体をトランク犯人はコントラバスに一時的に隠れた。
犯人は10時20分に見つかっては外部犯に見せかける事ができなくなるため隠れた。
騒ぎのあとコントラバスから出て窓から逃走・・
箱を運んだ人間4人と10時20分に居間にいた長女は・・犯行不可能

・・・・・・・・エレガント????


887 :名無しのオプ:03/06/19 21:21
>>そもそも 笛の存在なんて知らなかっただろ
        ↑
 音えもん&亜季以外は

>>生前に株をサカタに売却したんだから音えもんも次期社長はサカタになるってことは予想出来ただろうし
   ↑
音えもんが生きてたらサカタがいくら株を持っていようと社長交代は無いということ

888 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 21:23
>>878
でた、ループ馬鹿。

> ミステリには叙述トリックはあるが、嘘を書くってことはねえよ

だから、「ハッキリと死亡が確認された」ことにはなってないんじゃないか。


889 :名無しのオプ:03/06/19 21:23
>笛の存在

少なくとも家政婦は美音から聞いたな

890 :名無しのオプ:03/06/19 21:23
>>878
アンフェアまがいの作品が多数出版されてるこのご時世で、
この程度は普通だと思うぞ。

891 :名無しのオプ:03/06/19 21:24
犯人は長男のイナゴ

892 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 21:24
> 生前に株をサカタに売却したんだから

サカタに売却したんだっけ?
音右衛門が手放したのをサカタが「買い集めた」んじゃなかった?


893 :名無しのオプ:03/06/19 21:25
880=883=馬鹿

894 :名無しのオプ:03/06/19 21:25
>とんねるずのみなさん 食わず嫌い・サッカー高原VS めざまし高島アナ▽芸能人の年収大公開クイズ…

>>883
あんたには、人とは違うものが見えるようだ。
その才能を伸ばしてくれることを望む。

895 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 21:25
>>891
イナゴってなんだよ!

896 :名無しのオプ:03/06/19 21:25
前回は犯人が外に出れなかった理由が
アレだったしな

897 :名無しのオプ:03/06/19 21:26
>>887
>音えもんが生きてたらサカタがいくら株を持っていようと社長交代は無いということ
サカタが株を取得したら社長はサカタだろ!

取締役会の上に株主総会があることを知らんのか? 商法の基本だろ。

898 :名無しのオプ:03/06/19 21:26
>>878
tu-ka普段ミステリを読まないやつ向けに作ったドラマだよ。

ミステリヲタは考えすぎて罠にハマるように出来てんだよ。

そこまで読めないバカヤシは、逝っちゃってヨーシ

899 :名無しのオプ:03/06/19 21:27
ムーア カタ--!!!

900 :名無しのオプ:03/06/19 21:27
>>891
食わず嫌いと混ざってるゾ!

901 :名無しのオプ:03/06/19 21:27
>>878
激しく腐乱した遺体を利害関係のある人物が確認したって信用できないのはミステリでは常識。
俺も音死亡説だが出題編中に音の生存の確証となるものがないのでと言う理由。

902 :名無しのオプ:03/06/19 21:27
>>888
長男と次男が身元確認したって冒頭辺りで述べられてるだろ

馬鹿は氏ねよ

回答編放送後>>888のレスを粘着晒しage

903 :名無しのオプ:03/06/19 21:28

いいなー、あんなボート


904 :名無しのオプ:03/06/19 21:28
ちょっと見ない間にサカタになってた…
2ちゃんねるっておもしろいですね!

905 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 21:28
>>898
878はミステリのルールわかってないのでミステリヲタじゃない。


906 :名無しのオプ:03/06/19 21:29
>>886
そんな話だったか?ミスディレ=菖蒲じゃねーのか!!


907 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 21:29
>>875さんは
表現は悪いけどイイ事言いました。
僕も同意見です。

>>878さんは
もう少し冷静に・・・
疾、和の証言だから怪しいのです。
普段ミステリを愛読されてる、あなたならお分かりだと思うんですが、
生きてないかもしれないけれど、「生きてるかもしれない」
と感じさせる、ミスリードには違いないと思うんですが?

これが警察関係者とか、検死官の判断ならあなたの言う通りだとは
思うんですが。

908 :名無しのオプ:03/06/19 21:29
>>902
昼間の話し合いの時に庭にいたのは誰ですか

909 :名無しのオプ:03/06/19 21:30
898 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/06/19 21:26
>>878
tu-ka普段ミステリを読まないやつ向けに作ったドラマだよ。

ミステリヲタは考えすぎて罠にハマるように出来てんだよ。

そこまで読めないバカヤシは、逝っちゃってヨーシ


>>898
考えすぎて罠にはまってるのは音えもん生きてる云々言ってる喪前らのほうだろうがヴォケ
俺は素直に本編の叙述に従ってるよ

910 :名無しのオプ:03/06/19 21:30
自信を持って自称ミステリ通、自称ミステリヲタと名乗る香具師ほど、
手に負えない人種は無い・・。

911 :名無しのオプ:03/06/19 21:30
>>902
コテハンで書け!

912 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 21:30
>>902
ホント馬鹿だな。
損傷の激しい遺体を兄弟が父親だと証言しただけだろうが。
実は生きていたっていう解答だろうが、
ミステリオタ向けのひっかけだろうが、
どっちにもとれるようになってないと意味がないだろ。


913 :名無しのオプ:03/06/19 21:31
>>909
窓が開いてる時チラッと弁護士の後ろが見えるが、誰も居ねーよ

914 :名無しのオプ:03/06/19 21:32
>>908
あれは夢亜ということで決着しただろ!


・・してねーよ!

915 :名無しのオプ:03/06/19 21:32
>>馬鹿ピヨ彦

じゃあ喪前は音えもんが生きてて、姿を隠してる必要性えお説明できるのか?あ?

ヴォケが語るな 蛆虫が

916 :名無しのオプ:03/06/19 21:33
>>馬鹿ピヨ彦

じゃあ喪前は音えもんが生きてて、姿を隠してる必要性を説明できるのか?あ?

ヴォケが語るな 蛆虫が

917 :名無しのオプ:03/06/19 21:33
>>913
誰もいないのに戸が勝手に動くんですか?
もしかして、味噌汁のおわんが勝手に動くのと
同じ原理ですか?

918 :名無しのオプ:03/06/19 21:33
皆さん、「犬神家の一族」映画板を見たことはありますか。
あの中でも当主の遺影がばんばん強調されていました。
そしてマスク男が現れます。
タイトルと言い今回は意識的に真似されています。

だからこそ、包帯男とマスク男が同じトリック(メール欄)はありえないと
思います。むしろ騙しに使ったと思います。
そうでないと単なる何のひねりもない盗作になってしまいます。



919 :名無しのオプ:03/06/19 21:34
>>915
でたー!ドキュソ文!!
とうていミステリーを語れるとは思えない香具師の文章!!

って、漏れもかよ!!
いいんだ、漏れは愉快犯だ。

920 :名無しのオプ:03/06/19 21:34

うめぼしキター



921 :名無しのオプ:03/06/19 21:34
>>917
だーかーらー撮影ミスだろ 立て付けが悪いだけだろう

922 :名無しのオプ:03/06/19 21:35
>>921
俺は意図的な制作ミスだとみてる。

923 :名無しのオプ:03/06/19 21:36
いま、>>917がいいこといった!!

味噌汁のおわんだ!それに違いない!!
食卓シーンで味噌汁が大映しになってたのは、
このことを指してたんだ!!

924 :名無しのオプ:03/06/19 21:36
>>921
>撮影ミス

( ´_ゝ`)負け犬ケテーイ

925 :名無しのオプ:03/06/19 21:36
この荒れ方は、解答編への前夜祭みたいな物?

926 :名無しのオプ:03/06/19 21:37
>>925
1000が近い

927 :名無しのオプ:03/06/19 21:37
>>924
おまいが決定するな。
解答編が決定してくれる。
今は、負け犬の可能性がある程度だ。

928 :名無しのオプ:03/06/19 21:37
ビチ糞ビチビチ

929 :名無しのオプ:03/06/19 21:37
>>919
じゃあ書き直してやるか

音えもん生存説の人へ聞きたいんですが、音えもんが生きてて姿を隠さなければいけない理由は何ですか?
もう1つ、直接本人に笛を渡さないor亜季が一人の時にそっと置いたりせずに、あんな状況でコントラに投げ入れたのは何故ですか?

930 :名無しのオプ:03/06/19 21:38
>>925
まあ、そんなものでつ。
気軽に楽しんでいってください。

931 :名無しのオプ:03/06/19 21:38
>>878
早くも晒しage

932 :名無しのオプ:03/06/19 21:38

だから、未来人が犯人なんだよ
何度も言わせるなよ

トランクがタイムマシンの出入り口なの
未来の大王様を怒らせたサカイはタイムパトロールによって
現代に戻されたのさ

包帯男はタイムパトロールの横山さんなの
昨日飲み会で話したから間違いないよ


933 :名無しのオプ:03/06/19 21:39
>>931
粘着キター!

934 :名無しのオプ:03/06/19 21:39
>>917
あれがな〜・・・
撮影ミスでもミスディレでもなんかの確証でも
「ふざけんな!」であることは確か

935 :918:03/06/19 21:39
ひょっとして誰も犬神家の一族を見ていないのか・・・・・・

936 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 21:40
> じゃあ喪前は音えもんが生きてて、
> 姿を隠してる必要性えお説明できるのか?あ?

実は生きてましたってな小説や映画やドラマはいくらでもある。
横溝正史の作品とか、ミステリは読んだことありませんか?

どうして「生存説なんて最初からありえん」みたいに否定するのか、
どうしてオレが「姿を隠している必要性」を説明しなくちゃいかんのか
わからんわ。何かあったんやろね、でええやーん。


937 :名無しのオプ:03/06/19 21:40
>>932
目からうんこですた!!
「オトえもん」ちゅーなまえが、
某ネコ型ロボットの名前に似ていると思ったら、そんな真相が!!!!

938 :名無しのオプ:03/06/19 21:41
普段からミステリー読んでても何のアドバンテージにも成り得てないようだな。ここの連中を見てると。

939 :名無草子さん:03/06/19 21:41
>>ピヨ彦

クリスティの「そして誰もいなくなった」の犯人にもケチをつけそうな性格だな
”最後の手紙は誰かが書いたもので犯人本人が書いたものとは言えない”とかってよ

940 :横溝正史:03/06/19 21:41
漏れの作品にケチをつける香具師は誰だ!

941 :名無しのオプ:03/06/19 21:42
>>878>>933

942 :名無しのオプ:03/06/19 21:42
>>939
クリスティって、だれだよ!
わけわかんねー外人持ち出すな!!!

943 :名無しのオプ:03/06/19 21:43
>>878

>tu-ka普段ミステリを読まないやつは来るなよ
>ミステリには叙述トリックはあるが、嘘を書くってことはねえよ

その通り!

美音のセリフ
--
事故の混乱の中、お父様は行方不明になって、一週間続いた捜索で、
何体もの死体が発見されたんだけど……。
長時間海に浸かっていたために、損傷が激しくて、疾さんや和さんが身元の確認をして、
ようやくお父様だって判断することができたらしいの。
--

ここからわかるのは、
・音えもんが行方不明になったこと
・長男や次男が損傷した死体を音えもんだって「確認」したこと
・その「確認」によって、死体=音えもんと「判断」されたこと
ということのみ。

>ミステリ的には、音えもんが行方不明とか生死不明(死体が発見出来なかった&本人だとは確認出来なかった)
>って書いてなかったのなら音えもんは死んでると考えなさいってことなんだよ

「確認」は地の文の作業ではなく、長男や次男の主観作業。
地の文の作業は「判断」のみ。
つまり、地の文的には「本人だとは確認出来なかった」わけだ。

tu-ka地の文をちゃんと読めないやつは来るなよ。アフォ過ぎる。

tu-kaレス遅っ>俺


944 :名無しのオプ:03/06/19 21:43
都合の悪い事は「撮影ミス」で片付けると楽だな。
ミステリーって簡単じゃないか。

945 :横溝正史:03/06/19 21:44
>>942
年配の方にはクリスチーでないと通じません(w

946 :933:03/06/19 21:44
晒しはこうだったっけ?

947 :名無しのオプ:03/06/19 21:44
>>938
>>942

948 :名無しのオプ:03/06/19 21:45
 

949 :名無しのオプ:03/06/19 21:45
まあ、犯人は長男なわけだが

950 :名無しのオプ:03/06/19 21:45
>>936
>どうして「生存説なんて最初からありえん」みたいに否定するのか、

俺が考えるに、「あの作者たちが、おとが生きているという決定的に
重要なことがらについて、あのようなあいまいなヒントの出し方は
しない」って信じてるからだと思う。

951 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 21:46
> 音えもん生存説の人へ聞きたいんですが、
> 音えもんが生きてて姿を隠さなければいけない理由は何ですか?

死んだと思われていた人間が実は生きていたってのは、
過去のミステリにも多くあるし、今回もあっても
おかしくないって説明したじゃん。

出題編からは確定できない想像のストーリーを出しても、
お前、ムキになって否定し続けるだけだろ?

> もう1つ、直接本人に笛を渡さないor亜季が一人の時にそっと置いたりせずに、
> あんな状況でコントラに投げ入れたのは何故ですか?

過去ログとか他のサイトの掲示板の推理自慢や過去ログ嫁。


952 :名無しのオプ:03/06/19 21:46
>>950
あなたにあの人たちの何がわかるというの!!キーーッ!!

953 :名無しのオプ:03/06/19 21:48
音生派の論拠って
1.開くガラス戸
2.包帯男出現直後に全員集合
3.花瓶の指紋
だと思うけど、コレじゃ弱いとは考えないのか?

954 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 21:48
> 939 :名無草子さん :03/06/19 21:41
> >>ピヨ彦
>
> クリスティの「そして誰もいなくなった」の犯人にもケチをつけそうな性格だな
> ”最後の手紙は誰かが書いたもので犯人本人が書いたものとは言えない”とかってよ

はぁ?


955 :名無しのオプ:03/06/19 21:49
>>953
漏れが生きてると思ったら生きてる。
漏れミステリーの天才!!

956 :迷探偵Xイチ ◆RNTqFOpDtE :03/06/19 21:49
>>929さんへ
昨日スレ2個分に渡ってメチャクチャ長文レスして
顰蹙を買っちゃった者です。(ほんとにスミマセンでした)
私の意見なんですがこのスレの>>95に書いたのが
姿を隠した理由だと思います。

>>152がコントラバスケースに
笛を置いた理由です。

まっ、妄想の域を出てはいないんですが・・・

957 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 21:49
>>953
あと、
・笛
・包帯男の犯行に見せかけ


958 :名無しのオプ:03/06/19 21:50
ピヨ彦 は
コスプレ好きの
(゚Д゚)
ホモ


959 :名無しのオプ:03/06/19 21:50

犯人はアボカド


960 :名無しのオプ:03/06/19 21:50
>>943and音えもん生存派
じゃあ音えもんはどうやって助かったんだよ
タンカーと衝突した事故なんだぞ?
何かに捕まって漂流して運良くどこかに漂着したとして、誰にも見つからずに岸にあがって
誰にも見つからずにずぶ濡れのまま音えもんの屋敷or別荘に辿り着いたってか?

そして意味も無く姿を隠し通すってか?

アフォかよ・・・

961 :名無しのオプ:03/06/19 21:51
キャンプの婆が外に逃げる人はいないと証言!
警察は森にも屋敷にも不審者いないといってるんだし
沼に死体は反則という事で(笑)
音ちゃんはいないでしょう(たぶん)


962 :名無しのオプ:03/06/19 21:51

高原は滋賀を敵にまわしたわけだが…


963 :名無しのオプ:03/06/19 21:52
>>953
それは、推理者の「主観」だと思う。何が「主観」で、何は「客観」
かの違いのせいで、荒れたりループしたりする。

964 :名無しのオプ:03/06/19 21:52
岸に漂着しても誰にも助けを求めない人間なんて居ると思うか?

常識で考えろよ>>ピヨ

965 :名無しのオプ:03/06/19 21:52
>>958
漏れ的にはコスプレはポイント高い。
あくまで美麗な婦女子限定だが。

966 :名無しのオプ:03/06/19 21:52
>>953
強い弱いの問題じゃないよ。
主観をまじえたら推理じゃない。

967 :名無しのオプ:03/06/19 21:53
>>962
まだ見てたのかよ!(藁


って、いまどき「藁」かよ!

968 :名無しのオプ:03/06/19 21:54
というわけでピヨ彦&音えもん生存説派は馬鹿でFA

969 :名無しのオプ:03/06/19 21:54
>>964
事故のドサクサで、ある人物に殺されかけてたら・・。にやーそ

970 :名無しのオプ:03/06/19 21:55
犯人=次男、包帯=音えもん、の解答者ってけっこう少ないと思う。
このスレでも締め切り日まで、笛スルー、包帯スルーの人が大半だったから。

てことは、次男&音えもんの人はいつもより高確率で50万ゲトのチャンス!?

971 :名無しのオプ:03/06/19 21:55
>>960
事故の時に音が大怪我したとか海に投げ出されたとか誰が言った?
混乱に乗じて行方をくらましたらいいだけの話。

972 :名無しのオプ:03/06/19 21:55
>>968
いや、生存説派はお客さまでつ。

973 :名無しのオプ:03/06/19 21:56
もっと過酷に合戦しよう

974 :名無しのオプ:03/06/19 21:56
>>968
人のことを馬鹿という人が馬鹿だと
せんせーがいっていました!!
だから、あなたは馬鹿です!!

って、漏れもそーなっちゃうじゃん!ぎゃふん!

975 :名無しのオプ:03/06/19 21:57
「存在しない」事を証明するのは
「存在する」事を証明するより
はるかに難しい事は確かだね。

976 :名無しのオプ:03/06/19 21:57
あ〜次スレまだなのか

977 :名無しのオプ:03/06/19 21:58
>>970
やったー!五十万げっと!

978 :名無しのオプ:03/06/19 21:58
>>971
だから行方をくらます必要があるんだよ・・・・
反論に耐えるような反論をしろよ・・・

979 :名無しのオプ:03/06/19 21:59
ミス

正しくは
>>971
だから何で行方をくらます必要があるんだよ・・・・
反論に耐えるような反論をしろよ・・・

980 :名無しのオプ:03/06/19 21:59
ガンガレ!みんな少年探偵団だ!!

981 :名無しのオプ:03/06/19 21:59
>>978
また、妄想ストーリーですか?

982 :名無しのオプ:03/06/19 22:00
>974それだ!

人のことを包帯男という人が包帯男だと
せんせーがいっていました!!
だから、あなたは包帯男です!!


983 :名無しのオプ:03/06/19 22:00
>>975
「存在する」事が証明されなければよいだけ<「存在しない」

984 :名無しのオプ:03/06/19 22:01
例のガラス戸を開けて盗み聞きしてたのは・・・
めったに来ない旅人=真中が笛吹家の呪い云々の話を
した事に興味を持った青年団長。
醜い相続ネタに興奮してキャンプファイヤーを開催。

985 :名無しのオプ:03/06/19 22:01
>>978
妻と弟を殺した連続殺人犯に復讐する下準備。

986 :笛吹ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 22:01
> そして意味も無く姿を隠し通すってか?
> アフォかよ・・・

はぁ。
生存が正解だったら解決編で語られるのです。
だから、過去の作品読めってば。

それから「意味もなく」なんて言ってない。
お前の妄想。

987 :名無しのオプ:03/06/19 22:01
>>981
よく読め
妄想してるのは俺じゃなくって音えもん生存派のほうだ
俺は音えもん生存説を否定する意見を言ってるだけ

988 :名無しのオプ:03/06/19 22:01
   _..                ,,.-'ヽ 
   ヽ "゙ー-、、         / : :!
    i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
     i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
     ヾ_:::,:'           -,ノ
     ヾ;.              、;, 
       ;;   ● , ... 、, ● ;:  
       `;.       ●  ,; '  
       ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、     
      ;'            ;:  
       ;:            ';;  

989 :名無しのオプ:03/06/19 22:02
>>982
そーゆーあなたが包帯男でつ!!

990 :名無しのオプ:03/06/19 22:03
   _..                ,,.-'ヽ 
   ヽ "゙ー-、、         / : :!
    i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
     i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
     ヾ_:::,:'           -,ノ
     ヾ;.              、;, 
       ;;   ● , ... 、, ● ;:  オトエモンさんは生きてるよ。きっと
       `;.       ●  ,; '  
       ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、     
      ;'            ;:  
       ;:            ';;  

991 :名無しのオプ:03/06/19 22:03
>>986
じゃあどういう意味(目的)があって姿を隠してるんだよ・・

992 :名無しのオプ:03/06/19 22:03
>ガラス戸が開いたのは撮影ミス

妄想とはこういう事を言う

993 :名無しのオプ:03/06/19 22:03
>>988
でた!おとえもんAA!!

994 :名無しのオプ:03/06/19 22:04
みんな、落ちけつ!

995 :名無しのオプ:03/06/19 22:04
1000

996 :名無しのオプ:03/06/19 22:04
>>992
それには同意。
あんなミスはあり得ないね。

997 :名無しのオプ:03/06/19 22:04
1000チョナン

998 :名無しのオプ:03/06/19 22:04
:::::::::::/         ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::::::::::::::::::: 
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::  |           ゙i       ::::::::::
   \_          ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''   
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      ∠_:::::::: 
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/. ` ' ● ' ニ 、       |・ | |, -、:: 
ニ __l___ノ      ゚r ー'  6 |::
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`ー---―' / '(__ )      ,/ニニニ
====( i)==::::/       /;;;;;;;;;;;;;;;;  
:/     ヽ:::i         /;;;;;;;;;;;;;;;


999 ::03/06/19 22:04

1000獲ったので性転換しません


1000 :名無しのオプ:03/06/19 22:04
阪神優勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
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