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京極夏彦総合スレッド 第壱四 〜狂骨〜

1 :名無しのオプ:03/08/12 18:35
そろそろ読み終わりましたよね?

関連リンク:
大極宮 (公式ページ) ttp://www.osawa-office.co.jp/

KADOKAWA MYSTERY-EXPRESS (「明けの破鏡」連載中 無料)
ttp://www.kadokawa.net/mystery/

e-NOVELS ttp://www.so-net.ne.jp/e-novels/
「百器徒然袋/第5番 雲外鏡」 有料(第一話のみ無料)
「百鬼夜行/第拾弐夜 大首」

京極夏彦ネタバレ専用掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2947/

前スレ:京極夏彦総合スレッド 第拾参 〜魍魎〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1059998666/

関連スレ:
ライトノベルとしての京極夏彦
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058801378/
【ネタばれ】陰摩羅鬼の瑕を語るスレッド【アリ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1059296239/

過去スレは>>2-10のどれか


2 :名無しのオプ:03/08/12 18:37
過去スレ

京極小説ここがダメ!
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950175903.html
京極夏彦統一スレッド
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/988/988467159.html
京極夏彦統一スレッド〜第弐匣〜
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/999/999746682.html
京極夏彦統一スレッド 第参 〜夢〜
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1007/10072/1007253499.html
京極夏彦統合スレッド 第肆 〜檻〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1016/10167/1016753192.html
京極夏彦統合スレッド 第伍 〜理〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1025/10251/1025185232.html
京極夏彦統合スレッド 第陸 〜宴 支度〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10322/1032274442.html
「京極夏彦統合スレッド 第漆〜宴 始末〜」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1038/10382/1038287206.html
京極夏彦統合スレッド 第捌〜陰〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1045/10453/1045385320.html
京極夏彦統合スレッド 第玖〜雨〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1051/10512/1051280493.html
京極夏彦統合スレッド 第拾〜雲(蜘蛛)〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1053/10533/1053303676.html
京極夏彦総合スレッド 第拾壱〜瑕〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1056/10561/1056125648.html
「京極堂シリーズ、実写化したらキャストは誰?」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1006425872/
「京極堂シリースの登場人物になりきるスレ2」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1034405445/



3 :名無しのオプ:03/08/12 18:50
過去スレ続き

京極夏彦総合スレッド 第拾弐 〜姑獲鳥〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1057827401/

あんな所でママンが呼ぶし。
みんな、ごめんぽ。

4 :名無しのオプ:03/08/12 18:51
>>1さん乙
前スレでも書きましたが、
京極夏彦闇絵巻「巷説百物語」アニメ化されるようです。
ホームページは下のアドレス。詳細はまだかかれてませんが・・・
ttp://www.hicbc.com/tv/kousetsu/main.htm


5 :ななしのオフ?:03/08/12 18:52
4ゲッツ。

6 :ななしのオフ?:03/08/12 18:53
ズレタ・・・

7 :名無しのオプ:03/08/12 19:04
南京大虐殺はあったの?何万人殺ったの?8万
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058281988/
東京裁判で国際検事により提出された証拠の中に大本営から司令官に出された秘密命令があっ
た。その命令は兵士が日本に帰還した後は中国での虐殺のことは口にしてはならぬというもので
あった。また、中隊長からの兵士への命令も証拠として提出されている。
事を済ました後に不必要なトラブルを避けるための日本兵の処方箋:

1) 金をやること。
2) 殺すこと。

第十軍兵士、東京の岡本健三は告白する。
「私たちは杭州湾に上陸した時から女に飢えていました。上官から、女に手を出したら後で殺せ、
しかし、銃剣で刺殺したり、銃殺はするな、という不文律のようなものを聞きました。
これはおそらく証拠隠しのためでしょう。しかし、処罰規定など事実上空念仏でした。
今まで処罰された者は一人もいません。兵卒よりひどい上官もいました。
中隊長、大隊長でも女を誘拐し付き添わせて南京入城を果たしたのもいます。
これらの女性は夜には性の玩具にされるのです。
金を払って買ったものではなく誘拐してきたものなのです。兵卒は女性を付き添わせることは禁止されていました。
しかし、上官の行動を見て、まじめに軍紀に従っても意味が無いことを悟ったのです。

8 :名無しのオプ:03/08/12 19:16
>>4
御苦労様ですが激しく ガ イ シ ュ ツ です。


9 :名無しのオプ:03/08/12 19:22
>7は在日南北朝鮮人でつか?

10 :名無しのオプ:03/08/12 19:28
>>8既出でしたか。スレ汚しすいません。

11 :名無しのオプ:03/08/12 19:31
関口のモデルも知らなかったのに、それがお亡くなりになったときいて
びっくり。過去ログはみれないし、googleでも見ましたが。
詳細知っている人、教えてください。。

12 :名無しのオプ:03/08/12 19:39
>9はウヨ厨でつか?

13 :名無しのオプ:03/08/12 20:13
>12
サヨですか?

14 :名無しのオプ:03/08/12 20:22
鬱陶しい。京極の話する気がないならさっさと去れ。

15 :名無しのオプ:03/08/12 20:25
「陰摩羅鬼」読了。
さんざんガイシュツだが事件の犯人・動機は序盤で分かってしまった。
まさかこんなバカ話じゃないだろうなと思っていたらそのまんま終わってしま
ったので唖然とした。(バカ話というのは京極物のお約束かもしれんが)
薫子の事件は絶対防げたハズだし、短編ネタを無理矢理引き伸ばした感も否め
ない。「塗仏」よりはマシだという位で、シリーズ中ではワースト2だな。
「塗仏」、「陰摩羅鬼」と不満の残る作品が続いてしまっただけに京極もお疲れ
かなというのが俺の印象。(邪魅はまた5年後とかだったら引くな)

これ今年のベストどの辺の位置に来るかな。探小研とかがコビコビのヨイショを
しまくったりしないか心配。

16 :90003:03/08/12 20:28
フリィ〜マhttp://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323


17 :名無しのオプ:03/08/12 20:31
読了した。
最後、京極がブラックジャックみたいだった。ソレダケ。

18 :名無しのオプ:03/08/12 20:35
漏れも序盤で分かった。
常識とズレた人間が出る=そいつが犯人
もはやお約束だな。
正直、最悪だったよ。さんざん待たせて金返せよ!と叫びたい気分。

ちなみに俺が好きな作品は
ウブメとテッソという変り種だ。

19 :名無しのオプ:03/08/12 20:39
今回は分からない方がおかしいから、安心スレ

20 :名無しのオプ:03/08/12 20:41
>11

作家・貫井徳郎さんの日記中の記述(2000/2/13)
ttp://www.hi-ho.ne.jp/nukui/0002.htm

上記の日記内に記述があるwann recordings その代表の日記(2002/8/1)
ttp://www.wannrecordings.com/start/voice/voice208.html

個人的な意見

話題が話題だけに、ソースが無い情報については信用しないでほしい。
ソースが無い場合は他の人に「〜って本当ですか」などと聞かず、
情報を書いた本人、聞いた本人に直接ソースを要求してほしい。
他の人に教える時はソースを明示してほしい。

21 :名無しのオプ:03/08/12 20:49
>11
ここも見たまえ、写真つきだよ!

ttp://www.ltokyo.com/ohmori/991125.html

22 :名無しのオプ:03/08/12 21:00
待古庵なのです。

ttp://www2.saganet.ne.jp/yakata/menbar.htm



23 :名無しのオプ:03/08/12 21:04
中の人たちの事はそっとしておけって。
作品自体には何の関係もないと作者本人も言ってることだし

24 :名無しのオプ:03/08/12 21:16
そうだよな。普通は犯人わかるよな

今回一番がっかりしたこと。
京極夏彦がAppleのサイトで版組も書体も本の大事なパーツと言っていたけど
俺は以前の書体が好きだ!今回の書体はデザイン悪いと思う。
とくに「あ」の文字。なんだよあのふざけた形は!読んでて「あ」が出てくるたびに笑っちまったじゃないか!
以前の書体に戻せ!丸っこすぎる。

前から思っていたけど、京極夏彦はデザインセンスないと思う。
怪の表紙も単行本ウブメの表紙も氏自身の筆ペンによる書(百鬼解読の字)も。

25 ::03/08/12 21:18
実は、まだ京極夏彦さんの作品ひとつも読んでいません。
知ったかぶりのような行動をとってしまい、ごめんなさい。
京極さんの作品を読もうと思っているんですが、
最初から順番に読んだほうがいいですか?
推理小説なんでしょうか。基本的な質問ですいませんが。

26 :名無しのオプ:03/08/12 21:20
>25
いや、あのね、ここは何の板?

とりあえずウブメからでしょう。

27 :名無しのオプ:03/08/12 21:20
>24の指摘で違和感の正体がわかった。
字が違うの、恥ずかしながら気づかなかったんだけど、
他の本と並べて開いたら一目瞭然だった。イヤだコレ…

28 :名無しのオプ:03/08/12 21:21
やっぱり自s(ry

29 :名無しのオプ:03/08/12 21:21
しかし改めて推理小説であるか否かと聞かれると一瞬考えてしまう罠

30 :名無しのオプ:03/08/12 21:22
「ぬ」も妙だね

31 :名無しのオプ:03/08/12 21:24
広島では「姑獲鳥」のハードカバー、見かけないです。
駅ビルの本屋では、2冊あったが帯が無い(怒)
ひょっとして、売れまくってるんですか?

32 :名無しのオプ:03/08/12 21:27
ヒラギノ散々な言われようだな

33 :名無しのオプ:03/08/12 21:32
ヒラギノのセンスも分からない恥ずかしい連中ばかりだなw

34 :名無しのオプ:03/08/12 21:33
>31
土曜日にフ○バ図書ソフトピアでみかけたけど
そういえば残りが少なかったような・・・

35 :名無しのオプ:03/08/12 21:37
>>32-33
いや、漢字のデザインは認める。
だがそのデザインが「ノベルス」という書物にあってない。
俺は今までの講談社ノベルスのままの書体が好きだ。

はじめて百鬼解読を読んだときの「京極夏彦の字、下手すぎ・・・」を思い起こさせて…

36 :名無しのオプ:03/08/12 21:44
>>35
だからそれはお前にセンスがないだけ.
帝国ホテルで牛丼食いながら「吉牛の方が旨い」と言ってるようなもの.

恥ずかしいからヤメれ.

37 :名無しのオプ:03/08/12 21:45
だいいち,偉そうに「デザインがノベルスにあってない」なんて語るなよw
お前は何様だ?

38 :名無しのオプ:03/08/12 21:48
>>31
昨日だけど、福屋の前の(えびす通りの筋)フタバにも
積んであったよ。階段下りてすぐの所。

39 ::03/08/12 21:53
どんな感じの推理小説かなと。言葉足らずですいません。
妖怪とかを出しているから、どんなものかと思いまして。


40 :名無しのオプ:03/08/12 22:03
私は前スレにあった「八犬伝書くかも」説に萌えました。
保育園の頃に角川映画の(w 「里見八犬伝(薬師丸ひろこ主演)」見てからすごく好き。
勿論原作も読んだけれど、京極夏彦が書くにはピッタリの素材だと思う。
ただ、百鬼夜行シリーズの筆が遅くなるのは……。

41 :名無しのオプ:03/08/12 22:04
今回、儒学=由良=半島の人という風に読んじゃって楽しめなかった

42 :名無しのオプ:03/08/12 22:09
>>41
向いてない。

43 :名無しのオプ:03/08/12 22:10
伯爵は謙虚で純粋だったじゃないか。

44 :名無しのオプ:03/08/12 22:13
巷説のキャラデザいまから何とかならないのかなあ

45 :名無しのオプ:03/08/12 22:19
>>44
見たのは小さい画像だけなんだが、漏れは割とファンキーで好きなんだがなぁ、、、このスレだと不評なんだな
どんなのだといいんだろ

46 :名無しのオプ:03/08/12 22:33
>>45
俺は漫画版と同じく水木先生の弟子の人がキャラデザやるもんだとばかり思ってたよ・・・

47 :名無しのオプ:03/08/12 22:33
今回一番びっくりしたのはカバー外したときだった。
いつから講談社ノベルズはああいう風になったの?

48 :名無しのオプ:03/08/12 22:37
スレ読んでて思ったんだけど、京極氏の作品は宗教観が強いの?
事件解決するときは、宗教的な面で解決するんでしょうか。
妖怪などが登場するようですが、実際に妖怪が存在するような
世界観なんですか?

49 :名無しのオプ:03/08/12 22:44
>>48
人に訊く前に読もう。文庫版も出てるし一冊目は薄いんだし。

50 :名無しのオプ:03/08/12 22:51
>47
漏れもビクーリした。
けどいつもカバー外して読むので今回のデザインは
イカしてて嬉しかった。
いままでの、いかにも「ノベルスですー」ってゆう
犬だかなんだかわからんキャラが嫌いだったのでなあ。

51 :名無しのオプ:03/08/12 22:52
宴を読むまでは狂骨って面白くないなーと思ってました。
陰摩羅鬼が面白くなかったので今狂骨読んでます。面白いなコレ。

52 :名無しのオプ:03/08/12 22:53
>47
密室本の時点で変わってたような。
自分は新しいデザインの方が好きじゃないな。

53 :名無しのオプ:03/08/12 22:54
>>49
明日暇なんで、買ってみます。
お勧めなんかありますか?

54 :51:03/08/12 22:55
あ、間違い。
宴までは狂骨が一番評価が低く、宴後は宴の方が低く、陰摩羅鬼後は(ry

55 :名無しのオプ:03/08/12 23:05
駄作とまでは思わないけど
妖怪シリーズで扱わなくても良かったと思う
もっと短編に向いてる気がした


56 :名無しのオプ:03/08/12 23:17
俺はカバーを取った瞬間に「いつから講談社ノベルスは中公クラシックスに
なったんだ!? これも京極のお遊びか?」と思った。
妖怪シリーズ以外の講談社ノベルスは滅多に買わんから。 

57 :名無しのオプ:03/08/12 23:39
読み終わった。なんかちょい期待ハズレ(´・ω・`)
次号に期待しる!

58 :名無しのオプ:03/08/12 23:39
さんざガイシュツだが
分量が決して少ないわけではないのに
読後の「短編一本読みました」感はどういうことだ。

もっと み つ し り してて欲しかった・・・

面白くなかったわけじゃないけれども。
けど、メインの事件プラスもうひとつふたつエピソードがあり、
それらが収束してゆくさまを味わいたかった。伊庭のエピだけじゃ
物足りないよ・・・

59 :名無しのオプ:03/08/12 23:42
なんか今回の事件は
京極堂が出てこなくても良かった気がする
たつみんがうっかり憑き物落ししちゃってもよかったかも


60 :名無しのオプ:03/08/12 23:44
確かに750ページに渡ってやるネタじゃないよな
犯人かなり早い段階でわかっちゃうし・・・
関口の、『僕はこんなに駄目人間なんです』っていう独白が延々続いてて
ただウザイだけだった。

61 :名無しのオプ:03/08/12 23:49
今回の陰摩羅鬼の評判の悪さは、
魍魎の対になる超期待作「邪魅の雫」の
前菜、序章、前奏に違いない。

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :名無しのオプ:03/08/13 00:00
皆、ここはミス板だ。
何のためにわざわざネタバレ板を有志が立ててくれたんだ。
ネタバレに深く突っ込む議論は向こうでやれば良かろうに。

64 :名無しのオプ:03/08/13 00:04
ところでスレタイの「壱四」って何よw

65 :名無しのオプ:03/08/13 00:08
前スレの
>さんざんガイシュツの犯人・動機が丸わかりだった事よりも
>京極堂の薀蓄と事件の真相とがあまり効果的に絡んでいなかったのが残念。
>儒教を持ってきた必然性が私には感じられなかった。

に禿同
あと柴イラネ

66 :名無しのオプ:03/08/13 00:12
うーん、儒教の詳しい人にはなにかこれは傑作だと思える側面とかあったりするのかね。
悪くは無いけど、高い評価は出来ないな>瑕

67 :名無しのオプ:03/08/13 00:16
事件がだいたいうぶめから一周年で、作中でもう一回うぶめが語られてて。
今後出る対の作品で以前の妖怪をなぞっていくのかな
こんだけ出版してから時間が空くと、夏彦自身が以前扱った妖怪に新たな発見があったりするんだろうね

68 :名無しのオプ:03/08/13 00:17
>>59 ワロタ>うっかり憑き物落し

関口「それは違います」
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l /  ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\  riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..|(・)  !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....| |||||||||!、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......\ ヘ_ ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........\__..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'´       ./  .//イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
  ヽ \     \   /       ..⊂ (    ./  /i:::::.   //      ̄ i::::  / /
                         ↑伯爵




69 :名無しのオプ:03/08/13 00:23
68タソグッジョブ!

70 :無料動画直リン:03/08/13 00:23
http://homepage.mac.com/miku24/

71 :名無しのオプ:03/08/13 00:26
 「邪魅は魑魅の類なり。妖邪の悪気なるべし。」

72 :名無しのオプ:03/08/13 00:28
瑕読了。
祖父がはく製職人なので、家の至る所にはく製が。
うちって大家族だったんだ。。

73 :名無しのオプ:03/08/13 00:30
俺もただいま読了。
ログはゆっくり読むとして、読後の最初の感想
「・・・邪魅はやくでねぇかなぁ」

74 :名無しのオプ:03/08/13 00:32
>72
夜とか、怖くない?

75 :72:03/08/13 00:37
恐くは無いな。もの心ついた時からはく製に囲まれてたんで、
それがフツウだと思ってた。
ペットとか死んだらはく製にするモンだと思ってたし。
>74

76 :名無しのオプ:03/08/13 00:41
>>68

77 :名無しのオプ:03/08/13 00:45
そういえば犬は死んだら食べるもんだって言ってる年寄りがいたらしい

78 :名無しのオプ:03/08/13 00:47
72のレスに物凄い勢いで揺らがされた(汗

79 :名無しのオプ:03/08/13 00:50
瑕読了。なんか巻を重ねる毎に、ミステリーの体裁を保つ事が
難しくなってきてるような気がする。あと薀蓄で長くなってる
だけで、ホントは京極氏って資質的には短編〜中篇向きじゃない?
あの辺をうまく纏めりゃ、半分くらいの厚さで済むような気が
・・・ま、それがこの人の作品を読む醍醐味なのだとも思う
けれども。あと、作中の関口センセの小説、確か前に京極氏が
発表した短編がモトネタだと思うが(題名とか掲載本とか忘れた)

80 :名無しのオプ:03/08/13 00:52
>>79
参考文献あたりに初出書いてあるよ

81 :79:03/08/13 00:56
>>80
え・・あ、確かに。失礼しました。

82 :名無しのオプ:03/08/13 01:02
ウブメの1200ページ版が読みたいなあ
一行一行が印象的だった文が400ページ分も減らされてるなんてなあ

83 :名無しのオプ:03/08/13 01:06
>60
冒頭の死とは何だので落ちがバレてしまう


84 :名無しのオプ:03/08/13 01:16
『存在と時間』の説明したかっただけなのかと思うと、いくらなんでも無駄に長いけど、
宴でボロボロにされた関口の復活劇と考えるなら、あのぐらいの長さは必要なんだろうな。
それにしてもこの小説、日本語じゃなくて英語だったらもう少し面白かったかもw

85 :名無しのオプ:03/08/13 01:40
こりゃ年内に次巻出るだろ
今回は前座じゃないかな

86 :名無しのオプ:03/08/13 01:46
そうなんだ? まだ手に入らないよ。新宿の仕事場近くの本屋、なんで
仕入れないんだろう・・・。 紀伊国屋までいくか。

87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

89 :名無しのオプ:03/08/13 02:43
>87,88
いい加減ネタバレスレでやれよ。これはちょっとどうかと思うぞ。

90 :名無しのオプ:03/08/13 02:45
>89
ごめんなさい。以後慎みます。

91 :名無しのオプ:03/08/13 02:56
このスレほとんどネタばれしてるな

92 :名無しのオプ:03/08/13 02:57
京極が陰摩羅鬼を扱うって聞いたから、
てっきり東宝の怪獣でも出るのかと期待してたのに・・・
もしくは憑き物落としの時にたくさん質問して、
その答えにあわせて点をうって、その点を繋ぐと顔が!?とかさ。

93 :名無しのオプ:03/08/13 03:06
発売日に買って、漸くさっき読了。
やっぱ2ちゃん見に来なくて正解だったな、ネタバレひどすぎ。

94 :名無しのオプ:03/08/13 03:38

陰摩羅鬼、京極シリーズでは珍しく読み易かった。
蘊蓄も途中で混乱してページを捲り直すのが常なのに
陰摩羅鬼はそれをしなくても簡単に理解できた。
(ただ単に自分に読解力がないのと速読の癖があるからかも)


今回、もしかしてやっつけ仕事?


95 :名無しのオプ:03/08/13 03:55
知恵遅ればっかりだからな。ネタバレが嫌な本のスレはまず見ないよ。
このスレにゃ発売されてるか確認にきたけど、ちゃんと出てるようなので
もう来ないyp!

96 :名無しのオプ:03/08/13 04:26
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
     |    陰摩羅鬼の瑕   . |川\
     |                |川|||
     |  ┏━━━━━━━┓ |川|||
     |  ┃   ノノノ ノ   . ┃ |川|||
     |  ┃  (゚∈゚*)    .┃ |川|||
     |  ┃ 丿\ノ⌒\.  .┃ |川|||
     |  ┃彡/\ /ヽミ  ┃ |川|.|
     |  ┃   ./∨\ノ\ .┃ |川|||
     |  ┃  .//.\/ヽミ .┃ |川|||
     |  ┃ ミ丿       ┃ |川|||
     |  ┗━━━━━━━┛ |川|.|
     |___________|川|||
     \三三三三三三三三三三\川|
       \三三三三三三三三三三\|
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

97 :邪魅六歪:03/08/13 04:29
俺はキッチリねたばれスレと本スレを使い分けてるから
俺のレスだけ追っていけば平気だぜ。

98 :名無しのオプ:03/08/13 04:46
犯人がすぐわかったと連呼してるけど、そういう風になってるんじゃないかな。
ギリギリまで蜘蛛候補を引っ張った絡新婦〜の逆手の手法というか。
あらかじめわからせといて進めてるような気がするけどなあ。これは。

99 :名無しのオプ:03/08/13 05:17
犯人が早期に分かろうがそれは構わないのよ
京極シリーズを本格ミステリと認識してる人は少ないだろうし。
問題は初っぱなから手の内を明かしておきながら
それが面白さに繋がってないところなんだろね。


100 :名無しのオプ:03/08/13 06:04
奥貫薫子=奥貫薫というイメエジが頭から離れない。



それはそれとして
夏彦「実はこの5年で邪魅も書いてたのだよフフフ」という展開きぼん。

101 :名無しのオプ:03/08/13 07:07
>>101
あ〜それ最高。それだったら夏彦ハン神どすえ

102 :名無しのオプ:03/08/13 07:34
儒教は一時期こってて
白川静「孔子伝」
酒見賢一「陋巷に在り」
陳舜臣「儒教三千年」
姜在彦「朝鮮儒教の二千年」
串田久治「儒教の知恵」
浅野 裕一「儒教ルサンチマンの宗教」
学研の「儒教の本」・論語・呉智英・大塩平八郎の伝記・福沢諭吉の儒教批判等々
を読んでたんだが。
正直ツッコミが浅かった。儒仏道と神道の関係なんか無茶苦茶面白いのに。
そこらへんかすっただけだし。


103 :名無しのオプ:03/08/13 07:40
狂骨といい陰摩羅鬼といいつき物落しが成功するのは駄目だね、オチが弱い。
つき物落しは失敗してナンボだとよくわかりました。


104 :名無しのオプ:03/08/13 08:41
>>103
はぁ?
姑獲鳥では見事に関口から憑き物を落とした筈ですが?
鉄鼠では常信和尚から憑き物を落とした筈ですが?
宴でも加藤女史から憑き物を落とした筈ですが?

105 :名無しのオプ:03/08/13 08:44
「うに」
「はあん」

(*´д`)ハァハァ

106 :名無しのオプ:03/08/13 08:55
つまり伯爵は

・家族=息の根を止めてしまう
・メイドとは性欲の吐けクチ

と理解していたと。
読了の感想は「処女が5人死んだ話」だけ。

107 :名無しのオプ:03/08/13 08:57
つきモノ落としも
死と生の認識も
内容の薄さも
犯人の分かりやすさも
ナツヒコちゃんに
「( 》 ゚Д゚)ガイシュツです」って言いたくなる。

これに前の花嫁4人の時をプラスして普通に書いてたら
(誰かが他の人に説明してるのではなく)
暇な本とは思わなかったかもしれない。
想像力のない私は死んだ嫁の台詞くらい聞かんと
全く知らない人間の老衰死亡と大して変わらない。

108 :名無しのオプ:03/08/13 09:06
>>102
確かにね、少なくとも白川静の本くらい読んで欲しいよね京極。それとも
参考文献に出なかっただけで、読んでるのかな?

109 :名無しのオプ:03/08/13 09:06
>>104
狂骨と陰摩羅鬼以外はつき物落しの後もしくは最中に殺人が起こってるじゃん。
明らかに失敗してるよ。

110 :名無しのオプ:03/08/13 09:11
>>104
> 姑獲鳥では見事に関口から憑き物を落とした筈ですが?
涼子についた姑獲鳥は落とせなかった。

> 鉄鼠では常信和尚から憑き物を落とした筈ですが?
大禿は落ちてないねぇ。

> 宴でも加藤女史から憑き物を落とした筈ですが?
塗り仏はそのまま去っていったよ。

111 :名無しのオプ:03/08/13 09:13
自分の小説に対する質問には「読者が読み取るべき」みたいに言っておきながら、
関口の小説に伯爵が質問しているのは何故ですか?

112 :名無しのオプ:03/08/13 09:15
>>111
にもかかわらず質問するやつ吉外として書いたんだね。

113 :名無しのオプ:03/08/13 09:20
>106
薫子は処女じゃないよ

大首参照

114 :名無しのオプ:03/08/13 09:22
>>106
> つまり伯爵は
>
> ・家族=息の根を止めてしまう
> ・メイドとは性欲の吐けクチ

そうなのか?お手つきになったメイドとか出てきたっけ?

115 :名無しのオプ:03/08/13 09:34
>111
伯爵って自分の小説に対する質問には「読者が読み取るべき」みたいに答えてたっけ?

とか書いてみる。

まあ、小説に出てくる登場人物と作者を完全に等号で結ぶようなことをするのは
傍から見てもアレなんだが

116 :名無しのオプ:03/08/13 10:06
>>110
あのー・・・その書き方では
狂骨でも和尚から憑き物は落ちてませんよ。
つまり>103のいう「成功」には該当してませんよね?

117 :名無しのオプ:03/08/13 10:09
成功です

118 :名無しのオプ:03/08/13 10:10
>>116
>狂骨でも和尚から憑き物は落ちてませんよ。

あの人はなんにももついてなかったじゃん。
僧侶としての本分を全うしただけで。
京極もハナから相手にしてなかったし。

119 :名無しのオプ:03/08/13 10:14
>>114
伯爵も男性ニだ。
勃起することはあるだろう。
ではその勃起は何故起こるか、伯爵は理解していただろうか。
どうやら「子供の作り方」を知らなかった伯爵は性行為の意味も知らないようだ。
ならば今まで性欲はどうしていたのだろう。一度も興らなかったのか?そんなことがありうるか?
普通ならば自慰で済ますが、性行為も知らない人間に自慰が分かるだろうか?
当然、メイドが処理していたと考えられる。手コキでかお口でかは知らないが。
ひょっとしたら専用の下専用メイドもいたかもしれない。
伯爵はメイドを家族と認識していなかったようだから、ただの性欲便所と認識していただろう。
つまりムラムラ悶々とした劣情はメイドが処理していたと考えられるニダ<丶`∀´>

120 :名無しのオプ:03/08/13 10:16
>>118

「あなたから憑き物を落とすのは大変そうだ」

121 :名無しのオプ:03/08/13 10:20
>>120
で、何がついてたんだ?

122 :名無しのオプ:03/08/13 10:23
まちがえた。魍魎だっけ>120は。

>>118
狂骨のP534参照。

123 :名無しのオプ:03/08/13 10:26
「残念ですね。僕の腕ではあなたから憑物を落すのは無理なようです」


何も憑いてないから落とせないの?

124 :名無しのオプ:03/08/13 10:31
ハッタリだったとか?

125 :111:03/08/13 11:16
>115
作者自身が否定することを作中の人間にさせるのが、いまいち納得できなかった。

まぁそう言ったら人殺しも駄目だろうけどね(w

126 :墓を洗う男:03/08/13 11:27
横溝翁、白樺湖の二点を活用して欲しかった。
湖に浮かぶボート。白いブラウスの薫子。悲鳴。惨劇は始まった。
とか ベタなんっすけど...

127 :名無しのオプ:03/08/13 11:33
>>123
元から坊主が苦手だからね。
成仏するのを止めても意味がなかったし。

128 :名無しのオプ:03/08/13 11:39
つーかあの成仏のおかげでつき物落しがよりきれいに決まったのでは?


129 :名無しのオプ:03/08/13 11:53
ん?
そうじゃなくて116は文覚長者からは「憑物」を落としていないってことでしょ。
目の前で被疑者死亡を黙ってみていただけだし(w
>>110
姑獲鳥で憑物を落とせなかった涼子を死亡させてはいるが、
関口と院長夫妻からは憑物落としてるんだし。

130 :名無しのオプ:03/08/13 12:34
憑き物落しが成功したかどうかなら、

久遠寺の家から姑獲鳥を落とす
⇒涼子から落とせなかった、失敗

陽子から魍魎を落とす
⇒木場が刺されて犯罪者に、失敗

朱美から狂骨を落とす
⇒見事に成功、

鈴子から大禿を落とす
⇒大失敗

織作家から絡新婦を落とす
⇒絡新婦に操られただけ、失敗

ゲームの参加者から塗り仏を落とす
⇒一人落としそこない塗り仏も取り逃がす、失敗


131 :名無しのオプ:03/08/13 12:53
失敗か成功かは、京極堂への依頼に対してじゃないの?

姑獲鳥は久遠寺家の呪いを解く。
魍魎は美馬坂を止める。
狂骨は逮捕された朱美の救出。
鉄鼠は惨劇の終結と結界の解放。
絡新婦は織作家の呪いを解く。
塗仏は加藤女史の子供の為。

132 :名無しのオプ:03/08/13 12:57
>>131
>塗仏は加藤女史の子供の為。
塗り仏は京極堂の意思も入ってるからな。
嫌なことを止めさせる。


133 :名無しのオプ:03/08/13 13:02
ページに文章が跨るのがイヤな人間でも
誤字は気にしないんだね。
ていうか誤字を除いてから版組みに拘れよ。

134 :名無しのオプ:03/08/13 13:10
>>133
あの厚さの割には少ない方だとは思うけどね。
とはいえ誤字があるのは確かで、何とかしろと思いたくもなるが。

135 :名無しのオプ:03/08/13 13:11
最大の誤字を発見しますた

×陰摩羅鬼の瑕
〇陰摩羅鬼の暇

136 :名無しのオプ:03/08/13 14:55
>119
藻前は誰に自慰を教わったのだ?

137 :名無しのオプ:03/08/13 15:05
涼子は憑き物が落ちたから死んだんじゃないの?

138 :名無しのオプ:03/08/13 15:10
「礼次郎」が気になって気になって…

139 :名無しのオプ:03/08/13 15:18
小説を読んでいて誤字に気付いた事が無い僕は大雑把なB型

140 :名無しのオプ:03/08/13 15:25
おいおい今時血液型診断なんか信じてんの?
と煽りを入れつつも同じく誤字に気付かなかった自分は神経質なB型

つうか別に礼次郎だろうが礼二郎だろうが大差ないだろうと。
気にスンナと。

141 :名無しのオプ:03/08/13 15:28
「大首」読んだけど薫子が処女じゃないなんてあったっけ?

142 :名無しのオプ:03/08/13 16:11
泰全が泰然だったりしたこともあるし気にすんな>>誤字

143 :名無しのオプ:03/08/13 16:37
後半にチョイ役で出てくる警官の大鷹のモデルって太田克史かな?
粗忽者な所とか苗字が似てるところとか。
で、最後に大鷹が警察を辞めたのは太田に編集者辞めちまえ、ていうようなメッセージだったとか

144 :名無しのオプ:03/08/13 16:37
本文中には一言も書かれてないが、伯爵の父ってもしかして(メール欄)?

伯爵は意味も判らないで父(=前の主)を真似てたとか。

145 :名無しのオプ:03/08/13 16:41
>>143
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

146 :名無しのオプ:03/08/13 16:58
今読了。

こんなん犯人、
こんな動機、
こんな環境で成育する人間、いるわけねー、とは言わぬ。
そんなの最初からわかってる、でもそこを踏み越えてくるのが京極小説なわけだから。

ただ、鉄鼠の仁秀さんだって伯爵と同じじゃなかったのか?
だが彼は嫉妬も羨望も知ってたぞ。【メール欄】もな。

まあでもしかし、堪能はした。
ちなみに自分も最後は泣いたクチ。
伯爵に感情移入するのはむずかしいが、
伯爵をいたわる、慰撫しようとする伊庭の言葉に泣かされた。

こういう救いが必ずどこかにあるから、
自分はずっとこのシリーズを読み続けると思う。

147 :名無しのオプ:03/08/13 17:09
「礼次郎」なんてどうでもいいじゃねぇか。
本人が「名前なんて記号、属性が識別できりゃいいんだ」って言ってんだし

といいつつ、自分が名前間違えられたら榎木津は怒りそうだよな

148 :名無しのオプ:03/08/13 17:17
礼次郎

叙述トリックで邪魅への複線だったら凄いけどね。

149 :名無しのオプ:03/08/13 17:58
>>137
憑き物を落とし損ねたせいで、○○を獲ったり母親を○○と大活躍。
姑穫鳥を落としたのは関口君だよ。

150 :名無しのオプ:03/08/13 18:11
やっと読了。
駄作とまでは言わないけど、あまり面白くなかったなあ
と最終章を読み進めてたが、最後の最後の一行に
やられてしまった。
ベタとわかっててもああいう締め方好きなんだ。
あの一行だけで自分の中の瑕株が上がった。

「夏の衝撃が甦る」って煽りに素直に騙されて、
(メル欄1)がどんだけ怪しくても、順番でいけば
今回は(メル欄2)だなと思い込んで読んでたけど、
夏と対になってるから逆なのか。

151 :名無しのオプ:03/08/13 18:25
>>149
そっか、最後に落としたのは関口くんだったね。
>○○を獲ったりの○○って何?

152 :名無しのオプ:03/08/13 18:46
>>151
姑獲鳥が獲るものといえば決まってるじゃん。

153 :名無しのオプ:03/08/13 19:00
あれか。ありがと。>>152

154 :名無しのオプ:03/08/13 19:20
花嫁じゃなくて伯爵が死んでたら凄いストーリーでしたね

155 :名無しのオプ:03/08/13 19:24
発売日に買ったのに、伯爵のおかげで他の本に浮気してしまうよ
あんな面倒くせえ思考をだらだら読ませられるのは苦痛でしかない

156 :名無しのオプ:03/08/13 19:50
伯爵は嫌いではなかったが、純粋につまらなかったので途中で寝た。
京極作品を読んでて寝てしまったのは初めてだ…。

157 :名無しのオプ:03/08/13 19:53
とにかく薄い。
小さいネタをテクニックで薄く引き延ばした感じ。
マツタケを食べれると思ったら、ものすごいテクニックで向こう側が透けるぐらい薄く切られてたような感じ。
凄いけどがっかり。

158 :名無しのオプ:03/08/13 19:56
おんもらきはこのミスのベスト10以内に入らないで欲しいなあ

159 :名無しのオプ:03/08/13 20:02
なんかスレ読んでて知らない話とかあるなあと思ったら、
陰をまだ読んでなかったなのに気づいた

160 :名無しのオプ:03/08/13 20:05
>>157
それはスゴイなw

161 :名無しのオプ:03/08/13 20:24
>>157
京極はテクニシャンらしいから(w

162 :名無しのオプ:03/08/13 20:27
>>154
魍魎の久保がああなったシーンを髣髴させて善い感じ!

163 :名無しのオプ:03/08/13 20:40
>>106とか>>119よー、マジでネタバレスレに逝けよ。
メル欄ネタバレですら、専用ブラウザ使っている香具師のこと考えたらどうかと思うのに。

164 :名無しのオプ:03/08/13 20:56
>>163
禿げあがるほどドウーイ!
自分、専用ブラウザ使ってるから丸見えです。
何のためにネタバレスレがあるのかと小(ry

165 :名無しのオプ:03/08/13 21:15
全体になんかサッパリしてると思ったら一文が短いんだな。
関口の鬱が悪化したせいで思考が細切れなのか。

166 :名無しのオプ:03/08/13 21:38
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2947/

ここも使ってあげようよ。

167 :名無しのオプ:03/08/13 21:39
陰摩羅鬼は雲や雨のようにちゃんとジャンルを明示すべきだった

なんかミステリーと勘違いしている香具師が大すぎてイタイ

168 :名無しのオプ:03/08/13 21:41
話の流れから考えると、
「百鬼夜行―陰」って、宴のすぐ後に文庫化してもいいよな。
年末には、発売してもいいのでは?


169 :名無しのオプ:03/08/13 22:01
「非力な癖に小心者」ってなんだろう?
雨でも京極堂が関口に似たようなことを言ってた気がする。

170 :名無しのオプ:03/08/13 22:21
関戸氏ってどうして亡くなったの?

171 :名無しのオプ:03/08/13 22:22
いや、専用ブラウザ使ってるんだったら
この板に来るときだけ設定変えればいいじゃん。自衛すれ。
設定できないブラウザもあるのか?

メル欄以外のネタバレはネタバレスレに行くべきだというのには同意だが。

172 :名無しのオプ:03/08/13 22:22
みんなぐちょぐちょだよ♪
小学生盗撮画像あり!中学生もあるよ♪
http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

173 :直リン:03/08/13 22:23
http://homepage.mac.com/maki170001/

174 :名無しのオプ:03/08/13 22:25
>>167
帯にでっかく書いてあるじゃん。
「京極小説」って。

175 :名無しのオプ:03/08/13 22:32
どうも今回のは読んでていくつか不自然なところが目に付いたんですが。

P.679の
伯爵のお作は以前から拝読させて戴いておりましたが〜
どうしても先に読んでおきたかった。

これってどういう意味?
京極堂は一度読んだ文章なら殆ど暗記しているんじゃないのか?
美馬坂の手紙の差出人の名を覚えている程の人間が。
みんなの前で朗読するために、取り寄せたってこと?

あと、P.341の
僕も大蔵経を確認した訳ではありませんが〜
と言ってるのは京極堂だよね?柴くんじゃないよね。
これは一体何を言ってるんだ?
P.339で寸分違わぬ記述で〜と言ってるのに。
確認した訳ではないとは、
大正新脩大蔵経を全巻読破した訳ではない──という意味なのか?

176 :名無しのオプ:03/08/13 22:40
>>175

寸分違わぬ記述で〜と言うのは6pにある清尊録と怪談全書の内容だよ。
蔵経というのはその中に出てくる文書だ。


177 :名無しのオプ:03/08/13 22:43
>>169 雨のは「小心者のくせに結構卑怯者で」云々だった。

178 :名無しのオプ:03/08/13 23:06
陰摩羅鬼って、もっとエロい妖怪だと思ってたのにガッカリだよ!!

179 :名無しのオプ:03/08/13 23:20
>>176
ごめん、ちょっと混乱中。
蔵経=清尊録などの仏典集籍のことですよね。
京極堂は
「清尊録は家の店にもあるよ。清尊録も怪談全書も内容は全く同じ」
と言っている。
京極堂は清尊録を読んでいてかつ怪談全書も読んでいるからこそ、寸分違わぬと言ったんだよね。
なのに何故
「僕も蔵経を確認した訳じゃない」となるの?
蔵経の中に『清尊録』という仏典があるのであって、
蔵経と清尊録がまったく別個の書物であるかのように書かれている…

180 :名無しのオプ:03/08/13 23:23
ああ、すまん
蔵経と清尊録は別の書物なのか

181 :名無しのオプ:03/08/13 23:26
>>171
マクモエ使っているのだが、左様な便利な機能はないっぽい。
読了してから来たので今回被害はないが。

182 :名無しのオプ:03/08/13 23:30
陰摩羅鬼未読で今ここを覗く粗忽者もおるまいが

183 :名無しのオプ:03/08/13 23:47
未読で見に来て犯人がわかった瞬間には死にたくなったが、
読んでみたら全く支障がなかった。

184 :名無しのオプ:03/08/13 23:53
>>183
鉄鼠の犯人は僧侶
絡新婦の犯人は女

ってのとある意味同じだね

185 :名無しのオプ:03/08/13 23:59
>184
それはタイトルからしてもう

186 :名無しのオプ:03/08/14 00:37
でも鉄鼠には僧侶が、絡新婦には女がたくさん出るからな。

187 :名無しのオプ:03/08/14 00:51
壱四って…
日本語表記まちがってる。
京さんの板なんやからそのへんはしっかりすべきじゃないだろうか。
拾壱立てた人間が壱壱ってしたのかな。としたら阿保ですな。

188 :名無しのオプ:03/08/14 01:01
>>187
あやまってんだから赦してやれよ。

189 :名無しのオプ:03/08/14 01:01
>>187
>>1-3を見ればわかるが、このスレの1が愚鈍なだけ。

190 :名無しのオプ:03/08/14 01:07
釣りなのか? まあ、いいや。

って言うか、なんかのインタビューで、
宴のあとは堂島からいったん離れて、
そのあとまたやるみたいなことを又聞き。

あと、過去ログ見てたら懐かしいものが。

463 名前: ゲラ読み人 投稿日: 03/07/22 00:19
原稿自体はあるから延期はないでしょ。



おんもらきの犯人(実行犯)は細管さん。
男なんだけど女みたいに書いてある。
当時の風俗やフェミニズムを描いてきた京極らしい叙述トリック。
個人的にはシリーズで一番プロットがテーマに結びついていて好きかな。
榎木津の801ネタさえ伏線だし。

だはは、ネタバレしちゃった(笑)。

191 :名無しのオプ:03/08/14 01:08
マラの話ばかりの中で恐縮だけど。

鉄鼠の最後らへんで、中禅寺が明石先生に叱られたって描写があるよね。
能力の割りに扱う仕事が大きすぎる云々。
それに応えたセリフ
「全くその通りだったな」ってのは、探偵と京極どっちのセリフなんだ?


192 :名無しのオプ:03/08/14 01:34
なんとなくだけど
邪魅が出るのは結構早い気がする
宴からの5年は、折り返し地点ってことで
わざと空けた部分もあるんではないかと

193 :名無しのオプ:03/08/14 01:52
ネタばれ警戒して来ないでいるうちに「姑獲鳥」スレと「魍魎」スレが落ちてしまったよ

194 :名無しのオプ:03/08/14 02:14
いんマラおになんて名前なのに
全然エロくなくてガッカリ

195 :名無しのオプ:03/08/14 02:58
「細管さん」という名がどこから出てきたのかが気になるw

196 :名無しのオプ:03/08/14 03:17
堂島はこのまま出てこないでほしい。最終巻だけは許すけど。

197 :名無しのオプ:03/08/14 03:37
関係ないけど、今日サイン入り「姑獲鳥の夏」キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!

198 :名無しのオプ:03/08/14 08:00
読み始めてすぐに、犯人と殺人の動機がわかってしまった
幽霊もどうせ剥製だろ、と思ったらその通りだった
なのにあの長さと理屈っぽいゴタクにうんざりした
金返せ!!!

199 :名無しのオプ:03/08/14 08:38
あのな
それはお前が平然とネタバレ書いて
あげるような無神経な大馬鹿野郎だからだよ。

おまえが剥製になれば良いんじゃないか?
解説書いてやるよ。
「此は希代の大莫迦野郎也」って。

200 :名無しのオプ:03/08/14 08:48
なんか勿体無くてちびちび読んでしまった。
逆に言えばそんな芸当が出来てしまった。もう14日か。
薄いよ。
榎木津を無理矢理条件限定使い物にならなくしたりとか
伊庭の奥さんの話も殆ど前フリ無くそんな最後に突然まくしたてられても…。
いつ面白くなるんだろうと思ってる内に終わっちゃった。
犯人に関してはああ、隠す気無いんだなと思ってむしろ気にならなかった<判っちゃう事
空気も今迄とは180度違ってむしろ澄んでるというか。湿度も低い。
大変肩透かしな一冊だったけど、でも、川赤子ゲンナリ派だったオイラは
最後の買い物に行くから…の部分だけでなんだかヨカッタヨカッタと思ってしまった。

201 :名無しのオプ:03/08/14 09:02
なんか最初の伯爵の語りで全部わかっちゃったって言ってる人いるけど
あそこで家族にすること=(メール欄)までわかるのは無理だと思うんだけど

202 :名無しのオプ:03/08/14 09:27
ネタバレスレへ行けよ

203 :名無しのオプ:03/08/14 10:37
最初で全部わかっちゃった俺は伯爵になれますか?

204 :名無しのオプ:03/08/14 11:47
>>201
まあ、たしかにそこまでは漏れは……
でも(メル欄)だってことは予想がついた。

205 :名無しのオプ:03/08/14 11:58
早く蜘蛛以降の作品文庫化されないかなぁ・・・
ノベルスはいやぽぽぽ

206 :名無しのオプ:03/08/14 12:37
得意気になって自分は分かったってこと書いてる奴は馬鹿?

207 :名無しのオプ:03/08/14 12:41
>>206
まあね
ちょっとした優越感を味わいたいってとこでしょう
大した優越じゃないわけだが、そこはそれ

208 :204:03/08/14 12:59
ザ・勘違い。
さすがに冒頭で気づいたわけじゃあないッス>204のメル欄

209 :名無しのオプ:03/08/14 13:09
待ち続けた5年は無駄でした。。。

よかったのは敦子の濡れ場だけだ

210 :名無しのオプ:03/08/14 13:39
>>209
俺のに載ってない。乱丁だ

211 :名無しのオプ:03/08/14 14:06
>>210
ワロタ

212 :名無しのオプ:03/08/14 14:07
>>209
私のも載ってないから買った意味がないなぁ(・ε・)

213 :名無しのオプ:03/08/14 14:22
舞台が伯爵同士の集う合同結婚式会場とかだったら謎解き的面白さもあったんだろうけどな。

214 :名無しのオプ:03/08/14 15:06
新作はミステリとして読んじゃ駄目ってことで最終解答?



215 :名無しのオプ:03/08/14 15:10
しかし今回のことでわかったんだが、狂骨って人気ないのね。

(´・ω・`)一番好きなのに……

216 :名無しのオプ:03/08/14 16:34
自分も狂骨好きだよ
1番じゃなくて3番目くらいだけど
鉄鼠>ウブメ>狂骨>ハコ>陰摩羅鬼=クモ=支度>始末
って感じ

217 :名無しのオプ:03/08/14 17:03
陰は何度か読んだら、最後の所はよかったけど
やっぱりいつものよりつまらないとオモタよ
あっさりしすぎだったからかな…?

>215 珍しいね

218 :名無しのオプ:03/08/14 18:12
今回のライターは今まででイチバソ屁垂れだ

京極よ、次はマシなライター使え

219 :名無しのオプ:03/08/14 19:15
>215
私も好きだ…
ウブメ>狂骨>蜘蛛>支度、始末、ハコ、テッソ>>摩羅

ハコとテッソはするする読めるけど普通。
ウブメと狂骨はなんともいえない雰囲気が良い。

摩羅は出来の悪さにちょっと凹んだ。
待たせておいてこの出来はあんまりだ…という。
アニメ化で浮かれるなよ京極…ジャミに期待。

220 :名無しのオプ:03/08/14 19:15
狂骨スキってかこうとしたら胸骨って出た…
んなもん好きじゃないって。

>213
私も雨で「連続」ってあったからそーゆーの期待してたよ。
人数が問題じゃあないんだけどね。

221 :名無しのオプ:03/08/14 19:17
油澄マダー?

222 :名無しのオプ:03/08/14 20:01
           ,、- ────── -、,
        ,、-'"              ゙'-、,
      /                   \
     /  ,へ     /⌒ヽ、   f⌒ヽ   ::\
    /.  /::::::::l 〆彡::::(ヽ):ヾミ /:::ヽ::\   ::ヽ
   /:  /::::::::::::::lソ彡::::(ヽ)(/):lミリ:::::::ヽ:::::\  :::ヽ
  ,'::. /::::::::::::::::::::l_彡シ;;;::/\ノ::::::::::::::::::::::::::::l   :::i
  .i:  l::::::::::::::::::::::::::::::::::...ヽ  ノ::::::/⌒\::::::::::l   :::l
  l:  l:::::::::/⌒\:::::::   l / ::<     \:::::l   :::|
 .|::..  |::::::::l   l:::.    l,/  :ヽ     l:::::l   .:::|
 .|:::  ヽ::::::l   {:::        ::l     l:::/    :::|
  l::   ヽ:::! / ̄ヽ::..      :::ノ     ノ:/    .:::l
  .!:::..   ヾ l   \::......;;;;;;;、-イ    /'"     .:!
  ヽ::    トJ  l ̄ | ̄|  |  |   ̄       :/
   ヽ   \  ノ / /l ̄  ,!          .:/
    ヽ    ゙'ー'  | l  .| ( ̄          .::/
     \.     ヽ二二L_つ二ニ='"    ::/
       ゙'-、,               :,、-'"
          ゙' ──────── '"
                         陰摩羅鬼


223 :51・54だけど:03/08/14 20:53
狂骨を読み終わって一言。やっぱり陰摩羅鬼は面白くない。
今ならきっと宴でさえも面白いと思うだろう。

5年分の期待を呼び起こして己を騙そうとしても無駄だった。

224 :名無しのオプ:03/08/14 21:31
      ノノノノ
     ( ゚∈゚ )
      川 ヽ、
     /   ヽ`彡
     〈,   ヽヾ)
     ( ヽ,,、 ノ`
     ヽi  ヽ/
     /´  |!
    彡ヽ 彡ヽ
     陰摩羅鬼

225 :名無しのオプ:03/08/14 21:43
オンモラキ。俺の中では狂骨と同着ワースト1位。
嫌いじゃないけど他のに比べると・・・・な感じで。
ちなみに宴は大好きだ。

226 :名無しのオプ:03/08/14 22:25
>>218
(゚Д゚)ハァ?
ゴーストライター疑惑っスか?
夏厨が何ほざいてんだか。

227 :名無しのオプ:03/08/14 22:34
帯のコピーのことじゃないの?「凄い!京極小説」
確かに宴の帯に比べたらヘたれだと思う。
と好意的に解釈してみる。

228 :名無しのオプ:03/08/14 22:40
>>227
さすがにそれは京極じゃなくて編集の仕事だろ。
京極に文字指定の仕事まで取られて自棄になったんだよ。

229 :名無しのオプ:03/08/14 22:58
好きな順で言えば、
鉄鼠>うぶめ>魍魎>狂骨>くも>宴>(壁)>おんもらき
だなあ。ねずみは別格で、それ以外は初期ほど好き。
宴もあれはあれで好き。

230 :名無しのオプ:03/08/14 23:17
「鼠男の嘆き」は面白かった

231 :名無しのオプ:03/08/14 23:48
盛り上がってる所すまんが、
アニメ巷説のサイト見ると、自分の住む地域が未放送地域で良かったと思ってしまう。
あれ見る限り、おぎんの乳以外に期待出来そうにないし。

232 :名無しのオプ:03/08/14 23:55
>>231
本スレへどうぞ

233 :名無しのオプ:03/08/14 23:57
「絡新婦」読んだんですが
最後の京極堂と関口の会話の意味が
よく分からないです。
鍵や印鑑や榎木津の眼の話は
事件のどの部分を説明してるのでしょうか?
馬鹿かな?

234 :名無しのオプ:03/08/15 00:20
>233
よく読むべし、ちゃんとわかるから。
この時期にageで質問してると叩かれるぞ('A`)

235 :名無しのオプ:03/08/15 00:24
今まではそれなりに面白かったけど今回は・・・

俺の中でそれまでと違うのはこの五年の間に鬱を経験したってコトかな。
面白くないのはそのせいだろうか?

236 :名無しのオプ:03/08/15 00:25
ジョロウグモで初めて関口視点が妖怪シリーズの魅力ってことに気づいたんだよな…

237 :名無しのオプ:03/08/15 00:41
今回もそれなりに楽しかったとは思う、その辺は主観だしね・・・

ただ、短編でちょいちょいネタ振って煽り、延期に延期を重ねて出されたものだから・・・
やっぱり肩透かし感は否めないよな(´・ω・`)

238 :名無しのオプ:03/08/15 00:41
関口視点が妖怪シリーズの魅力なのには同意。
でも、その関口視点ありの瑕の有様は・・・・・・
下手な素人のWEB小説みたいな文章で腹立った。
ページまたぎとか気にしてあんな文章になんのか?
だったらいくらでもまたいでいいから、もっとましな文章にしろ。

239 :名無しのオプ:03/08/15 00:44
文章の良し悪しってどういうの?文学部とかならわかるのかな。

240 :名無しのオプ:03/08/15 00:46
伯爵でもわかんないもんが漏れらに解るはずもなく

241 :名無しのオプ:03/08/15 00:47
>236
自分も思った
あれ(関)はあれで一種の潤い(というか湿気)だったんだなあと
関口が居ないと物語が無味乾燥に進んでしまうというか
サクサク進めるとストーリが味気なくなる気がする

242 :名無しのオプ:03/08/15 00:50
>>240の論旨には瑕がある


243 :名無しのオプ:03/08/15 00:51
ガイシュツかもしれんが、10月に刊行予定だそうですよ

>『小説・読書生活』関戸克己著 予価3000円
煤けた脳髄のスープ! したたる鼈の果肉!! 文学を啜る男の物語『小説・読書生活』。他に『生きている渦巻』など、幻想文学の極北に蝟集する奇想と笑いがうずまく謎の小説群。京極夏彦・解説。

関口のモデルの人ってホントに幻想文学、書いてたんだね
3000円かぁ・・・、どうしよっかなー。
香典だと思って買おうかなー

244 :名無しのオプ:03/08/15 00:55
>>243
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
買う買う!マラ売った400円出して買う。

245 :243:03/08/15 00:59
書き忘れ、ちなみに出版社は国書刊行会です

ttp://www.kokusho.co.jp/kinkan/kinkan_body.html

246 :名無しのオプ:03/08/15 01:27
>>243
なんで亡くなったんですか?自殺?病死?事故?

247 :名無しのオプ:03/08/15 01:32
マラなのに全然エロくなかった(´・ω・`)

248 : :03/08/15 03:20
つまらないことはなかったけど
やっぱ物足りないなあ
レギュラーメンバーが京極堂、関口、榎木津、木場だけじゃなあ
(益田はノーカウント)
邪魅は大磯の事件になるのかな?敦子や鳥口、伊佐間等が出て
にぎやかなのが読みたい(マチコはでないんだよな)

249 :名無しのオプ:03/08/15 03:22
やつらの会話が多いのがいいね。今回は少なかったから。

250 :名無しのオプ:03/08/15 03:32
伯爵と伊庭だけでよかったよ
京極堂メンバ別に必要なかったでしょ

251 :名無しのオプ:03/08/15 03:49
ウブメのハードカバー紀伊国屋で見たけど
捲るのがちょっと気持ち悪いw

252 :名無しのオプ:03/08/15 04:48
5年くらい前、平日昼間に京浜東北線車内で京極夏彦見た。
つか真向かいに座ってて、最初、見たことあるけど誰だか思い出せず
ちらちら見てたらカバンの中から例の指なし革手袋を出しておもむろに
はめてくれたのでわかりまちた(w
見られてるの意識しててアピールされたっぽいでつ(´∀`)
ちなみに編集さんらしき女性と一緒で、上野か秋葉あたりで降りたような。

253 :名無しのオプ:03/08/15 05:07
「指なし手袋!出た!得意技!指なし手袋出た!指なし手袋!これ!指なし手袋出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。

254 :名無しのオプ:03/08/15 05:56
>>253
ワラタ

255 :名無しのオプ:03/08/15 06:19
たまに出てくる、京極堂が関口の考えてることを言い当てるシーンが凄く怖い。
なんで解るの…?他人の考えてることが聞こえてしまう体質?

256 :名無しのオプ:03/08/15 06:43
家の近所じゃ未だに書店に並んでねえ・・・。
みんなどこに住んでんの?

257 :名無しのオプ:03/08/15 06:59
>>256
むしろ、君の住んでいるところが知りたいぞ。

258 :名無しのオプ:03/08/15 07:16
      ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |  ..... 暇
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

259 :名無しのオプ:03/08/15 08:03
「小豆洗の焦燥」が一番面白かったです

260 :名無しのオプ:03/08/15 09:59
>>255
愛だろ、愛。(w

261 :名無しのオプ:03/08/15 10:26
>>255
親しい間柄だと、人の考えてること当てたり、当てられたりは現実でも
よくあるからそれじゃないかのう。

262 :名無しのオプ:03/08/15 10:37
榎木津は他人の考えていることがわかるサトリ
関口は自分の考えていることが伝わるサトラレ

263 :名無しのオプ:03/08/15 10:43
>>255
あれ、関口は自分で気づいてないから書いてないけど
考えてること、全部しゃべってるんだよ。

264 :名無しのオプ:03/08/15 11:00
なんでいきなりタツミなのかが分からん。
関口本人も嫌がっていたが、微妙に気持ち悪くね?

265 :名無しのオプ:03/08/15 11:22
盲導猿→猿に名字はない→タツミなんじゃないの?

266 :名無しのオプ:03/08/15 11:30
そのまんまじゃないか。もっと捻れよ。とは思った

267 :名無しのオプ:03/08/15 12:32
>>263
良いね

268 :名無しのオプ:03/08/15 13:11
ただの嫌がらせだろ>タツミ


269 :名無しのオプ:03/08/15 13:17
榎木津が関口の名前を正しく覚えていたことに驚いた

270 :山崎 渉:03/08/15 14:33
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

271 :次スレ:03/08/15 14:54
南京大虐殺はあったの?何万人殺ったの?8万
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058281988/

272 :名無しのオプ:03/08/15 16:45
>>263
激しくありそうp700-701なんか思考だか話している内容だかわからんし。

273 :名無しのオプ:03/08/15 17:14
読了。
・やっぱり関口の一人称がイイ(・∀・)!と思った。
・榎木津の「タツミ」は勘弁・・・。
・鳥口、青木、益田あたりは出てこなくていいや。

274 :名無しのオプ:03/08/15 17:15
読了。
・やっぱり関口の一人称がイイ(・∀・)!と思った。
・榎木津の「タツミ」は勘弁・・・。
・鳥口、青木、益田あたりは出てこなくていいや。

275 :名無しのオプ:03/08/15 17:15
ダブった、スマソ。吊ってくる。

276 :名無しのオプ:03/08/15 17:18
いさま屋が出てこないのがダメダメ

277 :名無しのオプ:03/08/15 17:21
大極宮の特別企画更新age

278 :名無しのオプ:03/08/15 17:29
伊佐間屋やマチコ庵や敦子は次の邪魅では出てくるんだろうな
堂島は(゚听)イラネ

279 :名無しのオプ:03/08/15 17:37
邪魅にでてくるのは敦子・鳥口・増岡くらいだろ。
魍魎と同じ。

280 :名無しのオプ:03/08/15 17:37
堂島はラスボスだからまだ出てこないな。
次回では中ボスのあの子供がでてきます。こうご期待。

281 :名無しのオプ:03/08/15 17:39
オレもいさま屋は出て欲しいな。増岡もいいな。堂島はイラネ。
個人的希望を言うと「二度と出てくんな」。出てくるに決まってるけどな。

282 :名無しのオプ:03/08/15 17:44
魍魎と対になるんなら木場がメインじゃないの<ジャミ
俺も堂島はいらん

283 :名無しのオプ:03/08/15 18:08
[メール欄]の刑期ってどんなもんなんだろ。
邪魅で出てくるか触れられる気がする。

284 :名無しのオプ:03/08/15 18:21
一応殺人だからなぁ、
8年はくらうのでは?4年で仮釈放?

285 :名無しのオプ:03/08/15 18:29
でも(メール1)と言えなくもないんでは?
(メール2)だし、優秀な弁護士がついてるし

286 :名無しのオプ:03/08/15 18:34
邪魅は魍魎関係無しに多々良先生の珍道中話です

287 :名無しのオプ:03/08/15 19:26
すいません質問です

「雨」に出てくる名無しの語り手(最後の最後で苗字だけわかる)は、
他の話にも出てきますか?
あるいは、どこかで言及されたりしていますか?

京極ワールドのシンクロ具合がちょっと把握できてなくて・・・
スレ違いだったら誘導お願いします

288 :名無しのオプ:03/08/15 19:35
太極宮見てきました。

>僕の場合は書き始めるときに全部決まっているから、
執筆時間は短ければ短いほどいい。

そうか!タイトルが決まって構想が出来てるのにちんたら(失礼)
書いてたから瑕はいまいちだったのか!


289 :名無しのオプ:03/08/15 19:38
堂島よりも多々良に二度と出てきて欲しくない
つか京極周りの内輪ネタは露骨過ぎるとちょっと冷めるんだよな

290 :名無しのオプ:03/08/15 19:42
雲外鏡とか五徳猫には山颪とかみたいに本編のチラリとか見れるんですか?

291 :名無しのオプ:03/08/15 19:55
五徳猫にはセツ(織作の家のメイド)が出てきたけどな。
雲外鏡は忘れまいた。
ってゆーか「本編のチラリ」って何?

292 :名無しのオプ:03/08/15 19:57
内輪ネタはそれほど気にならないけど
多々良は京極作品の中で唯一良かった探しが出来ないただ不快になるキャラだ

293 :名無しのオプ:03/08/15 20:04
>291
雨では榎木津と関口が旅行に行ったりとか、榎木津がああなったとか、
オンモラキの事が少し書かれてる。

294 :名無しのオプ:03/08/15 20:13
>>291
>>293みたいなことでつ
邪魅以降の事件を匂わすような
そうかーセツが出てくんのか

295 :名無しのオプ:03/08/15 20:15
>>294
由良邸に潜り込んでないかと期待したんだがな、
セッちゃん

296 :名無しのオプ:03/08/15 20:23
>>278
多分マチコはでない

297 :名無しのオプ:03/08/15 20:30
このミスにはランクされないどろうけど
ダヴィンチの1位は揺るがないだろうね

298 :名無しのオプ:03/08/15 20:37
久しぶりに「魍魎」を読み返してみたら、榎木津視点のシーンなんてものがあったことに
かなり驚いてしまった。
ここ数作(特に「百器」)の榎木津はエキセントリックすぎて、とても視点人物には
なりそうもないもんなあ。

299 :名無しのオプ:03/08/15 20:53
それはあまりにブ厚すぎた
ブ厚く、大きく、大雑把すぎた
それはまさに紙塊だった

300 :つんく:03/08/15 21:04
http://elife.fam.cx/a011/





301 :名無しのオプ:03/08/15 21:08
>>299
ガッシカコイイ!

302 :名無し:03/08/15 21:13
マラ…内容の薄さの割りに厚いな…
ウブメ位の厚さに凝縮してオンモラキについてのウンチクと湿気を足して柴を抜いて欲しい。
ヒラギノと伊庭は嫌いじゃないけど。

303 :名無しのオプ:03/08/15 21:25
                             _, ._
クモでやめときゃよかったのに、このシリーズ( ゚ Д゚)

なーんて言ったら袋叩きですか


304 :名無しのオプ:03/08/15 21:27
>>303
俺漏れも

305 :名無しのオプ:03/08/15 21:41
こんな厚さにもかかわらずサラッと読ませてしまう筆力は凄いんだけどね。

306 :名無しのオプ:03/08/15 21:42
ウブメを初めて読んだ夜を想い出すなあ
途中で止められなくて気付いたら朝になってた
厚くて重い本はそれなりの内容がないと読んでらんない
今回は何日もかけて読みましたよ( -д-)=3 ハァー

307 :名無しのオプ:03/08/15 21:50
>>305
ソレだ!!

308 :名無しのオプ:03/08/15 21:59
最近短編集で薄いのばっかだったから
この厚さは懐かしかったけどね。
短編の量産は上手くいく人といかない人がいるなあ。
京極夏彦も最近の人の例に漏れず
エネルギーが分散して軽くなってしまうタイプだった。

309 :名無しのオプ:03/08/15 22:02
百器徒然袋ってもう続編出ないの?

310 :名無しのオプ:03/08/15 22:13
タツミは関口のみならず読者にとってもかなりの嫌がらせだったな。

311 :名無しのオプ:03/08/15 22:33
>>306
激しく同意。
のっけから展開される京極堂理論に読む気をなくして休憩を挟んだものの、
物語が展開しはじめてからは「先を読みたい」という気持ちが眠気を上回って、
朝までかけて読んでしまったよ。
読み終わってからも、興奮でしばらく眠れなかったなぁ。
まぁ、ウブメはかなりショッキングな描写が多いから、
それに浮かされて読んだってのもあるかもしれないが。
序盤の京極堂理論も、今読むと面白いんだよなぁ。

312 :名無しのオプ:03/08/15 22:38
一緒に遊んでくれる仲間が見つかったから
もう小説は書かなくていいんだろうな>大極宮のインタビュー

313 :名無しのオプ:03/08/15 22:49
関口視点は嬉しかったんだけど、ひたすら「私は劣った人間だから」って言うのが織り交ぜられてるのには閉口
鼻についてしょうがなかったよ

314 :名無しのオプ:03/08/15 22:51
関君は病み上がりだから・・・

315 :名無しのオプ:03/08/15 22:58
関口センセイの単行本はやはり売れていないのだろうか

316 :名無しのオプ:03/08/15 22:59
>>305
なるほど!「読み応えに欠ける」の婉曲的表現ですな。
ウブメやハコの時は、読むのにかけた時間以上に
濃厚な時間を過ごしたって印象だったのになあ。

317 :名無しのオプ:03/08/15 23:22
猿→タツミ は例えば「ポチという名の犬」がいたとして、飼い主であれば
その犬を名前で呼ぶように「タツミという名の猿」をペット感覚で名前で呼んでいる程度
なんじゃないかと思うのですが・・・。
ちなみに榎木津メモリーに関口の「口」が登録されているかが甚だ微妙。

318 :名無しのオプ:03/08/15 23:44
「セキ」のアダ名が懐かしい・・・
タツミじゃホントに嫌がらせだ



319 :名無しのオプ:03/08/15 23:43
タタラ先生の出てくる短編集って読んでおいた方がいいのかな?
それ以外の京極堂シリーズはぜんぶ読んでるんだけどアレが出た時に説明見て
「タタラならいらねえや」と思って買わなかったんだよね〜

320 :名無しのオプ:03/08/15 23:45
>317
ウブメで一回「関口」と呼んでたよね。

321 :名無しのオプ:03/08/15 23:51
>>319
里村萌えの人にはおすすめ


322 :名無しのオプ:03/08/15 23:54
「雲」は内容より挿絵の評判がもの凄く悪くて
ふくやまけいこの「東京物語」が好きな自分は悲しかったよ
「東京物語」京極堂シリーズが好きな人ならおすすめなんだけどなあ

323 :名無しのオプ:03/08/15 23:54
>319
最後の1話だけ古本屋も出る
陰摩羅鬼に出てくる某刑事も出てる

324 :名無しのオプ:03/08/15 23:56
ふくやまけいこじゃおどろおどろしいの対極の絵だからなあ。
東京物語も序盤は伝奇ものっぽかったんだけど
あのラストは打ち切りの駆け足展開だったんだっけ。

325 :名無しのオプ:03/08/15 23:57
本編で榎木津の奇行に意味があって耐えられたのは「檻」までだな・・・。
ああいうのは薔薇十字でやって欲しい、と思う自分にジャミは耐えられないのかも。

「ハコ」で頼子の母の自殺を止めようとして、全力で紐をぐいぐい引っ張って
「この梁は弱いからダメです」とか何とか言うシーンが好きだったんだが。

326 :名無しのオプ:03/08/16 00:07
榎木津なあ・・・
特殊能力に頼らない聡明さが書かれてる頃は
好きだったんだけどな
時々見せる常識人ぶりが救いだったのに、最近は
すっかりただの嫌な奴だからな

327 :名無しのオプ:03/08/16 00:15
今回のあっさりとした感じは割りと好き。ただ、京極堂シリーズとして見ると物足りないかも。
少なくとも宴よりは面白かったよ。

328 :名無しのオプ:03/08/16 00:16
>特殊能力に頼らない聡明さが書かれてる頃は
>好きだったんだけどな
ソレだ(・∀・)!最近はちょっと・・・。
喧嘩めちゃくちゃ強いとかの設定も萎え。

329 :名無しのオプ:03/08/16 00:19
んだんだ、
最近の榎木津は「漫画にしてくだしゃい!」って感じの
ハチャメチャぶりだよね。

330 :名無しのオプ:03/08/16 00:21
榎木津も関口も最近デフォルメがすぎて引く

331 :名無しのオプ:03/08/16 00:28
百器では暴れすぎと罵られ
陰摩羅鬼では静か過ぎとがっかりされる
探偵萌え

332 :名無しのオプ:03/08/16 00:29
最近は、エノさんはただのギャグキャラっつーか、場の盛り上げ役にしかなってないのが、な。

333 :名無しのオプ:03/08/16 00:31
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334 :名無しのオプ:03/08/16 00:42
そういや京極堂の妖怪観は柳田の「神の零落」には与しないと塗り仏の時に
言ってたと思うんだけど、絡新婦の時水辺で機織る神の嫁が蜘蛛になるってのは
神の零落ってのとは違うのかな。

ついでにシリーズの対になる予想。鉄鼠⇔般若ではないかと。
道成寺の鐘、長壁も絡めて尼僧達の悋気を中心に展開と勝手に想像。

335 :名無しのオプ:03/08/16 01:03
目が見えない状態で警棒持った警官数人を薙ぎ倒す榎木津。
強すぎ。

336 :名無しのオプ:03/08/16 01:11
遅ればせながら先刻読み終わったので記念カキコ。

面白いとは思わなかった。
けど、ちょっと泣いちゃった。
すいません涙腺弱いんです。すいません。

337 :名無しのオプ:03/08/16 01:27
邪魅羅の雫が今から楽しみ
やっぱりロシアがらみの話になるのかなぁ?

338 :名無しのオプ:03/08/16 01:30
ほかのキャラがどうなっても、俺は中禅寺がいつもの調子ならそれでいいや

339 :名無しのオプ:03/08/16 01:35
水(雫)が弱点…
瑕は999ネタで次回はウルトラマンか…
どこへ逝くのだ京極よ。

340 :名無しのオプ:03/08/16 01:36
>337
ラはいらないよ
このウルトラッ子め!

341 :名無しのオプ:03/08/16 01:40
怪獣博士が出てきて、京極堂と薀蓄合戦を・・・。

342 :名無しのオプ:03/08/16 01:42
宴(特に支度)がTOP3に入るくらい好きな俺は
マジに極少数派なのかの。
あんま言わんだけで結構好きな奴居る気配はするんだけど。

343 :名無しのオプ:03/08/16 01:44
僕ァ好きでもないが嫌いでもないよ、塗仏

344 :名無しのオプ:03/08/16 01:48
榎木津+卑しさ−能力=多々良

345 :名無しのオプ:03/08/16 01:50
>342
支度は好きだけど始末は嫌い

346 :名無しのオプ:03/08/16 01:53
>>342
俺も結構好きだよ塗仏。
あれが叩かれてる理由はよく解かるけど。

347 :名無しのオプ:03/08/16 02:06
>>345と同じ。始末もそれなりに面白かったけど他のに比べると嫌い。

348 :名無しのオプ:03/08/16 02:33
俺は宴、ダメだなあ・・・あの犯人はどうも好かん

349 :名無しのオプ:03/08/16 03:11
京極の本初めて読んだのが、なぜか宴の始末のほうだった俺は、、、
正直訳分からんかったなぁ

350 :名無しのオプ:03/08/16 03:51
いちばん最後の文の「私達」がいい感じ

351 : :03/08/16 07:08
ん〜、面白くなかった、とは言いませんけど・・・・
こんな育ち方してこんなモノに囲まれて育った人なら
こんな事だって知ってる筈じゃないの?とか思っちゃったりして・・・

ファンタジー風味の一冊でした。私には。

352 :名無しのオプ:03/08/16 08:25
>315
コアなマニアに受けているでわ?
「こんどの関口、どぉよ?」とか話されてるでわ


353 :名無しのオプ:03/08/16 08:35
>>335
 目が見えないと……手加減ができんのだ。@とさか先輩

354 :名無しのオプ:03/08/16 09:46
141 名前: 名無しのオプ 投稿日: 02/10/01 20:09

関口は

『やたー横溝先生に褒められちったー』

とか小躍りするような性質ではないよね。

355 :名無しのオプ:03/08/16 12:13
堂島さんマンセーなおれは逝って(ry

356 :名無しのオプ:03/08/16 12:17
堂島が加藤保憲だったらなぁ。

357 :名無しのオプ:03/08/16 12:42
ところでネタバレスレの方とちゃんと使い分けてる?
うっかり適当に上がってる方にレスしてしまいがちなんだが

358 :名無しのオプ:03/08/16 12:47
瑕を読んだ後で雨と雲を読み返した。
最初に読んだ時はなんだかなあと思ったが、改めて読むと結構面白い。
特に雲。多々良先生と沼上のコンビがかなり好きになった。


359 :名無しのオプ:03/08/16 13:29
雲、挿絵以外は結構好きだ


360 :名無しのオプ:03/08/16 14:36
雲は最速で中善寺が、同情の余地の無い悪人による
おどろおどろしい事件を解決するプチ本編が最後に
入ってるだけ救いがある。最大のネックは多々良先生。

361 :名無しのオプ:03/08/16 14:38
プチ茜たんっぽい富美たん萌え(*´Д`)

362 :名無しのオプ:03/08/16 14:46
>>358
でも妖怪シリーズ本編にタタラは出てこないでよし!

363 :名無しのオプ:03/08/16 15:59
タタラ評判割りぃナ

なつひこオメデトw今日、王タソの昼飯で総合文芸第一位。ヤッタネ☆並み居る強豪に勝ったよ。ヤター!
みんな愛想つかなかつたのですね。涙

364 :名無しのオプ:03/08/16 16:21
多々良てんてーより柴だよ柴。
なんなんだあれは。これ以上しょうもないキャラ増やすなよ。

365 :名無しのオプ:03/08/16 17:40
柴って新キャラだったのか〜
自分の記憶違いか読んでない短編集に出てきたのかと思った
なんか不自然だったから。

366 :名無しのオプ:03/08/16 19:43
里村が好きだから今回も出てきてくれて嬉しかった。
あと、榎木津はシリーズ中の「破壊要員」(いろんな意味で)なのだなあと思った。

367 :名無しのオプ:03/08/16 21:13

なめんんじゃねええ!

368 :名無しのオプ:03/08/16 22:23
木場が柴

369 :名無しのオプ:03/08/16 22:36
川島は京極堂のこと何て呼ぶっけ?

370 :名無しのオプ:03/08/16 22:55
ごくぅ。

371 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/16 23:04
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
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372 :名無しのオプ:03/08/16 23:04
オンモラキは、場面毎に区切ってみるとそれなりにおもしろかった。
通読した際に見える全体像がシンプル過ぎてこれまでの京極ファンががっかり
したのだろうか。
作中作や伊庭、関口、伯爵の三者の視点はなかなかのものだと思う。


373 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/16 23:05
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(1-4件目)  http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(5件目)
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)


374 :名無しのオプ:03/08/16 23:54
木場、柴、伊庭

某フラッシュみてぇ

375 :名無しのオプ:03/08/16 23:55
e-novelsの京極のページ。初めてが始めてになってるのはあかんだろう

376 :名無し。:03/08/16 23:59
>374ワラ

377 :名無しのオプ:03/08/17 00:19
>374
ちょうど今ラーメンズスレを見ていたのでワロタ
あのテンションで云いたい

「きば!しば!いば!」

378 :名無しのオプ:03/08/17 01:38
「絶対『千葉』が出てくるはずだ!」と思って期待して読んでたのに…。

379 :名無しのオプ:03/08/17 01:46
散々ガイシュツだとは思うんですが、「うぶめ」の文庫版って新書版と全く
同じですか?

380 :名無しのオプ:03/08/17 02:39
>>379
例の、読みやすくするための直しだけじゃないかな。
全く一緒ではないと思う。

381 :名無しのオプ:03/08/17 02:40
>>379
ところどころ微妙に違うよ
前ページ見比べた俺が言うんだから間違いない

382 :名無しのオプ:03/08/17 02:41
前ページ→全ページ

383 :魍魎の匣にて:03/08/17 02:50
珍しく
京極 榎木津 関口が
座敷で談話の このシーン
ほんとに好きだと
気付いた雨の夜(字余り)

384 :379:03/08/17 02:55
>>380-381
どーもです。
一大イベントの「陰摩羅鬼」が終わってしまったので、気分転換に図書館
にある文庫版を楽しんでみます。

385 :名無しのオプ:03/08/17 03:31
◆日本テレビ、朝の番組「ズームイン!! SUPER」の本のコーナーに
 京極が(ちょっと)出演します。8月18日(月)〜22日(金)のどこかで
 登場予定。

386 :名無しのオプ:03/08/17 03:44
ガイシュツだったらすまんのだが、探偵の名前の誤植続発に萎えた。
礼次郎って…何かイヤン。すぐ手前では、ちゃんと「二」に
なってたりするのに何でだ?ちゃんとチェックしろよう〜(泣)

387 :名無しのオプ:03/08/17 03:47
>>386
あきれる程にガイシュツです。

388 :名無しのオプ:03/08/17 04:17
ネタバレにも書きましたが、
「陰摩羅鬼」ようやく読了しました。
いろいろ皆さんご意見があるようですが、
私は今回の作品を評価したいと思います。
こんなにも物悲しくもじーんと心に染み入る読後感は、
シリーズを通して初めてでした。
次回作にも期待したいと思います。

389 :名無しのオプ:03/08/17 04:19
男優さんのチンチンにまたがりガンガンと腰を振る少女。
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390 :名無しのオプ:03/08/17 07:12
>>385
本のコーナーって何時頃なんでしょう?
出勤前に見られるかな…

391 :名無しのオプ:03/08/17 08:28
ネタがすぐ割れるのも内容が薄いのも同意だけど、個人的
にはそう悪くなかった。京極堂シリーズとしての醍醐味は薄
い代わりになんつーかラストをきちんとまとめてくれてちゃん
とミステリになってた分蜘蛛や宴より良い。

むしろ新本格第一世代テイストガチガチなお話に無理矢理
拝み屋グループをからませた感じ。京極堂シリーズものと
して読めば不満ばかりになるのも仕方無し。

もしこれが「剥製館の殺人」@綾辻だったら絶賛されたので
はないかと言ってみるテスト。

392 :名無しのオプ:03/08/17 08:40
うむ、京極以前のつまんない新本格テイストだったね。

393 :名無しのオプ:03/08/17 08:45
「剥製館の殺人」、頭の中で色々想像してしまった。
伯爵視点の描写がメインの叙述トリックものになりそうだね。

394 :名無しのオプ:03/08/17 09:12
>391
アーヤ…つД`)

395 :名無しのオプ:03/08/17 09:38
>>388
同じく。禿しく少数派だろうけどな…

396 :名無しのオプ:03/08/17 09:50
だーれにも感情移入できねー
これで泣ける人ってどんなん?涙腺緩みっぱなし?
・猿は何だか鬱→自称鬱っぽくなっててウザくて感情移入できねー
・探偵は幾らでもやり様があったのに人死に出てから深刻ぶったって共感できねー
・伯爵うぜー×∞。キャラ自体に無理があるっつの。核心ぼかした質問で相手の了承取るな。
ペラッペラの読後感。何だこの紙の上の話でしかないハナシは。
感情の動きも全部説明されて無理矢理納得させられてるような気持ち悪さ。
シリーズ上最高の駄作。

397 :名無しのオプ:03/08/17 10:22
今回は酷かったな。ちょっと無理ありすぎだぜ、京極先生。
次回作で

  
     「実は柴君は堂島が送り込んだスパイだった」





とかだったら笑うけど


398 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 10:24
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(1-4件目)  http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(5件目)
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)


399 :名無しのオプ:03/08/17 10:32
>>396
感じ方なんて人それぞれ。

400 :名無しのオプ:03/08/17 10:46
カマオロカが依頼の詳細をきちんと榎木津に伝えてれば悲劇は防げたろうに

401 :名無しのオプ:03/08/17 10:53
榎さんは役立たずだったな。
登場しなくてもよかったんじゃないか?
榎さんの描写でページ数増やす作戦?

402 :名無しのオプ:03/08/17 11:58
オンモラキ、それでも何回か読み返している。
どんなんでも5年も待たされた作品だ・・・
榎さんの態度が悪すぎるよ。むかつくんだよーー!!


403 :名無しのオプ:03/08/17 12:31
一番切なかったのは(メル欄)かなあ

あと、「憑いてる人」でここまで謙虚で素直なキャラは珍しいなとオモタ

404 :名無しのオプ:03/08/17 12:34
>>396
校長先生に感情移入したのですが……。

405 :名無しのオプ:03/08/17 12:35
Y県N町には、今現在「鳥の館」と噂されるところが・・・
地域住民が、自分で獲って来た鳥を剥製にして、公民館兼の展示館に進んで寄贈しているんですよね。
で、棚とかケースとか無しに、数百体の剥製が並べられています。鳥類だけじゃ無く、熊とか、天井に
ムササビ(の剥製)が(そのまま吊り下げられて)飛んでいたり・・・・w
ま、霞網にかかる程度(つーか、それで捕まえた)の鳥が多いから、そんなに大型の剥製は無いけど。
最近、学芸員が入って、分類、展示を進める予定だそうです。

406 :名無しのオプ:03/08/17 13:23
わらう伊右衛門読んだんすけど、最後よく分かんなくて。
岩は(メール欄)ですか?

407 :名無しのオプ:03/08/17 14:19
オンモラキ
誤字は何点か見つけたけど、それほど気にはならなかったが、
京極堂が「勝ち組」と言ったのにはすごい違和感があった。

408 :名無しのオプ:03/08/17 14:23
「本店と支店」にもすげー違和感が。
踊る大捜査線に合わせたのか。

409 :名無しのオプ:03/08/17 14:51
礼次郎はわざとだよな。
セリフと地の文で使い分けしてるもんな、確実に。

意味はわからんが。

410 :名無しのオプ :03/08/17 15:00
伯爵が次の後継者と認識している時は次の字を使っていると考えてみる。

411 :名無しのオプ:03/08/17 15:06
>>407
激しく激しく同意。
毒されてないか京極夏彦!

それとも昭和28年にはその言葉がすでにあったのか

412 :名無しのオプ:03/08/17 15:11
短編のネタを無理して長編にしたんだろうな。

413 :名無しのオプ:03/08/17 15:27
誤表記は、ポイントとなる言葉の書き分けを目立たなくさせる
カモフラージュかなとチョト思った。過去ログ見たらキシュツだった。

414 :名無しのオプ:03/08/17 15:30
「勝ち組負け組」は太平洋戦争終了頃に出来た言葉。
まあ、使い方はおかしいが。

415 :名無しのオプ:03/08/17 15:31
>>412
禿同
なんで意味もないシーンを二人の視点で二回も読ませるんだ。
枚数稼ぎかよ。

416 :名無しのオプ:03/08/17 15:33
>なんで意味もないシーンを二人の視点で二回も読ませるんだ。

感覚のズレを表現したかったんだろうよ。
読者からするとダルいだけで失敗だった訳だが。


417 :名無しのオプ:03/08/17 15:52
自分はおもしろく読みましたが。

418 :名無しさん:03/08/17 16:01
嫌いじゃないけど面白くなかった
>396に概ね同意。

419 :名無しのオプ:03/08/17 16:05
>>417
自分も面白く読みました。
シリーズの中ではそれほど上位ではないですが、
これはこれで「小説」として面白かったです。

ちなみに、私の好みでのシリーズの順位は、
1位 姑獲鳥
2位 鉄鼠
3位 絡新婦
4位 塗仏(2冊まとめて)、陰摩羅鬼
5位 狂骨
6位 魍魎

……やはり最初に「姑獲鳥」を呼んだ衝撃は忘れられない。
「魍魎」は異形すぎて、凄惨すぎて、
何より読後感がむなしすぎて最悪でした。
よって、私の中では最下位。

420 :名無しのオプ:03/08/17 16:08
女性は好むかもね>陰摩羅鬼

421 :名無しのオプ:03/08/17 16:16
夏彦、ページ稼ぎが露骨すぎだぞ

422 :419:03/08/17 16:17
>>420
私は男性です。

423 :名無しのオプ:03/08/17 16:17

継ぎ接ぎだしよ

424 :京極初心者:03/08/17 16:19
「哂うイエモン」を読んでおもしろかったので、
京極堂を読もうと思い、古書店にあった魍魎を四百円で購入。
まだ読んでないけど>>419の順位の低さに萎え。
初めから読むのがやっぱりいいのかな。

425 :名無しのオプ:03/08/17 16:21
魍魎は最期の加菜子の意識の描写がないので
評価が下がった。
妙にさわやかな読後感の娯楽小説になってしまった・・・

426 :名無しのオプ:03/08/17 16:26
>>424
そんなもん、人それぞれだろうよ。
「世の中に面白くない書物などはない」

427 :名無しのオプ:03/08/17 16:27
陰摩羅鬼って名前がエロチックだったので期待してたのに
そういうシーンはなかった・・・

428 :419:03/08/17 16:35
>>424
426の言うとおりです。
あくまで、「私の好み」の順位ですので、
お気になさらずに「魍魎」お読みください。
どこかで読んだのですが、
京極小説は、どれを最初に読んだかでずいぶんと印象が変わるみたいですから。
私の場合は「姑獲鳥」だったわけです。

429 :名無しのオプ:03/08/17 16:38
魍魎面白いよ

430 :名無しのオプ:03/08/17 16:56
陰摩羅鬼評判悪いみたいだね
俺は結構好きなのに・・・

431 :名無しのオプ:03/08/17 17:03
何故そう人の評価を気にするのか。


432 :名無しのオプ:03/08/17 17:08
売り上げにヒビクから

433 :_:03/08/17 17:09
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http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

434 :名無しのオプ:03/08/17 17:19
今回の話の中心は伊庭だよ。

435 :名無しのオプ:03/08/17 17:40
初めて書き込みします。陰摩羅鬼読み終わりました。
他の作品に比べ、特別衝撃的な展開があった訳ではないですが
(内容自体、予め狙って結末を予想させている感じでしたし)
私的には今までとは違った意味で純粋に楽しめる話だったと思います。

ただ、関口氏の思考状態が、前半の"嫌になるくらいの鬱々状態"から
話が進む時間経過と共に微妙に変化していくところとか、読み終わった後で、
伯爵の話というよりは寧ろ<宴が終わって後の関口完全浮上(?)の為>の話
であるような気がしたのも事実です。
でも、初めてですよね?彼が自身で立ち直ったのは?
最後の買い物〜のあたりとか、確かに今までどうりのキャラで描かれては
いますが纏っていた陰鬱オーラは全然感じなかったですし。

次作も期待して待ちます。


ところで・・・大鷹元刑事、いつかまた他の話に絡んできそうな気が
するのは私だけでしょうか?


436 :名無しのオプ:03/08/17 18:18
殺人犯したり殺されたりとのあの人の嫌がらせも、
関君にかかれば有名小説に会うだけで一発治癒。

うん、なんか随分と片手落ちというか。

437 :名無しのオプ:03/08/17 18:29
>>436
それだけ大横溝が偉大なのだ、ということです。

438 :名無しのオプ:03/08/17 18:36
治癒した気になっただけで全然治ってないし…
今回の関口は自分が病んでることに囚われていて、いつもの関口っぽくなくて、
塗り仏でそうとう参ったんだな、まだ病み上がりなんだなと思った。

439 :名無しのオプ:03/08/17 18:57
もしかして「次の後継者」って意識で礼次郎って思ってたとか?
二番目の嫡子(兄弟)って概念が無かったとか…って考え杉か。

440 :名無しのオプ:03/08/17 19:15
569頁上段の
「流れに棹さしてみても無駄で、遡ることなど出来はしない」
ってさ、「流れに棹さす」を「流れに抵抗する」って意味と取り違えてる?


441 :名無しのオプ:03/08/17 19:17
物理的にじゃない?

442 :名無しのオプ:03/08/17 19:47
取り違えてるね

443 :名無しのオプ:03/08/17 20:06
うっわ・・・

444 :名無しのオプ:03/08/17 20:13
調べた、おれも夏彦と同じ間違いをしてました。

445 :名無しのオプ:03/08/17 20:15
伊庭さんの間違いと言うことで。


446 :名無しのオプ:03/08/17 20:21
         \    発売延期と言えば?        /ヒイィィィッ     ヤバイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩京極だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
オンモラキ駄作  ..\      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
      だって∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_..\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『・京極夏彦』
  / (;´∀` )_/       \  < 京 ま >5年間も読者を待たせた新作「陰摩羅鬼の瑕」は酷評の嵐。
 || ̄(     つ ||/         \<       >アニメ化される「巷説百物語」はキャラデザが大不評で、
 || (_○___)  ||            < 極 た >今や作家生命の終焉すら囁かれる。
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧なんだこの  .. < か   >..    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`) キモい顔・・・  ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<京極必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./     ..\  (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧.堂\      ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 島  ..\    (     ;)   ./ ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 氏   .\  ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ね     .\京極  | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       .\

447 :名無しのオプ:03/08/17 20:40
>>446 感じ悪い

448 : :03/08/17 21:06
1位 陰摩羅鬼
2位 魍魎
3位 絡新婦
4位 塗仏、鉄鼠
5位 狂骨
6位 姑獲鳥

俺はこんな感じ。
ウブメを読んだ後、この作家のは2度と読まないと思った。
極端に悲惨な作品が好きなので函が2位、
オンモラキが1位。
論語で感動する日がくるとは思わなかった。

俺には最高でした。


449 :名無しのオプ:03/08/17 21:12
>>448
論語で感動するのは「孔子伝」(白川静)「孔子暗黒伝」(諸星大二郎)「陋巷に在り」(酒見賢一)
で通過済。
これらを読んでると陰摩羅鬼の論語理解が浅く感じる。

450 :名無しのオプ:03/08/17 21:17
ワシもやってみるか
1:匣
2:夏
3:夢
4:理
5:檻
6:宴
7:瑕

と言いつつ、陰摩羅鬼も嫌いじゃない。
今気が付いたが、女性がらみが上位だ。

451 :名無しのオプ:03/08/17 21:18
>>448
悲惨だってなあ、ウブメはシリーズ中最も悲惨だと思うが……

452 :無料動画直リン:03/08/17 21:23
http://homepage.mac.com/miku24/

453 :名無しのオプ:03/08/17 21:58
瑕は今までで一番薀蓄がわかりやすかった。
まぁ、逆に言うとあ(ry

454 :名無しのオプ:03/08/17 22:01
匣、理、夏、夢、宴、檻、瑕

の順番かな。やっぱり匣は譲れない。
理は話が全体的にツボだった。

455 :名無しのオプ:03/08/17 22:12
檻>理≧夏>匣>夢>瑕≧宴

ってところかな。
瑕と宴は作品の欠点は対称的だけど、どっちも好きくない。

456 :名無しのオプ:03/08/17 22:13
伯爵は鷲巣って本当?

457 :名無しのオプ:03/08/17 22:15
宗教ネタが薄くなっただけでも評価します。
いや、普通におもしろかったけど、陰摩羅鬼

458 :名無しのオプ:03/08/17 22:16
もうりょう
じょろうぐも
うぶめ
ひゃっきつれづれ
てっそ
きょうこつ
ぬりぼとけ
おんもらき

・・・の順になっちまうな。
願わくばじゃみは上位に食い込みますように。
あと、できれば2年以内に。

459 :名無しのオプ:03/08/17 22:31
個人的には

1.鉄鼠
2.狂骨
3.魍魎
4.同率で姑獲鳥と陰摩羅鬼
5.絡新婦
6.塗仏

かなぁ

460 :名無しのオプ:03/08/17 22:45
俺もやってみよう
1、函
2、檻
3、夏
4、夢
5、理
6、瑕
7、宴
かなあ。

函の幻想が現実を侵食するラストは忘れれません。

461 :名無しのオプ:03/08/17 22:48
上は人によりけりですが、最下位は瑕と宴のデッドヒートですね。

462 :名無しのオプ:03/08/17 22:50
後ろの2作品が最下位争いか…がんばれ京極

463 :名無しのオプ:03/08/17 22:55
ぶ厚けりゃいいってもんでもないぞ!なつひこさん!

464 :名無しのオプ:03/08/17 22:57
一応でもミステリの格好になってないと受けないのかね。
関口が小説はこう書くと本当らしく見えるというパターン通り
に書かないとどうたらこうたら言っていたが。

465 :名無しのオプ:03/08/17 22:57
理。匣。夏。夢。瑕。宴。


ちなみにおいら、数年間ずっと「瑕」を「暇」と読んでますた。

466 :名無しのオプ:03/08/17 23:01
俺は宴(始末)以外が同率1位。
夏〜宴支度・瑕>>>∞>>>宴始末
こんな感じ。

467 :名無しのオプ:03/08/17 23:03
中禅寺と関口の軽妙なトークでないと
俺の脳は長ったらしい薀蓄や説明を理解しようと
しない事が今作ではっきりした


468 :名無しのオプ:03/08/17 23:03
檻>匣>>宴支度>理>夏=骨>>宴始末>>>どすこい>>瑕

469 :名無しのオプ:03/08/17 23:04
>>440
京極氏は、64%の方の人
ttp://www.sankei.co.jp/news/030619/0619bun094.htm

470 :名無しのオプ:03/08/17 23:05
サブライズがないよね

471 :陰摩羅鬼の暇:03/08/17 23:06
「花嫁とか探すの超かったりぃー退屈ーでも外出たくねー本?捨てちゃってよ」

472 :名無しのオプ:03/08/17 23:06
匣≧檻>夏>夢≧理>宴≧瑕

夏〜檻までが良かった
いや、織作茜は好きだけど

473 :広島に匣男出現:03/08/17 23:09
■■■■■■
■(・∀・)ほぅ■
■■■■■■



474 :名無しのオプ:03/08/17 23:09
「棹さす」で思い出したが
「斜に構える」も間違えてる人多い。
小野「黒祠の島」でも間違えてた。

475 :次回予告・邪魅:03/08/17 23:11

国際会議場の前である。華やかな万国旗の下に、黒い--地の底
から這い出て来たかのような黒衣の男が佇んで居た。

凶相の男は、目前の巨体に対峙すると口を開いた。

「これは、妖怪では無い。僕には---落とせない。」

京極堂は此方に向き直り、誰とも無く語り始めた。
「本邦では邪魅は妖怪では無い。今昔物語集では水の無い惑星に
漂着した宇宙飛行士が環境に適応した姿として描かれている。我々
と同じ---人間なのだよ。」

「ど、どう云うことなのだい?」私の質問に、木場の罵声と榎木津の
高笑いが重なった。

「手前ぇっ」木場が喚いた。「もう人間らしい心は無くしちまったのか
よ!」目前の巨体に浴びせたものだ。
「わははははは!何だその銀色の男は!そんな格好で空を飛ぼう
とはとんでも無い馬鹿だな!そんな知り合いが居るとは猿の下僕が
居るより珍しい!胸のランプは飾りのつもりか!?そいつは猿以下
だな!」

漸く私は理解した。「雫とは・・ウルトラシャワー?」

476 :名無しのオプ:03/08/17 23:11
理>匣>宴>檻>夏>イエモン>瑕>夢

って感じdeth

477 :名無しのオプ:03/08/17 23:16
怪談>妖怪シリーズ

478 :名無しのオプ:03/08/17 23:23
「斜に構える」は昔の用法と現代的用法の
並列使用可じゃないのかなあ。
今現代設定の小説で「改まる」とか
「身構える」って意味で使う?<斜に構える

それをいったら「だらしない」は
「しだらもない」が正(ry

479 :名無しのオプ:03/08/17 23:26
京極は狂骨で止まってるんだけど
ここ見て絡新婦は読んでもまぁまぁ大丈夫そうだと
思ったので明日買いにいってきま。

480 :名無しのオプ:03/08/17 23:29
オンモラキ読んだけど、宴の始末よりはおもしろかったよ

481 :名無しのオプ:03/08/17 23:30
このスレ見て、檻を再読しようと思った。
初めて読んだときの印象があんまよくなくて、
その後の理が好きなネタだったせいもあって、
檻だけ再読対象からはずして、1回しか読んでなかった

482 :名無しのオプ:03/08/17 23:32
檻好きだな
冬の情景とか、あの閉塞感とか、わけ分からん殺され方とか、
…犯人が殺人起こした動機とか

483 :名無しのオプ:03/08/17 23:32
匣>>檻>>>宴支度>理>夏=骨>>>>瑕>>>宴始末

何年か前までは理がトップだったんだけど、
いろいろあって現在はこの順序。
瑕、嫌いじゃないけど妖怪シリーズである必要性を感じない。
始末は……まあ、ねえ。

484 :481:03/08/17 23:41
>>482
ほとんど檻に関しては記憶ないので、初読の気持ちで読めるかもw
でも、確か前に読んだときは禅の話が合わなかった記憶あるんだよなあ

485 :名無しのオプ:03/08/17 23:43
>>467
激しくよく分かる。特に夏と匣読んだ後に瑕を読んだだけに

486 :名無しのオプ:03/08/18 00:01
檻が一番好き

487 :名無しのオプ:03/08/18 00:09
姑獲鳥のハードカバーはデビュー作故の特別企画なんですか?
それとも魍魎以降もハードカバーになるんですかね?

"薄い"はずの姑獲鳥でさえ、あの厚さ&値段
絡新婦がハードカバーになったらと思うと…

488 :名無しのオプ:03/08/18 00:16
次は大磯の榎木津冒険活劇か。榎木津視点があるのか?
つーかまたミステリーじゃなさそうだな…

489 :名無しのオプ:03/08/18 00:24
檻はたまらなく好きだ。
相手が禅僧ってのが大きいだろうけど、語り口が硬質なのがたまらん

490 :名無しのオプ:03/08/18 00:26
理は女の子がいっぱい出てきて楽しかった

491 :名無しのオプ:03/08/18 00:34
檻の良さが高校生の自分にはわからんかったのだ。
今はかなり好きだと言い切れる。

492 :名無しのオプ:03/08/18 00:43
ウチの菩提寺も禅寺だから檻には親近感が湧いたなぁ。

493 :名無しのオプ:03/08/18 00:44
得意げな顔して何が「この人の論旨には瑕がある」だ。
お前「瑕」って言いたいだけちゃうんか、と。

494 :名無しのオプ:03/08/18 00:45
魍魎>>産女・蜘蛛・鉄鼠>塗仏>狂骨>>陰摩羅鬼

魍魎は読んでて鳥肌がたった記憶がある。
凄惨さにでは無くて物語の構成に。
邪魅に期待。

495 :名無しのオプ:03/08/18 00:54
会話で引用されるのが「論語」ばかりなので浅く見えるのかも知れん。
本当に衒学の連中なら四書なんか引いて悦にいっていそう。

496 :伯爵:03/08/18 01:14
活きていることとは何ですか?

氏んでいることとはナニですか?

497 :名無しのオプ:03/08/18 01:14
魍魎は、無茶苦茶に入り乱れた伏線が収束していくさまは面白かったが
俺のミソが足りないせいかどうにも状況が把握しづらかった。

498 :名無しのオプ:03/08/18 01:14
自分が好きな順は…
(匣・檻・理)>(夏・支度)≧(骨・瑕)>始末
かなぁ。
怪談シリーズは第一グループに、どすこいは始末の下、ルガルはさらにその下。
薔薇十字も第一グループ、多々良先生は第三グループ、百鬼夜行は第二グループ。
ただし差はそんなに無いし、特に嫌いっ!って作品も無い。

やっぱり大体みんなパターンが似てるね。


499 :名無しのオプ:03/08/18 01:24
妖怪シリーズは関口の彼岸逝きレベルで面白さが決まる。気がする。

500 :箱を覗こうとする関口:03/08/18 01:27
>>499
やっぱ魍魎がトップなのかな、そういう分類だったら。
(メル欄)はヤヴァイと思った記憶あり。

501 :500:03/08/18 01:27
>>500
もう俺死ぬ彼岸の向こう側

502 :名無しのオプ:03/08/18 01:28
初めに読んだのが、『宴』だったから
こんなに人気が無いのに吃驚なんですが。
ラジオでやたら宣伝してて、何の予備知識も無く
ホントに妖怪が出て来る話かと思って読み始めたから。
登場人物の多さに多少混乱はしたけど。

503 :名無しのオプ:03/08/18 01:32
>>500
ワロタ
完璧に彼岸に渡っちゃってますな。
確かに、箱を除いてみたい、とか言い出した時は物凄いブキミさだったな。
しかし、関口は毎回毎回あんな猟奇的な事件と関わって
そのたびに彼岸にいっちゃいそうになって、
よく精神崩壊しないもんだ。
ただでさえ鬱持ちなのにさ。

504 :名無しのオプ:03/08/18 01:44
>>503
いっそ壊れたほうが楽なんじゃ・・・って気持ちを内包しているから
興味もさる事ながら、ふらふらと逝きたくなるのかもしれん。

505 :名無しのオプ:03/08/18 01:47
>>455
お、俺と近い。俺は理と檻が逆で理が一番、後は同じ。
理は次々と事件が繋がっていく展開に震えた。檻は逆に閉塞した感じ
がいい。あと「見事。見事な領解である!」って台詞が凄く印象的だた
ーよ。
夢はあんまし好きくないけど、立川流の解釈が俺にとっては斬新だっ
た。朝松健が好きで良く読むけど、あっちじゃ完全に邪教なあれをそう
取るか、みたいな。

506 :名無しのオプ :03/08/18 01:48
馬鹿にしていて、すみません。
宴の、面白さに目覚めました。
宴、個人的には1位です。
文庫化が、かなり楽しみ。

507 :名無しのオプ:03/08/18 01:49
宴から呼んでも話わからんだろ・・・

508 :名無しのオプ:03/08/18 01:49
匣、理≧檻>夏、夢>>陰、雨、宴支度>>(越えられない壁)>>宴始末、雲、瑕

再読で檻がちょっと上がった以外、これまであんまり好みに大きい変化なし。
刊行順に読むと、夢は匣の後だから不利だな。
雫には、せめて(越えられない壁)の左におさまってもらいたいんだけど。

>>502
だいたい最初に読んだ作品の評価が高くなる傾向にあるようですから。

509 :名無しのオプ:03/08/18 01:53
>>500
愉快な人ですね

510 :名無しのオプ:03/08/18 01:55
宴は他のと比べると落ちるけど面白かったよ。
京極堂の「意味があることに何の意味があるのです」とか感動したし。
あのセリフはその場にいない関口の代わりに言った気がする。

511 :名無しのオプ:03/08/18 02:06
なんとなく。
鉄鼠と対になるのは、清姫かなあとか思った。鼠に対するに蛇怪……
ベタか。

512 :名無しのオプ:03/08/18 02:20
「阪妻みたい」発言は結構ウケたw

513 :名無しのオプ:03/08/18 02:49
やりすぎ感は当然あるけど
堂島は堂島で、けっこうケレン味溢れててイイと思うんだがな。

つか、文章表現テクニックから見ると
始末はかなり良い出来だと思う。

514 :名無しのオプ:03/08/18 02:57
シリーズ完結編は
中善寺自身が極悪化(憑かれる)→世の中とんでもないことになる→関口が落とす

なんてのきぼん

515 :名無しのオプ:03/08/18 03:25
     夏  匣 夢  檻 理 支度 始末 瑕
>>419  8  1  2  7  6  5  5  5
>>448  1  7  2  5  6  5  5  8
>>450  7  8  6  4  5  3  3  1
>>454  6  8  5  2  7  4  4  1
>>455  6  5  4  8  7  2  2  3
>>458  6  8  4  5  7  3  3  1
>>459  5  6  7  8  3  2  2  5
>>460  6  8  5  7  4  2  2  3
>>465  6  7  5  *  8  3  3  4
>>466  8  8  8  8  8  8  1  8


516 :名無しのオプ:03/08/18 03:25
>>468  4  7  4  8  5  6  2  1
>>472  6  8  5  7  4  3  3  1
>>476  3  7  1  4  8  6  6  2
>>483  4  8  4  7  5  6  1  2
>>486  *  *  *  8  *  *  *  *
>>494  7  8  2  7  7  4  4  1
>>498  5  8  3  8  8  5  1  2
>>505  6  5  4  7  8  2  2  3
>>506  *  *  *  *  *  8  8  *
>>508  5  8  5  6  7  3  2  2
     99 125 76 116 113 80 59 53

<計算法>
・1位8点、2位7点、・・・8位1点
・同点の場合上位に点を合わせる(1位が2作品なら8点ずつ)
・挙げられていない作品(*マーク)は未読と見なし0点

ランク付けに引き写しの間違いがあるかも。
おまえら表記統一しる!

517 :名無しのオプ:03/08/18 03:35
まだ読み終わってないけど面白い。
しかし京極の話になるとちと理解するのに時間かかる為、進みが遅くなる。
関口の壊れかたがなんだかよく分かる。


518 :名無しのオプ:03/08/18 03:55
>>515 >>516
お疲れです。総合ベスト3に同意だ。平均的な感性なんだな俺ってw

519 :名無しのオプ:03/08/18 05:18
あえていおう、どれも好きだ!
順位など無い!

520 :名無しのオプ:03/08/18 06:12
夢、瑕、檻、匣、支度、夏、理、始末
かな

521 :名無しのオプ:03/08/18 06:13
「礼次郎」表記の件だが、あれは誤植じゃなく伯爵の「認識の瑕」の表現じゃ
なかったのか?伯爵視点&伯爵セリフのみ「亡くなる」を「無くなる」って
書いてるのと同じで。
なんとなくそう思って読んでたのだが。
もっとも「礼次郎」が伯爵視点と伯爵セリフ以外に使われてなかったかどうか
ちょっと自信がない。漏れの記憶に疵が…

522 :名無しのオプ:03/08/18 07:11
       _/ ̄ ̄ ̄`v―--、
      /       ヾ   \
     /  /       ヾ    \
    /           |ヽ    ヽ
    |           / | \  |
   /    // / ///丿 | | | |ヾ\|
   |  |  /_/_/_/_// __|_|_.|_|_|\ |
   |   |   ヽ-=・=  ヽ-=・=- ||||
   |   |                 |||   
   |   |       /       |||    
   | |  |     (●●)  ・ | ||    
   .|    |     _,..、_    /  |    
   .|  ヾ |\   `ー〜'    /| | .|
   |     ゝ\        /| | | |
  |   | ゝ   ~`ー、___/ | |  ||
  ////.∧|         /  | |  | | |
   じ   ょ   ろ   う   ぐ   も


523 :名無しのオプ:03/08/18 07:22
>>385ってマジネタ?
朝はめざまし派なんだよなあ

524 :名無しのオプ:03/08/18 07:27
本のコーナーって何時頃やってるの?
その時間だけ見るべ。

>>523
関係無いけど漏れも。

525 :名無しのオプ:03/08/18 07:47
http://www.ntv.co.jp/zoomin/naiyou/index.html

分からんけど多分、6:50頃と7:26頃を
チェックしとけば大丈夫っぽい

526 :名無しのオプ:03/08/18 07:57
>>521
それはないと思う。
433ページの最後にちゃんと「礼二郎」と表記してある。

527 :名無しのオプ:03/08/18 10:06
匣、夏、理、檻、夢、支度、瑕、始末
匣の1位は譲れない


528 :名無しのオプ:03/08/18 10:14
宴が結構健闘しててよかよか

529 :名無しのオプ:03/08/18 10:20
自分も順位つけようと思ったけど無理だった。
陰摩羅鬼読んだ後シリーズ読み返したが、結局どれも好きなようだ。

530 :名無しのオプ:03/08/18 10:21
>>500
今回もやってるけどね。「中が――見たかった。」って。
関口、元に戻っただけで治ったわけじゃないのか、とちょっと嬉しかったw

531 :名無しのオプ:03/08/18 10:58
>>500
(メル欄)はそこじゃない

532 :名無しのオプ:03/08/18 12:47
順位はつけづらいな
京極作品で一つベストを挙げろと言われればイエモンになるし
京極堂でベストを挙げろと言われれば匣だろうなあ
妖怪シリ−ズを人に勧めるならってのは夏
京極作品一つだけを人に勧めるなら瑕になる、と

533 :名無しのオプ:03/08/18 12:48
理、匣、夢、夏、檻、支度、始末、瑕

理が一番好き。理由は自分でも良く分からないが、何度も読み返した。

534 :名無しのオプ:03/08/18 13:28
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060722207/
朝鮮朝顔

535 :名無しのオプ:03/08/18 15:01
檻>匣>夏>宴>理>夢>瑕

536 :名無しのオプ:03/08/18 15:23
集計してるみたいなので参加。
夏 匣 檻 支度 瑕 理 夢 始末の順でっす。

537 :名無しのオプ:03/08/18 15:29
せっかくだから参加してみよう。
匣・理・檻・夏・夢・始末・支度・瑕

みっしり率が高い話が好きなんだろうか。
支度は単に印象が薄い。

538 :名無しのオプ:03/08/18 16:17
匣 夏 檻 理 瑕 夢 支度>>>始末

瑕は結構好き
始末以外は全部好き

539 :純粋呪文を検索:03/08/18 16:29
瑕読了。
シリーズとして凡作だけど、シリーズだからまあ許せる、というカンジ。
文章がくどくて無駄に厚い気がした。
レクター博士が欲しかったのかな。(獄中に一人配す、という)

540 :名無しのオプ:03/08/18 16:33
伯爵ウザいからもう出てくるなよ。
冒頭でいきなり頃されるんならいいけど。











……どうせ再登場するだろうな。

541 :名無しのオプ:03/08/18 16:49
理、匣、檻、瑕、夏、夢、支度、始末の順になるな、俺は

542 :名無しのオプ:03/08/18 16:54
匣、夏、夢、檻、理、支度、始末、瑕
匣以外刊行順
よく考えてみると読んだ順

543 :名無しのオプ:03/08/18 18:02
夏>匣>檻>理>夢>支度>始末>瑕、かな
やはり夏を最初に読んだ時の感動は忘れられない。

544 :おや聞えましたか?:03/08/18 18:26
■■■■■■
■(・∀・)ほぅ■
■■■■■■



545 :名無しのオプ:03/08/18 18:39
檻、夏、匣、夢、理、支度、始末、瑕
檻以外刊行順
よく考えてみると読んだ順

やっぱり「読んだ順」ってけっこう強い気が

546 :名無しのオプ:03/08/18 18:47
夏>匣>理>檻>瑕>夢>始末>支度

あ、こう考えると瑕結構好きなのかもw

547 :名無しのオブ:03/08/18 18:47
夏、檻、匣、夢、理、瑕、支度、始末って感じだな。

最初は匣が一番好きだったが何回も読み返してるうちに
やっぱり夏が一番面白いと思うようになった。


548 :名無しのオプ:03/08/18 19:11
読み返し度と傑作度は俺的には微妙に違う。
読み返し頻度は 理>匣>檻>夏で、あとは1回ずつしか読んでない。

で、感銘度、傑作度で言うと
檻=匣>夏>理>支度>夢>瑕>始末

かな。瑕と始末は冗長すぎる。檻は読み返すのはきついけど拝みたくほど完成度
高いと思う。匣は妖怪度がみっしりって感じで、一番戦慄した。甲乙つけがたい
が、一応檻が上位ってことで。

549 :名無しのオプ:03/08/18 19:17
檻>夏>匣>理>夢>支度>始末>瑕
檻の仏教ウンチクと閉塞感が好きだった。

550 :名無しのオプ:03/08/18 19:22
酸化してみる。

完成度
匣・理≧夏・檻>夢・陰>雨・宴支度>宴始末・雲・瑕
左から順番に→「文句無し(ていうか絶句)、濃い佳作、フツー、見るところはある」。
(うわっなんかえらそうだなごめんなさい)

思い入れ
理≧夏>>>匣・陰≧夢・檻・宴支度・宴始末・雨・雲・瑕
思えば匣はいろいろ知ってる状態から読み始めちゃったのがまずかった…


551 :名無しのオプ:03/08/18 19:23
匣>理>夏>夢>瑕>支度>檻>始末

匣はすごく衝撃だった。大好きだ。

552 :名無しのオプ:03/08/18 19:27
匣>理>檻>夏>夢>瑕>仏
匣が出たときは、「みつしり」「ほう」がファンの間で流行った。

553 :おや聞えましたか?:03/08/18 19:32
■■■■■■
■(・∀・)ほぅ■
■■■■■■


554 :名無しのオプ:03/08/18 19:38
前スレかどっかで誰かが言ってた、

最初の衝撃の夏派
密度と勢いでぐんぐん読まされた匣派
薀蓄と閉じた世界にクラクラの檻派
完成度の理派

というのが概ね全てを語っている気がする。



555 :名無しのオプ:03/08/18 20:02
なんかもう終わった人のスレみたいですね

556 :名無しのオプ:03/08/18 20:03
自分順位;匣・理>夏・檻>夢・支度>始末・瑕
>>554 至言ですね。

瑕、女っけ少ないね。
ページ数を半分か三分の一にして、メイドにセツちゃんがいて、
茜さんが探偵役だったら、もっと面白かっただろうに。

茜さんを支度でアッサリあれしてしまったのは、かえすがえすも惜しいと思う。

全然別な話なんだけど、さんざん既出だろうけど、京極シリーズでの
警察組織は現実の県警組織ではなく実在しない国家警察機構だから、
京極シリーズって地味にSFなんだよね。
オンモラキにも地味にSFテイスト入れてほしかった。

557 :名無しのオプ:03/08/18 20:07
雲が1番

558 :名無しのオプ:03/08/18 20:08
始末での茜視点よかったのになあ


559 :名無しのオプ:03/08/18 20:08
邪魅が最高傑作になるからまあ見とけ

560 :名無しのオプ:03/08/18 20:18
1947 12.17 警察法公布(国家地方警察、自治体警察設置)
1948 03.07 新警察制度発足
1954 06.08 警察法改正公布(国家地方警察と自治体警察を都道府県警察に一元化、中央集権化を強める)

561 :名無しのオプ:03/08/18 20:22
画像集!
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html


562 :名無しのオプ:03/08/18 20:34
漏れも書いとこう
檻>夏>夢>匣>瑕>支度>理>始末

一応刊行順に読んでる

563 :名無しのオプ:03/08/18 21:15
匣=檻>理>夏>宴>夢>瑕

完成度は檻も甲乙つけ難いと思ってるけど
匣のラストは読んだ小説すべての中でも屈指の感銘を受けたなあ

564 :京極初心者:03/08/18 21:19
怪談の怪が出した座談会の本読んだんだが、京極ってまったく怖がることを
知らない子どもだったんだって。座談会でも自分が怖かった体験とかを
話すことはなく、人の恐怖体験の憑き物落としをすると称して、ひたすら茶々を
入れていた。
この座談会を読んでいるうちに、京極にとって妖怪とか怪談って何なんだろうって不思議な
気持ちになってきた。恐怖という感情に無縁な彼にとって、そういうものって
どういう魅力を持ってるんだろうって。彼のそういうものへのスタンスは結局
無知蒙昧、あるいは精神の病理に対する啓蒙的な心理学者みたいなものでしか
ないのかしらん?彼はオカルト的なものに対してどういう世界観を持っているんでしょう?
私は彼の作品はミステリ以外読んでないので、わかる方いたら教えて下さい。

565 :名無しのオプ:03/08/18 21:32
おんもらきが発売してたことを今日知り買ってきました。
100ページ半ばにして今回の仕掛けが見えたんですが…
事件が起こってすらない段階だし、残りの長大な文章を読む気が薄れました。
まあ、ここまであからさまに示してるんだから
なんらかのどんでん返しがあるに違いないと思って読み進めますが。
てか、絶対同じ感想を抱いた人で溢れかえってるはずだろうと思うけれど
今はスレに目を通してもないし読了するまではそのつもりもないです。
ただただ、数時間後の自分が今の自分を嘲笑えることを祈って…

って我ながらなんの意味もないゴミカキコですみませぬ
ヴァカが1人いるな、と思ってやってください、本当に

566 :名無しのオプ:03/08/18 21:32
匣=理=夏>檻>宴>夢=瑕

567 :名無しのオプ:03/08/18 21:43
理>夏・宴>匣>檻>夢>その他短篇・・・かな
理とか宴(始末)とかの状況がガガッと進むのが好きだ
瑕はまた別枠かと。別格じゃなくて、別枠。

>564
「怖い」ものじゃなくて、
ヒトの歴史とか風俗なんかに基づいた「不可思議」だけど確かにあるものとして
妖怪とか怪談を観てるのではないかと。
遠くて近い世界―いわゆる「彼岸」とか良く本に出て来とる


568 :名無しのオプ:03/08/18 21:46
エロ度は
理>夏>夢>檻>匣>宴=瑕

569 :名無しのオプ:03/08/18 21:56
>>381
誰か変更箇所リスト作ってる人いるかな

570 :名無しのオプ:03/08/18 22:01
夏>匣>理>檻>瑕>夢>支度>始末

何の気構えもなく、何の先入観もなく、無名の新人のデビュー作を
読んで衝撃をうけたあの夏の日は忘れられない。

571 :名無しのオプ:03/08/18 22:02
理好きな人が多いね。犯人も人気なのかな。

572 :名無しのオプ:03/08/18 22:07
>>569
自分の目で確かめるべし

573 :名無しのオプ:03/08/18 22:11
>571 自分もそうだが、女子高よか自分の血統を大事にする女性
好きなひとは多いかと。
うちの学校は日本の女子高としては一二の歴史を誇る女子高だが、
ああいう話とかいわゆる「お姉さま」がなかったのが残念だったなあ。

574 :名無しのオプ:03/08/18 22:12
敦子たんが出ているかぎり、京極氏を応援します

575 :名無しのオプ:03/08/18 22:12
>554
凝縮されてますな…

576 :名無しのオプ:03/08/18 22:14
理は自分が女だからかな、薀蓄とかテーマとか楽しんで読めた。
もっと言っちゃれ京極!みたいな感じで

577 :名無しのオプ:03/08/18 22:17
セーラー服の少女と3P。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子!
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ!
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578 :名無しのオプ:03/08/18 22:17
理は最初の場面が印象的で・・
もうあれだけでいい

ピンクと黒



579 :名無しのオプ:03/08/18 22:22
【コミック】Winny週刊少年ジャンプ総合スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061178493/

緊急避難所
【コミック】Winny一般漫画総合スレPart24
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061144057/

ジャンプスレがなくなった場合は一般漫画総合スレに
誰かが新しいジャンプスレを貼るので騒がずにROMっててください

580 :名無しのオプ:03/08/18 22:23
【コミック】Winny週刊少年ジャンプ総合スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061178493/

緊急避難所
【コミック】Winny一般漫画総合スレPart24
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061144057/

ジャンプスレがなくなった場合は一般漫画総合スレに
誰かが新しいジャンプスレを貼るので騒がずにROMっててください

581 :名無しのオプ:03/08/18 22:23
理あんまり好きじゃないなぁ。
織作家の女共がそろいも揃って漫画みたいで(特に碧)萎え。
若草物語思い出しちまうよ。いや、若草は好きだけど。

582 :名無しのオプ:03/08/18 22:31
匣>夏>檻>理>夢>瑕>>宴ーズ

みんな雲は本編にカウント?
話の性質…というよりむしろノリからして別物だとオモテタヨー

583 :名無しのオプ:03/08/18 22:32
「あなたが―蜘蛛だったのですね」

好きだなぁ。これから始まる序文。
漫画みたいな設定には同意。まぁ、京極作品には紙一重でそういうとこあるから…

理で感動したのは、犯人の部屋が××××みたいに中心になっていたことと、
犯人の毅然とした態度。京極といい意味で拮抗していた感じで、そこんとことか
読み応えがあってすきなのだが。



584 :名無しのオプ:03/08/18 22:32
理の犯人は…シリーズで唯一同情できない犯人だなぁ…
子供を産む器が女とか言ってて、じゃあ○さんはどうなるの?って思った。
あーいう人がいるから○さんが苦しまないといけなくなるのにって。
○さんのファンだから思うのかもしれないけど。

585 :名無しのオプ:03/08/18 22:36
檻あんまり好きじゃないなぁ。
明慧寺の坊主がそろいも揃って801漫画みたいで(特に慈行)萎え。
ヤマジュンの薔薇族思い出しちまうよ。いや、薔薇族は好きだけど。

586 :名無しのオプ:03/08/18 22:37
584の2行目からは宴のことです。

587 :名無しのオプ:03/08/18 22:38
2ちゃんねらは檻が好きそう

588 :名無しのオプ:03/08/18 22:41
>>587
そんなあなたも2ちゃんねら

589 :名無しのオプ:03/08/18 22:42
とりあえず雲は脳内消去っと・・・

590 :名無しのオプ:03/08/18 22:51
支度の蘊蓄が結構好きなんだが少数派かもしれん。

京極の蘊蓄を理解したくて専攻を決めた漏れ……

591 :名無しのオプ:03/08/18 22:53
ちょっと遅れたかもしれんけど参加してみよう。
匣=理>檻>夏=夢>宴>瑕
宴も実は結構好きなんだけど、順番つけたらこうなるかんじ。
再読頻度は圧倒的に匣一番。久保が好きなんだ。

592 :名無しのオプ:03/08/18 22:56
関口は嫌い

593 :名無しのオプ:03/08/18 22:58
それってこのシリーズ読むのに向いてないんじゃ…

594 :名無しのオプ:03/08/18 23:03
関口に同調する人って多いのかな
2chには多そう・・・

595 :名無しのオプ:03/08/18 23:04
関口嫌いな人にとって宴の緒方刑事は神?
よくぞ言ってくれたって感じなの?

596 :名無しのオプ:03/08/18 23:04
>>594


今回マジでやばかった……握手とか

597 :名無しのオプ:03/08/18 23:08
今回はむしろ伯爵に同調
関口は鬱のかけらもなく前向きすぎ

598 :名無しのオプ:03/08/18 23:10
理の京極堂が一番好き。
箱の関口が一番好き。
檻の榎木津が一番好き。
魍魎の木場が一番好き。

599 :名無しのオプ:03/08/18 23:15
俺もそんな感じ

600 :名無しのオプ:03/08/18 23:19
木場が1番安定してるよどの作品でも
榎木津はもう・・・

601 :名無しのオプ:03/08/18 23:19
夏 濃ゆい。気持ち悪い。でも面白ぇ
匣 脳が揺れた。すげぇ
夢 なんかくどい。いまいち
檻 勉強になった。美しい
理 読後感最高。異色作?
支度 ・・・勘弁してくれ
始末 まあまあか。しかし犯人が糞
瑕  半分読んだとこ。なんにも事件が起きないぞ・・?

602 :名無しのオプ:03/08/18 23:27
今回の木場がイマイチだったと思うのは漏れだけ?

603 :名無しのオプ:03/08/18 23:28
ドウシマみんな嫌いがるのなんでだろ。
漏れ結構好きだがな。マンガのボスキャラみたいだから?

604 :名無しのオプ:03/08/18 23:30
関係ないですが、私の脳内では木葉は『キリコ』の遊佐刑事に変換されて升。
何故かと思ったら作者が木葉功一だからでした。

605 :名無しのオプ:03/08/18 23:35
>>603
そう。今後の事件すべてに絡んできて、妖怪シリーズを戦隊モノみたいにしそうだから
キャラ単品で見ればけっこう好きなんだけどね…

606 :名無しのオプ:03/08/18 23:36
俺は声優オタだけど、木場の声だけは脳内変換できません。
「甲高い」って表現のおかげでナー

607 :名無しのオプ:03/08/18 23:37
堂島vs京極堂の話になるのは何か嫌な気がするんだ

この人次いつ出てくるのかなぁ

608 :名無しのオプ:03/08/18 23:43
堂島が出てくると物語の中心が京極堂になってしまう。
京極堂はジョーカー的存在として物語最後までどっしり構えていてほしい。

609 :名無しのオプ:03/08/18 23:47
怪人二十面相対明智小五郎が好きな人には
始末のような展開も楽しいのかもしれないが、
個人的にはポカーン・・・。

610 :名無しのオプ:03/08/18 23:49
始末の最後少年ジャンプの漫画みたいなんだもん

611 :名無しのオプ:03/08/18 23:49
堂島のしゃべり方が好きだ。シャアっぽくて

612 :名無しのオプ:03/08/19 00:02
>608
>堂島が出てくると物語の中心が京極堂になってしまう。

シリーズもかなり冊数を重ねたし、中盤のダレをふせぐ意味でも
堂島の存在は意味がある・・・とか言ってはダメだろうか。
そろそろ京極堂中心の話があっても、と思っていたし(個人的に)

シリーズとして長く興味をひっぱるには全体を通しての
「悪の中心人物」みたいなのがいたほうが都合よさそうだし。

とかボスキャラ援護してみるw


613 :名無しのオプ:03/08/19 00:07
トリックの綺麗さや文章の良し悪し抜きに好きな順にすると
匣〈夏〈〈檻〈宴〈理〈夢〈〈〈〈瑕
雨も陰も宴より好きだが違う感覚で読んでる。

614 :名無しのオプ:03/08/19 00:11
檻>匣>宴>夏>理>夢>瑕

615 :名無しのオプ:03/08/19 00:12
91 :イラストに騙された名無しさん :03/08/18 22:43
純粋に或いは単純に楽しめていたのは理までかなあ。
夏>匣=理>檻>夢>その他
正直なところ、宴以降は惰性だね。
だから、瑕には期待していたんだけどな…。

92 :91 :03/08/18 22:45
…あ、誤爆った。
でも、スレ違いじゃないからいいか。

616 :名無しのオプ:03/08/19 00:14
2周目は規模の大きな話しになっていくのかね。
オンモラキで京極堂の悲しみを読者に理解させた夏彦タン。
堂島との対決に向け着々と伏線を張っている…のか?
どんな決着をつけるのかけっこう楽しみだよん。

617 :名無しのオプ:03/08/19 00:17
>>551
俺と近い。檻が下位にくる人はこのスレだと珍しい

618 :名無しのオプ:03/08/19 00:17
もう全ての事件にあの人の影でもいーよ

表立って出てこられちゃ困るが

619 :名無しのオプ:03/08/19 00:19
堂島は何作か出してからライヘンバッハの滝をやるつもりかも。
京極堂を死なす時にはそれなりの悪役が必要かと。

シリーズの終焉、宴の始末をつける為のキャラと予想。

620 :名無しのオプ:03/08/19 00:22
何で京極堂を殺す必要があるんだよう?!




ま、帰還しそうだから許すが

621 :名無しのオプ:03/08/19 00:23
堂島ってなにも憑いてないように見える。天然?

622 :名無しのオプ:03/08/19 00:26
匣>檻>夏>理>>>>>瑕>夢>>>>>>>>宴

匣:やべえよこの小説おかしいよ完成度もテンションも高過ぎ
檻:なんかもう美し過ぎるというか(いや、○モは美しくないけど)
夏:やっぱりこの作品のインパクトは凄い
理:ちょっと風呂敷広げ過ぎな感もあるけどちゃんと書きこなしてるから凄い
瑕:こういう話は好きなんですよ
夢:(メル欄)って、そりゃあ現実世界なら当然だろうけど、ミステリでやられると萎えるよね…
  しかも魅力のないキャラだしそいつに延々と憑き物落とし食らわせてるし
宴:もう風呂敷広げ過ぎて制御不能、というより読者がついて行けてない。登場人物多過ぎ

623 :名無しのオプ:03/08/19 00:28
匣>理>夏>支度>檻>始末>瑕>夢

624 :名無しのオプ:03/08/19 00:33
面霊気…

625 :名無しのオプ:03/08/19 00:35
理>匣>夏>>>>以下同位
好きな話としては瑕が少しリード

626 :名無しのオプ:03/08/19 00:36
もう数は要らないな。カケルシリーズぐらいのペースでいいよ

627 :名無しのオプ:03/08/19 00:45
京極の小説って「ミステリ」なのかな?
俺は勝手に「妖怪小説」だと思ってるが

628 :名無しのオプ:03/08/19 00:49
まあエスピオナージュからハイテクスリラー、
冒険小説まで含めて広義の「ミステリ」に分類
されちゃってるからね。充分ミステリなんでしょ。

629 :名無しのオプ:03/08/19 00:51
堂島けっこう好きだ。
京極堂が悪事を働いたら面白いと思うんだけど、
それはないだろうから、
京極堂のわるもんバージョン堂島に頑張って貰いたい。

630 :名無しのオプ:03/08/19 00:55
堂島は京極堂のお父(以下略

631 :名無しのオプ:03/08/19 01:02
>>630 やっぱそうなのかな。ベタだけどなんか萌える。

632 :名無しのオプ:03/08/19 01:02
>>628
人が死ねばミステリーだって、誰か言ってたなあ。


633 :名無しのオプ:03/08/19 01:03
じゃあエピソード1として堂島が暗黒面に堕ちて行く様子を書かないと

634 :名無しのオプ:03/08/19 01:04
堂島は森ミステリィのおける真賀田四季のような存在になるな
巷説の裏にも、るがるの裏にも、どすこいの裏にも堂島が!!!

635 :名無しのオプ:03/08/19 01:07
哀れな俺に教えて下さい

「おおよこみぞ」ですか、「だいよこみぞ」ですか?

636 :名無しのオプ:03/08/19 01:10
匣>理>夏>支度>夢>瑕>始末

こんな感じかね。檻が入っていない理由は面白い面白くない好き好きくない以前によくわからなかったから。
読んだのも高校生の頃だったしな。再読すれば評価も固まるのかも知れないが。

637 :名無しのオプ:03/08/19 01:13
「おおらんぽ」とは言わないだろうから「だいよこみぞ」じゃないかなあ。

638 :名無しのオプ:03/08/19 01:14
檻でトニー谷の名前が出てきた時はちょっと感動すらしたのに、
瑕に横溝が出てきたのには何故かひいてしまった。
なんでだろう。

639 :名無しのオプ:03/08/19 01:16
始末は、レギュラーの出し方が漫画っぽいのと、
妖怪の描き方が中途半端なのと、
あの一家の描き方が中途半端なのが嫌いだが、
京極堂がさりげなくNに呪いをかけているところなどは、
堂島側の人間だったことを匂わせていて好きだ。

640 :635:03/08/19 01:17
>>637
そうかあ・・やっぱそうだよねえ。モヤモヤがひとつ消えました。ありがとう

641 :名無しのオプ:03/08/19 01:21
>>638
あまりにもベタだから

642 :名無しのオプ:03/08/19 01:32
よく「妖怪小説」と言われるが
実際読んでみてすんごく違和感があった。
「妖怪解体小説」ではないの?

643 :名無しのオプ:03/08/19 01:33
妖怪のような厚さということで

644 :629:03/08/19 01:33
>>639 同意。
シリーズ終わりとかで京極堂
もちっと何かやらかしてくれないかなあ…

645 :名無しのオプ:03/08/19 01:33
昨日やっと狂骨を読み終えました。
こっちが鬱になりそうな読後感でした…。
一日なんの役にも立たずヘタレてました。
憑き物落としにかかるところは週末に読むことにします。

まだまだ続きがあるから陰摩羅鬼は下手すると年末
くらいに読むことになりそうです。


646 :名無しのオプ:03/08/19 01:44
>606
割れも(声優にはそう明るくないけど)木場はどんな声かって
想像できない。
かん高い男の声っていうと美味いんぼのアニメの課長?部長?あの人の
声しか出てこない。でもそんなのは京極世界とマッチしないので
勝手に玄田さんとか大塚(アキオ)さんの声で読んでる。

647 :名無しのオプ:03/08/19 01:51
どうしてもガタイの良い警察官だと、銭形のとっつあんが・・・・・。

648 :名無しのオプ:03/08/19 01:52
木場は真四角な顔だから、馬面系の銭形イメージはないなぁ。

649 :名無しのオプ:03/08/19 01:52
しかし、この後一切堂島が出ずにシリーズ終了されても困るだろうよ。

650 :名無しのオプ:03/08/19 01:54
>>646
俺はちょっとしゃがれ声っていうか、ハスキーな感じをイメージしてる>木場

651 :名無しのオプ:03/08/19 01:56
>>649
堂島が育てている、あの子供の設定が漫画チックで厭なんだよな。
ああいう位置の人物には、次は渋めに登場して欲しいものだ。

652 :名無しのオプ:03/08/19 01:58
ドージマは話題になりますがランドージは話題になりませんね

653 :名無しのオプ:03/08/19 02:02
関口をボロカス言いおったからなぁ…

654 :名無しのオプ:03/08/19 02:05
>>651
分かる!堂島よりも、あの子供の設定に萎えた

655 :名無しのオプ:03/08/19 02:07
でもひっぱたいたあたりはスカッとした
あのシーンのために出したんじゃ……とかちょっと思った

656 :名無しのオプ:03/08/19 02:13
うん。子供は悪くないとか言い出さなくてよかった<京極
少年法なんかクソクラエだ

657 :名無しのオプ:03/08/19 02:15
夏 夢理 匣 檻  瑕 支度 始末

658 :名無しのオプ:03/08/19 02:18
堂島は陰摩羅鬼のあの人にも会っていて、
実験のために呪いをかけていた、といわれても不思議はない人物。
堂島そのものは嫌いじゃないんだが、
そういう人物が物語に存在する危うさを感じる。

659 :名無しのオプ:03/08/19 02:24
お約束のインフレ開始

660 :名無しのオプ:03/08/19 02:26
宴以降は何を読んでもどこかでDの存在を疑ってしまう
ヤマアラシの関口も同じみたいだーね

661 :名無しのオプ:03/08/19 03:14
俺の中では木場の声は千葉茂さんだ。
カン高い声というのはきっと、北斗の拳の
次回予告の時のような声なんだ。
でも、シブい演技もできるワケですよ。

関口は大槻ケンヂだ。

662 :名無しのオプ:03/08/19 03:25
そういや昔、配役スレってあったな。ある程度結論は出たのだろうか

663 :名無しのオプ:03/08/19 03:30
と思ったらテンプレにあるじゃんw でも見れにゃい・・・

664 :名無しのオプ:03/08/19 06:21
「どうも招かれている」って誰に?
関口に?事件そのものに?

665 :名無しのオプ:03/08/19 07:03
ズームインの本のコーナーって売り上げランキングの事かな?
それなら木曜日だよ

666 :名無しのオプ:03/08/19 09:31
檻>理>匣>夏>宴支度>夢>瑕>宴始末

檻はすごいのかすごくないのか良く判らない仕掛けが好きだ
「真言宗の寺だったんですよ」

667 :名無しのオプ:03/08/19 10:11
木場の声は島田敏な気がする。

668 :名無しのオプ:03/08/19 11:00
>>637

「おおよこみぞ」だと思ってた。音読み訓読みにあわせて。
どっちでもいいような気もしますけど。

669 :名無しのオプ:03/08/19 11:01
       _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  失礼。ここちょっと通らなければ
   |::     "  /   いけないので通りますね。
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j

670 :名無しのオプ:03/08/19 11:34
好きな順は、
檻=夢>匣=理>夏>瑕>支度>始末

檻は完成度、夢は読後のさっぱりしたところが好き。
匣は関口と、理は呉君と同調した(w
瑕はムダ薀蓄がもうちょっとどうにかなってれば夏と並ぶんだけど。
支度は単体ならあの不安感が好きなんだけど、始末の所為でこの位置。

始末・・・安易なんだよなあ。堂島の存在が。
ぜんぜん大物に思えない。小賢しいくせに何でもあり、っていうのが嫌。
そして何よりも、あの人を殺したことが許せない!(w
とっとと藍童子に裏切られて没落して欲しい。

671 :名無しのオプ:03/08/19 12:39
>>515-516の修正
全作品を挙げていない場合、リストにないものを0点とし
順位が上がる毎に1点追加する方法に変更。

A>B>Cと三作品のみ挙げた場合
 修正前の配点 A:8点、B:7点、C:6点、それ以外:0点
 修正後の配点 A:3点、B:2点、C:1点、それ以外:0点

>>465  5  6  4  *  7  2  2  3 ★配点変更
>>486  *  *  *  1  *  *  *  * ★配点変更
>>498  5  8  3  8  8  5  1  3 ★配点ミス修正
>>506  *  *  *  *  *  1  1  * ★配点変更
小計  98 124 75 109 112 72 51 53 ★配点変更により>>506までの合計修正

以下>>600までの集計結果

672 :名無しのオプ:03/08/19 12:40
     夏  匣  夢 檻 理 支度 始末 瑕
>>520  3  5  8  6  2  4  1  7
>>527  7  8  4  5  6  3  1  2
>>532  *  1  *  *  *  *  *  *
>>533  5  7  6  4  8  3  2  1
>>535  6  7  2  8  3  5  5  1
>>536  8  7  2  6  3  5  1  4
>>537  5  8  4  6  7  3  2  1
>>538  7  8  3  6  5  2  1  4
>>541  4  7  3  6  8  2  1  5
>>542  7  8  6  5  4  3  2  1
>>543  8  7  4  6  5  3  2  1
>>545  7  6  5  8  4  3  2  1
>>546  8  7  3  5  6  1  2  4
>>547  8  6  5  7  4  2  1  3
>>548  6  8  3  8  5  4  1  2
>>549  7  6  4  8  5  3  2  1

673 :名無しのオプ:03/08/19 12:41
>>550  6  8  4  6  8  3  2  1 ★完成度のランクで配点
>>551  6  8  5  2  7  3  1  4
>>552  5  8  4  6  7  2  2  3
>>556  6  8  4  6  8  4  2  2
>>562  7  5  6  8  2  3  1  4
>>563  5  8  2  8  6  4  4  1
>>566  8  8  2  5  8  4  4  2
>>567  7  4  2  3  8  7  7  1
>>568  7  4  6  5  8  3  3  3
>>570  8  7  3  5  6  2  1  4
>>582  7  8  4  6  5  2  2  3
>>591  5  8  5  6  8  3  3  1

合計  271..314..184..269..268..158..109..120

>>600以降の集計は夜にでも

674 :名無しのオプ:03/08/19 14:11
671-673
乙です

675 :名無しのオプ:03/08/19 14:38
登場した建築物でランキングしてる阿呆がここに一人

匣=瑕>夏=夢=理>檻=支度&始末

676 :名無しのオプ:03/08/19 14:38
宴の支度の発売直後に人気投票をしたら支度の順位はもっと上がったのかな。
当時の読者の反応が知りたいんだけど発売は1998年だから2ちゃんはまだ無い。
あめぞうはあったけどログなんて残って無いだろうし、第一に書籍板なんてあったかな。
始末にしても、Dと少年が出てこない展開だったらこんな不人気にならなかったろう。


677 :名無しのオプ:03/08/19 14:43
茜を殺さなければ・・・

678 :名無しのオプ:03/08/19 14:49
理、檻、匣、夢、夏、宴、瑕

って順番だな

679 :名無しのオプ:03/08/19 15:30
ハコ、理、夏あたりが好きなのだが若い女の子が出てくるからだらうか。
なんだろう、檻はあまり好きじゃないな・・・。
パゲばっかり出てくるからか・・・ビジュアル的に萎え

680 :名無しのオプ:03/08/19 15:41
なんで剥製の完成後に死んだ母親の骨が剥製の中から出てくるわけ?

681 :名無しのオプ:03/08/19 16:43
>>680
ネタバレスレあるので一応そっちで・・・

682 :名無しのオプ:03/08/19 17:04
瑕以外のネタバレも出まくりだなあ。

683 :名無しのオプ:03/08/19 20:08
>>680
んなもん、幾らでも弄れるじゃん。

684 :名無しのオプ:03/08/19 20:24
匣 檻 夏 支度 理 瑕 夢 始末

昨日瑕読み終わった。
鳥好きな私には忘れられない舞台になりそうだ。

685 :名無しのオプ:03/08/19 20:25
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
真性のアホが現れたっす!
大変っす!こんなアホ見たことないっす!
驚きっす!驚愕っす!愕然っす!呆然っす!大ニュースっす!
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす!
こんなアホ2ch始って以来っす!
信じられないっす!
ビックリっす!お笑いっす!
人間国宝級のアホっす!世界遺産級のアホっす!
アホの坂田もビックリっす!ジミー大西もビックリっす!
えらいことっす!大変っす!騒然っす!
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
アンビリーバボーっす!アメージィングっす!ファンタスティックっす!
みんなを呼んでくるっす!他の板のみんなも呼んでくるっす!


686 :685:03/08/19 20:27
  ,、|,、
 (f⌒i 誤爆スマソ・・・ホントゴメン・・・
  U j.|
  UJ
   :
  ‐=‐

687 :名無しのオプ:03/08/19 20:31
ちょっと長瀬愛ちゃんに似た可愛らしい子ですね。
ぽってりとした体つきはいかにもH大好きという感じです。
男優さんの指テクでオマンコは大洪水!
感じやすい小さめのオマンコにチンチンを挿入され中をかき回されて更に濡れ濡れになっていきます。
顔よし!感度よし!最高の女ですね。
無料ムービー観てね。
http://www.ncdonald.com/


688 :名無しのオプ:03/08/19 20:34
匣、夏、夢、檻、瑕、理、宴

俺はこうかなあ。
理の評価って割と良いのね。

689 :名無しのオプ:03/08/19 20:34
水木しげる従軍記
ttp://mytown.asahi.com/tottori/news01.asp?c=1&kiji=3330
水木しげる従軍記
ttp://mytown.asahi.com/tottori/news01.asp?kiji=3332

690 :名無しのオプ:03/08/19 20:38
檻 理 匣 夏 瑕 夢 宴

こうかなあ。
全作品好きだけど、檻の1位だけは譲れない。
自分があの坊さんの一人だと思うと息苦しくなる。
犯人も好きだし。

691 :名無しのオプ:03/08/19 20:43
>>686
なんかチッチャイねw・・・・・・・

692 :名無しのオプ:03/08/19 21:01
Dより蜘蛛の方が、高次元というか格上のように今でも思われてならない。

693 :名無しのオプ:03/08/19 21:02
やっぱり夏が自分の中では別格。
残りの4作はどれも平等に面白い。

694 :名無しのオプ:03/08/19 21:06
参加させてください。

理 匣 夏 檻 瑕 支度 瑕 夢 始末

瑕はこんなに厚くしなくても・・っていう感じでした。
短編の中の一つの話とかだったらおもしろかったかも。
夢と始末はなぜか印象が薄いです。再読してみようかしら。

695 :名無しのオプ:03/08/19 21:10
>>693 瑕は?

696 :名無しのオプ:03/08/19 21:12
檻スキーさん多いですな。私もそんな1人。
京極が憑き物落としに寺へ向かうシーンが良いです。一緒になって石段を登っている気分になりましたわ。

697 :名無しのオプ:03/08/19 21:21
「拙僧が殺めたのだ」が凄くいい
科白自体もいいけど、配置の仕方が巧いと思ったよ
「貴女が蜘蛛だったのですね」も同上

698 :名無しのオプ:03/08/19 21:24
>>697
最後の中善寺の「拙僧が殺めたのだ」が死ぬほど印象深いです。

県内なので生島足島神社を見に行ったおかげで
夢もわりと好き。

699 :名無しのオプ:03/08/19 21:29
夢ってノベルスしか読んでないけど、文庫版だと「狂骨の夢」って言葉があるんだよね
文庫版一冊も読んでないから読んでみようかな

700 :名無しのオプ:03/08/19 21:31
塗仏(支度&始末)=絡新婦 >姑獲鳥>魍魎>狂骨=鉄鼠>>>陰摩羅鬼

このシリーズ読み始めたの塗仏からなんで思い入れが。桜玉吉の漫画で知って。
キャラが多くてスケールでかめなのも好き。あと布由たん萌え。
絡新婦は犯人の告白シーンが美しすぎ。まあ犯人に萌えていたってのもある。が…゚・(ノД`)・゚・
あとは陰摩羅鬼以外はあまり差はなし。
陰摩羅鬼が他と比べて下なのは、たいていの既出意見のとおり。インパクトも感じなかったし。

701 :名無しのオプ:03/08/19 21:42
もともと宴好きだけど、支度オンリーで言ったらシリーズで一番良かった。。
あの進め方は脳汁出まくりだった。読み返し率は他のより低いけど。

702 :名無しのオプ:03/08/19 21:55
檻は薀蓄部分もさくさく読めたなあ。禅にも興味を持って
読了後いろんな禅の資料を読んだし。
京極堂と関口の軽口の叩きあいもテンポがあったし、薀蓄と
ユーモラスな部分の緩急が巧くて一気に読めた。
オンモラキも悪くは無いんだけど、そういったリズムが
無くて正直読んでて疲れてしまった。

703 :保守ほぅ:03/08/19 21:56
■■■■■■
■(・∀・)ほぅ■
■■■■■■


704 :名無しのオプ:03/08/19 21:58
>>692
ですね。
宴であぼーんされた時にゃマジがっかり。俺的には京極堂とタメキャラだと思ってたんで。
4人組+1みたいになるとよかったのになあ

705 :名無しのオプ:03/08/19 22:05
>Dより蜘蛛の方が、高次元というか格上のように今でも思われてならない。
そうですな。
技の蜘蛛、力のDといったところか。


706 :名無しのオプ:03/08/19 22:08
>>563
亀ゴメン
全く同じだー

707 :名無しのオプ:03/08/19 22:09
>>702
すんげぇ良く分かるわ
「旅行に行かないか」のあたりとかいいよね

708 :名無しのオプ:03/08/19 22:11
キズ読んだ・・・
お盆の儀式のことで身内とモメて、個人的に悩んでた(引っ掛かってた)テーマが出てきて
色々考えさせられた。読んで良かった。俺もふ ん ぎ り がつきました。

709 :名無しのオプ:03/08/19 22:12
>702
京極堂と関口の軽口の叩きあいもテンポがあったし

そうそう。この事件の発端(厳密に言えば違うけど)って京極堂が関口と奥さんを
伊豆旅行に誘いに、遊びに来たことから始まるんだよね。
ここら辺普通の友人って感じがして楽しく読めたよ(w
今まであった事件の息抜きみたいで。

710 :名無しのオプ:03/08/19 22:15
何故君達は、普通じゃない奴らの普通なところを見つけて
喜ぶのかな?

711 :名無しのオプ:03/08/19 22:16
まあ要はキャラ萌えってことで

712 :名無しのオプ:03/08/19 22:18
キャラ萌えにしちゃうとやだなぁ

713 :名無しのオプ:03/08/19 22:30
まったりシーンに妙なカタルシス(多分用法違うだろうけど)を感じるのは確かだが

714 :名無しのオプ:03/08/19 22:33
まぁ、キャラ萌えというならば、
この世に存在する殆どの作品が
キャラ萌えに還元されちまうわけで。

つか、それって言葉としては致命的な欠陥だよな。

715 :名無しのオプ:03/08/19 22:35
キャラ萌えって、=○○が出てればそれでいい!
みたいな極端な奴のことなんじゃないの?

キャラ萎えならよくする。DとかDとか蜘蛛とかDとか。

716 :名無しのオプ:03/08/19 22:39
第壱集団 夏
第弐集団 匣 理
第参集団 夢 檻
第四集団 支度 瑕 始末
かな。左ほど良い。
やっぱり、夏のインパクトはシリーズものである以上、もう無いだろうな。


717 :名無しのオプ:03/08/19 22:47
>716
おっ。かなり同意。

718 :名無しのオプ:03/08/19 22:55
茜はジョーカーなキャラでずっと居て欲しかったなホント
理で登場したときは泣いて喜んだ     がっ

719 :718:03/08/19 22:55
間違えた。 理で登場>宴で登場

720 :名無しのオプ:03/08/19 23:02
茜はある意味、不二子ちゃんになるんだと思っておったよ。

721 :名無しのオプ:03/08/19 23:13
茜たんが重用されると女性読者が萎えるんじゃないの?
なんて妄想してみる

722 :名無しのオプ:03/08/19 23:14
京極堂との、敵で無し味方で無し、
でも同じスタンスに立つもの同士の微妙な関係を
もう少し見たかった・・・>茜タン



723 :名無しのオプ:03/08/19 23:19
茜視点結構いいと思ったんだがなあ

724 :名無しのオプ:03/08/19 23:20
>>701
自分もそう、支度は好きだな〜
てか脳汁って用語伊集院(光)用語だと思ってたけど違うのか?でも脳汁って言葉がぴったりだよね
いや、激しく板違いでスマソ

725 :名無しのオプ:03/08/19 23:23
>718-723
ネタばれヤメレ


726 :無料動画直リン:03/08/19 23:23
http://homepage.mac.com/hiro139/

727 :名無しのオプ:03/08/19 23:40
自分の書き込みがネタばれかどうかも考えず
掲示板を楽しむ厨たち。

728 :名無しのオプ:03/08/19 23:48
茜さんはどうして許されたの?

729 :名無しのオプ:03/08/19 23:49
俺の思う(メル欄)の犯人像

(つд∩) ウエーンウエーン
(つд∩) ウエーンウエーン
つ・д∩)チラ
(つд∩) ウエーンウエーン

730 :名無しのオプ:03/08/19 23:49
ネタバレスレと間違えた…ごめんなさい

731 :名無しのオプ:03/08/19 23:54
>>700
仲間ハケーン!俺も幽玄漫玉日記で知った
その後、「なげやり」のM上くんの意味を理解した
ほぅ

732 :名無しのオプ:03/08/20 00:10
やっと図書館に入ってきたよ・・・
予約の数を斜めな視線で眺めていよう。

733 :名無しのオプ:03/08/20 00:13

Dがラスボスではなく、蜘蛛さんがラスボスだったら、納得いったのにね…




734 :名無しのオプ:03/08/20 00:20

京極堂、京極堂――
君は、君は、君の。


「僕を甘く見ましたね」


それは君の――



735 :名無しのオプ:03/08/20 00:22
>733
漏れはそうは思わない。
ラスボスの存在そのものが萎える。
皆、Dが嫌いだから出てきて欲しくないのか?

736 :名無しのオプ:03/08/20 00:29
宴を読んだときは萎えたけど今んとこ表立って出てきてないから別にいいや。

737 :名無しのオプ:03/08/20 00:34
最終作は、関口が眩暈坂を登るシーンで終わりかな

738 :名無しのオプ:03/08/20 00:35
>>735
「世界」自体が誰かの陰謀によって構築されているのではないか? という
妄想(陰謀論)は、たまに人間は抱えるものだし、京極夏彦はその妄想を
Dで具現化する、ということを構想したのだろうと思う。

が、失敗している。
「宴の支度/始末」で妖怪シリーズを終了させてしまえば、まだどうにかなった
だろうけど。完結させなかったから、「始末」の始末のつけ方がヌルくなり、
結果、キャラとしての重みを失った。従ってキャラとして不成功になった。

重要なキャラとして書いたものの不成功してしまったキャラは、殺すしかない
わけだが、Dを殺せる能力のあるキャラは、パワーバランス的に京極堂・
蜘蛛・榎木津くらいだから、蜘蛛でもってDを殺せば、読者的に得心できた
と思う。蜘蛛ならDの位置に摩り替わっても不自然じゃない。

もうその手は使えなくなっちゃったけど。

739 :名無しのオプ:03/08/20 00:39
>>737
ありそう。

最終作は「〜〜の坂」だね。

740 :名無しのオプ:03/08/20 00:49
「〜の坂」は本当にあるかも・・・

暇なとき妖怪名はともかく、後ろの言葉を考えてみたりする。
階とか風とか轍とか

741 :名無しのオプ:03/08/20 00:51
クモたんの外伝でも書いてくれたら、俺は全てを許すつもり

742 :名無しのオプ:03/08/20 00:51
◆8月21日(木)、日本テレビ、朝の番組「ズームイン!! SUPER」の
 本のコーナーに京極が(ちょっと)出演します。
 登場時間はAM 7:25〜7:35 頃です。

決定


743 :名無しのオプ:03/08/20 00:54
>>738
なるほど。それなら、ラスボスによる陰謀という発想自体を憑き物と捉えて
それを落とすって展開ならありかもね。

744 :名無しのオプ:03/08/20 00:55
クモは極悪非道だから人気があるの?

745 :名無しのオプ:03/08/20 00:57
ルーはご法度でつか

746 :sage:03/08/20 00:58
まあ、そのようなケエスは・・・

747 :名無しのオプ:03/08/20 01:05
>>744
個人的には、拝み屋とタイマン張れそうな美女、だからかな。
蜘蛛は拝み屋に気があるような風情もいい。
実際、傍にいて欲しくはないが。

748 :名無しのオプ:03/08/20 01:06
>744
メガネっ娘系(冴えない感じだったのがメガネを取ると実は美人だった…ってヤツ)だからじゃない?
そういうのが嫌いな自分は宴を読んでスッキリしたもんだが。

749 :名無しのオプ:03/08/20 01:07
逆転満塁ホームラン!

「蜘蛛は堂島と入れ替わっていたのだよ」

750 :名無しのオプ:03/08/20 01:08
>>740
「Dの坂」とか

そういえば明智君も「D坂」の頃は古本屋の店主だったなぁ

751 :名無しのオプ:03/08/20 01:10
蜘蛛は好きになれん。
自分勝手な奴という印象しかない。
本当に悲しんで泣いたら済むと思ってんのか(済まなかったが)

752 :名無しのオプ:03/08/20 01:14
あれだけのことをしておいて後悔もせず、自分がしたのと同じめに
あったら嫌がるってどういう性格なんだyo!!って思った。
でもみんなにレス貰って、人気がある理由はちょっとわかった。
許された理由はわからないけど。

753 :名無しのオプ:03/08/20 01:25
俺はウブメと鉄鼠に出てきたロリコンジジイがムカついた
アイツが全ての発端と言えなくもない

蜘蛛はどうでもいいや

754 :名無しのオプ:03/08/20 01:29
(メール欄)のは、蜘蛛に萌えることも感情移入する事もできず
何故京極堂が許したのかも全くわからなかった人へ向けてのもの
でもあるのかな。
自分もざまあみろと思ったクチ。

>>753
あれも腹立つね。
でもめちゃくちゃ悔いてる分、私的にはまだマシだ。

755 :名無しのオプ:03/08/20 01:35
和服でよく泣き低姿勢な美人というのに弱かったので自分。

一旦好きになると、どんなんになっても許しちゃうんだよなあ…

756 :名無しのオプ:03/08/20 01:51
理冒頭の京極堂とクモの会話が理解できない
わかれば少しは同情したくなるのかな?

757 :名無しのオプ:03/08/20 01:54
京極堂が蜘蛛を許したのは、京極堂と蜘蛛が同じ存在の表裏で、
京極堂から見ると、唯一、自分と等価な存在だから。

蜘蛛もDもともに京極堂の裏面だから、蜘蛛とDは両立できなかった。
どっちを残すかで、京極夏彦は誤った選択をしたと思う…
つーか、あんなにアッサリあれするなんて…

758 :名無しのオプ:03/08/20 01:56
つまり京極堂は蜘蛛に惚(以下略
すいませんベタで

759 :名無しのオプ:03/08/20 02:01
>757
つまり京極堂は同情したってこと?
あんなに人死んでんのに・・・

760 :名無しのオプ:03/08/20 02:01
蜘蛛が生きててももう糸は張らないんじゃないの?

761 :名無しのオプ:03/08/20 02:04
さっき後巷説百物語の5話読み終わったんだけど
京極堂シリーズに繋がってたのねw
ちょっとビックリしたので記念カキコ

762 :名無しのオプ:03/08/20 02:06
えー時代劇苦手だから読んでないのに…。買ってみるか…

763 :名無しのオプ:03/08/20 02:07
>>756
理冒頭の会話は、ゲーデルあたりを下敷きにしている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4826900252/qid=1061312154/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/249-4668803-6613138
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406149466X/qid=1061312154/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-4668803-6613138

京極夏彦は、「世界」とどう関わりを持つかに常に煩悶していて、
京極堂は「世界(事件)」から距離をとることで「世界」を把握し、
蜘蛛は「世界(事件)」の中心にいることで「世界」を操った。
両方、京極夏彦の理想像だから、悪をなしたとしても、京極夏彦は蜘蛛を
愛している。京極堂が蜘蛛に見たのは自分自身だから、自己愛として
蜘蛛を京極堂(京極夏彦)は愛している。
ただし、妖怪シリーズは、他者と関わりを持てなかった京極夏彦が
徐々に他者と健康的な関わりを持てるに至るリハビリ作品群だから、
「宴」で健康になってしまって、己(京極夏彦)の中の不健康な要素に
ことごとく決着をつけてしまった。
だから蜘蛛をアレして、「夏」の悪役を「宴」で改心させた。

健康になってしまうと今度は不健康さで成立していた妖怪シリーズが
成立困難になってしまった。「瑕」は健康な京極夏彦が書いてしまっているから、
殺人という不健康な行為への執着がやたら薄くなってしまった。

764 :名無しのオプ:03/08/20 02:16
いや、許すも許さないも、京極堂の目的は"裁く"事
ではないのでは?さんざ事件云々言われても「僕は
探偵じゃ無い」と動かず、「憑き物落とし」の依頼を受
けてはじめてやって来ている事をお忘れ無く。

つまりラストは蜘蛛が新たなステージを得て再び糸
を紡がないように、蜘蛛である事を封じた、これを持っ
て「織作家の憑き物落とし」としたのでは無いかと。

何かに憑かれている訳で無く自覚的に糸を紡いでい
た蜘蛛を「落とす」には本人を排除することになるが、
相手が事実上織作家最後のひとりである以上それは
矛盾してしまうから代替策として・・・とか。


765 :名無しのオプ:03/08/20 02:17
>ただし、妖怪シリーズは、他者と関わりを持てなかった京極夏彦が
>徐々に他者と健康的な関わりを持てるに至るリハビリ作品群だから、

作者がどこかで言ってたんですか?深読み遊び?

766 :名無しのオプ:03/08/20 02:17
>ただし、妖怪シリーズは、他者と関わりを持てなかった京極夏彦が
>徐々に他者と健康的な関わりを持てるに至るリハビリ作品群だから、

なんかソースはあるの?

767 :名無しのオプ:03/08/20 02:18
見事なケコーンだ
それとも二重カキコ?

768 :766:03/08/20 02:18
こんな時間にかぶるとは思わなかった。びっくりした

769 :765:03/08/20 02:20
みんな考えることは同じだねw

770 :766:03/08/20 02:25
>>769
だって、どれを根拠にしたのか明確にしてくれないと(作品から分かるは却下)、
やれ他者と関わりを持てなかったとか断言されても分からないし。

771 :名無しのオプ:03/08/20 02:30
>>763は精神科医で、妖怪シリーズを読んで分析したら
こうなったって話なのかな?
私も断言してるのが気になって>>765を書いてしまったw

772 :764:03/08/20 02:48
なんか見事にスルーされてるし(つД`)・゚・。

蜘蛛との観測者問答はあれのちょっと前にプチ流行
した「のりりんテーゼ」への京極流解答と見てますが
ちげーかな・・


773 :名無しのオプ:03/08/20 02:55
とりあえず、Dと施条博士でどっちが先か気になる

774 :名無しのオプ:03/08/20 03:06
764さんのような難しい事はわかりませんが、
とりあえず蜘蛛さんの悲劇のヒロインぶりっこに、全然共感できなかったので、
蜘蛛さんも、理のラストもあんまり好きじゃない。
そもそも、あれだけの才覚のある女性だったのなら、何もあんなことせずとも
多少の障害や困難は乗り越えてでも、自分で真っ当な道を切り開いていけば
良かったのに、と思うんだけど。宴では見違えるようにその才覚を発揮してたわけだし。

あーでもわからん、単に自分が千鶴子さん好きだから腹立たしいだけかもしんないw


775 :名無しのオプ:03/08/20 03:09
みんな色々考えて読んでんだな。全然分かんねーw
単純に、蜘蛛は京極堂の好敵手キャラなのかと思ってたよ。
そういう相手を普通カンタンにツブしたりしないもんじゃん。
だから宴はびっくりしたな。あれあれっ?て感じ。
蜘蛛好きだし、残念だなあと思った。

776 :名無しのオプ:03/08/20 03:19
>>764
なんか納得しちゃってレス返せなかったんだよー
拝み屋の立場では本人を落とす(死なせる?)権利はないと思ったのかなとか

777 :名無しのオプ:03/08/20 03:35
>>764
もっともだと思うよ。十分な説得力がある。

ただ、いちいちスルーされてるだなんだっていう構ってレスは鬱陶しい。
レスがつかないのは同意して返す点がない場合もあるし。座して待つんだ

778 :名無しのオプ:03/08/20 03:44
>>761
うぁ、確かに瑕読んだ時つい最近どっかで見た名字だと思ったんだ。
彼奴の子孫だったのね。

779 :名無しのオプ:03/08/20 04:16
今更ですが、鉄鼠の檻やっと読了。
いや〜勉強にもなったし、テンポも良かった。
ただ欲を言えば(メール欄)が欲しかった所ですが、それを言い出すと
ウブメや狂骨も・・という事になるので野暮ですね。

780 :_:03/08/20 04:30
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku01.html

781 :_:03/08/20 04:39
http://homepage.mac.com/yamazaki8

782 :名無しのオプ:03/08/20 06:38
私は蜘蛛に関しては好きになれないし、支度でもあのウジウジした思考にげんなりしたので
ああいうことになっても、寧ろすっきりした感じだった。
それでも京極堂が「夏」で内藤に取った態度がなければ、
蜘蛛へのぬるい態度も納得はしなくてもまぁ仕方ないと思ったかもしれない。(許す、許さないの判断基準がわからん)

ただ単に女に甘いのだと感じるが、それは優しさじゃなくて同情だと感じるのがイヤなのかも。
手腕への見事さへの敬意よりも境遇に対する同情ゆえのあの態度に見える。

783 :名無しのオプ:03/08/20 06:51
鳴釜の探偵一味が事実を隠蔽して父親をでっちあげたのも
被害者が女だから温情をかけてるつもりなのかな。
何度読んでも知る権利を奪われた被害者がかわいそう、
大きなお世話だなーとしか思えないんだけど。

784 :名無しのオプ:03/08/20 06:54
漏れは誰がなんと言おうと蜘蛛はダメ。
ただの自分勝手君に見えるんだが。
どうしてそこそこ人気あるのかわからん。

でも同じ自分勝手な動機でも檻の犯人は許せる。なぜか。

785 :名無しのオプ:03/08/20 06:59
蜘蛛はすっごい傲慢だから嫌いだ
でもいいキャラだとは思う

786 :名無しのオプ:03/08/20 07:34
>>774
蜘蛛はほかに選択肢があったかな。
(メール欄)で破滅が目の前でしょうに。あの時代では致命傷でしょう。
「信じません。」信じれば惨劇はなかったかもしれないけど、普通信じないよな。

俺もやっぱり蜘蛛には京極堂の超えられない壁になってほしかった。
D大佐だと、なんかドラゴンボール的展開しか妄想できないんで。

787 :名無しのオプ:03/08/20 07:39
理は大好きな作品だけど、味は蜘蛛よりもむしろ京極堂だと思ってた

788 :名無しのオプ:03/08/20 07:42
味?

789 :名無しのオプ:03/08/20 07:43
>>788
旨味

790 :名無しのオプ:03/08/20 07:51
>>789 ありがとう

791 :名無しのオプ:03/08/20 08:47
蜘蛛に萌えてるキモオタってこんなに多かったのか。 

792 :名無しのオプ:03/08/20 08:59
蜘蛛は別にどうでもいい女。
ただ、理は好き。別にキャラ萌えなんて男女限らずいらね

793 :名無しのオプ:03/08/20 10:43
蜘蛛の犯人キライだな。
支度でざまーみろとおもったよ。
塗仏はDとあのガキがマンガチックで引いた。
蜘蛛は男だけに人気あるような気がする。

794 :名無しのオプ:03/08/20 10:48
「自らの行為が原因で、間接的に人が死んだ」
蜘蛛も中禅寺も同じ過去を背負ってるでしょ。

795 :名無しのオプ:03/08/20 10:57
>>793
男だけに人気がある=姉妹の誰かにハァハァしてるとでも言いたいのか?

796 :名無しのオプ:03/08/20 11:01
>>779
遅レス杉だが、「愛情が足りなくて」云々の関口の意見は、
現実にあることらしいよ
ホルモンとか精神とか情緒とか神経とかが
いろいろ絡み合ってるらしい


蜘蛛についてだけど、
あの人は許されちゃだめな人でしょう

にもかかわらず京極は許してしまった
だからDに・・・
対等とか好敵手とか、ありえないよ
何もわからないまま力を駆使してるおろかな人だったじゃないか

支度の彼女は魅力的だったけどさ

797 :名無しのオプ:03/08/20 11:23
蜘蛛「こんな事があろうかと、変わり身のそっくりさんを用意してました。
私が手を下しわけでないので法律的にはセーフです。」
D「うへぇ。おじさん一本とられちゃったよ」

798 :名無しのオプ:03/08/20 11:47
>>793の生姜臭いみたいな文章にちょっと受けた。

799 :名無しのオプ:03/08/20 11:57
間接的にであれ蜘蛛が人を死なしたのは京極堂だって無関係ではない。
むしろ彼は予想して関わったんじゃなかったか。彼がなんで彼女を裁けるかと。

だからこそ、蜘蛛の糸を今度こそ噛み切れるかどうかを見たかった。

800 :名無しのオプ:03/08/20 12:35
601〜799までの集計追加

     夏  匣  夢 檻 理 支度 始末 瑕
>>613  4  8  2  8  3  6  6  1 ★不等号の向きが逆と判断して配点
>>614  4  7  2  8  3  6  6  1
>>615  8  7  4  5  7  3  3  3
>>622  6  8  3  7  5  2  2  4
>>623  6  8  1  4  7  5  3  2
>>625  6  7  5  5  8  5  5  5
>>636  5  7  3  *  6  4  1  2
>>657  8  5  7  4  6  2  1  3
>>666  5  6  3  8  7  4  1  2
>>670  4  6  8  8  6  2  1  3
>>675  6  8  6  3  6  3  3  8
>>678  4  6  5  7  8  3  3  1
>>684  6  8  2  7  4  5  1  3


801 :名無しのオプ:03/08/20 12:38
>>688  7  8  6  5  3  2  2  4
>>690  5  6  3  8  7  2  2  4
>>694  6  7  2  5  8  3  1  4 ★瑕が2つ。上位の瑕に配点
>>700  5  4  3  3  8  8  8  1
>>716  8  7  5  4  6  3  1  2

総計  377..437..254..366..376..225..158..173

0     100    200    300    400     500
|・・・・i・・・・|・・・・i・・・・|・・・・i・・・・|・・・・i・・・・|・・・・i・・・・|
          ▲▲  ▲ ▲      ▲   ▲
         /  | 支度  |       |    匣
       始末 瑕    夢    夏・檻・理  

結果は2chらしくなく(?)わりと妥当な順番だったでしょうか。

802 :名無しのオプ:03/08/20 12:45
うあー、乙です

803 :名無しのオプ:03/08/20 12:46
もう、なつひこズームインにでちゃった?

804 :名無しのオプ:03/08/20 12:58
夏>夢>理>檻>匣>宴>瑕 でお願い。

805 :名無しのオプ:03/08/20 13:52
蜘蛛は真賀田四季みたいな扱いになると思ってたのに

806 :名無しのオプ:03/08/20 14:29
一番赦せる犯人:檻
一番赦せない犯人:理

807 :名無しのオプ:03/08/20 14:34
五位鷺立ち読みしてきたんだが狂骨の事件は又市のせいで起こったってことか?
なんだかなぁ・・・

808 :名無しのオプ:03/08/20 14:46
>>793
逆に女性にやたら嫌われてるような気もする。

京極堂が蜘蛛を許した理由ですけど、許したと言うよりは
「罪を自覚して悔いている人間が、裁かれずにいる事」をもって
逆に罰としたのではないかと。
あるいは、京極堂は蜘蛛と同調し、蜘蛛に、自分とは違う生き方、
結末を見出したかったのかもしれない、かな、と。

Dはキャラとしてあざといし、あまりにも「俺がラスボスだ」って
自己主張が激しいんで、次に彼の名前が出るときは、多分
死んでいるんじゃないかと。
で、それこそ蜘蛛のように、彼が遺した技術と機構だけが
動く。その玉座にいるのはRなんだろうな、と。
Rならある意味、京極堂に対等に張り合える存在に化けられる
可能性があるような気がする。

809 :名無しのオプ:03/08/20 15:00
京極と対等に張り合ってるのは榎木津もそうなんだがな。
探偵、蜘蛛、大佐……京極と対峙する人間は嫌われてるなぁ

810 :名無しのオプ:03/08/20 15:19
俺は蜘蛛のことが嫌いだったから
…と言うか京極堂が許してしまったのが不満だったのだが…
Dが始末してくれたときはかなりスッとした

俺はとことん腐っているようだな _| ̄|◯

811 :名無しのオプ:03/08/20 15:21
ネタバレスレ逝けボケ

812 :名無しのオプ:03/08/20 15:50
>>803
明日だって。大極宮にあった。

813 :名無しのオプ:03/08/20 16:20
自分の意見が多数だと思ってる奴が多いスレ

814 :名無しのオプ:03/08/20 16:43
匣>理>始末>檻>夢>夏>支度>瑕

関口くんが嫌いなので、彼の独白が多いのはちょっとキツイっす。
始末の評価が高いのはその逆でw

魍魎はミステリーとしてもっとも評価できる。

815 :名無しのオプ:03/08/20 17:14
>>812ありがトン!ぜったいみる!
なつひこ、てぶくろしてでるかなぁ?(wワクワク

816 :名無しのオプ:03/08/20 17:25
ある作品が好きなら、その作家には会うなとも言われるが・・・・・。

817 :名無しのオプ:03/08/20 18:18
>>808
宴の蜘蛛視点を見る限りでは悔いているようには思えなかったけど…
それよりRが誰なのか教えてください

818 :名無しのオプ:03/08/20 18:24
らんワラし

819 :名無しのオプ:03/08/20 18:29
あ。サンクス。

820 :名無しのオプ:03/08/20 18:31
>>814
私なんか逆で、関口視点じゃないとイマイチはまれないんだよなあ・・・

821 :名無しのオプ:03/08/20 18:33
視点はどうでも良いけど京極堂の薀蓄話が
多くないとはまれない・・・・(´・ω・`)

822 :名無しのオプ :03/08/20 18:34
集計なさってる方、お疲れ様です。

理>匣>夏=夢>支度=始末=檻>瑕

理は構成の見事さに眩暈がした。(Kのその後は気の毒に思わなかったが。)
犯人が最初からわかっていることにまったく作品としての欠点を感じなかった。
あのプロローグから瑕の冒頭に期待し過ぎちゃったのか。

檻は好きなんだ。評価高いんだ。でも坊主どもの愛憎がキショくて読み返せねえ。
金ちゃんは大丈夫なのになあ。

823 :名無しのオプ:03/08/20 18:42
檻の犯人の(メル蘭)って
せめてそういうふうに言って逝きたかったのか
あのときにふいにそれが訪れたのかどっちなんでしょうか?

824 :名無しのオプ:03/08/20 18:42
>820 同意。彼がいないと妖怪シリーズを読んでる気がしない。

825 :名無しのオプ:03/08/20 18:43
支度と始末を別々に評価するのはどうかと思う。
支度が良くても始末がだめなら宴全体としてだめだったってことでしょ。

826 :名無しのオプ:03/08/20 18:53
で、次回作の邪魅の雫ではどんな強姦・近親相姦ネタが出ますか?

827 :名無しのオプ:03/08/20 19:01
もう次回作予想が出るのか。

828 :名無しのオプ:03/08/20 19:02
女性キャラ人気投票はやったから
今度は脇キャラ人気投票とかやりたいなあ

829 :名無しのオプ:03/08/20 19:03
>>814
静かに同意。
宴・川赤子後の瑕は特に辛かった……。

830 :名無しのオプ:03/08/20 19:05
>>823
せめて死ぬ前に…って感じなんじゃないの?
悟った状態で死ぬのが望みだったんだし。
私は強がり、というか虚勢だと思ってた。

831 :名無しのオプ:03/08/20 19:07
>>826
その前に発売日予想を…

漏れは2006年秋と見た。

832 :名無しのオプ:03/08/20 19:13
檻の犯人が後悔も反省もしてない分、一番性質が悪いと思うんだが。

833 :名無しのオプ:03/08/20 19:14
>>828
脇キャラと読んで真っ先に益田君を思い浮かべた漏れ・・

834 :名無しのオプ:03/08/20 19:14
>>832
「拙僧が殺めたのである」か。
でもキャラとして何故か嫌いじゃないんだよな。
漏れは男だけど理の犯人は大嫌いだが。

835 :名無しのオプ:03/08/20 19:20
>>832
檻の犯人は人間らしい感情を持ち合わせていたから嫌いじゃない。
蜘蛛は最後まで冷静に計画を遂行していったからなぁ…

836 :名無しのオプ:03/08/20 19:31
檻の犯人「浅ましい、浅ましいことよ」
理の犯人「悲しんでおりましたもの」

理は逆ギレ具合が気にいらん。

837 :名無しのオプ:03/08/20 19:32
箱の犯人「■■■■■■■■」

838 :名無しのオプ:03/08/20 19:37
蜘蛛は選民意識が強くて、もっと自分に相応しい地位を手に
入れようとして計画を始めたんじゃないの?わかんないけど。
で、それを居場所がほしかったとかって綺麗に言ってるのがもう嫌。

839 :名無しのオプ:03/08/20 19:43
>>793
男だけど蜘蛛嫌いだ。
妖怪シリーズでもペド医者と並んでトップクラスに嫌い。

840 :名無しのオプ:03/08/20 19:54
檻の犯人は狡猾さが無いから嫌いじゃない
蜘蛛の犯人は狡猾の権化だから嫌い

841 :名無しのオプ:03/08/20 19:58
蜘蛛嫌われてるな。気持ちはわかるけど。

ところで中善寺チームと又市チームで戦ったら
どちらが勝つと思う?
なんとなく又市の方が脆そうだと思うんだけど。

842 :名無しのオプ:03/08/20 20:03
それで、野球で勝負とかだったら笑えるんだが。

何で、オリとクモが対比されやすいんだろ?
印象的なんかな。 

ペド医者はなんか、考えようによっては結構かわいそうな気がするが。

843 :名無しのオプ:03/08/20 20:04
>>841
なんでもありなら飛火槍で全員あぼーんだろ。
そうでなくても又市は仲間も強いからな。

844 :名無しのオプ:03/08/20 20:06
>>842
厚さが丁度同じ位だから

845 :名無しのオプ:03/08/20 20:06
>なんとなく又市の方が脆そうだと思うんだけど。

又市は自分の脆さはイエモンで乗り越えたんじゃないの?
あれ以来は精神的に弱い描写ってあったっけ?

846 :菅野:03/08/20 20:13
炉り画像うpキボンヌ

847 :名無しのオプ:03/08/20 20:15
眩暈坂の下から飛火槍射掛けられる京極道。
「おちつきたまえ、関口君。本も読めやしない」

848 :名無しのオプ:03/08/20 20:26
>>807
?

849 :名無しのオプ:03/08/20 20:30
京極堂が「被害者家族の救済にならないことは語らない」と言うたびに、
おまいにそんな権利はあるのか?救済にならないとどうして言いきれる?
拝み屋の前に日本国民だろ?とか思ってイラつきます…

850 :名無しのオプ:03/08/20 20:31
>>847
隣の蕎麦屋もいい迷惑だなw

851 :名無しのオプ:03/08/20 20:37
>>848
>>807はメル欄
ってことが言いたいんじゃないかな

852 :名無しのオプ:03/08/20 20:54
本田と茜にどんな過去があったのかようわからんのだが。


853 :名無しのオプ:03/08/20 20:58
ハイデッガーを持ってきて哲学者の密室を意識してるみたいだったから、
非常に興味深かったんだけど(ちょうど哲学者も前作からのブランク長かったしね)、
期待したもれが馬鹿でした。

五年も待たせておきながら、
帯のに「凄い!京極小説」としか書けいてない時点で、いやんな感じはしたんだけど。

854 :名無しのオプ:03/08/20 21:14
今回は伯爵と伊庭夫婦の静かな話。
したがって、体当たりの木場なんかはだせない。
本来なら榎木津も控えさせるのがよいのだが、それをしちゃキャラ萌えの
方々が許してくれない。
妥協の結果中途半端な内容に・・・・。



855 :名無しのオプ:03/08/20 21:32
俺はむしろ手堅くまとまってる印象を持ったので、そこがなんとなく物足りない・・・
テクだけというか、このぐらいのものはナンボでも書けるぞみたいな。
関口のウツ加減も、初期に比べるとあまり鬼気迫るようなものでも無いような。
自分が慣れちゃっただけなのかなあ

856 :名無しのオプ:03/08/20 21:40
檻の犯人は私怨で人を殺した。手を汚したのも自分。

蜘蛛は己の目的の為に,、利害に無関係な人まで死に追いやった。
または不幸にした。しかも自分自身は手を汚していない。

単純に、前者の方が感情移入しやすいのでは。

857 :名無しのオプ:03/08/20 21:40
大鷹君、どこ行ったんだ。まさか大磯(r

858 :名無しのオプ:03/08/20 21:54
飛火槍とルーガルーのカメシリーズだったら・・・

859 :名無しのオプ:03/08/20 21:55
遅くてすまん。ODN規制解除されたんで漏れも集計まぜてクダサイ。

理>檻>匣>夏>支度>夢>瑕>始末

860 :848:03/08/20 22:03
>>851
いや、そんな話あったかな、と。
巷説百物語?新刊?


861 :名無しのオプ:03/08/20 22:11
>>860
怪の最新号に載ってる話。単行本化は来年以降か?

862 :848:03/08/20 22:23
>>861
続巷説百物語の老人火で完結したと思っとりました。
どうもありがとう。

しかし、百介なしで話が進むのかぁ・・・

863 :名無しのオプ:03/08/20 22:39
蜘蛛、好きだけどな・・・
少なくともアイリーンよりは。

864 :名無しのオプ:03/08/20 22:42
安易にカタカナ使うのは萎えない?
ぺエスとかテレビジョンとかは昭和っぽい雰囲気でいい感じだけど、
アクセントとかニュアンスとか。

なんかさ、初期の作品は、明言されなくても文章の雰囲気で昭和初中期?って感じさせたけど、
今はもうあからさまに時代背景書いてくれないといつの話かわかんないのよ
そういうのなんかさみすぃ

865 :名無しのオプ:03/08/20 22:49
乖離性同一性障碍なんて言葉、というか概念自体この頃あったのかな?
本では解離性となってるけど。

866 :名無しのオプ:03/08/20 22:51
トンネル効果は時期が微妙
何年だったかな

867 :名無しのオプ:03/08/20 22:53
夢はあまり話題に上らないね。集計結果でも中の下ぐらいだし。

いさま屋と朱美さんのやりとりが好きなんだが。

868 :名無しのオプ:03/08/20 23:02
どうしても瑕に関してネタバレで質問したいことがあるので
したらばの方に書いてみました

ヒマな方見てやってください

869 :名無しのオプ:03/08/20 23:04
>868
ネタバレスレがこの板にあるんだからそっちに書いてよ。

870 :名無しのオプ :03/08/20 23:07
理>匣>夏>夢>檻>支度>始末>瑕>ガルー

ガルーはかなり遠回りに匣と繋がってた以外は印象薄い・・・


871 :名無しのオプ:03/08/20 23:07
>>865
あったよ。概念自体は別に新しいものではない。
だから、そんな変な訳語なんだよw

872 :868:03/08/20 23:11
>868を書いた後でこの板のネタバレ瑕スレッドに気づきました、
すんません。
しかもスレ読んだらがいしゅつな質問らしくハズー

873 :名無しのオプ:03/08/20 23:47
蜘蛛に関する好き嫌いは各人各様なので別にいいのだけど、
Dの顔見せのだしにするのはもったいないと思ったんだよな。
メカゴジラの強さを演出するために、キングギドラを一撃であぼーんさせて
踏み台にしてしまうような・・・巧く喩えられないが。

874 :名無しのオプ:03/08/20 23:57
クモ、女には人気ないだろうという予測だが
漏れ女ながらクモは嫌いじゃないんだよな。
京極堂と唯一タイマンはれそうな人物だし、
以降の話に繋がれば面白いな、と思ってた。
京極堂が「赦した」相手としては興味深いし。

だからこそあの、あっけないあぼーんは・・・(つД‘)

875 :名無しのオプ:03/08/21 00:13
Dの存在は精神衛生に悪いので、
漏れ脳内では榎木津のコークスクリューで重度のパンチドランカーになったと処理されてます。

876 :名無しのオプ:03/08/21 00:16
>849は堂島


877 :名無しのオプ:03/08/21 00:20
>>873
激しく同意。
蜘蛛は二度とシリーズに出てこないと思っていたから、出てきて「おお!」
で、あっけなくあれで「え?」
踏み台にしたDには「はあ?」

878 :名無しのオプ:03/08/21 00:25
つまりフリーザにトランクスってこと?

879 :名無しのオプ:03/08/21 00:29
堂島認定されたw
>>783も自分なんだけど同意レスがつかない。
みんな気にならないのかぁー

880 :名無しのオプ:03/08/21 00:32
Dは案外あっさり殺されそうな気もする。殺すのはRかな?

881 :名無しのオプ:03/08/21 00:36
>>879
それはね、読んでも意味が通じないから

882 :名無しのオプ:03/08/21 00:38
DもRも嫌い。催眠術も嫌い。でも百鬼夜行の所は好き。

883 :名無しのオプ:03/08/21 00:45
川赤子こそ関口と夏彦の本領だとおもた

884 :名無しのオプ:03/08/21 00:48
>>881
うへえ。いきなり鳴釜の事を書いたからかー?

885 :名無しのオプ:03/08/21 00:55
同意もできないしただつまんないから。

886 :名無しのオプ:03/08/21 01:01
ほとんどが城の中が舞台なので止むを得んが、
今回は季節感に乏しいのも残念だったかな。
檻が出た次の夏から出版順に季節を合わせて読んできたんで、
ちと物足りなかった。

梅雨から初夏へ何かが変わった夏
寝苦しい残暑に垣間見た悪夢の匣
人影の無い晩秋の海の色をした骨
静寂と凍てつく空気に囲まれた檻
安らかで麗らかだがもの悲しい理
お祭騒ぎの宴(w

887 :名無しのオプ:03/08/21 01:09
まあ今年は実際に外が暑くなかったってのもあると思うがな。
部屋で長袖着込みながら「暑い」って書かれたもの読んでもなぁ。

888 :名無しのオプ:03/08/21 01:10
そうかー。自分が鳴釜の被害者で父親の真相を知ったら速攻離婚だぁ

889 :名無しのオプ:03/08/21 01:13
>>879
京極堂は基本的に嘘吐きで、
彼が選び取ったものが過去になってしまう。
すべて彼の人間性を信じるしかない、んだよね。
だから、>>849は拝み屋の性質上、必然的にそうなるもので、
それを非難されてもそういうものだ、としか。
>>783については個々で意見が分かれるところでしょうな。

890 :名無しのオプ:03/08/21 01:17
>>886
宴だけ文字数が物足りてないね。

891 :名無しのオプ:03/08/21 01:23
>>763 今後の妖怪シリーズはどうなっていくと思います?

892 :名無しのオプ:03/08/21 01:37
集計よろしくお願いします。

夏>支度>檻>夢>理>始末>瑕>匣

初読の時と比べるとかなり変動。
宴は支度と始末では個人的にかなり落差があるので
批判あるかもしれないけどあえて分けて評価。
特に一話の関口の話が別格に好きだ。
ある意味姑獲鳥以上の衝撃を受けた。

893 :名無しのオプ:03/08/21 01:42
夏>匣>理>支度>檻>始末>瑕>夢

誰が集計すんのさ。
支度は私も姑獲鳥の前半みたいな「なんか始まるぜ」的不穏な予兆、
ぬるま湯に下半身浸かってるみたいな感じが好きだ。

きっとこれからシリーズどんどん健全になってく気が。
夏ちゃん、和服とか着てええ旦那っぷりやもん。もう。

894 :名無しのオプ:03/08/21 01:51
>>889
わかっちゃいるけど…っていう感じ。<イラつき
鳴釜の話題で初めてレスもらえた。アリガト-

895 :名無しのオプ:03/08/21 02:06
最終巻ってどうなるんだろうねえ・・・

まさか、関口が「うぶめのなつ」を書き始めるシーンで終わりとか

896 :名無しのオプ:03/08/21 02:09
京極堂が死んで、関口が精神的に自立して、
在りし日の友人の姿を小説に…みたいな?

897 :名無しのオプ:03/08/21 02:14
泣けますねえ、それ

898 :名無しのオプ:03/08/21 02:15
終わってほしくないんですけど…

899 :名無しのオプ:03/08/21 02:17
洞爺丸が沈んで「虚無への供物」にリンクする

900 :名無しのオプ:03/08/21 02:19
京極堂が死んで、息子である京極夏彦さん、
在りし日の父の活躍譚を執筆、K談社に持ち込み、

ってシーンで終わり。

901 :名無しのオプ:03/08/21 02:20
仮に京極堂が死ぬんであれば、彼の死をもってなにか
とてつもないものを落として(或いは呪って)もらいたいもんです

902 :名無しのオプ:03/08/21 02:22
ホームズの最後の事件みたいな
オチだけは勘弁。

903 :名無しのオプ:03/08/21 02:24
主要人物が死ぬのは勘弁

904 :名無しのオプ:03/08/21 02:26
でもキャラは建材らしいから。

905 :名無しのオプ:03/08/21 02:28
やっぱあれでしょ、一種の夢落ち。
関口の友人3人は、関口が現実に対処する為に造り出した架空の人格。


906 :名無しのオプ:03/08/21 02:36
ドラえもんの最終回みたいなね。

907 :名無しのオプ:03/08/21 03:05
妙な結末をつけるくらいなら、いっそ未完でいい。

908 :名無しのオプ:03/08/21 05:03
もうすぐズームインですね

909 :名無しのオプ:03/08/21 07:04
ホームズも作者がもう書くのいやになったから、モリアティ出して終わらした、
と聞いたんで、京極がDを出したことは終わらすつもりがあって、
再登場の時は最終回にするつもりじゃないかとおもっているのですが。

蜘蛛に関する評価が真っ二つなんですけど、俺の脳内では京極堂と蜘蛛は
同質の人間で、同盟者ですらあることになってるのはなんでなんだろう。

蜘蛛は、京極堂の憑き物落としの後も、生きて存在しているだけの人物を
殺してすべてを手に入れた。京極堂は結局蜘蛛を止められていない。
蜘蛛と対立し、止めることができるのはむしろ榎木津なのかもしれない。
榎木津なら、どんな理由であれ殺人は殺人、と言い出し蜘蛛を
断罪するだろう。蜘蛛が生き延びれば、拝み屋と探偵の夢の対決が
実現したかも。

蜘蛛が最後に言い出す、存在しているだけの生には意味がない、
という論理は、死とは存在しなくなること、という論理とどこかリンクしているので、
ぜひ生き延びて陰摩羅鬼の嫁になったら面白くなったような気が。
・・・するのは俺だけですねやっぱ。

910 :名無しのオプ:03/08/21 07:07
ズームインの本のコーナーってどの辺?

911 :名無しのオプ:03/08/21 07:23
きたきた。
さっきまで間違えて8つけてたよ。危なかった。

912 :名無しのオプ:03/08/21 07:24
やっぱり今日だったみたいだね。

913 :名無しのオプ:03/08/21 07:31
330万部も売れてたのか

914 :名無しのオプ:03/08/21 07:33
ミステリー界の貴公子ってw

915 :名無しのオプ:03/08/21 07:37
330マンか もっと売れてるかと思った

916 :名無しのオプ:03/08/21 07:38
今ズームイン見たけど、やっぱ凄いな
誰か録画してるヤシ居ない?
どっかにアップして欲しいのだが・・・

917 :名無しのオプ:03/08/21 07:38
ちょっと痩せた?一時期ヤヴァ〜イ感じでぶくぶくしてたけど

918 :名無しのオプ:03/08/21 07:38
皮手袋は欠かせないのね・・・
陰摩羅鬼のカバー折り返し(って言うんだっけ?)の本棚の写真は京極氏の書斎なのか

919 :名無しのオプ:03/08/21 07:40
ズムーインのアナは誰も京極読んでないのだなw
雰囲気がしらっとしてた。

920 :名無しのオプ:03/08/21 07:40
一時期よりはちょっと痩せたよな。仕事に追われまくってるからか?
しかし殆ど京極喋ってねえなあ。喋っても初心者向き(?)の答えやし。
それにしても妖怪シリーズの紹介、受けたよ。
「妖怪に詳しい主人公がその知識を活用して事件を推理していく〜」
笑うしかねえ。しかし説明してみろっつわれても無理なんだが(藁

921 :名無しのオプ:03/08/21 07:41
オンエアまとめ

・「妖怪に詳しい主人公が、その知識を活用して事件を解決していく」←京極小説の紹介
・「ミステリー界の貴公子 京極夏彦」←京極の下に出たテロップ
・本棚は地震の時本が飛び出さないよう、傾斜がついている。
・書斎の中にある「水木楼」。すげー。
・「日本の文化が好きなんですね。妖怪って日本の文化から生まれてきたモノなので…」
 ←妖怪小説について

しかし本好きとしてはあの書斎はいつ見てもよだれが出る。
いつか金持ちになったらあんなのがホスィ

922 :920:03/08/21 07:43
書斎も部分的な写真では知ってたけどああいう奥行きのある複雑な構造だとは思わんかったな・・
どういう敷地の家なんだ?誰か住所をうpきぼん

923 :名無しのオプ:03/08/21 07:43
ていうか、なんでページを文がまたがないって説明する時に、あんなページ
開いてたんだろ(w

924 :名無しのオプ:03/08/21 07:44
>>922
止せ止せ

925 :名無しのオプ:03/08/21 07:46
>>923
そこまでちゃんと見てなかった。どこだった?

926 :920:03/08/21 07:46
一つになった。

ってとこだw

927 :名無しのオプ:03/08/21 07:47
声が高くなったな。普通年取ると低くなるもんだが。

928 :名無しのオプ:03/08/21 07:51
Mac似合わねえ!とか思ったの漏れだけ?

929 :名無しのオプ:03/08/21 07:58
ブラインドタッチ出来てねえのに出来るように見せかけようとしていたように見えたのは俺だけ?

930 :名無しのオプ:03/08/21 08:03
>>929
確かに右手の人差し指しか使ってなかった。

931 :名無しのオプ:03/08/21 08:06
そういえば書斎に塗仏の張り子あった?

932 :名無しのオプ:03/08/21 08:08
気づかなかった

933 :名無しのオプ:03/08/21 08:24
未だにあの手袋の意味が分からないわけだが

934 :名無しのオプ:03/08/21 09:04
自分の手を全く汚さない真犯人ってのは
ミステリ読みなら誰でも一度は憧れると思うけど
実際に出してるのは少ないよね。

935 :名無しのオプ:03/08/21 09:05
   /⌒ヽ
  / ゚Д゚)    /⌒ヽ  ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
  |    /    / ゚Д゚)
  | /| |     |    /      /⌒ヽ  チャプッ
  // | |      | /| |      / ゚Д゚)
 U  .U      // | |      |    /       /⌒ヽ  プクプクッ      プクプクプク・・・・
          U  .U     二| /| |二-_  -_/_゚Д゚)二-    - /⌒ヽ= _        _   ッ・・・・・
                  ̄- ̄- ̄    ─  ─  ̄-      ̄- ̄  ̄-


936 :名無しのオプ:03/08/21 09:47
7:25〜7:35という大極宮の情報通りに録画して、今見てみたら、
水木楼に入ったあたりで録画が終わってしまっているという。
確かに7:25〜7:35「頃」と書いてはあったけどさ。

937 :名無しのオプ:03/08/21 10:43
え、何、京極ってブラインドタッチできねえの?
あんな長い話をカタカタ人差し指で打ってんの?
信じられねえ・・嘘だろ??

938 :名無しのオプ:03/08/21 10:43
>>936
水木楼(約3畳)をざっと写した後は、学生服の京極氏と水木氏が一緒の写真
(中学生の頃から水木しげるさんの大ファンだった京極さん、とかなんとかナレーション入る)、
そして本棚から2冊、水木氏の古い上下巻のマンガ本出して
「2冊で100万くらいするんじゃないかなぁ…」淡々と京極氏言う。
すごいですね、と女子アナワケも分からず取り敢えず賛同(?)、
それでスタジオに画像戻って「これが最新刊のオン(オン、オフのアクセントで)
モラキ(水木、と同じアクセント)のキズですね、すごい厚さですよねー、
他もみんな厚くてすごいんです」「これはすごいですねー(byハトリ)」
「以上、ご紹介でしたーでは次の話題〜〜」
こんな感じ。1分くらいだよ、大した話なかったし。気にすんなー。

939 :名無しのオプ:03/08/21 11:04
うへぇ

940 :名無しのオプ:03/08/21 11:15
瑕読んで、不完全燃焼なわりに熱が冷めなくて檻を再読し始めた。
そこで思ったんだが、自分が京極の本に惚れたのって、
ストーリーや文体や蘊蓄やキャラクターのせいでもあるけど、
なにより「どこから書き始めたんだこれ!?」と思いたくなる
構成の魅力にだったのだなあと。
もしくは、「どこから思いついて組み立てた話なのか想像つかない」と言ってもいい。
再読に耐えるどころでなくて、嫌でも再読せざるを得ないという。

瑕は瑕で小説としては好きだけど、再読は……必要ないなと思った。

941 :名無しのオプ:03/08/21 11:24
支度>匣>理>檻>夏>瑕>夢>始末

始末が発行されなければ良かったと思う

942 :名無しのオプ:03/08/21 11:27
>>940
折れは逆に、あまりにも「???」だったので、即読み直してみようと思った。
(まだ時間が取れないが・・・。)
読み落としとかがあるかも知れんし。。

943 :名無しのオプ:03/08/21 11:41
魍魎再読中。
みつしりとしていて大変良い。
陰摩羅鬼は隙間がありすぎる。居心地が悪い。
もつとぎう、と押し詰めなければ。
もつと充実していなければ安心出来ない。充満させるんだ。
さう思ふのだが、さうなつていない。
物語の隙間が嫌だ。
隙間があいていては、嫌なものが入り込んでしまふぢやないか。
もつとみつしりと充満させなければ。
其に比べると魍魎は完璧だ。見事なまでに充実している。
邪魅はみつしりとしているだらうか。


944 :名無しのオプ:03/08/21 11:42
密かにジャミが12月当たりにあっさりと発売されそうな予感がするのだが

945 :関口:03/08/21 11:49
やっとオンモラネタバレがいなくなったので帰ってきました

946 :名無しのオプ:03/08/21 11:52
邪魅は幾らなんでも
おもんもらー程期間が開くこと無い事を祈る。

947 :名無しのオプ:03/08/21 11:55
邪魅とその次まで書き終わるまで陰摩羅鬼発売延期した説

948 :名無しのオプ:03/08/21 12:07
初めまして。最近京極作品にはまり出しました。
早速ですが質問です。
百器徒然袋―雨で最後に明らかになる『僕』の正体ですが、
最後まで伏せてあった意味が分かりません。。。

949 :名無しのオプ:03/08/21 12:34
最近、なっちゃんは短編に向いている気がしてきたよ。
ここの所ずっと、短編の方がおもろい。

950 :名無しのオプ:03/08/21 12:35
読者にあれー?と思わせるためです。
ちなみに俺は最後の文章を読み飛ばしてたので
アイツの名前なんだったんだろう・・・
としばらく悩みました。

つかああいうずっと名前ふせてるキャラが話し手になるのって
結構ポピュラーな手法ちゃうのん?

951 :名無しのオプ:03/08/21 12:42
>>949
なっちゃんの長編は、複数の短編を異様な構成で組み合せたもの。
なので、短編を発表するほどに、新作長編が薄くなる。


952 :名無しのオプ:03/08/21 12:44
瑕を読み終わった。
読み易かった(重量も内容も)。
それが良いことなのか悪いことなのか漏れにはわからない。

953 :名無しのオプ:03/08/21 13:03
>>950
乙一の「GOTH」最終話とかね。

954 :名無しのオプ:03/08/21 13:13
>950
だったら最後まで伏せててもよかったんじゃ?


北村薫の「わたし」は、徹底してたよ
両親に姉まで出てきて、なおかつ名前も苗字も伏せとおしてた
職人芸だと思った

自分も「雨」のようなシリーズで明かす必要性はないと感じたなあ

955 :名無しのオプ:03/08/21 13:32
雨シリーズってまだ続くんでしょ
それでいつまでも伏せておくわけには

956 :名無しのオプ:03/08/21 13:40
伯爵の家に虎の剥製が有ったら馬鹿なタイガ−すファンに間違われていただろうな

957 :名無しのオプ:03/08/21 13:42
>>955
最終回で明らかになるだろうがな

958 :名無しのオプ:03/08/21 13:53
秋葉原で良く見かけるな>手袋の香具師

959 :名無しのオプ:03/08/21 14:14
>>958


960 :名無しのオプ:03/08/21 14:43
夏彦センセ・・・・・
ネーミングやら服装等からオノレを中禅寺に投影させているのかと思ってました。

喋ってるとこだけ見ると、どうにも関口にしか見えませんでしたが。


961 :名無しのオプ:03/08/21 14:56
亀レスなんだが、京極夏彦の木場のイメージって
寅さんを頑強にした感じじゃないのか?
四角い顔に小さな眼で、外見に似つかわしくない甲高い声で
ウィットに富んだ会話をする、とか。
江戸っ子で餓鬼大将だとか、実家が職人気質だとか。
おまけに妹夫婦がいるとこなんかもそっくりなんだが。


962 :名無しのオプ:03/08/21 15:10
>>955
北村薫の「わたし」はいつまでも伏せておりますが

963 :名無しのオプ:03/08/21 15:11
宮部みゆきの「理由」とかね

964 :名無しのオプ:03/08/21 15:23
「ら」と「ち」の字が不恰好。
鼻の下を伸ばした横顔みたい。
桃屋のCMの、のり平の横顔だよ。

965 :名無しのオプ:03/08/21 15:32
若い毒蝮三太夫さんなのかも。
下宿の婆さんに好かれてるし。

966 :名無しのオプ:03/08/21 15:33
>>955
船戸与一も、ずっと語り部の名前を伏せてる話が多い

967 :名無しのオプ:03/08/21 16:06
ようやく読了。
序盤でゴールが見えているのに、なかなか辿り着けなくて
後半イライラ。これをいい形で裏切ってくれるのかと思っていた
ので拍子抜け。
ま、作中メタクソに言われてる関口が解明前に真相に辿り着いてる
わけだから、読み慣れてる読者が解るのはアタリマエか、とも思った。
うん、これは推理小説じゃないんだな。妖怪、憑き物落とし物語なんだ。

968 :名無しのオプ:03/08/21 17:05
憑き物落としの物語としても弱かった気がするなあ。
憑き物に憑かれた感覚に読み手も同調するから
最後の憑き物落としがカタルシスになるんだけど、
今回のは最初からずっと引き気味に読んじゃったし。
無理のある設定ばかりが目についてしまったよ。

969 :名無しのオプ:03/08/21 18:38
俺はいくらか余裕をもって録画したら、340MBほどになってしまった……
どこかにうpできるサイズではないな……

970 :名無しのオプ:03/08/21 18:52
陰摩羅鬼、読了。

こんなに分厚くする必要があったのかと小一時間(ry
肝心の憑き物落としもぱっとしないし。

やはり5年という年月が過剰な期待を呼んだか…

971 :名無しのオプ:03/08/21 20:01
>>961
なんでも木場のモデルになった人物というのが
「若い頃の渥美清」に似ているらしいですよ。


972 :名無しのオプ:03/08/21 20:03
>>969
寝坊したのでウプきぼんぬ。
もれはでかくても構わない。ってそちらが困るか。

973 :名無しのオプ:03/08/21 20:05
牙、俺の頭のなかでは赤井英和のイメージだったんだがな。

実写化スレは倉庫落ちしてしまったが、伯爵の役って誰がいいのだろうと
小一時間どころではなく思案中...

974 :名無しのオプ:03/08/21 20:22
俺のイメージでは嶋田久作>伯爵

975 :名無しのオプ:03/08/21 20:22
そろそろ新スレなので最後の集計

     夏  匣  夢 檻 理 支度 始末 瑕
>>804  8  4  7  5  6  3  3  1
>>814  3  8  4  5  7  2  6  1
>>822  6  7  6  4  8  4  4  1
>>859  5  6  3  7  8  4  1  2
>>870  6  7  5  4  8  3  2  1
>>892  8  1  5  6  4  7  3  2
>>893  8  7  1  4  6  5  3  2
>>941  4  7  2  5  5  8  1  3

合計  425..484..287..406..428..261..181..186

匣>>(夏・理)≧檻>>>夢>支度>>>(始末・瑕)



976 :名無しのオプ:03/08/21 20:35
ワシのイメージではモックン>伯爵

977 :名無しのオプ:03/08/21 20:37
姑獲鳥の夏の四六版が近所の何処の書店にも置いてなかったのは
入荷しなかったんじゃなくて、既に在庫切れだったからと知って
驚いてしまった…。
みんな豆本欲しさに買ったんだね。仕方ないから通販で買ったけど
帯が付いていてホッとした。


978 :名無しのオプ:03/08/21 20:59
>>973
吸血鬼やってた頃のクリストファー・リー。
外人かよっ!(自己つっこみ)

979 :名無しのオプ:03/08/21 21:02
四六判は厚さのせいで背割れを起こしてしまった人にとっては愛蔵用として
需要がありそうな気がする

980 :名無しのオプ:03/08/21 21:07
そろそろ次スレの季節・・・

981 :名無しのオプ:03/08/21 21:27
明石先生は最後まで登場しないのかなぁ。
今回の大横溝みたいな形でもいいので、出てきてホスィ・・・。

982 :名無しのオプ:03/08/21 21:35
ジュンク堂書店に結構あった

983 :名無しのオプ:03/08/21 21:38
俺の中では榎=漫画「寄生獣」という作品にでていた三木って男。
オーバーアクションでいい男って所が俺的にダブった。

984 :名無しのオプ:03/08/21 21:44
伯爵は榎木孝明さんって感じだなー。
関口が未だに固まらない。

985 :名無しのオプ:03/08/21 21:51
>976
禿同!


986 :936:03/08/21 22:16
>>938
遅くなったがどうもありがd。
しかしオン、モラキか。発音してみると少し面白い。

987 :名無しのオプ:03/08/21 22:31
オン、モラキ。

その発音だと、なんかこう、やたらハキハキと元気よく聞こえるのはなんでだろう……
漢字は凄いのに。そして内容もアレなのに。

988 :名無しのオプ:03/08/21 22:41
呪文みたいだから オン バサラダンなんたらかんたら

989 :名無しのオプ:03/08/21 22:43
次作は関口、伊佐間のコンビで、
本人達は一言も喋らないで終わる物語をキボン

990 :名無しのオプ:03/08/21 22:58
>>989
一言もってのはちょっと厳しいな
せめて母音くらいは発音してもいいことにしよう

991 :名無しのオプ:03/08/21 23:01
「あああ・・・いいい・・・ううう・・・えええ・・・おおお・・・」
なるほど、意思の疎通は出来そうだ

992 :名無しのオプ:03/08/21 23:04
次スレ立ってないよね?
ちょっと行ってきます。時間かかるかも知れないけど待っててください。
第拾伍 〜鉄鼠〜でいいんだよね?

993 :名無しのオプ:03/08/21 23:09
>>989
名前と単語くらいかな
「関君、鳥。」
「え?あ・・・ああ。鳥。」


994 :992:03/08/21 23:15
立ちました。漏れがあったら補完よろしくです。

京極夏彦総合スレッド 第拾伍 〜鉄鼠〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1061475158/l50

995 :名無しのオプ:03/08/21 23:17
邪魅の雫

996 :名無しのオプ:03/08/21 23:20
うめ

997 :名無しのオプ:03/08/21 23:22
うへえ997なり

998 :名無しのオプ:03/08/21 23:23
伯爵のイメージ……天地茂?

999 :名無しのオプ:03/08/21 23:26
1000?

1000 :名無しのオプ:03/08/21 23:27
世の中には不思議なことなど何もないのだよ、関口君

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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