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島田荘司(dチキ騎士)スレッドNo.17

1 :名無しのオプ:03/09/11 15:45
★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします

★刊行順リスト★
http://www6.big.or.jp/~akiku/shimada/list_all.html

過去ログ、関連スレは>>2-3



2 :名無しのオプ:03/09/11 15:45
★スレ遍歴(3は永久欠番)
島田荘司はいつから壊れたか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950122446.html
腐っても鯛!?島田荘司スレッドNo2
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994383613.html
それでも別れられない 島田荘司スレッド4
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1006/10064/1006443172.html
まだまだ忘れられない 島田荘司スレッド5
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1018/10187/1018709414.html
眠れる獅子 島田荘司スレッドNo.6
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10211/1021123084.html
寝たきり獅子 島田荘司スレッドNo.7
http://book.2ch.net/mystery/kako/1023/10230/1023037441.html
まだ冬眠中?もう夏です 島田荘司スレッドNo.8
http://book.2ch.net/mystery/kako/1026/10263/1026314988.html
夏の終わりに復活祭 島田荘司スレッドNo.9
http://book.2ch.net/mystery/kako/1029/10299/1029940159.html
【地味に】冬眠再び?島田荘司スレNo.10【復活】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10325/1032575551.html

3 :名無しのオプ:03/09/11 15:46
【派手に復活】島田荘司スレNo.11【すぐに沈黙】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1036/10361/1036145615.html
★2003年は興奮なるか?島田荘司スレッドNo.12★
http://book.2ch.net/mystery/kako/1041/10410/1041046813.html
【龍神祭り】島田荘司スレッドNo.13【まだ〜?】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1044/10444/1044437682.html
50代の島田荘司スレッドNo.14
http://book.2ch.net/mystery/kako/1047/10477/1047710801.html
無題 島田荘司スレッドNo.15
http://book.2ch.net/mystery/kako/1051/10519/1051965135.html
前スレ 【L.A.】島田荘司スレッドNo.16【吉祥寺】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1058238454/l50

★関連スレ
島田荘司他「21世紀本格」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1015/10153/1015311825.html

4 :名無しのオプ:03/09/11 15:49
★★★御手洗氏 逮捕?★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063213582/l50

5 : :03/09/11 15:57
>>1
乙。

6 :名無しのオプ:03/09/11 18:57
本気で御手洗きよしなんて名付けるバカがいるとは。

7 :名無しのオプ:03/09/11 20:14
やっぱり幼少のころ、便所ソウジってからかわれたんだろうか。
からかわれて名付け親を恨んだんだろうか。
その積年の恨みが今回の事件の背景となったのだろうか。

8 :名無しのオプ:03/09/11 21:31
日本人特有の人情に起因する事件である。

9 :名無しのオプ:03/09/11 22:18
この事件の背景には数十年にも及ぶ壮大は犯罪の歴史が・・・

10 :名無しのオプ:03/09/11 22:59
>1
乙〜
苗字がババちいので、せめて名前だけでも
清潔感を出そうと思ったんだろうなあ・・・

11 :名無しのオプ:03/09/11 23:07
この人、「みたらい」じゃなくて
「おてあらい」って読むんだね。
そりゃグレるわ。

12 :名無しのオプ:03/09/11 23:49
>>11
え? そうなの?

13 :名無しのオプ:03/09/12 00:57
公認サイトの掲示板、全部生理的に受け付けない!

14 :名無しのオプ:03/09/12 01:03
>>11
ニュースじゃもろに「みたらいきよし」だったよ。
彼女の手料理(若鶏のバター煮)噴出しそうになった

15 :名無しのオプ:03/09/12 01:21
ネタをネタと(ry

16 :名無しのオプ:03/09/12 02:18
今日仕事休みでワイドショー見て
私も思わず箸を落としそうになった(w

17 :名無しのオプ:03/09/12 09:27
>>11オテアライ!?
それは同情しますね…。それで清なんて名前つけるなんて、
冗談抜きにバカすぎて最悪の親だと思う。
>>14
彼女が料理上手だとさり気なくのろけやがったな!

18 :名無しのオプ:03/09/12 09:37
若鶏のバター煮って旨そうだね。

19 :名無しのオプ:03/09/12 11:27
上手に作らないと、お肉パサついちゃいそうだから、
きっと彼女は料理に自信がある人のはず。
>>14にはもったいない。

20 :名無しのオプ:03/09/12 12:02
若鶏のバター煮で思い出したけど、前に御手洗が石岡の料理でなにが旨いかと
聞かれて、鯖の味噌煮と手巻き鮨と答えてた。

手巻き鮨がおいしいのはネタがいいからであって、べつに石岡の功績じゃないような。


21 :名無しのオプ:03/09/12 12:25
石岡君「ねぇ御手洗〜。何から巻く?」
御手洗さん「そうだね、まずは烏賊からはじめようか。」
石岡君「烏賊だね。・・・はい、出来たよ。ねえ、おいしい?」
御手洗さん「もちろんさ。・・・では次はイクラと海老をお願いしようかな。」
石岡君「うん、わかった。イクラと海老だね。」
御手洗さん「石岡君、もちろん海老は生のままだろうね。」
石岡君「もちろんだよ。海老を茹でたりして、また君に2時間も説教されるのは
御免だからね。」



22 :名無しのオプ:03/09/12 12:59
流れをこわしてゴメン


ニュース速報で「母子等殺人事件死刑囚の死刑執行」って出たんで
秋吉か?って思っちまったよ。

23 :名無しのオプ:03/09/12 13:39
>関係者によると、刑を執行されたのは、1985年に兵庫県内で主婦ら3人を殺害し、
>強盗殺人罪などで死刑が確定した向井伸二死刑囚(42)。

一人だけか。ペース遅すぎ。

24 :名無しのオプ:03/09/12 18:33
まあ,島田には宅間守を徹底的に擁護して欲しい。
こういうときだけ知らんぷりするのはやめて欲しい。

25 :名無しのオプ:03/09/12 20:21
俺は死刑廃止論者だがさすがに宅間を擁護する気には・・・
自分で死刑にしてくれとまで言ってるくらいならねえ。

26 :名無しのオプ:03/09/12 20:24
吉敷シリーズを1から順に読み始めています。

「幽体離脱殺人事件」まで読んだところで「奇想、天を動かす」が品切れ。
入荷まで3週間かかるそうです。
先に「羽衣伝説の記憶」を読んでもいいものでしょうか。

これまでの内容は、前後のつながりがあまりないようですが、
アドバイスよろしくお願いします。

27 :名無しのオプ:03/09/12 20:30
夕鶴→羽衣(→飛鳥)→涙

28 :名無しのオプ:03/09/12 20:32
>>26
大丈夫です。

29 :名無しのオプ:03/09/12 20:34
おっと、涙の前に龍臥亭を忘れちゃ困るぜ。いやっほ〜

30 :名無しのオプ:03/09/12 21:32
>>24
激しく同意
今週号だったか、週間女性で、曽野綾子が「死刑反対論者の皆さん、なぜ黙っているのですか」って記事を載せてたが、まさにそのとおり。
日本中の耳目を集め、日本中の憎悪をかっている宅間のようなクズですらも、馬鹿の一つ覚えのように擁護してこそ反対論者。
「こいつを擁護したらさすがにやばいな。」とか日和るくらいなら、最初から黙ってろ。
島田掃除がダンマリを決め込むなら、やつはそれまでの日和見野郎、せいぜい、盛りのついた犬のように、吠え回ってもらいたい。

31 :名無しのオプ:03/09/12 21:34
死刑廃止論者の推理作家は何気にかっこいい


といってみるクイーンヲタの漏れ

32 :名無しのオプ:03/09/12 21:49
>>30
記事を読んでないので教えてほしいのだが、曽野綾子自身は
賛成派、反対派どっちなの?
つまり、その文章は死刑反対論者への挑発なのか、それとも
奮起(w を促しているのか。

33 :名無しのオプ:03/09/12 22:01
「暗闇坂」読み終わりました。

結局レオナが泣きじゃくった原因はなんだったんですか?
あと地下室の壁の絵は偶然でした。で終わり?

34 :名無しのオプ:03/09/12 22:05
>>33
島田の「謎」って偶然が多すぎる。

35 :名無しのオプ:03/09/12 22:17
先日、島田ものを読んだことの無い人に、偶然の多い島田ものについて話したところ、その人は一言、
「その島田って人、本当にプロ?」
所詮、そんなもの。

36 :名無しのオプ:03/09/12 22:28
>>35
島荘はプロ。
おまえのその友人は素人。当然おまえも。
それが超えられない壁。

37 :名無しのオプ:03/09/12 22:34
>>35
初期にすごい作品を書いてしまえば、あとは何を書いても許されるのよね。

38 :名無しのオプ:03/09/12 22:40
前スレで、「灰の迷宮」をネタにしたのがいたが、あれは確かにひどかった。
あと「暗闇坂」もな。

39 :名無しのオプ:03/09/12 22:43
>37
1曲売れて一生食っていける演歌歌手のようだな。

40 :名無しのオプ:03/09/12 22:44
過去の栄光というやつだな。

41 :名無しのオプ:03/09/12 23:27
>>35
同意
>>36
そんなたかだか素人に、根底からその資質に疑問を持たれてそれでプロといえるのか?
目の肥えた玄人ならまだしも、素人くらい圧倒して当たり前だと思うけど。

42 :名無しのオプ:03/09/12 23:30
>>38
御手洗はともかく、吉敷は最初から巧緻にくみ上げられた犯罪を解きほぐすタイプの
シリーズではないと思うのだが。犯罪の裏に何があったかを探るタイプじゃないか?

「奇想」だってそのタイトルにもあるとおり”天を動かす”つまりは偶然の部分がかなり
大きいし。

43 :名無しのオプ:03/09/12 23:43
>>41
この場合モノを書いてお金を稼げるのがプロ、だから偶然が多すぎようと本が売れて
生きていける以上プロ。

そもそも本も読んでいない人に疑問を持たれたからって作家としての資質と関係ある
とも思えないけど。

44 :名無しのオプ:03/09/12 23:44
>41

>36は皮肉ってるだけだろ。

45 :名無しのオプ:03/09/12 23:52
>>35の脳内友人は誰をもって、「プロ」と言うんだろうな。

46 :名無しのオプ:03/09/13 00:00
俺は「灰の迷宮」好きだけど・・・
ひとつの偶然が、結果的にたくさんの人の運命をを狂わせて行く
ってところが。


47 :名無しのオプ:03/09/13 00:25
暗闇坂にしてもあの絵が最初の方に出ていて、その通りに事件が起きて・・・・という展開ならさすがに自分も
本を投げるけど。あれはオマケというか読後感のためのちょっとしたスパイスみたいなものじゃないの。

48 :名無しのオプ:03/09/13 00:27
謎解きの辻褄あわせとしての偶然じゃなくて、
偶然が生み出したのが島荘流の謎。

49 :名無しのオプ:03/09/13 01:06
説得力があって面白ければ、偶然でも構わんよ
面白ければね

50 :名無しのオプ:03/09/13 01:10
確かに、「透明人間の納屋」からこっち、
面白い作品は出てないな。

51 :名無しのオプ:03/09/13 02:04
984 :名無しのオプ :03/09/12 18:58
別にトンチキ騎士を考えたのはあんたの功績じゃないし

?????????????????????

52 :名無しのオプ:03/09/13 02:06
「展望塔の殺人」つ〜の
「各作家のナンバー1を〜スレ」で1位になってたから、探したけど、、
近所の本屋(古本含め)では全く置いてないぞ。。

当方、大阪在住です、紀伊国屋にいきゃあるのかな?

53 :名無しのオプ:03/09/13 02:16
>>52
本の探し方

1.各書店サイトで検索する。
2.各書店に電話で在庫確認する。
3.図書館で借りる。なければ他館から取り寄せてもらう。
4.古書店で探す。
5.ネットオークションに出ていないか探す。

掲示板で聞いても誰も答えられません。

54 :名無しのオプ:03/09/13 02:19
>51
トンチキ騎士なる造語を考えたのが、前スレの984って事なんでないの?
どうでもいい事だが

55 :名無しのオプ:03/09/13 02:23
>>52
Amazonはどう?

56 :名無しのオプ:03/09/13 02:24
>>30
事件が起きたとき、WS刊島田荘司の掲示板でこの場合でも死刑には反対という内容で書かれていた。
その文章の文体を信者がそっくりまねをして別の掲示板にさも自分の意見であるかのように、
いきり立って書いていたのを見て、呆れた覚えがある。
で、今回、島田荘司が(今のところ)表立って発言しなければ、信者も表立って発言しない。



57 :52:03/09/13 02:32
>>53,55
Thanks〜
いや、そこまでシビヤな質問じゃなかったんだ(^^ゞ
島荘はここんとこ立て続けによんでるよ。。

これだけじゃなく「奇想〜(既読)」もほとんどみかけない
で、島荘って一般的にはつくづくマイナーなんだなと
おもったんでつい。。

58 :名無しのオプ:03/09/13 02:48
>33
俺もレオナの狂った原因がいまだわからん。

59 :名無しのオプ:03/09/13 03:12
>>58
「ハリウッド・サーティフィケイト」の(メール欄)の理由なんかも全然説明がなかったから、
後々あかされるエピソードがあるんじゃないかと思ってる。

60 :名無しのオプ:03/09/13 06:48
評価の高い「斜め屋敷」を読んだよ
作者を殴りたくなった
「星占」のトリックが最高だっただけに
これは消化不良の駄作としか思えん
異邦の騎士もよもうかとおもったけど
やめといたほうがよさそうだ

しかし「星占」は金田一少年にパクられて同情するよ
しかも無断らしいなw
たとうふみやは最低だな

61 :あsd:03/09/13 07:06
電話番号09028722823
電話番号09028722823
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62 :26:03/09/13 10:01
>>27-29
どうもありがとうございました。
先に「羽衣伝説」を買ってきて読もうと思います。

龍臥亭は、実は先に読んじゃったんですよね。
今まで御手洗シリーズしか読んだことがなかったのですが、
それで吉敷シリーズに興味がわいて読み始めました。

63 :名無しのオプ:03/09/13 12:06
>58,59
それがレオナ松崎なんじゃないの?
御手洗はレオナの持つ「血」について、あの時点であえて虚偽の解説をしたのだと思う(at 暗闇坂)
本当のこと言うてもしゃーないやろ…、って感じ。

64 :名無しのオプ:03/09/13 13:13
台湾で日本のミステリ集刊行。

島田荘司(新解謎派一代宗師)/<天衣無縫>

「奇想、天を動かす」か?

65 :名無しのオプ:03/09/13 13:39
しばらく>>64のネタで楽しめそうな予感

66 :名無しのオプ:03/09/13 13:49
>島田荘司(新解謎派一代宗師)

これはギャグでいってるのか?

67 :名無しのオプ:03/09/13 13:52
一応ソース張っておこうか。

日本・推理・名作之旅
ttp://www.readingtimes.com.tw/plus/japan/index.htm

このページの上から4冊目。

68 :名無しのオプ:03/09/13 14:26
>>60
×「星占」→○「占星」
×よそうかとおもったけど→○読もうかと思ったけど
×たとうふみや→○さとうふみや

ネタとして100点満点で10点

69 :名無しのオプ:03/09/13 14:39
「噂の真相」、来年4月号で休刊へ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20030912i513.htm

70 :名無しのオプ:03/09/13 15:49
前スレn埋め立てよろしく

【L.A.】島田荘司スレッドNo.16【吉祥寺】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1058238454/l50

71 :名無しのオプ:03/09/13 17:19
>一代宗師

って何なんだ?

72 :名無しのオプ:03/09/13 19:17
久々に人気投票したいですね...

73 :名無しのオプ:03/09/13 19:22
でも毎度一緒っしょ・・・もちっと違う投票なら面白いかも

74 :名無しのオプ:03/09/13 20:03
>>35
あんなのが許されるのは、島荘だから。
素人に毛の生えたような新人が書いたら、「プロをなめるな」と言われます。

75 :名無しのオプ:03/09/13 20:15
ネジ式ザゼツキーって9月26日にホントに出るんやろうか

76 :名無しのオプ:03/09/13 21:03
>>73
では、どの本の著者近影がカコイイorキモイランキングとかどう?

77 :名無しのオプ:03/09/13 21:41
>>35
俺は途中までは面白く読めるんだけど
謎ときで,また偶然かーと思って萎えるんだよね。
>>73
キモ>>占星術初版の著者近影。なんか怪しい人みたい。
カコ>>涙ノベルズ版だったけか,ノルウェーで撮ったやつ。

78 :名無しのオプ:03/09/13 23:25
>>64
「羽衣伝説の記憶」でしょ。たぶん。

79 :名無しのオプ:03/09/14 00:12
ま、所詮は赤ら顔の酔っ払いなんだけどな(w

80 :名無しのオプ:03/09/14 01:38
>>74
既成の権威に弱い、それが日本人なのです。
と、陳腐なセリフでオチとする。

81 :名無しのオプ:03/09/14 01:44
宅間サンの死刑反対まだ〜?

82 :名無しのオプ:03/09/14 01:54
ここで反対の論陣を張ってこその反対派。
大きな声ではっきりと。

83 :名無しのオプ:03/09/14 09:39
あなた方の子供は宅間に殺されなくても、交通事故で死んだかもしれないし、
病気で死んだかもしれない。あなた方が宅間を恨むのは筋違いだ。

被害者家族に会って、いつものようにそういってあげれば。



84 :名無しのオプ:03/09/14 10:25
遺族の目の前で言って、そして刺される、と。

85 :名無しのオプ:03/09/14 11:00
死刑されたがってる奴を死刑にしてもなぁ。

86 :名無しのオプ:03/09/14 11:28
>83
マジでそんな事、どっかに書いたの?>島荘

87 :名無しのオプ:03/09/14 14:58
お前らOTPの掲示板で思う存分語ってやれ
http://bbs2.otd.co.jp/282327/bbs_tree

88 :名無しのオプ:03/09/14 15:02
直前スレッドより
700 :名無しのオプ :03/08/29 02:58
>698
>699
死廃論者??刷人実行の予定でもあるのか。

間違いなく、やまの上


89 :名無しのオプ:03/09/14 15:25
(前略)

だがもちろん、殺された方の悔しさも言わなくては平等ではない。
それはその通りだ。殺された側に落ち度がないケースなら、この被害者に
関して作家は言葉を尽くさなくてはならない。

(中略)

娘は、人間に殺されなくても神戸の震災で死んだかもしれないし、交通事故で
命を落としたかもしれない。病気であっさり死亡したかもしれないし、時として、
自分の判断ミスで彼女を殺すケースだった考えられたかもしれない。ひとりの
他人に殺された場合だけ応報を言うのは、復習可能な手頃な相手であることを
計算した、かさにかかった行為でないかをまずは点検するべきだろう。むろん、
極刑を主張しておかないと世間に何を言われるか解らないという心配を、
自分の頭が無意識に行っていないかも点検する。

(後略)

90 :名無しのオプ:03/09/14 15:27
引用元書いておけば、興味のあるやつが読む可能性がある。

91 :名無しのオプ:03/09/14 15:51
>むろん、極刑を主張しておかないと世間に何を言われるか解らない
>という心配を、自分の頭が無意識に行っていないかも点検する。

この辺りが島荘のオリジナリティだね!

92 :名無しのオプ:03/09/14 15:54
>90
忘れとった。>89は秋好英明との書簡集(南雲堂)の冒頭部分です。

93 :名無しのオプ:03/09/14 20:54
公式のやまのかみも痛いからなあ

94 :名無しのオプ:03/09/14 21:28
>>93
>>87の掲示板で懐かしのクリントン大西状態。


95 :名無しのオプ:03/09/14 22:06
どんなにトンチンカンでもいいから、ここで「宅間死刑判決に異議あり」とかって
雑誌に寄稿してくれたら、島荘を尊敬するわ。

96 :名無しのオプ:03/09/14 22:29
佐川って外国で人肉食った奴か
よくそんなのと一緒に行動出来るな・・・

97 :名無しのオプ:03/09/14 22:34
お、島田と佐川の邂逅話、どこで読めるの?
佐川マニアの俺としては見逃せん。

98 :名無しのオプ:03/09/14 22:43
>>97
http://homepage3.nifty.com/mitaraiclub/room-a/musume.htm

99 :97:03/09/14 22:43
すまん、自分で見つけました。
佐川との対談本を島田は出そうとしてたのか。
気になるのは佐川による島田荘司批判。
どんな話だったか知ってる人います?

100 :97:03/09/14 22:45
>98
おお、そこでも読めるのですね。
ありがとうございます。

101 :ゆーばぶ ◆I21LX6oojA :03/09/14 23:00
>>99
「創」の98年4月号に載ってる。
あとその前後の「噂の真相」&「この文庫がすごい!98年版」

島荘側の視点としては、「愛蔵版・龍臥亭事件」についてる笠井潔との対談を参照。

102 :97:03/09/14 23:03
>101
わ〜い、ありがとうございます。
図書館で探してみます。

103 :名無しのオプ:03/09/14 23:03
佐川とつるんでるのか・・・
島荘、ゴーマニズムの人みたいにならんだろうな・・

104 :名無しのオプ:03/09/14 23:10
>>103
http://homepage3.nifty.com/mitaraiclub/room-a/musume.htm

105 :名無しのオプ:03/09/14 23:29
でも佐川とは決裂したんだろ?

106 :名無しのオプ:03/09/15 00:25
>105
どんな理由で?


107 :名無しのオプ:03/09/15 00:46
>>106
お互い相手に責任なすりつけてるから真相は不明って感じかなぁ。

108 :名無しのオプ:03/09/15 01:05
動物に嫌われるムツゴロウみたいなものか?

109 :名無しのオプ:03/09/15 01:39
福井健太はすべてを知っている。

110 :名無しのオプ:03/09/15 03:16
>107 
なすりあいの理由はなんだろう。

111 :名無しのオプ:03/09/15 08:30
そんなことより聞いてください

「ひと粒でレモン一万個分のビタミンC」
 ものすごいことになっている。
 何しろレモン一万個なのだった。
私の想像できる限界をとっくに超えてしまっている。
子供の頃読んだ大伴さんの怪獣図鑑に
「ゼットンのはく火の玉は、おんど1ちょう度だ。とてもあついぞ」
とあり、
子供心に「とてもあついぞ」なんて
暢気なこと言ってられる程度じゃなかろうに、と呆れたものだが
こうやってレモン一万個という現実に直面すれば、
出てくる感想はひとつきりなのだった。
 レモン一万個はとても多い。
 馬鹿の意見のようだが、実際それだけなのである。
多分、粒のまわりに付着しているぱさぱさの粉だけでも
レモン七個分くらいにはなるのである。
 そんなものを一箱購入してくれば、
これはもう少な目に見積もっても
カリフォルニアで収穫されるレモンの総数よりも
多いのではないかとさえ思える。
かつてのレモン一個分程度で
驚いていた自分が情けなくさえなってくるのであった。
 これだけ短期間に、これだけ集積度があがっているというのは、
おそらくコンピュータのCPUがZ80から
ペンティアム2になったという話どころではなかろう。
それにしても、一度にそれだけ多量のビタミンCを摂取しても
平気なのだろうか。
身体に悪いとか、死んじゃうとか、その辺のことは大丈夫なのだろうか。

112 :名無しのオプ:03/09/15 14:56
島荘ってよく揉め事を起こす人ですね。
ご本人も意外と非常識なところがあるのかな?

113 :名無しのオプ:03/09/15 15:19
おまえら
島荘が御手洗の生みの親だって事忘れてないか

114 :名無しのオプ:03/09/15 15:20
>>113
すっかり忘れてました(涙)

115 :名無しのオプ:03/09/15 15:27
その御手洗氏が・・・ねえ

116 :名無しのオプ:03/09/15 18:18
御手洗死亡説をぶち上げてみるテスト

117 :名無しのオプ:03/09/15 18:56
>116
ある意味死亡したも同… アヒャ(゚∀゚)


118 :名無しのオプ:03/09/15 19:11
俺の中では純粋な御手洗もの長編はアトポスで止まってる。
魔神も外伝扱い。まあロシアも長編と言えば言えなくも無いんだが…。

119 :名無しのオプ:03/09/15 19:24
アトポスも今思えば御手洗放置プレイの先駆けだよな

120 :名無しのオプ:03/09/15 20:13
>>112
28 名前: 3/1 投稿日: 02/08/22 02:16

個人的にメールを差し上げていましたが、一向にお答えいただく誠意が感じられないので、ここに書き込ませていただきます。
島田さんからメールをいただいたのが5月初めでした。内容は、現在立ち上げ準備中(?)の雑誌「S.S.Kingdom」に何か短編を書かないかとのことでしたね。
もちろん「私にはミステリを書く才能はないので」とお断り致しました。
そしたら以前私が某所に綴っていた、水商売をしていたときの日記、あれを少しずつ送ってくれとのことでしたので、そのようにしました。
再びメールが来て今度は、南雲堂で募集をかけている島田さんとの共著、これに参加してみないかとのことでした。
これもやはり同じ理由でお断りはしたものの、島田さんは「水商売日記からヒントになるものはある。私がおおまかな荒筋を作るので、あなたも頑張って書いてほしい」とおっしゃいました。
そこまでおっしゃっていただけるのなら・・・と私も考えていました。


121 :名無しのオプ:03/09/15 20:14
29 名前: 3/2 投稿日: 02/08/22 02:17

でも南雲堂のしめきりは6月末。とても間に合いませんし、
他の優秀な方がもう応募していらっしゃるだろうとお話したところ、
島田さんは「私はあなたとの共著をやるつもりでいます。
共著は1作のみとは決めていません。他に優秀な方がいれば
その方とも出します」との答えでした。
でもこれって、いわゆるデキレースなのではないだろうか?
それを知らずに一生懸命書いていらっしゃる方に気の毒なのでは
ないだろうか、とも思いました。
しばらくしてから島田さんから「おおまかな荒筋」が送られてきましたが、
三流エロ小説のような内容、陳腐なトリック・・・。これをふくらませて
書けというのか、と頭を抱えました。
他のファンの方はどうかわかりませんが、正直、最近の島田作品は
どうも過度に官能シーンが多くて、かなり辟易していたところでしたので、
この申し出はかなりためらわれるものでした。
それでも島田さんが期待して下さっている、必死で頑張らないと、
と構想を練っていたときです。

122 :名無しのオプ:03/09/15 20:15
30 名前: 3/3 投稿日: 02/08/22 02:18

突然のメールでした。「やっぱりすべての話はなかったことにしましょう」と。
私はすっかり混乱しました。
私から頼んでお願いしたことではありません。むしろ「私にはできません」とお断りしていたのに、島田さんがすべて一方的に言い出したことなんです。
何故やめるのかについては、一切の説明がありませんでした。
せめて理由だけでも聞かせていただきたい、そうでないと納得できない、説明さえいただければ、おとなしく引き下がりますし、SSKからも一切手を引きます、とアメリカのアドレスに1回、日本のアドレスに2回、メール致しましたが、今現在、何の説明も受けていません。
これはどういうことなのでしょうか?
この場ではっきりご説明いただきたいと思います。
島田さんのなさっていることは明らかに、ファンに対する冒涜です。
ここで告発させていただきます。


123 :名無しのオプ:03/09/15 20:16
133 名前: 名無しのオプ 投稿日: 02/08/23 15:55

>131
はい、告発者本人ですが、答えはAです。
>130
その通りだと思ったから告発しました。

ヒステリーを起こしているわけではありません。
もっと早く告発するはずでしたが、関係者に相談したり、熟考の末の決断です。
私の精神状態がどうの、とおっしゃる方もいらっしゃいますが、精神状態はすこぶる良好!
きわめて私は冷静ですよ


124 :名無しのオプ:03/09/15 20:16
147 名前: 葵 投稿日: 02/08/23 16:58

はい、告発者本人です。
ひとつ付け加えておきますが、今回の件は、南雲堂さんサイドには全く寝耳に水の話であったと予想しています。
「共著は一作とは限らない」というのは島田氏の一存であったと解釈しております。
ですからA.Sタンの投稿は、的外れなものだと思います。
本当は公式で吠えればいいところなんですが、私やA.Sタンの書き込みの削除をみてもおわかりの通り、島田氏に都合の悪い人間はすべて排除するのがあそこのやり方ですので・・・(笑)
答えが「A」であること、これを証明するには島田氏との私信を公開すれば一目瞭然なのですが、私のプライバシーに触れる部分もあり、また、私信を公開したということであちらさまに訴えられるのも困りますから。
証明するにはどうしたらいいんでしょうね?
何かいい提案があったらお願いします。
では時間がないのでこの辺で。


125 :名無しのオプ:03/09/15 20:18
304 名前: 葵 投稿日: 02/08/25 21:15

基地外でもなんでもいいですけど。
島田氏とは全く話し合いはついてないことは事実。
SSKをぶっつぶす目的でもありません。
もっと他に考えなきゃいけないことができたので、この辺で終了。
ま、せいぜい頑張って下さい、大先生


126 :名無しのオプ:03/09/15 20:44
御手洗は元気だろうか。

127 :名無しのオプ:03/09/15 20:48
120-125
これは一体なんですか?

128 :名無しのオプ:03/09/15 22:24
島田荘司 は寛容な人だと思う。
仮に実の娘がレイプされて殺されても犯人の死刑は望まないってのもたぶん本当だろう。
でもこの人はその寛容さを他人にも求めてしまうのがいけないんだろうなー。

129 :名無しのオプ:03/09/15 22:50
もう御手洗が権威になっちゃったからなー

130 :名無しのオプ:03/09/15 22:55
あの御手洗は偽者。アトポスでイスラエル行ったまま行方不明。

131 :名無しのオプ:03/09/15 23:00
なんかいろんな人達に恨みを買ってますな、島荘は。

132 :名無しのオプ:03/09/15 23:36
以前は少々変わり者かなという印象だったけど、
今は単なる嫌な人間になっちゃった感じ。

133 :名無しのオプ:03/09/15 23:52
>>128
寛容と偏狭が変わった形で同居してるって印象。

どこで切り取るかによって、がらっとイメージが変わってしまいそうですね。

134 :名無しのオプ:03/09/16 00:00
>>127
夏の終わりに復活祭 島田荘司スレッドNo.9
http://book.2ch.net/mystery/kako/1029/10299/1029940159.html

公式掲示板、公認掲示板に書き込まれたものをこちらにコピーしたもの。

135 :名無しのオプ:03/09/16 00:40
寛容なのではなく、ただ単に想像力が欠落してるだけだと思われ。

136 :名無しのオプ:03/09/16 11:14
>>120-125
こういう事だったのか、この事件。おれ最初の一文だけ見てその後が気になってたんだよな。
まあ島荘にはよくあるということで。ポルシェと同じ様に急に冷めたんだろ。

137 :名無しのオプ:03/09/16 11:56
まあ本格書くのにも飽きたっぽいしな

138 :名無しのオプ:03/09/16 11:58
>現在立ち上げ準備中(?)の雑誌「S.S.Kingdom」

これはどうなったんだろ?

139 :島荘年内の予定:03/09/16 13:47
9月下旬 南雲堂「マンモス館の謎」(上)※ コミック
10月上旬 講談社ノベルス「ネジ式ザゼツキー」※ 書下ろし御手洗シリーズ←講談社文三に問い合わせて確認すみ(笑)
10月9日 光文社文庫「世界怪奇実話牧逸馬選集」※島荘編集のアンソロジー
10月25日 角川文庫「ハリウッド・サーティフィケイト」※ 文庫化
10月下旬 南雲堂「マンモス館の謎」(下)※ コミック
10月下旬 南雲堂「島田荘司全集」@ ←延期の可能性がかなり有るらしいが

ともあれ今月末から怒涛の如く本を出すなぁ。注目は何といっても「ネジ式」に尽きる。



140 :名無しのオプ:03/09/16 13:47
「わが民」っていうのはやめてくれ。

141 :名無しのオプ:03/09/16 15:54
怒濤の如く本は出るものの買いたいのはネジ式だけ。

142 :名無しのオプ:03/09/16 16:01
どうせまた陳腐な手品の種明かしみたいな、トリックというより勘違いというか見間違いでした
なんていうことだろ。

143 :名無しのオプ:03/09/16 16:24
「ネジ式」の御手洗ってまた大学教授の?

144 :名無しのオプ:03/09/16 16:53
ネジ式楽しみだな〜。
漫画の方は上手な人が描いてれば買おう。

145 :名無しのオプ:03/09/16 17:38
まあこうして毎年楽しみがあるだけでもいいよね。

146 :名無しのオプ:03/09/16 18:28
南雲堂で全集出すのは激しく萎え。

147 :名無しのオプ:03/09/16 19:02
ネジ式ザゼツキーってどういう意味ですか

148 :名無しのオプ:03/09/16 21:53
>147
読めば分かる。
教えたらネタバレになってしまう。

149 :名無しのオプ:03/09/16 22:26
「世界怪奇実話・・・」というのが面白そうである。
島荘全集つっても大概の本は入手可能だしなあ。


150 :名無しのオプ:03/09/16 23:11
>>149
たぶん最新の日本人論が各巻の最初か最後についてくると予想した。

151 :名無しのオプ:03/09/16 23:21
たぶんすべて書き直しがあると予想した。

152 :名無しのオプ:03/09/16 23:27
ページまたぎがなくなります。
途中、挿絵が入ります。

153 :名無しのオプ:03/09/16 23:39
「世界怪奇実話」で島荘の文章が拝めるのは
巻末の解説だけらしい。(巻頭にもちょびっとあるだろうけど)

154 :名無しのオプ:03/09/16 23:43
>153 牧逸馬?

155 :名無しのオプ:03/09/16 23:45
>154
俺は153だが牧逸馬ではないよ。

156 :名無しのオプ:03/09/16 23:48
作家名: 牧 逸馬 →林不忘
作家名読み: まき いつま
ローマ字表記: Maki, Itsuma
生年: 1900-01-17
没年: 1935-06-29

死んでるし(w

157 :名無しのオプ:03/09/17 00:08
牧作品にかこつけて「これが日本人なんですね」を連発するにイピョーウ

158 :名無しのオプ:03/09/17 00:14
当時のやや扇情的なタイトルは、今はもうその必要がないので、
膾炙された通り名を含むものにあらため、紹介します。
たとえば「女体を料理する男」→「切り裂きジャック」。
「海妖」→「マリー・セレスト号事件」。
「白日の幽霊」→「テネシー州、猿裁判」。
「戦雲を駆ける女怪」→「マタ・ハリ」、というようにです。

勝手にタイトル変えるのどうかと思うぞ、島田さん。

159 :名無しのオプ:03/09/17 00:36
『世界怪奇実話 浴槽の花嫁(牧逸馬)』
  「女肉を料理する男」(1929)
  「チャアリイは何処にいる」(1929)
  「浴槽の花嫁」(1930)
  「海妖」(1930)
  「戦雲を駆る女怪」(1930)
  「運命のSOS」(1931)
  「カラブウ内親王殿下」(1930)
  「斧を持った夫人の像」(1931)
  「アリゾナの女虎」(1932)
  「双面獣」(1931)
  「給仕と百万弗」(1931)
  「戦争とは何だ」(1932)
  「ロウモン街の自殺ホテル」(1931)
  「土から手が」(1931)
  「白日の幽霊」(1931)
  「チャン・イ・ミヤオ博士の罪」(1932)
  「街を陰る死翼」(1931)
  「海底の元帥」(1932)
  「S・Sベルゲンランド」(1932)
  「ゴールドラッシュ艦隊」(1933)
  「神変美容術師」(1932)
  「親分お眠り」(1933)


160 :名無しのオプ:03/09/17 00:43
「ロウモン街の自殺ホテル」が入ってなかったら
島荘ブッコンドー。


161 :名無しのオプ:03/09/17 01:20
>>158
おいおい、どれもオリジナルタイトルのほうが面白そうだな(w

162 :名無しのオプ:03/09/17 01:22
「ハリウッド〜」がなかなか発売できないのを角川編集部のせいにしてたけど、
全集が遅れ遅れなのも、やっぱ南雲堂の編集部が悪いのかな?

163 :名無しのオプ:03/09/17 02:36
>>158
原題のどこが扇情的なのかと小一時間問いつめたい。
「切り裂きジャック」
膾炙してるかもしれないが、なにしろ切り裂いてるわけだし。

164 :名無しのオプ:03/09/17 05:45
いっとくけど
宅間のための死刑廃止じゃないんだよ
他の国で物凄い冤罪事件があって
隣の住人に罪を着せられ処刑された香具師もいるんだ
だから欧米では死刑を廃止してる国や州があるんだな

宅間守、麻原彰晃、赤子のように笑いながら人を殺すダーティーハリーの
狙撃犯、こんな奴ばかりが殺人者ならどんなに楽なことか


165 :名無しのオプ:03/09/17 07:28
>>164
アホが悟ったような気になって他人を諭してるような錯覚に陥っている見本。
>「いっとくけど」
何の意味もない書き始め。
言っておくもなにも、何か言いたいから書いているのではないのか?
しかも「いっとくけど」だけで改行するなどまったく問題外。よほどこの言葉を強調したかったようだ。
>宅間のための死刑廃止じゃないんだよ
どこの誰が宅間守の命を救うために死刑を廃止せよ、と唱えているのか?
その者の氏名、発言を用意してもらいたい。お前の頭の中にいる死刑容認論者が叫んでいるだけだろう。
>隣の住人に罪を着せられ処刑された香具師もいるんだ
悟ったような口振りの割に「やつ」と書くべきところを2ちゃんねる用語の「香具師」と書くこの頭の悪さ。
人の命、世の中の矛盾、冤罪を着せられた人間の苦しさ、それらをよく理解しているといわんばかりの諭し口調と2ちゃんねる用語のミックス。
死刑廃止問題の表面を撫でただけという、知識の浅さ、精神の幼さがこの一語に表れている。
隣の住人に罪を着せられたのはどこの国の誰で、隣の住人は誰なのか? 一切書かれていない。
>だから欧米では死刑を廃止してる国や州があるんだな
例を持ち出すとなると、欧米という極端に広い範囲でしか出せない、典型的な知ったかぶり。
アメリカのどの州が死刑を廃止しているのか? ヨーロッパのどの国が死刑を廃止しているのか?
どうせすぐには答えられない。新聞や本からの受け売りでしかない。 アジアは? アフリカは? その他の地域は? 
>赤子のように笑いながら人を殺すダーティーハリーの狙撃犯
赤子のように笑いながら人を殺す狙撃犯をどこで見た?
狙撃犯が狙撃する現場をお前はどのようにして見たのか、教えてもらいたい。
「赤子のように笑いながら」という表現も他人の借り物でしかない。
>こんな奴ばかりが殺人者ならどんなに楽なことか
誰が、どのように楽なのか、一切書かれていない。死刑があることによって、お前は日常を浸食されているのか? 人生をねじ曲げられているのか?

具体例は一つも出せず、人を諭しているつもりによくなれるもんだ。
公式掲示板で異様によく見かけるPATTYという人間の文体によく似ているな。


166 :名無しのオプ:03/09/17 09:26
>>165
>どこの誰が宅間守の命を救うために死刑を廃止せよ、と唱えているのか?
>お前の頭の中にいる死刑容認論者が叫んでいるだけだろう。

死刑容認論者は死刑を廃止せよとは叫ばないだろ?

167 :名無しのオプ:03/09/17 09:48
>>166
???

168 :名無しのオプ:03/09/17 09:53

お前らウザイ。
死刑廃止とか容認とかは他でやってくれ

169 :名無しのオプ:03/09/17 10:28
     .!  _. -‐ '      _      ヽ,
     l/   _  -‐   ̄      ̄` `  '‐-  _
     |  ,. '     _...  -,―、‐ -  、     `  、
     l/    , '"     /   ヽ     `丶、    ヽ
    /    / /     i     ',        \     }
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   ) 
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <  ミステリの話以外禁止!
!       , ! !   ./,, ==ゝ、    _ノ__,ヽノ  丿 i !     ノ 語りたかったら公式へ行け!   
t     | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´  rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ     丿 逆に公式からは来るな!
. \    t. ゝ-v’  { i、リ!     |f_j|  ,'_ / ´    ∠__   
   ` ‐- !ゝf ‐、     -‐‐'    ヽ .ヒタ  .fノ          ヽ,.-‐- 、,. -‐-
      ', l }    .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }|  ヾ、
       l ゝ、_`      /    l    ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \     {   ,'   , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ
  ヽ ̄  {  /´\  { '  黙れ,  /       ! t  i ー<,,.イ
    ` ‐ ', i.   \黙れよ , ヘ         ノ  |     ノ
      t |     ,ェfコnfコュ  '、   ./  t ー-‐'
      く` 〉 -=(´┏┓`)<ニ= `i.   {     `>
      |ヽ.{   /\Y/ヽ.   |.    l   / ./
      |  ヽ ノ  | ` |  t\  |     ! /! /


170 :名無しのオプ:03/09/17 10:41
>>169
ミステリ以外の話も、たまにはいいとは思うけど、
たしかに、いかにも口論になりそうなネタ振りはここではやめてもらいたいね。
そして、公式の人間はそういうことしか話題に出来ないのなら、
ここには来てほしくないな。

171 :名無しのオプ:03/09/17 10:49
公式住人なんて来ないだろ


172 :名無しのオプ:03/09/17 11:34
やまの紙はちょくちょく来てるよ

173 :名無しのオプ:03/09/17 12:20
       や 公 帰 そ  .┃     ご ノ  全 今
.       っ 園 .り ん  .┃.    く . ヴ 力   / ̄ ̄\
     /|.て の 道 な  .┃     一 ァ 疾 .御 | .ト う  |
    /  |.来 御 に わ  ┃.     般 に 走 手 | .イ | .|
.  /|   |.た. 手 あ け  ┃.     的 通 .し .洗. | レ |  |
/| ̄|   |の. 洗 る で  .┃.     な .う .て .を. | .ト    |
  |  |   |.だ に     .┃     石   い 求. | イ    |
  |  |   |  |       ┃     岡   る め. | .レ   |
\|_|   |  |       ┃     君   僕 て \_ . __/
.  \|   |  |       ┃         は     .∨
    \  .|  |       ┃
.     \|_|       ┃ 名 と .ジ あ 強
       \|       ┃ 前 こ .エ げ い
.         \      .┃ は か ン る て
━━━━━━━━━━━┫ ジ ナ に .と 違
.    | | |. | | | | | | | |    ┃ エ | 興 す う
    ノノノ ノノノノ ノノノノ    ┃ ン .| 味 れ と
. S / / _ \ ヽ ミ .┃ ス   が ば こ   川川川
   |   .ノ |    |    ┃ レ   あ  .ろ   (エ?`; )
   \   ̄    /    .┃ の  .る   を ――|    \―
     >      ̄ ̄\ ┃. 1   っ       |   ヽ |
    /           .┃     .て.       ヽ/  /∪
━━━━━━━━┳━━┻━━━━━━━━━━━━━━

174 :名無しのオプ:03/09/17 12:22
━━━━━━━━┳━━┻━━━━━━━━━━━━━━
       い ウ  ┃                  .座 若 ベ ふ
       い ホ  ┃                  . っ い ン .と
       御 ッ .┃/       ヽ   川川川  .て .御 チ 見
       手 !  ┃|        |   (´∀` )  い 手 に .る
       洗    ┃\      /    (⌒  ヽ た 洗 一 .と
       .・    .┃/      ̄ ̄ヽ  ./ /   |  .が.人
 (・∀・)  ・    .┃          |  .し    /    の
/   \ ・    .┃―――――|   |―/⌒/―




175 :名無しのオプ:03/09/17 13:09
>>173-174
乙。

176 :名無しのオプ:03/09/17 13:46
「切り裂きジャック 100年の孤独」探してるけど
見つからない〜〜。古本ではたまに見かけるのですが・・・。
ふぅ…はぁ。

177 :名無しのオプ:03/09/17 13:51
>>176
自分はブクオフで見つけました。100円でした。
古本でもいいじゃん。買っちゃえ買っちゃえ!


178 :名無しのオプ:03/09/17 14:26
>>177
100円なら…。いったん買って読んでまた新品見っけたら
そっちを買いなおす…っつー事もできますね。アリガd!

179 :名無しのオプ:03/09/17 15:06
>>178
集英社文庫の島田作品は売れてないから増刷もあまりかかってない。
したがって店頭に長い間置かれてるので、かなり汚れてる可能性がある。
なおかつ売れないものは返品されるので、店頭にある可能性はかなり低い。

古本屋のほうが、よほどきれいな状態の本を入手できる可能性が高いかも。
見つけやすいし、びっくりするほどきれいな古本ってけっこうあるからね。


180 :名無しのオプ:03/09/17 16:17
>>176 私も5年位前からの島荘ファンなので、
初期の作品は全部古本屋ですよ。経済的にもいいし。
「切り裂きジャック 100年の孤独」は面白かった。
島荘の解釈はありうると思ったし納得できた。「上高地の切り裂きジャック」は
ジャックシリーズだと期待してたのに、かなりがっかりした作品だった。。。

181 :名無しのオプ:03/09/17 17:39
私、個人の古本屋で龍臥邸事件上下セットで買ったら
犯人に赤ペンで印つけて「こいつ犯人」とか書いて
あった…。だから中身確認できるならしてから買った
方がいいでよ。あと、あらぬ毛とかはさんでたり。

182 :名無しのオプ:03/09/17 18:30
>>158
「海妖」って作家の造語なんだろうけど
秀逸なタイトルだと思うんだが。


183 :名無しのオプ:03/09/17 18:37
>>165
164の肩持つ気はないけどお前の発言痛すぎ。
どれもこれも揚げ足取りやん。
小学生の口論そのままだよ、悪いけど。
そもそもそこまで激怒してる理由が謎。
ガイドライン板行って「詭弁の特徴のガイドライン」ってスレ読んできな。

184 :名無しのオプ:03/09/17 18:41
俺はもし冤罪が100%無くてもやはり死刑には反対するよ。

185 :名無しのオプ:03/09/17 19:13
死刑容認どころか、

積極的に死刑は行おうよ、ぜひ。

普通に生きてたら、まず冤罪で死刑を食らうことなんかねえんだよ。

186 :名無しのオプ:03/09/17 19:42
普通に生きられないやつは冤罪で死刑になろうと構わんよ。

187 :名無しのオプ:03/09/17 22:54
島荘は新品で買ってます。文庫だけど。
集英社文庫のは「嘘でも・・殺人事件」「切り裂きジャック」「都市のトパーズ」を
必死に探して買いましたよ。(半年くらい前に)
「サテン」「誘拐事件」」は見つからないので図書館で借りて読みました。

188 :名無しのオプ:03/09/17 23:18
>>183
???

189 :名無しのオプ:03/09/17 23:37
くちゃくちゃばばぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!!!!!!!!!!
ぷすぷすぅ=====================???









へちょぱ!!!!!      つんつん12336364
361ADgp@ふIJPW


190 :名無しのオプ:03/09/18 04:39
人の命は本来等しくあるべき、ただし、他人の命を踏みにじった時点で、加害者と被害者の命は等価ではない、いや、等価であってはならない、というのが俺の考え。
そういう意味で、加害者のみが過剰に保護されて見える(といわれても仕方ない)現在の風潮は疑問。


191 :名無しのオプ:03/09/18 04:57
>190
ああ、オレもそうだなあ。
で、その意見をそのままちょっと進めてみると、死刑反対論が悪平等そのものに見えてしまうんだよな。
だから島田の理屈が整合性に欠けるように思うわけで・・・。

192 :170:03/09/18 09:14
コピペ。


170 名前:名無しのオプ 投稿日:03/09/17 10:41
>>169
ミステリ以外の話も、たまにはいいとは思うけど、
たしかに、いかにも口論になりそうなネタ振りはここではやめてもらいたいね。
そして、公式の人間はそういうことしか話題に出来ないのなら、
ここには来てほしくないな。


193 : :03/09/18 09:29
170はこのスレの管理人。

194 :名無しのオプ:03/09/18 09:35
170はこのスレの管理人きどり、いつも良い子の学級委員長

195 :名無しのオプ:03/09/18 10:14
170はのぶゆき

196 :名無しのオプ:03/09/18 11:03
殺人罪が必ず死刑になるってわけでもないしな

197 :名無しのオプ:03/09/18 12:17
170はいつも良い子のしずかちゃんきどり。

198 :名無しのオプ:03/09/18 13:50
>193−>195・197
持ち付け

199 :名無しのオプ:03/09/18 14:58
ミステリについて語れったってもうネタないじゃん。
まだ語ってない作品ってあったっけ?

200 :名無しのオプ:03/09/18 16:40
200

201 :名無しのオプ:03/09/18 17:47
じゃあいちから語り直そう(w

202 :名無しのオプ:03/09/18 17:59
では改めて占星術から

203 :名無しのオプ:03/09/18 18:47
あの御手洗が一番すきだなあ。

>>197
しずかちゃんが良い子だと思ってるのか?

204 :名無しのオプ:03/09/18 20:55
初めて読んだのが占星術、後半から面白くなると言うこのスレを信じて
序盤のタルい話を辛抱して読み続けたっけなあ・・・

205 :名無しのオプ:03/09/18 21:19
     .!  _. -‐ '      _      ヽ,
     l/   _  -‐   ̄      ̄` `  '‐-  _
     |  ,. '     _...  -,―、‐ -  、     `  、
     l/    , '"     /   ヽ     `丶、    ヽ
    /    / /     i     ',        \     }
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   ) 
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <  ミステリの話以外禁止!
!       , ! !   ./,, ==ゝ、    _ノ__,ヽノ  丿 i !     ノ 語りたかったら公式へ行け!   
t     | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´  rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ     丿 逆に公式からは来るな!
. \    t. ゝ-v’  { i、リ!     |f_j|  ,'_ / ´    ∠__   
   ` ‐- !ゝf ‐、     -‐‐'    ヽ .ヒタ  .fノ          ヽ,.-‐- 、,. -‐-
      ', l }    .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }|  ヾ、
       l ゝ、_`      /    l    ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \     {   ,'   , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ
  ヽ ̄  {  /´\  { '  黙れ,  /       ! t  i ー<,,.イ
    ` ‐ ', i.   \黙れよ , ヘ         ノ  |     ノ
      t |     ,ェfコnfコュ  '、   ./  t ー-‐'
      く` 〉 -=(´┏┓`)<ニ= `i.   {     `>
      |ヽ.{   /\Y/ヽ.   |.    l   / ./
      |  ヽ ノ  | ` |  t\  |     ! /! /


206 :名無しのオプ:03/09/18 21:28
正直、俺も占星術は前半タルくて氏にそうだった…

207 :名無しのオプ:03/09/18 22:47
読み始めたときは
「なんて態度の悪い探偵役だ、気に入らねぇ!」と思った。
まさかこんなに好きになるとは…。


208 :名無しのオプ:03/09/18 22:59
>>207
島荘の術中に見事ハマりましたな。俺もだけど。

209 :名無しのオプ:03/09/18 23:04
後半も負けずにダルイ気が・・・
石岡の名古屋旅行読み飛ばすし。
御手洗の奇行@哲学道も見てられんし。・・・それでも再読するけど。

210 :名無しのオプ:03/09/18 23:33
水晶のピラミッドを読み始めたのですが
もともと歴史が苦手なので
ピラミッドの話があまり頭に入ってきません。
辛い・・・
でも先が読みたい・・・

211 :名無しのオプ:03/09/18 23:35
確かにあのトリックはものすごく驚いたんだが
読んでる最中は大部分がタルくて苦痛だったという印象。
ハッキリ言ってあまり読書中は楽しくなかった。

212 :名無しのオプ:03/09/18 23:40
>>210
ピラミッドの話飛ばして読め。

213 :名無しのオプ:03/09/19 00:38
島荘作品の挿話はほとんど飛ばし読み。

214 :名無しのオブ:03/09/19 00:41
公式住人は、ここに来る元気ないと思はれ。
公式行ってみな。もう引いてるじゃん、殆ど。


215 :名無しのオブ:03/09/19 00:42
確かに元気ない。>公式

元気なのは、嫌われやまのかみだけ。

216 :名無しのオブ:03/09/19 00:43
作品に元気ないからか?

217 :名無しのオプ:03/09/19 00:44
>>214
公式チェックする元気ないんだけど、最近島荘は書き込んでるんですか?

218 :名無しのオブ:03/09/19 00:45
逝ったつもりで(作者)、過去の作品にひたる俺。

219 :名無しのオブ:03/09/19 00:47
透明人間書いた人と、死刑廃止論者は同一人物でつか?

220 :名無しのオプ:03/09/19 00:57
『ネジ式ザセツキー』講談社から来月出る予定のこれって

佐藤友哉(ユヤタン)みたいじゃない?w

221 :名無しのオプ:03/09/19 01:14
なんとか姉さんってのは元気か?

222 :名無しのオプ:03/09/19 01:20
>>215
ほんとあの人痛いよね・・・。
なんとかしてくれ。

223 :名無しのオブ:03/09/19 01:48
かみは痛い!

なんとか姉さんはちょっとファン。

224 :名無しのオブ:03/09/19 01:49
↑オマイラ結構行ってるな?>公式

225 :名無しのオブ:03/09/19 01:50
漏れはクリントンのファン。

226 :名無しのオブ:03/09/19 01:50
漏れは田辺ファン。

227 :名無しのオブ:03/09/19 01:51
>>226

お前はアホじゃ!

228 :名無しのオプ:03/09/19 02:46
アホちゃいまんねん、パーでんねん

229 :名無しのオプ:03/09/19 06:28
┐(´〜`)┌ダメダコリャ!
ツギ イッテミヨー!

230 :名無しのオプ:03/09/19 09:51
梅沢事件は実在の事件でつか?

231 :名無しのオプ:03/09/19 11:02
御手洗 清近―御手洗 ミキエ
        ↓
     御手洗 清
     御手洗 潔


232 :名無しのオプ:03/09/19 11:14
んじゃ次は、斜め屋敷。
屋敷を立てた理由が、アレ(メール欄)ってのが何と言っていいか・・・う〜〜む。


233 :名無しのオプ:03/09/19 11:21
>>232
そこが小説ならではで面白いんじゃん

234 :名無しのオプ:03/09/19 11:39
>>232
斜め屋敷(および奇想)は島荘作品との適性判別ツールです。

235 :名無しのオプ:03/09/19 11:49
>>234
それは言えてるね。

今朝のズームインに、サリドマイド児(もう大人だけど)出てたね


236 :名無しのオプ:03/09/19 11:52
斜めはメイン以外のトリックも何気に
よく出来てるよね。

237 :名無しのオプ:03/09/19 11:55
すべては見立て

238 :名無しのオプ:03/09/19 11:59
御手洗パロディサイト事件ってのを借りたんだけど
>>1のリストに無いのはどうして?

239 :名無しのオプ:03/09/19 12:07
>>238
パロサイは涙以降に刊行されているから。

240 :名無しのオプ:03/09/19 12:23
>>238
借りて読むのがいい。買うと後悔する
公式同人誌だから

241 :名無しのオプ:03/09/19 12:50
>>238
しかし、君が大の石岡ファンもしくは里美ファンだというのなら話は別だが。


242 :名無しのオブ:03/09/19 13:10
>>238

イコールフミオ?

243 :名無しのオプ:03/09/19 13:42
>236
メインのトリック以外「が」よく出来てる
と思うのだが。。

244 :名無しのオプ:03/09/19 14:08
次は「死者が飲む水」です。

245 :241:03/09/19 14:41
>>242
ノットフミオ。
しかも女だし。

246 :名無しのオプ:03/09/19 14:53
ブクオフにて寝台特急「はやぶさ」を100円でゲッツ!
しかも異様に綺麗でウレシー。


247 :名無しのオプ:03/09/19 15:17
古本屋で島荘を見つける前に
必ず先に志茂田景樹を見つけてしまう

248 :名無しのオプ:03/09/19 17:03
>切り裂きジャック・100年の孤独を探してた人

Amazonにあるじゃん。2日以内に出荷だって。

249 :名無しのオプ:03/09/19 18:20
『龍臥亭事件』以降の御手洗シリーズって
何があるの?で、その読む順番は?誰か教えて。

250 :名無しのオプ:03/09/19 20:10
>>249
ぐぐって島荘公式サイトを見つけ、何があるかをチェックし、刊行順に読む。

これ最強。

251 :名無しのオプ:03/09/19 20:18
>>249
首吊って死ね!!! 死ね、死ね、死ね!!!
>>250
知っててわざと聞いてる能無しが以前からずっと住み着いてるすよ。
誰かが何でもいいから反応してくれるの待ってる気色悪いやつなんです。
過去ログ読んだらわかるから。全部のスレッドで必ずいる。
今後はこの手の質問には一切答えなくていいよ。
>>1に書いてあることも読めないなんてありえないし。

1 :名無しのオプ :03/09/11 15:45
★島田荘司初心者の皆さんへ★
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過去ログ、関連スレは>>2-3


252 :名無しのオプ:03/09/19 20:28
>>251
いや、そのリストじゃ対応できんのんよ。ここ2・3年でけっこう出てるからなぁ。

もし釣りならそこを巧妙に突いている(w

253 :名無しのオプ:03/09/19 20:49
>>252
いやだからね、>>1のリンク先うんぬんでなくてね、

1.検索で2ちゃんねるを見つけることができて、
2.その中からミステリ板を探すことができて、
3.その中から島田荘司のスレッドを探すことができてね、

出版されてる本のタイトルも検索できないなんて、常識で考えてありえないだろうが!!!
釣られてるのは、あんただ。

254 :名無しのオプ:03/09/19 20:52
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255 :<<これ読んでみろ>>:03/09/19 20:55
155 名前: 名無しのオプ 投稿日: 02/01/07 04:55

御手洗シリーズを順に読んでいこうと思って、
占星術・斜め屋敷と読んだんですが、次は挨拶であってますか?

599 名前: 名無しのオプ 投稿日: 02/03/14 11:50

「涙流れるままに」読み終わった。 きもちよかった。

がいしゅつっぽい質問だけど
通子を最初から追うには 何を どういう順で読めばいい?

134 名前: 675 投稿日: 02/11/07 22:53

「アトポス(講談社文庫)」を読み始めたんですけど、
次は「龍臥亭事件(光文社文庫)」でよいのでしょうか?

256 :<<これ読んでみろ2>>:03/09/19 20:55
294 名前: ミステリー初心者 投稿日: 02/11/19 02:36

ミステリーこれだけは読めっ!つ〜スレを参考に
「占星術殺人事件」は読みました、結構面白かったです

次はコレっ!という島田作品はどれですか?

941 名前: 675 投稿日: 02/12/27 22:48

「飛鳥のガラスの靴」読了。場所の間違いは「ハァ?」って感じでした。
地元の人にはバレバレだったのでは?

次「涙流れる・・・」の前に「龍臥亭事件」読みます。
順番はこれでいいんですよね?
もともと、『津山30人殺し』スレッドでこの本知って
島荘読み始めたので、すごく楽しみです。

「最後のディナー」が文庫化になったみたいですけど、
「Pの密室」はまだなんですかねェ?


257 :<<これ読んでみろ3>>:03/09/19 20:56
171 名前: 名無しのオプ 投稿日: 02/11/10 14:30

最近御手洗シリーズを読みはじめた者です。
といっても、異邦の騎士だけですが・・・
次に何を読むべきでしょうか。
そしてその後どういう順番で読んでいくのがいいでしょうか。
やっぱり発行順がいいでしょうか。
158さんがそういうことに詳しそうなので158さん教えてください。

80 名前: 黄色い方 投稿日: 03/01/05 22:51

御手洗シリーズ?をこれから読みたいと思っているのですが、
最初に何から読み始めればいいでしょうか?
(とりあえず順番に読みたいので)

古本屋などを回ってもあまりないですし…
短編集のようなのは見つけたのですが。

195 名前: 名無しのオプ 投稿日: 02/09/26 23:53

御手洗シリーズ以外で面白いのったらどれでつか?
御手洗はもう大分読んだんで、他の島荘作品にチャレンジしてみたいのです。


258 :<<これ読んでみろ4>>:03/09/19 20:56
442 名前: 433 投稿日: 03/02/16 23:18

これから「奇想」と「占星術」読みます。
もう図書館から借りてきている。

あっと・・・「夜は千の」も読んでいました。

444 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/02/16 23:23

>>442
いちいち報告しなくていいよ。
それとなんでシリーズもの順番通りに読まないの?

930 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/03/12 20:51

今日、占星術殺人事件を読み終わりました。
島田荘司の作品は初めてだったのですが、
なかなか面白かったです。御手洗シリーズ
を読んでいきたいのですが、お奨めの作品とか
読んでいく順番とかあったら教えてもらえますか。

265 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/03/29 22:04

御手洗シリーズは順々に読んだ方がいいでしょうか?
でしたら順番を教えてください。

259 :<<これ読んでみろ5>>:03/09/19 20:57
418 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/04/08 01:55

異邦の後斜め屋敷と刊行順に読んでけば平気っすか?
つかなんで順番じゃないと駄目なんです?
前の話の話とか出てくるんすか?

465 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/04/09 16:42

なんかネタがなくなると必ず読む順番が話題になるな。

散々ループした挙句に>>1に注意書きをつけることになったんだっけ。
けど、まあいつまでも熱く語るやつがいて元気なことだ。

634 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/04/16 18:07

食いつきのいい餌はけっこうあるからどれでもどうぞ。

「読む順番はこれでいいんですか?」釣り。
「(初心者を装って)面白かったです、感動しました、みなさんはどうですか?」釣り。
「パロサイってじつは島荘が書いたんじゃないって本当ですか?」釣り。
「ここの人たちって死刑についてはどう考えているんですか?」釣り。
「田辺君って誰?」釣り。

635 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/04/16 18:37

話題がねーから「枯れ木も山の賑わい」で釣られる椰子もいるんだよ

                ↑
          そしてこのオチ。以後ループ・フォーエヴァー


260 :<<これ読んでみろ6>>:03/09/19 20:57
33 名前: 31 投稿日: 03/05/06 23:28

>>32
挨拶、ダンス、メロディの3冊ですよね。
長編で少しだれたときに読もうと思ってます。
それとも>>1にあるように刊行順に読もうかなぁ。

578 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/06/16 15:51

やっぱ刊行順に読むべきかなー?

808 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/07/07 19:11

御手洗シリーズの刊行順わかる方いますか?

280 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/05/20 00:48

>>277
俺は占星術殺人事件を読んだよ。次はどれを読もうか迷ってる。

261 :名無しのオプ:03/09/19 21:02
あんたもそこまでせんでもいいと思うが。
ミイラ取りがミイラって言うか

262 :名無しのオプ:03/09/19 21:06
なんでも全力でやる!!!
それが島田ファンと違うのか!!!

263 :名無しのオプ:03/09/19 21:07
なんでも全力でやる!!!
それが島田ファンと違うのか!!!

264 :名無しのオプ:03/09/19 21:11
島荘はなんでも全力だもんな、そのかわり長続きしない。
作家としてはネタが尽きないからその方が良いのかな?

265 :名無しのオプ:03/09/19 23:17
御手洗が石岡を初めて見たとき、動揺したのは何故ですか?

266 :名無しのオプ:03/09/19 23:18
>>265
「さらば遠い輝き」(御手洗潔のメロディ収録)を読まれたし。

267 :名無しのオプ:03/09/19 23:25
島荘は熱しやすく冷めやすい。

268 :名無しのオプ:03/09/19 23:30
あるサイトの住人に恋してしまいました
どうしたらいいですか?
彼とHなことしたいです

269 :名無しのオプ:03/09/19 23:39
田辺君のことかーーっ!!

彼は恋人を探しているそうだからいつでもオッケー

270 :名無しのオプ:03/09/20 00:09
田辺君って一体何者なんですか?

271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :名無しのオプ:03/09/20 03:05
>>271
決定的なネタバレやめろ。削除依頼出してこい。

273 :名無しのオプ:03/09/20 03:19
>>271
削除整理@2ch掲示板
http://qb.2ch.net/saku/index2.html

■目に付くところへネタバレを書き込むのは止めましょう
 mail欄以外へのネタバレカキコは削除対象です


274 :名無しのオプ:03/09/20 03:43
天然か、知っててやってるのか微妙だな…。

275 :名無しのオプ:03/09/20 03:52
>>270
634 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/04/16 18:07

食いつきのいい餌はけっこうあるからどれでもどうぞ。

「読む順番はこれでいいんですか?」釣り。
「(初心者を装って)面白かったです、感動しました、みなさんはどうですか?」釣り。
「パロサイってじつは島荘が書いたんじゃないって本当ですか?」釣り。
「ここの人たちって死刑についてはどう考えているんですか?」釣り。

「田辺君って誰?」釣り。←コレ


276 :名無しのオプ:03/09/20 03:58
御手洗が動揺したのは「これはやばい」と思ったからでしょ。

277 :名無しのオプ:03/09/20 04:10
削除依頼済みね。

278 :271:03/09/20 04:17
ごめんなさい。素でやらかしてしまいました。
悪意は無いのです。超バカでした。
削除依頼出しました。<m(__)m>逝ってきます。

279 :名無しのオプ:03/09/20 04:36
なにしろdチキスレッドなんだから、ネタバレくらいどうってことないって(笑)

280 :名無しのオプ:03/09/20 07:17
『斜め屋敷の犯罪』

大坪砂男の『立春大吉』のパクリ? or海野十三のほうが先?

281 :名無しのオプ:03/09/20 08:14
そういや、「ギリシャの犬」のトリックがコナンでぱくられてたけど、あれって島荘のオリジナル?
そうだった場合、島荘は青山に抗議したんでしょうか?

282 :名無しのオプ:03/09/20 10:33
なんか殺伐とした雰囲気だな

283 :名無しのオプ:03/09/20 10:37
>>248
あれ古本ちゃうの?

284 :名無しのオプ:03/09/20 11:03
>>283
新品、457円。ただし古本も買えてその場合は210円からとなってるね。

>>281
してないと思う。
島荘は条件付だけどトリック流用容認主義だし。

285 :名無しのオプ:03/09/20 11:13
「切り裂きジャック百年の孤独」ってあるホームズ物のパクリじゃないかと
思ったのですが・・・

286 :名無しのオプ:03/09/20 11:14
>285
未読なんだが、どのパクリ?>切り裂きジャック

287 :名無しのオプ:03/09/20 15:15
>>281
トリックってどんなの?

たこ焼き屋の屋台が盗まれて船にされてたとかいう話だったよね

288 :名無しのオプ:03/09/20 16:13
死刑推進論者ですが、

幽体離脱殺人事件のヲチ(どんでん返し?)の意味がわかりません、
どなたかたすけてください。

289 :名無しのオプ:03/09/20 17:06
>>288

※真相は、愛人と逢瀬を楽しんでいるところを夫に見つかり、
揉み合う中に階段から転げ落ちて死亡した杜夫の死体を心中と見せかける為に
陽子が愛人と共に輝子に成り済ましたものだったのだが、
ちょっと納得出来ない感じがする。
コンタクトを外し、酒を飲んでいたからと云って、
そう簡単に自分が分離して二人になった等と信じ込めるものなのだろうか?
しかも殺してもいない殺人を認め、強要された自殺を受け入れるものだろうか?


290 :名無しのオプ:03/09/20 17:19
>>164
書いた本人から反論がないところをみると、PATTYで決定だな。

291 :名無しのオプ:03/09/20 17:20
>>289
ネタバレすんな死ね!

292 :名無しのオプ:03/09/20 17:29
ネタバレでオチを聞きたいときは、ネタバレスレに質問書き込んで、
ここでネタバレスレに質問書いたんで回答よろしくってするのがエレガント。

ってネタバレスレなんてあるのかどうか知らんけど(w


293 :名無しのオプ:03/09/20 17:33
■目に付くところへネタバレを書き込むのは止めましょう
 mail欄以外へのネタバレカキコは削除対象です
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294 :名無しのオプ:03/09/20 17:39
ネタばれすんなといいつつageで書く>>291は死ね

295 :名無しのオプ:03/09/20 18:20
265じゃないけど、自分も最後まで読んでもよく分からなかった。。。
昔からの知人だったという記述もないし。。

296 :名無しのオプ:03/09/20 18:35
>>295
あげんな死ね

297 :名無しのオプ:03/09/20 19:13
>>290
その人って島荘におんぶにだっこで
この前、本出した人?

298 :名無しのオプ:03/09/20 19:40
ねたばれたから

299 :名無しのオプ:03/09/20 20:30
>287も、何気にネタバレしてるぞ、コラ

300 :名無しのオプ:03/09/20 21:00
>>297
知ってること聞いてどうするの?

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :名無しのオプ:03/09/20 21:03
いっそのこと京極に対抗してネタバレスレを

303 : :03/09/20 21:21
誰も288が死刑推進論者かどうかなんて興味ないのに、なんでわざわざ明言してるんだろ?

304 :名無しのオプ:03/09/20 21:28
>>303
???

305 : :03/09/20 21:31
>>304
ん? もしかして幽体離脱って死刑問題が関わってるの?>288の1行目
それなら的外れなレスになっちゃったんだが。

306 :名無しのオプ:03/09/20 23:15
公式住人は来るな

307 :288:03/09/20 23:27
1行目に、死刑推進うんぬんと書いたのは特に意味ありませぬ。
島荘作品マンセーだが、島荘逝ってよし、というこのスレの流れで書いただけで。

>>289
書き込みありがとうございます。
見事にネタバレしてくれてますが(W

けど、なにがどんでん返しなのかが、
わかりませんぬ。
裏表紙にハッキリとち、著者の言葉で「どんでん返しに期待してください」とあります。
けど、289の書き込み内容は、
基本ストーリーのネタバレであって、
どんでん返しの部分の説明にはなっていません。
これを、島荘がどんでん返しといっているのなら、ちょっとおかしいとおもいますがねえ。

308 :名無しのオプ:03/09/21 01:44
ブックオフで300円で買った異邦の騎士(改訂版じゃないやつ)を読んだけど
読んでるうちにこういう展開なんだろうなと想像ついたけど
途中メール欄と書いちゃ駄目だろ
つまんなくは無いけど特別面白いというわけではなかったな

絶賛というのが不思議だ
まぁ映画のメメントも観ていたし
俺がひねくれ者なのかな

309 :名無しのオプ:03/09/21 02:15
皆が絶賛する作品が自分にとっては大したことない
のは、よくあること。気にすんな。

310 :名無しのオプ:03/09/21 04:10
異邦騎士はトリックより、青春、ノスタルジーモノとして楽しんでます。

311 :名無しのオプ:03/09/21 09:11
>>308
私は占星術と斜め屋敷マンセーだが、
異邦はあんまり。
自分は女のくせに、ロマンチックな話や感動モノ・悲劇などが嫌いなので、
そのせいかなーと。特にあなたがひねくれてるってわけでもないでしょう。

312 :名無しのオプ:03/09/21 09:14
>俺がひねくれ者なのかな

こう思いたくなる年頃というのは確かにある。

313 :名無しのオプ:03/09/21 11:07
異邦が大したことないと思ってる香具師なんてたくさんいるぞ。

314 :名無しのオプ:03/09/21 11:12
>>313
そりゃ、占星術や斜め屋敷だってね。

315 :名無しのオプ:03/09/21 11:17
>>314こそ、真のひねくれ者

316 :hugin:03/09/21 12:31
>>287
意味不明な図が、〇〇の配置を表してるという内容。
どちらか読めば、分かります。

317 :名無しのオプ:03/09/21 14:58
>>316

>>←×
>>←○

全角ではなく、半角。

318 :hugin:03/09/21 15:00
×287
意味不明な図が、>>>>の配置を表してるという内容。
どちらか読めば、分かります。

319 :名無しのオプ:03/09/21 15:10
318 名前:hugin :03/09/21 15:00
×287
意味不明な図が、>>>>の配置を表してるという内容。
どちらか読めば、分かります。

メール欄 これでいいのか?

真性? 天然?


320 :名無しのオプ:03/09/21 15:56
>>hugin
初心者なら、2ちゃんねる総合案内の、基礎用語とか、「これだけは読んでおこう」を
読みたまえ。
話はそれからだ。

321 :名無しのオプ:03/09/21 16:14
世話好きが多いなここは

322 :名無しのオプ:03/09/21 17:39
>>321
そりゃあ無類の世話好き島荘を見守るスレですから。

323 :名無しのオプ:03/09/21 17:44
無類の小さな親切大きなお世話の島荘を見守るスレですから。

324 :名無しのオプ:03/09/21 17:48
無駄なコテハンの見本だな(w

325 :名無しのオプ:03/09/22 03:33
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=1148
ここのコメントに書いてある「某推理小説」って
やっぱり占星術のことかな。

326 :名無しのオプ:03/09/22 04:10
>>325
だろうね。
でも金田一の方が知名度高いのが泣ける…

327 :名無しのオプ:03/09/22 11:09
862 :名無しのオプ :03/09/22 09:16
最近の島荘スレ見てると思うんだけど、
あそこの住人は、島荘の作品自体を愛してはいても、
「島荘」個人のファンであるとは限らないんだよね。
だけど、ここにいると、愛を感じる。
ここの住人は、アーヤ個人をも愛していると!

328 :名無しのオプ:03/09/22 12:53
うっ!Σ(゜д゜lll)

すいません。上の>>862を書いたのは自分です。

329 :名無しのオプ:03/09/22 12:57
やはり知名度の違いは、TVドラマや映画化されているか否かと。

330 :名無しのオプ:03/09/22 13:14
このスレは作者と作品の両方を嫌ってる人もたくさん書いてるよ

331 :名無しのオプ:03/09/22 13:48
>>327
世の中には作者に対する屈折した愛というのも存在するんだな。

332 :名無しのオプ:03/09/22 14:02
好きだからこそいろいろあーだこーだ言えるわけで

333 :名無しのオプ:03/09/22 14:37
愛情の反対は憎悪ではなく無関心

334 :名無しのオプ:03/09/22 15:17
お前ら誰に言い訳してるんだw

335 :名無しのオプ:03/09/22 15:43
俺は島荘ファンですが?

336 :名無しのオプ:03/09/22 16:33
批判するってことは、嫌いとか悪口をいうこととかとイコールではないんだが、
一緒だと思ってる人たまにいるね。

337 :名無しのオプ:03/09/22 17:24
ここは何でもマンセーの公式とは違うからな。

338 :名無しのオプ:03/09/22 18:11
つくづく屈折した人達だなあ・・・

339 :名無しのオプ:03/09/22 18:45
正直な話、どっちもどっちだと思うよ。

340 :名無しのオプ:03/09/22 18:58
ファンと信者は全然別物。

341 :名無しのオプ:03/09/22 19:11
異邦の騎士はオリジナルと完全改訂版どちらを読んだほうがいいですか?

342 :名無しのオプ:03/09/22 20:10
>>341
先に読んだほうを気に入るだろうから、自分で判断すれ。

343 :名無しのオプ:03/09/22 22:22
おまいらの本棚をうpして下さい(inミス板)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1054863265/

島荘も揃ってるぞw

344 :名無しのオプ:03/09/22 22:34
>>338
屈折???
「冗談」「ひまつぶしのネタ」←この字読めますか???

345 :名無しのオプ:03/09/22 22:40
2chに真剣に本気で直球マジレスしてる人もいるし、
別にまったく関心のないことでも訳知り顔で書込んだり
意味なんてなくてもレスする人もいるんだけどな。
>338はいつも直球なんだよ。虐めるな。

346 :名無しのオプ:03/09/22 23:17
公式信者は純粋まっすぐ君だからな

347 :名無しのオプ:03/09/22 23:26
今一番まっすぐなのは、公式ではなくOTP掲示板

348 :名無しのオプ:03/09/23 11:31
           ,.-、           NIDA!
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'   イッパイゴネて〜♪
        , '' ` ー ' '-' /
       /  \  /    `ヽ     イッパイ金取れる〜♪
         l   , .-. 、      l
         ヽ  ヽ ̄フ     /      ウリナラ!
        丶、. ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([K],ハ_う   講師は工作員
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))   返還は少人数
            〈__ノ´   `(_ノ


349 :名無しのオプ:03/09/24 00:05
>>343 本棚スレの70の人と、ほぼ同じような内容の自分の
本棚を見てびっくり!ただ島田本は文庫本ではないので
高さがまちまちで同じ棚には綺麗に納めれてないけど。
宮部みゆきの蒲生邸事件と竜臥亭事件はなぜかいつも隣同士。

350 :名無しのオプ:03/09/24 01:00
今回のデジカメ日記は透明人間の発売直前にのっけたほうが宣伝になるのにな。

351 :名無しのオプ:03/09/24 01:33
「透明人間〜」の表紙や挿画の人の起用について
有名になる前に使った方が安くあがるとか計算してる割に
>350が言うようにズボラだったりもする。
ほんと島田って掴めない人だよ。

352 :名無しのオプ:03/09/24 03:31
>351
御手洗の生みの親だからな

353 :名無しのオプ:03/09/24 10:48
俺は「安く上がる」ってのは先方を説得する材料に過ぎないと思ったがな

単純にこの人の絵を使いたい。と思っただけなんじゃネーノ

354 :名無しのオプ:03/09/24 10:50
好意的に取り過ぎ
島荘だって計算ぐらいするわさ

355 :名無しのオプ:03/09/24 11:00
あれが日本人なんですね。

356 :名無しのオプ:03/09/24 16:46
>「安く上がる」ってのは先方を説得する材料に過ぎないと思ったがな

島荘は変に気を使って時々そういう言い方をする。

357 :名無しのオプ:03/09/24 20:10
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



358 :名無しのオプ:03/09/24 22:07
不思議だ。
地元の本屋、島荘の本なんか1冊くらいしか置いてなかったのに
今日見たらドバっと増えている・・・何があったんだ?

359 :名無しのオプ:03/09/24 22:33
どこの地域?
何かしら島田と縁のある場所なのかもよ。
それか島田好きの書店員が入って
島荘ブームを作り出そうとしてるのかも。

360 :名無しのオプ:03/09/24 22:38
>359
東京の下町ですが。
店員がファンなのかもしれないな。
綾辻の本も随分増えてたから。

361 :名無しのオプ:03/09/24 22:42
綾辻以後の新本格で青春を送った世代が
社会に出てきてる時期なのかな。

362 :名無しのオプ:03/09/24 23:04
>>361
あー、言われてみりゃ俺がそうだ。

363 :名無しのオプ:03/09/24 23:04
社会って(失笑

364 :名無しのオプ:03/09/24 23:10
本屋に本が置いてあるかどうかだけで、よくそれだけ阿保らしい空想できたもんだ。
あ〜、気色悪い。

>>362
???
まずは家から出るところから始めろよ(w

365 :名無しのオプ:03/09/24 23:50
妄想を繰り広げるのは面白いと思うんだがな。
マジに反応されても困りますん。

366 :名無しのオプ:03/09/25 00:05
>>364
負け犬

367 :名無しのオプ:03/09/25 00:11
島荘なんか、遠足で、級友のひとりに母親がついてきただけであれだけの妄想を(w

368 :名無しのオプ:03/09/25 00:15
俺の近所の本屋でも明らかに島荘をはじめ
本格群をプッシュしている。

369 :名無しのオプ:03/09/25 00:16
「学校を卒業して社会に出る」
こういう表現を知らないで、文字通りの外や世間に出るという
意味でしか捉えられない人がいることに、わたしゃあ驚愕してますよ。

370 :名無しのオプ:03/09/25 00:17
あれが日本人なんですね。

371 :名無しのオプ:03/09/25 00:17
あ、俺ん家の近所もそうだよ。


って当たり前だ(深夜プラス1だもん)

372 :名無しのオプ:03/09/25 00:31
森や京極で育った人達ですらぼちぼち社会に
出てきてるんだろうな

373 :名無しのオプ:03/09/25 01:31
25歳。
去年まで金無し君だったけど、公認サイトBBSとオフ会で
二年で二冊本出した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、三回以上のオフ会行けば(40nくらい)貰える。
もらうだけもらって執筆せずに謙遜することもできるし、パロディでサイトかホテルに
思い切って書いてしまえば島荘になれる。
金なきゃ吉祥寺へ直接訪問すればいいだけ。暇つぶしになる。
デジカメ日記とか日本人論とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www2.big.or.jp/~sskingdo/


374 :名無しのオプ:03/09/25 03:46
今日ブックオフで
「奇想天を動かす」と横溝の「獄門島」が100円で売られていたので
かってきますた

占星術→斜め屋敷→異邦の騎士
と読んでこれを読めばだいたい代表作評判作を押さえたと言うことで
他のシマソウ作を読まなくていいかな、なんて思ってます

375 :名無しのオプ:03/09/25 07:25
>>374=100パーセントネタ
しょうもない

376 :名無しのオプ:03/09/25 07:29
>>374
ついでに言っとくと、
死ね

377 :名無しのオプ:03/09/25 13:05
何にせよ2ちゃんねる向きじゃない人が多いスレって事だけは良く分った。

378 :名無しのオプ:03/09/25 13:54
>>377
ああ。>>1-377のうち何個くらいあります?>2ちゃん向きじゃない人の書き込み

379 :名無しのオプ:03/09/25 15:00
>>139
> 講談社文三に問い合わせて確認すみ(笑)

亀だけど乙。10月の新刊ってことだすね。

380 :名無しのオプ:03/09/25 15:04
今、講談社HP行ってみたら載ってた。

http://shop.kodansha.jp/bc/books/kpb/shin_10.html#a

「ネジ式ザゼツキー」10月6日、1,150円だそうです。

381 :名無しのオプ:03/09/25 19:53
>380
どうもそのタイトル聞くと
「小難しい漢字+よく分からないカタカナ」
がカコイイと思ってる歌手の曲名にしか聞こえない・・・

382 :名無しのオプ:03/09/25 21:40
ネジ式って、つげ義春とは無関係なのは
言うまでも無い。

383 :名無しのオプ:03/09/25 21:48
医者はどこだ

384 :名無しのオプ:03/09/26 02:01
383 :名無しのオプ :03/09/25 21:48
医者はどこだ

?????????????????????????????????????????


385 :名無しのオプ:03/09/26 02:12
村上春樹のパクリ

386 :名無しのオプ:03/09/26 22:37
>>384>>383の意味がわからないのかな?
精進しなさい。

387 :名無しのオプ:03/09/26 23:06
>>386
俺も分からん。

388 :名無しのオプ:03/09/26 23:11
漫画の裏神様・つげ義春の作品を全部読みなさいってこった。

389 :名無しのオプ:03/09/26 23:25
>387
漫画の主人公の台詞。
ただそれだけ。

390 :名無しのオプ:03/09/27 00:24
異邦の騎士マンセー。


391 :名無しのオプ:03/09/27 01:32
ネジ式って、フリッカー式とは無関係なのは
言うまでも無い。

392 :名無しのオプ:03/09/27 01:34
てゆーか、「ザゼツキー」の意味のがわかんないよ!

393 :名無しのオプ:03/09/27 01:43
ネジ式一編読んでるだけで通ぶってる厨房痛すぎ

394 :名無しのオプ:03/09/27 01:51
つげを読んでる奴の9割はそれが目的だろ

395 :名無しのオプ:03/09/27 02:00
俺つげ読んでるんだぜーって奴に「ねじ式」以外で何が面白いか聞いたら
答えられない罠。

396 :名無しのオプ:03/09/27 05:01
386 :名無しのオプ :03/09/26 22:37
>>384>>383の意味がわからないのかな?
精進しなさい。

?????????????????????阿呆ですか????????????????????????????

397 :名無しのオプ:03/09/27 05:52
「ねじ式」挫折記では?

398 :名無しのオプ:03/09/27 09:04
>>397
15点。


399 :名無しのオプ:03/09/27 13:31
>>164
おい、出てこいよ。
トンチンカンな反論して恥の上塗りしてみろよ。
なんでだんまりだ? おかしいじゃないか。


400 :名無しのオプ:03/09/27 14:07
いい加減その話題ウゼエ
両方トップビジョン逝け

401 :名無しのオプ:03/09/27 17:42
死刑決定してから、明日執行されるかもしれない、ガクガクバクブルブルな日々です、とか
よくふざけたことを、奴らがいってるどどなああ、

ストーカーとかに付回されたりするほうが、よっぽどつらいだろうが。

思いっきり論点むちゃくちゃなことかいたちゃったけど、
オレは、死刑廃止派がだいきらいなのさ。

402 :名無しのオプ:03/09/27 17:55
399=401?

403 :名無しのオプ:03/09/27 17:55
亀井

404 :名無しのオプ:03/09/27 18:52
>>401
公認サイトいって来いって。ものすごい勢いで相手にしてくれるから。

405 :名無しのオプ:03/09/27 21:35
島荘の側近達が勢揃いでお出迎え。

406 :名無しのオプ:03/09/27 21:42
想像するだけで、ウザくなってくるな。

407 :名無しのオプ:03/09/27 21:51
島荘も同人連中なんかと関わりを持たなければ
「Pの密室」とか「さらば遠い輝き」みたいなしょーもない駄作を
書くことは無かったんだな・・・

408 :名無しのオプ:03/09/27 21:58
「御手洗潔の挨拶」ミステリ4つ
「御手洗潔のダンス」ミステリ3つ 同人1つ
「御手洗潔のメロディ」ミステリ2つ 同人2つ

どうなっとんだ島荘・・・・・・・

409 :名無しのオプ:03/09/28 00:33
シバセリムは好きですが

410 :名無しのオプ:03/09/28 00:37
じゃ次の短編集は
ミステリ1つ 同人3つか・・・

411 :名無しのオプ:03/09/28 01:35
以前よんだピラミッドがどーのとかいう話、
あれなんだ〜?ヘンな話。

412 :名無しのオプ:03/09/28 01:44
俺は水晶のピラミッドが一番好き。

413 :名無しのオプ:03/09/28 04:35
そして最後はミステリ0 同人オンリー

414 :名無しのオプ:03/09/28 07:57
>413
すでに別の形でやってるけどな<同人オンリー

全部買ったよ、上下×2 4冊

415 :名無しのオプ:03/09/28 09:57
キャラで読ませる小説としてなら、羽衣伝説は良く出来てると思うがな。
あれも同人か?

416 :名無しのオプ:03/09/28 11:31
島荘ってやっぱり一般のファンのことは忘れてて
信者しか見えてない。
メロディ文庫版の後書き読んで思った。

417 :名無しのオプ:03/09/28 12:18
阿  保  に  も  ほ  ど  が  あ  る

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
いっとくけど
宅間のための死刑廃止じゃないんだよ
他の国で物凄い冤罪事件があって
隣の住人に罪を着せられ処刑された香具師もいるんだ
だから欧米では死刑を廃止してる国や州があるんだな

宅間守、麻原彰晃、赤子のように笑いながら人を殺すダーティーハリーの
狙撃犯、こんな奴ばかりが殺人者ならどんなに楽なことか


418 :名無しのオプ:03/09/28 12:20
>>415
同人の意味がわかってない。

419 :名無しのオプ:03/09/28 14:20
なんかしつこく>>164を叩いてる奴がいるね
別に>>164はそんなおかしな事言ってないと思うが。

420 :名無しのオプ:03/09/28 14:26
>>419
公式へ帰ってください

421 :名無しのオプ:03/09/28 14:32
おやおや、このスレは死刑廃止論者は立ち入り禁止ですか

422 :名無しのオプ:03/09/28 14:38
>>164の文章は別に普通だと思うけど?
なんか死刑廃止派が憎くて憎くて仕方ない人が必死で騒いでるだけに見える。
>>399とかいつの発言へレスしてるんだって感じ。

423 :名無しのオプ:03/09/28 14:43
>>164必死だな(藁
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  

 
 
 
 
 

>>399からのレスが入ると見た

424 :名無しのオプ:03/09/28 14:45
いいかげん>>164=>>399って気づけよ
これだから島田の読者は綾辻読者の次にレベル低いって言われるんだよ

425 :名無しのオプ:03/09/28 14:50
>>424
ワラタ
そういうことにしとこう

426 :名無しのオプ:03/09/28 15:23
>いっとくけど宅間のための死刑廃止じゃないんだよ

宅間のための??????????????????
ハァ???????????????????????
どこの??? 誰が??? 宅間のために???
死刑廃止は間違いだって??? 言った???

>>422
>>399とかいつの発言へレスしてるんだって感じ。

????????????????????????
お前らは島田に限らず作家連中が何年も前に書いた文章や、
言ったことについて話題にしてるだろうが、阿呆が。知能足りてないのか???


427 :名無しのオプ:03/09/28 15:27
>>426を読んでやはり>>164を叩いてる奴のほうが必死だなと思った

428 :名無しのオプ:03/09/28 15:28
つーか、今の時点で死刑廃止がケテイしても、有期刑とかになって甘くなるだけじゃん。
死刑に並ぶ罪を償わせる刑を与えるためには、死刑廃止より先に無期懲役を制定するべきかとつーかスレ違いだヴォケ。
死刑問題をDeepに話したいなら他の板逝け。

429 :名無しのオプ:03/09/28 15:29
>>428
ハア?
それを言うなら無期懲役じゃなくて終身刑だろ。

430 :名無しのオプ:03/09/28 15:30
死刑を認めるということは
「理由があれば人が人を殺してもいい」
ということを認めるということ。
だから私は死刑に反対です。

431 :名無しのオプ:03/09/28 15:31
そもそも死刑廃止論者を見かけるたびにそんなに大激怒してちゃ胃に悪いと思うが。

432 :名無しのオプ:03/09/28 15:32
>>428=小卒
無期懲役って(w ありえないくらい低脳だな(w
他の板へ行けもわざわざ「逝け」なんて頭の悪い誤変換使ってるし。

433 :名無しのオプ:03/09/28 15:34
>お前らは島田に限らず作家連中が何年も前に書いた文章や、
>言ったことについて話題にしてるだろうが

作品について語るのと過去の発言にレスするのとじゃ全然違うだろ
この状況で>>164へレスしてるようじゃ(しかも必死な文体で)>>422みたいな印象持たれて当然

434 :名無しのオプ:03/09/28 15:34
死刑を認めるということは
「理由があれば人が人を殺してもいい」
ということを認めるということ。
だから私は死刑に反対です。

精神病院からの書き込みですか?
ご苦労様です。

435 :名無しのオプ:03/09/28 15:35
>>165とか>>399とかのほうが明らかに痛い

436 :名無しのオプ:03/09/28 15:35
>作品について語るのと過去の発言にレスするのとじゃ全然違うだろ

???
全然違う???
どこがどう違うのかな、ぼくちゃん???

437 :430:03/09/28 15:36
>>434
胃潰瘍は相当痛いらしいから

438 :名無しのオプ:03/09/28 15:36
>>436
ワラタ
まあ何から何まで違うと言っておく。
とりあえず「亀レス」で検索してみろ。

439 :名無しのオプ:03/09/28 15:37
>>435
ぼくちゃん、「ひまつぶし」←この字読めるかなぁ?

440 :名無しのオプ:03/09/28 15:37
>>428
言いたいことは判るし激しく同意だが>>429だ。
>>432みたいな低脳な二番煎じ煽りは気にするなw

441 :名無しのオプ:03/09/28 15:38
sageを知らないやつは公式住人(プ

442 :名無しのオプ:03/09/28 15:39
>>439
後からそれを言っても説得力ないよね。
よく小学生が必死でケンカして
「あんなのただの遊びだよ」
とか言うのと同じだね。

443 :名無しのオプ:03/09/28 15:39
>>438
知能の足りない連中の共通用語ですか。
広辞苑には、のってませんね。
知恵遅れとしゃべるときは、知恵遅れにあわせて喋らなければいけませんか。

444 :名無しのオプ:03/09/28 15:40
「sageを知らない」のと「sageない」のとは全然違うよね

445 :名無しのオプ:03/09/28 15:41
>>443
まあくれぐれも胃潰瘍には気をつけてください。
死刑廃止論者からの忠告です。
ではごきげんよう

446 :名無しのオプ:03/09/28 15:41
>>441、「sage」るという場の空気が読めないって定義も加えれ

447 :名無しのオプ:03/09/28 15:42
>>165とか>>399とか>>436のほうが明らかに痛い

448 :名無しのオプ:03/09/28 15:42
どちらかというと死刑賛成派にageてる奴が多いようだ

449 :名無しのオプ:03/09/28 15:43
「亀レス」は広辞苑には載ってないが、
三省堂の「デイリー 新語辞典」には載ってる罠(ゲラ

450 :名無しのオプ:03/09/28 15:43
とりあえず>>164=PATTYだってことくらい認めろよ(笑)

451 :名無しのオプ:03/09/28 15:44
>>450はPATTYを妬む公式住人

452 :名無しのオプ:03/09/28 15:46
>>450はパロサイ落選者

453 :名無しのオプ:03/09/28 15:48
おい、書いた人間当てられたらだんまりか?

454 :名無しのオプ:03/09/28 15:50
>>453はクリントン大西

455 :名無しのオプ:03/09/28 15:53
*

456 :名無しのオプ:03/09/28 15:54
>>455>>453の尻穴

457 :名無しのオプ:03/09/28 15:54
幼稚で必死な書き込みを捨てぜりふ風に書いて、
それをわざと怒り出すように本性をあらわすようにからかってみると、
案の定お仲間がこれまた必死で書き込みにくる。
名前を言い当てられたら、だんまりを決め込む。


458 :通りすがり:03/09/28 15:54
お、しまそうスレが盛り上がってると思ったら、

なんだあ、公式住人による死廃議論か……。
公式でやった方が、余計なレスが入らないと思うよ。

459 :名無しのオプ:03/09/28 15:55
>>457が捨て台詞に読めるんだが……。

460 :名無しのオプ:03/09/28 15:56
まずいなと思ったら、話がそれるように全然違う名前を出す。


451 名前:名無しのオプ :03/09/28 15:44
>>450はPATTYを妬む公式住人
452 名前:名無しのオプ :03/09/28 15:46
>>450はパロサイ落選者
454 名前:名無しのオプ :03/09/28 15:50
>>453はクリントン大西
455 名前:名無しのオプ :03/09/28 15:53
*
456 名前:名無しのオプ :03/09/28 15:54
>>455>>453の尻穴


461 :名無しのオプ:03/09/28 15:57
公式で隔離されたまま外に出て込んで欲しいんだが。

462 :名無しのオプ:03/09/28 15:58
>>460の妄想が加速してくなw

463 :名無しのオプ:03/09/28 15:58
>>424
もう既に同レベルになってるかもしれん。

464 :名無しのオプ:03/09/28 15:59
島田の死刑議論の掲示板見てみな

やまの上だけ完全に無視されてるから。
やまの上の内容には同意しないが、自分たちと違う、
島田と違う、島田の書いたものに疑問を呈する、島田に反論する、
などは絶対に認めない、相手にしない。

465 :名無しのオプ:03/09/28 16:00
とりあえず460はコテハンにしてくれ。
君の主張を整理したいのでね。

466 :名無しのオプ:03/09/28 16:00
>>464は縦読み

467 :名無しのオプ:03/09/28 16:01
>>460、お前は自分では勝ってるつもりなのに、
なんでそんなに必死なの?(w

468 :名無しのオプ:03/09/28 16:01
コテハン??? また阿呆だけに通用する言語ですか。

469 :名無しのオプ:03/09/28 16:01
とにかく公式住人はここに来るな。
荒れる元になるから迷惑だ。
あっちのぬるま湯で永久に馴れ合いごっこしてろ。

470 :名無しのオプ:03/09/28 16:02
>464
見てきたけどされてないじゃん

471 :名無しのオプ:03/09/28 16:03
460って公式の人間なの?

472 :名無しのオプ:03/09/28 16:04
おいおい「コテハン」は広辞苑に載ってるぞ。

473 :名無しのオプ:03/09/28 16:04
死刑論争とか興味ないんでどっかいってくれよ

474 :名無しのオプ:03/09/28 16:05
コテハンで悪いなら固定ハンドルネームにしてくれ。
しかし、2chで2ch語使って何が悪いのかな?

475 :名無しのオプ:03/09/28 16:06
>>470はそういう風に嘘を書いておいて、こちらが即再確認しにいくことを期待している。
アクセス記録と時間から誰かを知ろうとしているかもしれない。


476 :名無しのオプ:03/09/28 16:07
>>462(w

477 :名無しのオプ:03/09/28 16:09
460の疑り深さにワロタ

いくらなんでも深読みし過ぎw

478 :名無しのオプ:03/09/28 16:09
あっちは島荘の発言の前では思考停止になっちゃうから
議論挑んでも無意味だな。

479 :名無しのオプ:03/09/28 16:13
>>477
騙されない。
今日のこの時間帯にアクセスした自分たち以外のアクセス記録を調べようって魂胆。


480 :名無しのオプ:03/09/28 16:13
やまのかみ、マジで無視されてねーじゃん。
ttp://bbs2.otd.co.jp/282327/bbs_tree
のことだろ?

● 235 Reply 判らん事が多すぎて やまの上 2003/09/18 01:14
 240 Reply Re:判らん事が多すぎて じぇみ 2003/09/26 04:35
 245 New Reply Re:判らん事が多すぎて イーディー 2003/09/28 05:40
 246 New Reply Re:判らん事が多すぎて じぇみ 2003/09/28 15:33

● 243 Reply 242は誤字削除 やまの上 2003/09/27 02:18
 244 Reply Re:242は誤字削除 Patty 2003/09/27 12:54

● 196 Reply ちょっと見ぬ間に やまの上 2003/08/25 23:50
 199 Reply BBSをもっと活性化したい!「秋好事件の基礎の基礎」 イーディー 2003/08/26 04:29
 201 Reply Re:BBSをもっと活性化したい!「秋好事件の基礎の基礎」 もも 2003/08/26 12:56
 205 Reply Re:BBSをもっと活性化したい!「秋好事件の基礎の基礎」 iida 2003/08/29 17:08
 206 Reply Re:BBSをもっと活性化したい!「秋好事件の基礎の基礎」 Patty 2003/08/29 22:30

481 :名無しのオプ:03/09/28 16:15
死刑論なんてどーでもいい。
それより田辺君の話でもしようぜ。

482 :名無しのオプ:03/09/28 16:16
田辺清、葵、クリントン大西、AS
が四天王か?(笑

483 :名無しのオプ:03/09/28 16:17
今話題の中心になっているのは死刑ではなく460

484 :名無しのオプ:03/09/28 16:18
>>482
影の帝王は手首切って死ぬとかわめき散らした女。

485 :名無しのオプ:03/09/28 16:20
>>483
どう考えても>>416だろうがよ

486 :名無しのオプ:03/09/28 16:21
460は必死に話題を逸らそうとしますか

487 :名無しのオプ:03/09/28 16:23
もう、いい おまえら黙れ

以下放置

488 :名無しのオプ:03/09/28 16:23
トリビア

>>460は、>>438>>443とレスったが、




>>449と突っ込まれた。

489 :名無しのオプ:03/09/28 16:23
俺は公式住人の中ではやまの紙が一番マトモに見えるんだが…
痛い発言も多いのは確かだが。

490 :名無しのオプ:03/09/28 16:23
>>486
言われたこととそっくりそのまま同じことを言い返すことによって、
相手を皮肉れたとと勘違いしている見本。逆上した子供がよくやる手です。

491 :名無しのオプ:03/09/28 16:25
要するに「たとと」と言いたいだけちゃうんかと

492 :名無しのオプ:03/09/28 16:26
俺的にも、あの場で「自分の意見」を持ってるってだけで、やまのかみは評価に値する。

493 :名無しのオプ:03/09/28 16:27
ああ確かにたととと言いたいだけだろうな

494 :名無しのオプ:03/09/28 16:29
やまのかみの株上昇中

495 :名無しのオプ:03/09/28 16:30
>>489
それは流石に多くの人間が分かってると思うよ。
内容もそうだけど、やまの上以外は、島田関連の掲示板に書き込むという行為自体に
他人にはわからない使命感やすごい高いレベルで話し合ってるっていう高揚のようなものが感じられる。
やまの上以外の反論は、どれもムキになってる。

496 :名無しのオプ:03/09/28 16:30
>>460はやまのかみと組んだら?

497 :名無しのオプ:03/09/28 16:31
>>460はsageを知らない、コテハンを知らないと、>>450で「(笑)」という2chでは死滅した言葉を使ってる事から(ry

498 :名無しのオプ:03/09/28 16:32
>>460はやまのかみに斬られたら?が正解だ。

499 :460:03/09/28 16:32
ゴメンね 素直じゃなくて
夢の中なら云える
思考回路はショート寸前
今すぐ 会いたいよ


500 :名無しのオプ:03/09/28 16:34
なんとか姉さんってのは実は意外と
意見も的外れで頼りにならない。

501 :460:03/09/28 16:35
今すぐ(島荘に)会いたいよ

502 :名無しのオプ:03/09/28 16:36
>>500
アケミ
びびらないで書けよ、本名でもないんだし。
単なる何でも感動屋だろ。

503 :名無しのオプ:03/09/28 16:37
困ったらだんまり。それでも追求されたら騙り。

499 名前:460 :03/09/28 16:32
ゴメンね 素直じゃなくて
夢の中なら云える
思考回路はショート寸前
今すぐ 会いたいよ
501 名前:460 :03/09/28 16:35
今すぐ(島荘に)会いたいよ


504 :名無しのオプ:03/09/28 16:41
これはまたずいぶんとレベルの低いスレだこと

505 :名無しのオプ:03/09/28 16:41






















506 :名無しのオプ:03/09/28 16:42
これが日本人なんですよ。

507 :名無しのオプ:03/09/28 16:44
>>495
やまのかみへの反対意見は全部ムキになってる書き込みって事?
つーか、「やまのかみだけ常に冷静」ってのはさすがに違うと思うが…(誤解してたらスマソ
彼女が評価に値するのは、
作法はともかく、異端となる意見も物怖じせずに言えているという事。

そのへんが、2ちゃんねらにウケるゆえん。みたいな

508 :名無しのオプ:03/09/28 16:44
>>475>>479ってお前公式住人って事だろ?
だったら、このスレ書き込んでる時点で終わってるって。
2chがもう匿名じゃないって知らないの?

Pattyが>>164に書き込んでるんだと思うなら、
名前欄に「2ch.log.fusianasan」って入れて、
メール欄に「>>164」って入れて書き込んでみろや。
本文は「test」でもなんでもいいし。

509 :名無しのオプ:03/09/28 16:48
>>508の方法で、>>460してみたらIPがでてきたけど、
これって>>460のIPですか?

510 :名無しのオプ:03/09/28 16:50
>508
わざわざそんなこと親切に教えてやらんでも・・・

511 :名無しのオプ:03/09/28 16:53
まあ、やまのかみはパロサイの時も
唯一「編・著と記載したほうがよかったと思う」と
意見したからな。


512 :名無しのオプ:03/09/28 16:57
公式の事を細かく観察している人っていっぱいいるんだなあ(感動)

513 :名無しのオプ:03/09/28 17:00
いまさらだけど「異邦の騎士」読み終わった。

読み始めてしばらくして、「あり?これ前に読んだ?」って感じた。
記憶喪失の男が記憶を失う前に住んでいたらしい家に行って、妻と娘が無理心中
したことがわかる。引っ越した先の住所を手にいれて、そこへ行ってみると、改造
散弾銃と妻と自分の日記がみつかる。ここまできてやっと、うん、確かに読んだ。
で、ここまで読んで止めたんだということも思い出した。なんで止めたかというと
妻の日記というのがとてもいやな内容で、自動車の当たり屋にやられて、変態
性愛者の奴隷になっていて、いつ本当に殺されるかわからないというもの。
今回もここで読むのがいやになって、やめようかと思ったけど、ちらちらと後ろを
見てみると、どうも大どんでんがえしがあるらしいので、斜め読みで続けた。

でもまあ、ちょっといくら益子秀司の天才をもってしてもこの犯罪にはちょっと
無理がないかなあ?と思ってしまうが。妹の良子はかわいそうだった。
最後に記憶喪失の男(石川敬介、益子秀司、実は石岡和己)が
「何だ、どこにも悪人はいないじゃないかといことを考えた」
けど、いるじゃないか!井原源一郎(秀司、良子の父)だ。
そりゃあ確かに天下の大悪党というわけではないけど。



514 :名無しのオプ:03/09/28 17:03
>>513
おいdチキ、首吊って死ねよ。
それをネタバレっつーんだよ。

あと、誰もお前の感想なんか興味ねーつーの。


と、マジレス。

515 :名無しのオプ:03/09/28 17:10
釣りかもしんないが、もし、本気なんだったら513もも少しネタバレには配慮してくれ

で、とりあえず
ネタバレはご法度なんで、513は削除依頼出して来てや。

516 :名無しのオプ:03/09/28 17:12
>>460は逃亡の用意でもしてるのでしょうかw

517 :名無しのオプ:03/09/28 17:14
もう逃げた後なんじゃネーノ

518 :名無しのオプ:03/09/28 17:18
予想ドーリの根性なしだったな(w
つーことで、


     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  終 了  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛

519 :名無しのオプ:03/09/28 17:26
なんだか急にレスが増えてたんで
てっきり島荘の身になんかあったのかと思いきや
くだらん、くだらんよチミタチは!

520 :名無しのオプ:03/09/28 17:45
いつもの事だよ。

521 :名無しのオプ:03/09/28 18:11
>>513のおかげで読まずに済んだよ。
ありがとう。

522 :名無しのオプ:03/09/28 18:33
んぷ

523 :名無しのオプ:03/09/28 19:23



            ○ ○ ○ ○ ●
            菊 菊 菊 菊 菊    ● < ヒィー
            ‖ ‖ ‖ ‖ ‖    ■
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  《


524 :名無しのオプ:03/09/28 19:24
    < ヒィー              ●
             ≫¶¶ ノ   ∵
    ●>      _  ●/    :
    ■       V ̄■    ■ヽ
     》         <└   //      へ■●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

525 :名無しのオプ:03/09/28 19:27
       |
       ●
       』         < ギャー
               ●  
               ■   ● < ヒェッ
               《  ヘ■
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

526 :名無しのオプ:03/09/28 19:59
>523-525
面白いけどスレ違い
あ、524はいいのか

527 :名無しのオプ:03/09/28 20:35
うまく棲み分けができてたのがたまに絡むと大変だな。

528 :名無しのオプ:03/09/28 20:43
今更だけど
こんな記号だけで人間って分かるなあ。

529 :名無しのオプ:03/09/28 20:49
*

530 :名無しのオプ:03/09/28 20:55
>>508
こんなのにひっかかるボケ今時いるかよ
笑わせるな

531 :名無しのオプ:03/09/28 21:00
久しぶりに島田スレ来たけど、すごい荒れようだね・・・・・・・・

532 :名無しのオプ:03/09/28 21:01
他スレで評判よかった「異邦の騎士」読んで見ました。
切なくてよかったっす。

ところで後のシリーズで「メール欄」は出てくるのでしょーか?


533 :名無しのオプ:03/09/28 21:01
438 :名無しのオプ :03/09/28 15:36
>>436
ワラタ
まあ何から何まで違うと言っておく。
とりあえず「亀レス」で検索してみろ。

これ書いたのはゆ犬だろ

534 :名無しのオプ:03/09/28 21:16
888 名前: 葵 投稿日: 2001/08/01(水) 21:39

がいしゅつだったら激しくスマソ
「レベル5ボジャ+ランプロ+グレアム」は
「カーくん+ベストメント」なら
効果反射で勝てそう
ムリカ?

535 :名無しのオプ:03/09/28 21:24
いまさらだけど「異邦の騎士」読み終わった。

読み始めてしばらくして、「あり?これ前に読んだ?」って感じた。
記憶喪失の男が記憶を失う前に住んでいたらしい家に行って、妻と娘が無理心中
したことがわかる。引っ越した先の住所を手にいれて、そこへ行ってみると、改造
散弾銃と妻と自分の日記がみつかる。ここまできてやっと、うん、確かに読んだ。
で、ここまで読んで止めたんだということも思い出した。なんで止めたかというと
妻の日記というのがとてもいやな内容で、自動車の当たり屋にやられて、変態
性愛者の奴隷になっていて、いつ本当に殺されるかわからないというもの。
今回もここで読むのがいやになって、やめようかと思ったけど、ちらちらと後ろを
見てみると、どうも大どんでんがえしがあるらしいので、斜め読みで続けた。

でもまあ、ちょっといくら益子秀司の天才をもってしてもこの犯罪にはちょっと
無理がないかなあ?と思ってしまうが。妹の良子はかわいそうだった。
最後に記憶喪失の男(石川敬介、益子秀司、実は石岡和己)が
「何だ、どこにも悪人はいないじゃないかといことを考えた」
けど、いるじゃないか!井原源一郎(秀司、良子の父)だ。
そりゃあ確かに天下の大悪党というわけではないけど。

536 :ゆ犬:03/09/28 21:30
>>533

n _ n   ノ
(´へ`)  ̄)
U U  ̄U
//アリバイ//
ソノジカンハ自転車ノルレンシュウシテタヨ。

537 :名無しのオプ:03/09/28 21:33
ゆ犬ってAAキャラかよ(w

538 :名無しのオプ:03/09/28 21:41
>>535
(・∀・)イイ!!

539 :名無しのオプ:03/09/28 21:43
イクナイ

540 :名無しのオプ:03/09/28 21:47
ミステリっぽい展開だな

541 :名無しのオプ:03/09/28 23:01
何ですかね、このスレの伸びは・・・

542 :名無しのオプ:03/09/28 23:03
なんかあったかと思ったぜ…

543 :名無しのオプ:03/09/28 23:13
今「切り裂きジャック100年の孤独」半分くらいまで読んだんだけど
数ヶ月前TVで英国王室のスキャンダル隠しが真実だったと言うの見たから
ちょい本の世界に入り込めない・・・。
てか、あれって本当なのか?>皇太子の隠し子



544 :名無しのオプ:03/09/28 23:23
>>543は無知。
あと、自分から調べようともしない無能。

545 :名無しのオプ:03/09/28 23:24
>英国王室のスキャンダル隠し
それ、昔から流布されてる話だよ。
俺に言わせりゃ、その話は食傷気味。
真実かどうかは薮の中なので分からんが
島荘の「切り裂きジャック」が面白いのは間違いない。
切り裂く理由のあんなにも魅力的な解釈、
さすが豪腕島田としか言いようがない。


546 :名無しのオプ:03/09/28 23:36
ただあのネタは前例があったからなあ

547 :名無しのオプ:03/09/28 23:39
>> 443
>> 468
2ch用語も知らないくせに2chにきて、2ch用語を批判するのはカッコ悪すぎ。

>>495
中学生レベルの議論みたいだけど。

548 :名無しのオプ:03/09/28 23:56
>>543
それは壮大な妄想狂か山師のジョセフ・シカートのネタだ。

あいつは自分はクラレンス公の孫である、とか言ってあのネタを売り込んだんだ。
具体的証拠は何もない。

リッパロロジストから言わせれば一連の殺人は”魔術師”アレスター・クロウリーの
儀式だった、と同レベルのヨタなんだが、なぜかマスコミの皆さんは大好きで映画
「フロム・ヘル」もこの話を下敷きにしている。

島荘は仁賀克雄氏の「ロンドンの恐怖」を読んであの本の着想を得ているのであの
”真実”とやらも知っていて書いているので気にしない、気にしない。

549 :名無しのオプ:03/09/29 00:28
いやすっかり忘れていて書いてなかったが、今確認したよ。ジョセフ・シカートは1977年にあの話は
全てホラだった、とサンデー・タイムズの記者に答えているんだった。

コティングリー妖精事件といい、”取り消し”の方が忘れ去られることって多いのね・・・・・。

550 :名無しのオプ:03/09/29 01:01
547 :名無しのオプ :03/09/28 23:39
>> 443
>> 468
2ch用語も知らないくせに2chにきて、2ch用語を批判するのはカッコ悪すぎ。

自称2ちゃんねる上級者、ベテラン2ちゃんねらーの登場(プ 本物の知障か?
2ちゃんねるが便所の落書き以下だってことくらい認識できてないのか?
阿呆と阿呆が肩を寄せ合って、阿呆のルールを作り、従わない人間を排除するわけだ。
可哀相に。お前な、現実で2ちゃんねるとのそこに書き込むときのルールについて語ってみろよ。
間違いなく全員目がテンになるぞ。もういいから死ね。お前はもうこの世で十分に生きたよ。
死んであの世でも2ちゃんねるやってろ(w

551 :(w:03/09/29 01:08
>>547=A.S=園生晃子
or
>>547=橘高怜=マルチ

552 :名無しのオプ:03/09/29 01:12
648 名前: 名無しのオプ 投稿日: 2001/05/15(火) 20:40

645サンの言ってる「身近にいた嫉妬してるファン」て。
私のコトかとドキドキなんですけど(笑
多分違うだろうと思いたいですが、念の為言い訳を。
なんかオメデタイ話題が出た矢先にあんなコトしたので、誤解
されるのも無理ないですが。
一言でいうと個人的な事情で○○夜サンが嫌いだったからです。
向こうは気づいてないようだけど。それだけ。嫉妬どころかあの
掲示板には何の関係もないコトでした。それについては反省しきり。
でもあの掲示板に付き合うのも疲れるし、二度と行かないので、
安心?して。
…延々書いて人違いだったら恥ですね。

みなさんスマソ。SAGEつつ逝きます。


553 :名無しのオプ:03/09/29 01:13
652 名前: 648 投稿日: 2001/05/15(火) 22:24

>>645さん
ひー。やはり人違いですか。ああハズカシ。
自分が後ろ暗い所あるもんだから(笑)過剰反応してしまった。
本当にスマソ。今度こそ逝きます。




653 名前: 名無しのオプ 投稿日: 2001/05/16(水) 03:34

>>648
月子さん発見!

554 :名無しのオプ:03/09/29 01:13
656 名前: 648 投稿日: 2001/05/17(木) 20:32

>>653
発見したらなんだっての?嬉しいかい。ああそりゃよかったでしゅね〜
あっちじゃ善人ぶっててもホントは性格悪いんだね!
で、あなたはゆのりんサン?みずそこサン?誰でも同じだけど。
だって似たような良い子ちゃん(表向きは)ばかりだもんね。
いつもご立派な意見ばかりいってるあなた達が、自分のHNすら
明かさないなんて変ですねえ。
こんな所来てないで、あのぬるま湯空間へお帰り。
あなたのような人が「信者」なのかと思うと、先生に対する考え方も
変わってくるよ。
それとも単なるストーカー?(笑)つきまとうのはやめてネ!

555 :名無しのオプ:03/09/29 01:15
673 名前: 648 投稿日: 2001/05/18(金) 08:18

>>671
あらまあ。教えてくれてありがとう。
消されてるなんて知らなかった。
あっちのカラーに合わないから消されたのかしらね?
ストーカーさん、あなたホントに事情通の人みたいね〜
しかもいつも近い時間にカキコしてるね。あなたが誰か
うっすらスケてみえてるけど?ププ。

by島田荘司はいつから壊れたか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950122446.html

556 :名無しのオプ:03/09/29 01:38
オモシレぇ(w

557 :名無しのオプ:03/09/29 01:58
>>554 

これだけはハッキリ言える。
653は、みずそこもユノリンも関係ないとおもう。
その2人この板はスルーでしょう。もし見たとしてもカキコはしない。

558 :名無しのオプ:03/09/29 02:09
>>554>>656


  ∩_∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ( ´∀`) <  オマエモナー
 (    )   \______/
 | | |
 (__)_)                だろ?(w

559 :名無しのオブ:03/09/29 02:28
やまのかみは説教臭くて漏れは嫌だな。
スーパーとかで文句言ってるババァっぽい。
公式でいっぱい書くやつは友達いないと見た。

560 :名無しのオプ:03/09/29 04:00
>>559
何を今さら(w

561 :名無しのオプ:03/09/29 06:23
特定の公式住人ネタとか公式向きの話題はもううんざりです……。

難民板へ行ってください。
「島田荘司公式ウェブサイトBBS 隔離スレッド」とか。

562 :名無しのオプ:03/09/29 11:04
何やねん、このコピペの嵐は??

563 :名無しのオプ:03/09/29 11:06
このコピペは何の意味があるんだ?

564 :”管理”人気取りの170:03/09/29 11:19


169 名前:名無しのオプ 投稿日:03/09/17 10:28
     .!  _. -‐ '      _      ヽ,
     l/   _  -‐   ̄      ̄` `  '‐-  _
     |  ,. '     _...  -,―、‐ -  、     `  、
     l/    , '"     /   ヽ     `丶、    ヽ
    /    / /     i     ',        \     }
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   ) 
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <  ミステリの話以外禁止!
!       , ! !   ./,, ==ゝ、    _ノ__,ヽノ  丿 i !     ノ 語りたかったら公式へ行け!   
t     | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´  rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ     丿 逆に公式からは来るな!
. \    t. ゝ-v’  { i、リ!     |f_j|  ,'_ / ´    ∠__   
   ` ‐- !ゝf ‐、     -‐‐'    ヽ .ヒタ  .fノ          ヽ,.-‐- 、,. -‐-
      ', l }    .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }|  ヾ、
       l ゝ、_`      /    l    ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \     {   ,'   , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ
  ヽ ̄  {  /´\  { '  黙れ,  /       ! t  i ー<,,.イ
    ` ‐ ', i.   \黙れよ , ヘ         ノ  |     ノ
      t |     ,ェfコnfコュ  '、   ./  t ー-‐'
      く` 〉 -=(´┏┓`)<ニ= `i.   {     `>
      |ヽ.{   /\Y/ヽ.   |.    l   / ./
      |  ヽ ノ  | ` |  t\  |     ! /! /


565 :”管理”人気取りの170:03/09/29 11:19
170 名前:名無しのオプ 投稿日:03/09/17 10:41
>>169
ミステリ以外の話も、たまにはいいとは思うけど、
たしかに、いかにも口論になりそうなネタ振りはここではやめてもらいたいね。
そして、公式の人間はそういうことしか話題に出来ないのなら、
ここには来てほしくないな。



566 :名無しのオプ:03/09/29 11:25
島荘ファンって、良く解らん。
ホームズヲタと同じくらいキモいな。

567 :名無しのオプ:03/09/29 12:07
これが日本人なんですね。

568 :名無しのオプ:03/09/29 13:39
>>567
おまえそれ狙ってたろ、タイミング。

569 :名無しのオプ:03/09/29 14:12
やまのかみ最高!

570 :名無しのオプ:03/09/29 16:31
占星術読みました。 前半は皆の言う通り重かったけど、
御手洗のホームズ批判とか基地外行動が意外と笑えた。
トリックは既に金田一少年〜を読んでいたのでアレだったけど。

571 :名無しのオプ:03/09/29 18:08
174 :2ch.log. p1006-ip01oomichi.oita.ocn.ne.jp :03/09/29 11:56
test

騙されてるやつっているもんだな

572 :名無しのオプ:03/09/29 18:08
いまさらだけど「異邦の騎士」読み終わった。

読み始めてしばらくして、「あり?これ前に読んだ?」って感じた。
記憶喪失の男が記憶を失う前に住んでいたらしい家に行って、妻と娘が無理心中
したことがわかる。引っ越した先の住所を手にいれて、そこへ行ってみると、改造
散弾銃と妻と自分の日記がみつかる。ここまできてやっと、うん、確かに読んだ。
で、ここまで読んで止めたんだということも思い出した。なんで止めたかというと
妻の日記というのがとてもいやな内容で、自動車の当たり屋にやられて、変態
性愛者の奴隷になっていて、いつ本当に殺されるかわからないというもの。
今回もここで読むのがいやになって、やめようかと思ったけど、ちらちらと後ろを
見てみると、どうも大どんでんがえしがあるらしいので、斜め読みで続けた。

でもまあ、ちょっといくら益子秀司の天才をもってしてもこの犯罪にはちょっと
無理がないかなあ?と思ってしまうが。妹の良子はかわいそうだった。
最後に記憶喪失の男(石川敬介、益子秀司、実は石岡和己)が
「何だ、どこにも悪人はいないじゃないかといことを考えた」
けど、いるじゃないか!井原源一郎(秀司、良子の父)だ。
そりゃあ確かに天下の大悪党というわけではないけど。

573 :名無しのオプ:03/09/29 19:22
一応確認しとくけど>>460って死刑賛成論者だよね?

574 :名無しのオプ:03/09/29 19:49
>>571
それ、どこのスレよw

575 :名無しのオプ:03/09/29 19:56
>>571
長崎の事件の時のN速+だったか少年犯罪板だったかでは、騙される奴で溢れかえってたような…。

576 :名無しのオプ:03/09/29 19:58
公式の大分県民狩りがはじまるぞ!w

577 :名無しのオプ:03/09/29 21:00
いまさらだけど「異邦の騎士」を読み終わった。

読み始めてしばらくして、「あり?これ前に読んだ?」って感じた。
記憶喪失の男が記憶を失う前に住んでいたらしい家に行って、妻と娘が無理心中
したことがわかる。引っ越した先の住所を手にいれて、そこへ行ってみると、改造
散弾銃と妻と自分の日記がみつかる。ここまできてやっと、うん、確かに読んだ。
で、ここまで読んで止めたんだということも思い出した。なんで止めたかというと
妻の日記というのがとてもいやな内容で、自動車の当たり屋にやられて、変態
性愛者の奴隷になっていて、いつ本当に殺されるかわからないというもの。
今回もここで読むのがいやになって、やめようかと思ったけど、ちらちらと後ろを
見てみると、どうも大どんでんがえしがあるらしいので、斜め読みで続けた。

でもまあ、ちょっといくら益子秀司の天才をもってしてもこの犯罪にはちょっと
無理がないかなあ?と思ってしまうが。妹の良子はかわいそうだった。
最後に記憶喪失の男(石川敬介、益子秀司、実は石岡和己)が
「何だ、どこにも悪人はいないじゃないかといことを考えた」
けど、いるじゃないか!井原源一郎(秀司、良子の父)だ。
そりゃあ確かに天下の大悪党というわけではないけど。へへへ。

578 :名無しのオプ:03/09/29 21:09
島荘って、自分が三浦の無罪立証に成功したと本気で思ってるフシがあるな。

579 :名無しのオプ:03/09/29 21:44
高木彬光氏の様に、自ら法廷の証言台に立ったのならまだしも、立ってないだろ。

580 :名無しのオプ:03/09/29 22:11
>>579
>「ああそうですか」、と彼は納得したようだった。時にそんな勘ぐりを
されることがあるが、対文春対抗馬というような意図で、誰かがぼくを
担ぎ出したわけではない。まったく自主的な行動だったし、当初はみな
驚くばかりで、賛成する人はいなかった。冤罪立証に成功するなど、
夢想さえできる人はいなかったはずだ。

ここの「冤罪立証に成功」ってのが少し気になった。

昔、『創』って雑誌に、三浦和義が島荘を告発した文章が載ってたんだけど、
三浦の言い分によれば、島荘は「この本が出版されれば、無罪の可能性も
あるが、出版が遅れれば有罪間違いなし」みたいなことをいって口説いたらしい。

もちろん、裁判を知っている三浦にはまったく相手にされなかったんだが。

581 :名無しのオプ:03/09/29 22:27
死刑反対派ってのはいぜん少数派なのかな?

582 :名無しのオプ:03/09/29 22:51
死刑廃止なんて事言えるのは、イッちゃってるイタイ奴等だけだろ。

そういう意味では、存置派が大部分を占める日本は
まだまだ健全だと言っても良いな。

583 :名無しのオプ:03/09/29 23:01
死刑が有る社会を「健全」と言い切ってしまうのも、ちと何か違う様な・・・

漏れの感覚では「出来たら無くせるといいが、無くす訳にはいかない」みたいな感じ。

584 :名無しのオプ:03/09/29 23:04
犯罪抑止効果の乏しいことがデータ上明らかならば
廃止してもいいんじゃないか

585 :名無しのオプ:03/09/29 23:13
犯罪抑止なんてどうでもいい
遺族感情を考えたら死刑は残すべき。これは絶対の真実。

つーかそろそろこの話題やめよう本当に、頼むわ。

586 :名無しのオプ:03/09/29 23:27
>>577
(・∀・)イイコトイッタ!!

587 :名無しのオプ:03/09/29 23:33
じゃあ別の話題。最近の広末って、超かわいくなってるよな。
前までどこがかわいいのか分からなかったけど、最近の落ち着いた雰囲気には凄い魅力感じる。


588 :名無しのオプ:03/09/29 23:53
567がいちばん面白かった・・・・花マル。

それ以外・・・・・・・・・・・もっとがんばろう。

589 :名無しのオプ:03/09/30 00:01
>>581
そんなこたない。自分で自分を賢いと思っちゃってる人には多いですよ。

590 :名無しのオプ:03/09/30 00:41
仲間由紀恵のほうがかわいい

591 :名無しのオプ:03/09/30 01:58
>>589
しつこい。死ね。

592 :名無しのオプ:03/09/30 02:02
>>591
死刑反対!

593 :名無しのオプ:03/09/30 02:05
黙れ、カスが 調子のってんじゃねえよ

594 :名無しのオプ:03/09/30 02:11
>>592
ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!

595 :名無しのオプ:03/09/30 09:50
公式BBSウォッチや死刑廃止議論がしたい方は
難民板へ
http://that.2ch.net/nanmin/

596 :名無しのオプ:03/09/30 09:53
深キョンは?

597 :名無しのオブ:03/09/30 12:32
公式もキモイが、公式の振りしてコピペ書きこむヤシもキモイ。
公式くずれかもしれんが。
公式来るな、というヤシも怪しい。
公式はここを見てすらいねぇというのが実際のところだと思う。
もう意識すんな!ウザい!


598 :名無しのオプ:03/09/30 13:05
いや、最近の公式公認は2ちゃんの影響が何気にでてる。

599 :名無しのオプ:03/09/30 13:54
>>597
意識なんかしたくないがこの有り様は?

公式の固定ハンドルに興味は全くない(そもそもあまり見てないので知らない)が、
度々話題が出るとなると意識せざるを得ない。じゃまだなーって

600 :名無しのオプ:03/09/30 16:16
600もらっとく

601 :名無しのオプ:03/09/30 17:46
*

602 :名無しのオプ:03/09/30 19:24
>>595
>>597
仕切りですか。感心ですね(プ

603 :名無しのオプ:03/09/30 19:35
↑これが日本人なんですね

604 :名無しのオプ:03/09/30 19:35
死刑を認めるということは
「理由があれば人を殺してもいい」
ということを認めるということ。

605 :名無しのオプ:03/09/30 19:46
大体さ、先進国で死刑を残してるのは日本とアメリカの一部の州だけなんだよね。
ロシアには法律の上では死刑は残ってるけど教会の圧力で今後死刑が執行されることはまずない。
もちろん現在も死刑制度を廃止している国はどんどん増えていっています。

606 :名無しのオプ:03/09/30 19:49
先進国に限らず世界的に見てもすでに死刑を廃止している国のほうが多いんだよね(112ヶ国)

607 :名無しのオプ:03/09/30 19:52
>>605
出た! 阿呆の定番文句!
他人と歩調を合わせることしか脳のない思考停止の産物。
死ね! 
お前の血の繋がった人間が、精神病院から抜け出してきたキチガイに目玉えぐり出されて殺されても
先進国の中で〜なんて阿呆臭い現実味のないこと言えるのか!
死ね! キチガイ! お前、殺人願望でもあって複数人ぶち殺して牢屋に入れられて同じこと言う気じゃねえのか?
ゾッとする! 死んでしまえ! ゴミ畜生が

608 :名無しのオプ:03/09/30 19:56
>>582の言っている
>存置派が大部分を占める

というのは国民アンケートで7割が死刑制度に賛成していたというのが根拠なんだろうけど。
実はその7割の人の半数は
「将来的には死刑を廃止しても良い」
って答えてるんだよね。
それにそもそもそのアンケートは死刑制度に肯定的になるような誘導的な質問が多かった。

609 :名無しのオプ:03/09/30 19:57
>>607
理屈と感情は厳密に区別すべきだね。

610 :名無しのオプ:03/09/30 20:00
そもそも7割ってのは大部分とは言わないよな

611 :名無しのオプ:03/09/30 20:03
また現在死刑廃止国は年に2国のペースで増加しており国連からの日本は死刑を廃止せよという要請が今後より強くなることは想像に難くない。

612 :名無しのオプ:03/09/30 20:08
死刑容認論者は死刑廃止論者を殺人鬼を見ても心が痛まない冷酷な人間だと思っているみたいだなあ。
我々だって宅間や麻原は憎いんだが。

613 :名無しのオプ:03/09/30 20:14
人を殺したやつは殺せ
そんなことも理解できないキチガイも殺せ

614 :名無しのオプ:03/09/30 20:15
>>613
なるほど、つまり死刑を執行した人間も殺す必要があり、それを殺した人間も殺す必要があり。

615 :名無しのオプ:03/09/30 20:19
キチガイだらけ!!!!!!キチガイだらけ!!!!!!キチガイだらけ!!!!!!
キチガイだらけ!!!!!!キチガイだらけ!!!!!!キチガイだらけ!!!!!!
キチガイだらけ!!!!!!キチガイだらけ!!!!!!キチガイだらけ!!!!!!
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616 :名無しのオプ:03/09/30 20:20
死刑によって喚起される威嚇は幻想でしかない。
死刑執行を見せることはしばしば逆効果になる…。
例えば、外国の廃止論者が指摘するのは、
死刑執行がなされた土地の近くでよく別の犯罪が行われるということである。
ボストンで、ある放火犯が死刑になったが、これは古来初めての死刑執行であった。
この死刑執行の後、放火がこの町や周辺で増加したが、ある調査によれば、すべての放火犯がこの死刑執行に立ち会っていたという。

617 :名無しのオプ:03/09/30 20:20
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618 :名無しのオプ:03/09/30 20:23
http://www21.tok2.com/home/ikari/HP.2.sikeihaisi.htm
このHPとか見てて思ったんだけどさあ、死刑に賛成してる連中って結局は人殺しが憎いからとか、そういう感情面での理由でしか死刑に賛成してないんだよね。
死刑制度に犯罪抑止効果はほとんどないとか、冤罪の問題とか、そういう事は考えてすらいないし、頭にも入ってない。
彼らの脳内では
「人殺しは憎い、だから殺せ」
で完結しちゃってて新しい理屈が入り込む余地がない。
バカの壁って奴だ。

619 :名無しのオプ:03/09/30 20:24
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620 :名無しのオプ:03/09/30 20:27
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621 :名無しのオプ:03/09/30 20:28
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622 :名無しのオプ:03/09/30 20:30
凶悪犯罪が起こるたびにあいつは公開処刑にしろとか、拷問にかけてから殺せとか真顔で主張する人が大勢いますが、そういう品性の無い人間が大勢量産されてしまう今の日本はやはりおかしいね。
だって蛮族の思考だよあれ。

623 :名無しのオプ:03/09/30 20:33
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624 :名無しのオプ:03/09/30 20:35
世にも奇妙な物語で仇討ち制度ってのがあったがあれが放映された時死刑に賛成してる奴が
「あれを採用すべきだ」
とか本気で主張してるのを見た時は本気で呆れたなあ。

625 :名無しのオプ:03/09/30 20:35
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626 :名無しのオプ:03/09/30 20:36
死刑廃止するなら先に終身刑をつくれ。

627 :名無しのオプ:03/09/30 20:37
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628 :名無しのオプ:03/09/30 20:37
実は終身刑は死刑よりも残酷な刑だがそれでも俺は死刑制度を廃止して終身刑を導入すべきだと思う

629 :名無しのオプ:03/09/30 20:38
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630 :名無しのオプ:03/09/30 20:40
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631 :名無しのオプ:03/09/30 20:46
絞首刑による死は、たいへん残酷なものだと言えます。
死体は本当にひどい状態になります。
首が締めあげられますから、首の皮膚が大きく剥離し、ベローンとめくれあがってしまって下の脂肪や筋肉が露出します。
舌は必ず飛びだして胸近くまで伸びきり、目は、眼球が飛びだすぐらいに狂的に見開かれると言われます。
あとで死体の舌を口の中に押し込んで戻しても、ゆるゆるとはみ出してしまう。
もちろん大小便は噴出する。
断首の方がまだしもきれいです。
こういう死体のカラー写真を公開すれば、死刑廃止の機運は一気に盛りあがるでしょうね。

632 :名無しのオプ:03/09/30 20:56
>>631
死刑廃止する前にスプラッタ映画廃止してくれよヴォケ

633 :名無しのオプ:03/09/30 20:57
>>632
10分考えてそれか

634 :名無しのオプ:03/09/30 21:00
なあ、死刑に反対するのって左翼なの?
以前ニュー速で俺は死刑反対だって言ったら左翼って言われた。

635 :名無しのオプ:03/09/30 21:31
>>634
1行目はNOですね。

636 :名無しのオプ:03/09/30 21:34
廃止論者は泣いてる遺族の前で同じことが言えるのですか?


637 :廃止論者:03/09/30 21:49
>>636
そんな無神経な事はできないし、する必要がないだろう

638 :名無しのオプ:03/09/30 21:51
大体なんでいつも連中は遺族の感情を持ち出すんだ。
遺族が死刑にしろと騒ぐ?そりゃ当たり前の事だ。
自分の家族を殺されて感情をコントロールできる人間なんてそうはいないだろう。
だがそんな事は死刑制度の有無と何も関係がない。

639 :名無しのオプ:03/09/30 21:52
「早く被告を死刑にして欲しい」ってコメントしていざ確定したら
「死刑になっても被害者が帰ってくるわけではない」
とか言う遺族に対しては言えそう。

640 :名無しのオプ:03/09/30 21:55
死刑に対して最も密接に関係するのは遺族である以上、遺族を納得させられない廃止論などジャンキーの寝言ほどの価値も無い。

641 :名無しのオプ:03/09/30 21:55
その遺族の感情を最大限優先したら公開死刑上等、拷問上等の知性のカケラもない蛮族社会が出来上がるわけで

642 :名無しのオプ:03/09/30 21:56
俺の即レス技術はなかなかのもんだろう

643 :名無しのオプ:03/09/30 21:57
そもそも死刑を廃止するのになんで遺族を納得させる必要があるんだか。
わけわからんルール作んなよ

644 :名無しのオプ:03/09/30 21:59
>>638
死刑の存在意義の一つに遺族感情の救済というものがあるから
仕方ないことでしょ。
それを全く抜きにして語るのもよくない。
それが全てではないけどね

645 :名無しのオプ:03/09/30 22:01
>>644
そこは非常にデリケートかつ難しい問題だ。
しかし遺族の感情を満足させられないから死刑は廃止できないというのは短絡的すぎる。

646 :名無しのオプ:03/09/30 22:04
身も蓋も無い言い方をすれば、一般の人にとっては、死刑になろうがのうのうと生きながらえようが、関係ないんだよ。
死刑制度ってものは遺族のための物だってことを考えるべきでは?

647 :名無しのオプ:03/09/30 22:04
そういえば、宅間は控訴しなかった上に出来れば3ヶ月以内に死刑にしてくれって言ってるらしいね。
どっちも異例のことだし、今まで世間から隠されるようにされてた死刑制度が今回クローズアップされるかも。
それによっては死刑問題も進展するかもね。どっちに転ぶかはわかんないけど。

648 :名無しのオプ:03/09/30 22:06
少なくとも宅間の事件では世論は大きく死刑賛成に傾いたんじゃないか。
俺は死刑反対なんで残念に思うけど。

649 :名無しのオプ:03/09/30 22:08
遺族7500万円もらえてラッキーじゃん

650 :名無しのオプ:03/09/30 22:09
>>646
日本が民主主義社会である以上、死刑の執行は日本人の総意として行われているわけだ。
つまりかなり大きな解釈の上では日本人全員で受刑者を殺人しているということになる。

651 :名無しのオプ:03/09/30 22:10
黙れ、外道!

652 :名無しのオプ:03/09/30 22:11
反対派は袴田が早く死刑になるのを祈ると良い。
彼が死刑になれば間違いなく世論は死刑廃止に動く。

653 :名無しのオプ:03/09/30 22:12
>>652
人の命を自分の思想のための損得感情に当てはめるほど俺は下衆ではない

654 :名無しのオプ:03/09/30 22:13
>>652
ここにも外道がもう一匹いやがったか。

655 :名無しのオプ:03/09/30 22:14
いくら人を大勢殺した凶悪犯であろうとその人間を殺す事もまた殺人に他ならない

656 :名無しのオプ:03/09/30 22:20
死刑廃止は世界的な流れ。
数年後か、数十年後かはわからないがいずれ国連の圧力により(現在でもかなりの圧力がある)日本でも死刑が廃止されるのは目に見えてる。
我々が生きてるうちにね。

657 :名無しのオプ:03/09/30 22:21
頭良さげに思われたいから、俺は死刑廃止派を装ってる。
死刑賛成派は馬鹿っぽい。

658 :名無しのオプ:03/09/30 22:24
>>656
外国がこう言ってるって聞くと、すぐに洗脳されちゃう人多いからなぁ。
あっさり廃止派が増えそうだね。

659 :名無しのオプ:03/09/30 22:25
>>657
結局死刑肯定の思想ってのは憎悪という感情に根ざしているものだから知性的とは言いがたい。
このスレの死刑肯定派ってすんげえ頭悪そうな書き込みしてるし。

660 :名無しのオプ:03/09/30 22:26
ちなみに死刑囚は懲役囚ではないので懲役囚よりいい暮らしをしています。
労働の義務もありません。
当然生活維持費は懲役囚よりも高いです。
税金を有効に使いたいなら死刑には反対すべき。

661 :名無しのオプ:03/09/30 22:28
>>658
日本人の腐った体質もたまには役に立つな

662 :名無しのオプ:03/09/30 22:29
>>659
いや、このスレはどっちも馬鹿だと思う。

663 :名無しのオプ:03/09/30 22:29
補足しておくと死刑廃止条約ってのがあって現在多くの国がこの条約に調印しているのだが日本は調印していないので色々肩身の狭い思いをしているのです

664 :名無しのオプ:03/09/30 22:30
>>662
お前も含めてな

665 :名無しのオプ:03/09/30 22:31
自分が路頭に迷ったときのためにも絶対死刑は廃止にすべき。

666 :名無しのオプ:03/09/30 22:39
>>665

自分が路頭に迷ったときのためにも絶対死刑は廃止にすべき。

ハア?

667 :名無しのオプ:03/09/30 22:39
【社会】"犯罪天国ニッポン" 「刑務所快適」「刑が軽い」「警官怖くない」 外国人犯罪激増★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064589115/


668 :名無しのオプ:03/09/30 22:45
明らかにォチキスレッドの名とそぐわない内容だな。

669 :名無しのオプ:03/09/30 22:46
>>668
このスレタイが気に食わない島荘本人が、死刑問題で一人自作自演してたらオモロイな。

670 :名無しのオプ:03/09/30 22:50
>>668

バレちゃった?

671 :名無しのオプ:03/09/30 23:25
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672 :名無しのオプ:03/09/30 23:28
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673 :名無しのオプ:03/09/30 23:28
http://homepage3.nifty.com/mitaraiclub/room-a/musume.htm

674 :名無しのオプ:03/09/30 23:32
>>673
アクセスしたらIP抜くつもりだよ(プッ

675 :名無しのオプ:03/09/30 23:36
死刑の話は他いけよ。いくらでもやってる板があるだろ。


676 :名無しのオプ:03/09/30 23:39
嫌がらせでやってるんだろうよ。
どうせ公式の連中が名無しで書き込んでるに決まってる。


677 :名無しのオプ:03/09/30 23:43
公式の奴らもドロドロしてて結構醜いからな。
掲示板見てるとなんか怖いよ。


678 :がんがん:03/09/30 23:45
龍臥亭とかいろいろ読んだので感想。

>アトポス
まだ途中だが、あとがきで犯人ワカッチマッタヨコンチクショウ。
毎回トンチキ推理で正解率0%(御手洗日本在住時・偶然でも一つくらいあたりそうなものなのに)を記録し使えない石岡氏だがいないとなると、
あれはあれで観察力とか問題整理力とかはあったのだなァと懐古してみる。

>龍臥亭
なんかもっと構想が脱線したっぽく思える一作だ。
もっとこう、水の流れとか環状の部屋の配置とかがトリックに絡んでくるのかと思ったのだが・・・オチがぜんぜんショボイ・・・
それなりに読めるところすでにミステリーというより読み物作家なのだろうかな。

>暗闇坂
シチュエーション的にはすげぇよさげだったのに、惜しいな。
トリックをもう一工夫ほしかった。

>めまい
実は一番好きかも。
前半・後半の二つの大トリックと、叙述系のトリックが一つと贅沢な構成だし、犯人との直接対決もヨカッタ。
満足でつた。

679 :名無しのオプ:03/10/01 00:28
>>678
俺的にその4作の中では「アトポス」がベスト。

680 :名無しのオプ:03/10/01 02:21
>それなりに読めるところすでにミステリーというより読み物作家なのだろうかな

??????????????????????????????????????????????????????????????
呆れてもの言えない

681 :名無しのオプ:03/10/01 04:41
「龍臥亭」は、津山事件について素直に書きゃいいのに、無理やりミステリーにした感じ。

682 :名無しのオプ:03/10/01 12:05
なんかこのところ痛い香具師がいるな。

683 :名無しのオプ:03/10/01 12:08
>681
でもまあ、だからこそあのトリックが生きるわけで

684 :名無しのオプ:03/10/01 12:44
>>678
暗闇坂トリックは結構すきだけどな。
あの力技的なトリックは。


685 :名無しのオプ:03/10/01 13:04
>684
俺も大好きだ。
冷静にトリックだけ取り出して眺めりゃ「なんじゃこりゃぁ!」って感じだが
人喰いの木とかペインとかおどろおどろしい雰囲気に圧倒されて
「すべて良し!」と思える凄さが暗闇坂にはあると思う。


686 :名無しのオプ:03/10/01 13:18
もう既に、公式にのっとられてるね。
もうコピペ貼る気力も無い・・・。

島荘作品って、タイトルもいいよね。そそられる。

687 :名無しのオプ:03/10/01 17:06
>>678
つーか、ネタバレしたくないならあとがき先に読むなよ・・・・。

688 :名無しのオプ:03/10/01 17:15
>>686
> もうコピペ貼る気力も無い・・・。

荒らそうとしてたってこと?

689 :名無しのオプ:03/10/01 17:41
*

690 :名無しのオプ:03/10/01 17:58
>>688
聞いてどうするの? 異常者?

691 :名無しのオプ:03/10/01 18:58
あのさあ、島田スレって死刑廃止論者を徹底的に叩く嗜好でもあるの?
特に>>165のレスなんて揚げ足取り以外の何物でもないのに、ほとんど叩かれてないじゃん。
それとも、公式サイト行ったらその理由が分かるわけ?

692 :名無しのオプ:03/10/01 19:03
>>691
聞いてどうするの? 異常者?
ネットしか住む世界ないの?
他に考えることは? 仕事してる? 学校行ってる? 何してんのあんた?
病院からアクセスか?

693 :名無しのオプ:03/10/01 19:07
長文なんか読む気にもならんから、叩くも何も誰も読んでないと思われ

694 :名無しのオプ:03/10/01 19:08
目くそ鼻くそ

695 :名無しのオプ:03/10/01 19:13
3日ぶりに来たら、何このスレの変な伸び具合・・・??

696 :名無しのオプ:03/10/01 19:16
>3日ぶりに来たら

大嘘

697 :名無しのオプ:03/10/01 19:16
新刊が出ればこのスレも本来の姿へ。あと五日の辛抱だな。

ひょっとすると怒号と悲鳴が飛び交うことになるやもしれんが(w

698 :名無しのオプ:03/10/01 19:19
>696
いや、本当っすよ、今風呂から上がったとこ。
旅行行ってて、さっき帰って来たんすが。
てかこのスレ、もう島荘スレじゃないじゃん・・・どうなってるの?

699 :名無しのオプ:03/10/01 21:35

         /⌒ヽ ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
        / ´_ゝ`)
        |    /              ∧_∧  ∧_∧
 ピュ.ー  _と_)_) 旦        (  ・3・) (  ^^ ) <これからもとしあきを応援して下さいね(^^)
   =〔         〕――──〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
   =◎―――――◎       ◎――――――◎


700 :名無しのオプ:03/10/01 21:41
>>660
俺は、終身刑を導入すれば、廃止もあり、と思っておりますが、あなたに訊きたいことがあります。
死刑囚が、刑の確定から平均何年で刑が執行されるか知りませんが、終身刑の場合より遥かに生活維持費は安いと思われます。
税金を有効に、と言うあなたの論からすると、終身刑は死刑よりも、割に合わないことになりますが。
もし、死刑が廃止され、終身刑が導入されたとき、あなたが「終身刑は税金の無駄遣いだ」等といいません様。
少なくとも、人の命を金銭や効率で語るような下衆な真似は止めていただきたいと思います。

701 :名無しのオプ:03/10/01 22:40
だからさ、ここは便所の壁なんだからさ、まともな事書いても意味ないの

702 :名無しのオプ:03/10/01 22:44
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気チガァイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


703 :名無しのオプ:03/10/01 23:13
とりあえず来週の月曜日を待ちましょうってとこですか。

704 :名無しのオプ:03/10/01 23:59
>>698
だから死刑話は他に行けと俺は何度も言ってるんだけど

705 :名無しのオブ:03/10/02 00:16
え〜〜〜、まず何を書いたらいいのでしょうか。>初心者

706 :名無しのオプ:03/10/02 00:32
>>692
おまえが来てからこのスレはおかしくなったんだよ


707 :名無しのオプ:03/10/02 00:35
おいおい、んなことやってるうちにネジ式の発売日迫ってきてんぞ。
おまえら準備はいいか? 心の準備だぞ。今から言うこと忘れるなよ。

「期待するな」



708 :名無しのオプ:03/10/02 00:37
ネジ式って本格ミステリーなのか?

709 :名無しのオプ:03/10/02 00:39
>21世紀型本格の、これが実践作という位置づけになるでしょうか。
>御手洗さんとハインリッヒが登場します。2人と患者との何気ない会話から、
>とてつもない世界が徐々に導かれていきます。

島田様のありがたいお言葉をとくとして聞くが良い。

710 :名無しのオプ:03/10/02 00:41
>>707
そんなこと言われなくても眩暈の頃あたりから分かってる。

711 :名無しのオプ:03/10/02 00:43
え〜と、3日にハンターハンターの新巻が出て6日にネジ式が出て9日に怪奇のアレが出んだな。
なかなか慌ただしいスケジュールだ。



712 :名無しのオプ:03/10/02 00:45
>710
とは言っても、新刊が出るたんびに
「占星術の頃は良かった」とかの感想ばっか出てきてるのが
最近の傾向でありまして。
一応、釘を刺しとこうかと。
余計なお世話ではあるんだが。

713 :名無しのオプ:03/10/02 00:48
不覚にも魔神のときはちょっと期待しちゃったよ・・・
一応レーベルが本格と銘打たれてたしな。

714 :名無しのオプ:03/10/02 00:56
>>712
俺は期待しまくっていつも打ちのめされてますが(w

だって期待しちゃうんだもん。

715 :名無しのオプ:03/10/02 01:04
占星術&斜め屋敷の呪縛は強力だな

716 :名無しのオプ:03/10/02 01:07
最近の島田の作品でどんでん返しを味わいたくば
期待したほうが良いってことですね。

717 :名無しのオプ:03/10/02 02:42
>>706
聞いてどうするの? 異常者?
ネットしか住む世界ないの?
他に考えることは? 仕事してる? 学校行ってる? 何してんのあんた?
病院からアクセスか?


718 :名無しのオプ:03/10/02 09:17
ええ、占星術と斜めに亀甲縛りされてます。
暗闇坂で猿轡、アトポスで両腕を縛られ、
水晶のピラミッドで目隠しをされています。

719 :164:03/10/02 14:08
私は>>164の書き込みを行った者です
>>165>>290>>399を書き込んだ人と同一人物ですか?
PATTYっていう人なんてまったく知らないんですけど。
どこからそんな根拠が出てくるのか分かりませんけど
勘違いして勝手に同一人物に決め付けないで下さいよ
私は公式HPに書き込んだことなんて一度もありませんよ
久しぶりに過去ログを見たら執拗にレスを要求されているようなので
私としてはビックリしています
とはいえ>>164の書き込みは軽口のつもりで書いたので
今見返したら分かりにくく自分でも不真面目だと思い反省しています。

>>165
>>>宅間のための死刑廃止じゃないんだよ
>どこの誰が宅間守の命を救うために死刑を廃止せよ、と唱えているのか?
>その者の氏名、発言を用意してもらいたい。お前の頭の中にいる死刑容認論者が叫んでいるだけだろう。
わたしの書き込みは>>24>>30に対してのつもりでした。
宅間事件の裁判の前後で死刑反対と訴えても
被害者遺族の感情を逆なでしてしまうことは目に見えてるでしょう。
時期、場所、その他の状況を考えて判断できる者なら「島田には宅間守を徹底的に擁護して欲しい。」
なんてことが出来るわけないでしょう
曽野綾子氏が「死刑反対論者の皆さん、なぜ黙っているのですか」と言った事が本当なら彼女は
ただ世論を煽っているだけでフェアじゃないと思う。
私は死刑制度に反対してませんよ。曽野綾子氏の言ってることが宣伝じみて嫌な感じを受けただけです。
冤罪という問題が確実にあって、抑止にも限界があり、その事を無視して宅間守を利用してる様に感じましたよ。
曽野綾子という人がどこのだれだか知りませんが、もっと悩ましい事件があるでしょう?
そういった意味で宅間のような人間のための死刑廃止論ではないと言いたかったのです。
凶悪犯が宅間守のような分かりやすいキチガイなら司法はどんなに楽なことだろうと思いますよ。

720 :164:03/10/02 14:10
>死刑廃止問題の表面を撫でただけという、知識の浅さ、精神の幼さがこの一語に表れている。
>隣の住人に罪を着せられたのはどこの国の誰で、隣の住人は誰なのか? 一切書かれていない。
これは上手く検索しないとなかなか出てきませんね。1949年のエヴァンス事件です
隣の住人に罪を着せられたのはイギリスの国のエヴァンスで、隣の住人はジョン・クリスティ
http://tokyo.cool.ne.jp/meikyu/art01/asi0106b.html
イギリスの死刑廃止法案の通過に、この事件は大きな力になった。
私は死刑問題、冤罪事件にまったく詳しくないけど、あと間違って処刑されたのは記憶にあるだけで
ロシアのチカティロ事件ぐらいかな?


721 :164:03/10/02 14:11
>>だから欧米では死刑を廃止してる国や州があるんだな
>例を持ち出すとなると、欧米という極端に広い範囲でしか出せない、典型的な知ったかぶり。
>アメリカのどの州が死刑を廃止しているのか? ヨーロッパのどの国が死刑を廃止しているのか?
>どうせすぐには答えられない。新聞や本からの受け売りでしかない。 アジアは? アフリカは? その他の地域は? 
死刑廃止国はイギリス、フランス、ドイツ、カナダ、イタリア、米国はアラスカ州アイオワ州など十二州
こんなのは調べれば簡単に出てくるでしょ、自分で調べなよ。
http://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/abolitions&retentions.html

>>赤子のように笑いながら人を殺すダーティーハリーの狙撃犯
>赤子のように笑いながら人を殺す狙撃犯をどこで見た?
>狙撃犯が狙撃する現場をお前はどのようにして見たのか、教えてもらいたい。
>「赤子のように笑いながら」という表現も他人の借り物でしかない。
ゾディアック事件の狙撃犯がモデルとされる映画「ダーティーハリー」の中でのことだよ
脚本はタカ派的なジョン・ミリアス

>>こんな奴ばかりが殺人者ならどんなに楽なことか
>誰が、どのように楽なのか、一切書かれていない。死刑があることによって、お前は日常を浸食されているのか? 人生をねじ曲げられているのか?
ダーティハリーに出てくる狙撃犯スコルピオの過去の犯罪や動機は一切描かれない。
「犯人がスコルピオのように同情の余地がない悪魔だったら気が楽だ。しかし現実にはそんな犯罪者は居ない。たいてい貧困や差別などの
理解できる何かの理由を抱えているのだ。こんな映画はファシストのファンタジーだ」
アメリカの映画評論家ポーリン・ケイル女史の言葉を引用しました(参考文献:映画の見方が分かる本、町山智浩 著)
繰り返しいうが私は死刑に反対していない。
しかし宅間をつかって死刑廃止論を排除しようとする姿勢に疑問を感じただけだ。

722 :164:03/10/02 14:19
>>399
君は>>165と同一人物か?
悪いけどあなたへのレスは反論のつもりで書いたんじゃないよ。
間違いを指摘されたり、私の考え方の批判とは思わないからね。

最後にPATTYって誰?
君がその人に恨みでもあるのかい?




723 :名無しのオプ:03/10/02 15:13
死刑云々の書き込み自体がスレ違いな上に激しくウザイ事に気づけよ
両方死刑の話いい加減やめろ。いくらでも他にその話してるスレがあるって
何回いったら分かるんだ?

724 :名無しのオプ:03/10/02 15:38
俺は島荘ファンがこのスレで死刑について議論するというのはそれ程スレ違いとは思わないよ

島荘は「死刑廃止の実現を今後の人生の大きな目標にしたい」みたいな事を明言してる稀有な作家な訳だし
こういう本気度の高いやり取りは、ハタで見てても結構おもろいし、割と勉強にもなるよ

つーか、2ちゃんで仕切ろうったって無駄でしょーが
恐らく今後もこういうやり取りは続くだろうから、逆にそれを楽しんでしまえみたいな余裕も欲しい
やっぱ「熱血」と島荘はナンダカンダ言っても切り離せないでしょう。(ファン込みで)

それでも、どーしてもイヤなら、723が島荘スレを見限るしかないんじゃねえの

725 :名無しのオプ:03/10/02 16:36
島荘の小説を読んでも死刑廃止うんたらって話題に
全然興味の無い自分にとって
このスレでその話をされる事は、全然面白くないんですけど

726 :名無しのオプ:03/10/02 16:52
>725
何使ってここ見てるかわかんないけど、
ビューワの種類によってはNGワード設定できるから、
このスレのNGワードを「死刑」にしとくと快適に読めるはず。

727 :名無しのオプ:03/10/02 16:54
じゃあ、「島田荘司裏スレッド 死刑廃止論」でもたててそこでやるか?
もちろん立てるのはミス板以外。

あと>>165はさっさと死ねよ

728 :名無しのオプ:03/10/02 16:59

    難民板へどうぞ

729 :名無しのオプ:03/10/02 17:12
俺は164も165と同じぐらいうざいぞ


>>728
激しく同意

730 :たてるけど、いい?:03/10/02 17:30
タイトル:島田荘司 死刑廃止議論用隔離スレッド
名前:
E-mail :
内容:

ミステリ板の島田スレから隔離された兼公式住人用スレッド

【関連スレ】
島田荘司(?チキ騎士)スレッドNo.17
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063262732/l50

731 :名無しのオプ:03/10/02 17:44
>730
どうぞん

732 :730:03/10/02 18:11
plalaなのですが、駄目でした

733 :名無しのオプ:03/10/02 19:30
>>732
能無し役立たず

734 :名無しのオプ:03/10/02 19:32
>>732
ぷららってMXやWINNYも制限されてるんだろ?
安くてもそんなプロバイダ嫌じゃぁ

735 :名無しのオプ:03/10/02 19:33
ぷららのやつは
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


736 :名無しのオプ:03/10/02 20:16
一番好きなのは「奇想天を動かす」
次が「異邦の騎士」

737 :名無しのオプ:03/10/02 20:30
だからさ、

「異邦の騎士」は好きだけど、
死刑廃止は反対なんだな。

738 :名無しのオプ:03/10/02 21:25
たてまつた。

島田荘司 死刑廃止議論用隔離スレッド
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065097463/l50

739 :738:03/10/02 21:25
↑難民板ね

740 :名無しのオプ:03/10/02 21:32
>>513

741 :名無しのオプ:03/10/02 22:15
>>738
乙。

742 :730:03/10/02 23:01
>>738
乙一。

>733-735
ごめんね。でも君、ビタミンB2が足りないよ。

743 :730:03/10/02 23:02
>>734
あとちなみにMXもnyもやってないから。マカーだし。

744 :名無しのオプ:03/10/02 23:15
ネジ式早く読みたい。
驚愕のトリックを期待してます。
そろそろこの人のコード多用型本格も読みたいなあ。
雰囲気的には龍臥亭みたいなの。

745 :名無しのオプ:03/10/02 23:32
>>744
龍臥亭はコード多用型らしいぞ。本人曰く。

746 :名無しのオブ:03/10/03 00:46
■ネジ式ザゼツキー【島田荘司 本体1,150円】10/9

御手洗潔が童話に秘められた殺人事件に挑む。
記憶の一部を失った男が書いた奇妙な童話。
ネジ式の関節を持つ妖精、大きな蜜柑の樹上にある街。
御手洗が注目する事実とは!? 
そこから導かれた猟奇殺人事件!
>by講談社

だそうであーる。


747 :名無しのオプ:03/10/03 01:17
>>746
あー、俺が一番好きなパターンかも。
眩暈の前半チック?

748 :名無しのオプ:03/10/03 02:31
8 :名無し草 :03/10/03 02:00
164と165がんばれよ
スレ立ったらもう満足なのか?

??????????????????????????????

749 :165:03/10/03 02:46
(つд∩) ウエーンコワイヨー
つ・д∩)チラ
(つд∩) ウエーンウエーン


750 :名無しのオプ:03/10/03 03:37
「奇想天を動かす」は本があるだけで読んでいない
だって緒手洗が出てこないじゃん

751 :名無しのオプ:03/10/03 04:49
>>750
これが朝鮮人なんですね。

752 :名無しのオプ:03/10/03 09:30
>>750
そんなこといってると「北の夕鶴」や「漱石と倫敦」などの名作を読めなくなってもったいないぞ。

753 :名無しのオプ:03/10/03 10:58
■島田荘司さん、最新作『ネジ式ザゼツキー』上梓!
御手洗潔が久しぶりにノベルスに登場! 著者・島田荘司さんから本作品について
のコメントをいただきました。では、ご登場いただきましょう!
=====================================
 自由の女神を観せる船は、マンハッタン島にそって西へ向かい、続いて右に旋回
して北上する。するとやがて見えたはずの2本の尖塔、貿易センタービルが失われ
ていた。この時、この2本のポスト・モダン直方体が、いかにこちら側からの眺め
のアクセントになっていたかがよく解った。これが屹立してあれば、この時の光線
は順光だったから、さぞ美しかったであろう。
 進む船から望むアールデコ・ビルと、モダン以降のガラスのビル群との混合体は、
至上の美というまでには感動しなかった。古典的な本格ミステリーを象徴するアー
ルデコ・ビルと、コード型のモダン・ビルとの無計画な並立。ガラスのモダン・ビ
ルの圧倒的な高さは、今や足もとの古典主義の装飾を徒労に見せ、見下して風化を
待つ多数派の冷笑を、観る者に悟らせた。水晶群のようなガラスの尖塔だけの屹立、
あるいは古典的宝石の塔のみの群れ、そんな様子なら、もっと感動していた。しか
し、早くから拓けたロウワー・マンハッタンを、ガラスの尖塔だけにするのはむず
かしかったろうし、あと50年も待てば自然にそうなるだろう。
もうひとつ、この時に感じていたことは、マンハッタン島の摩天楼群は、もう決
して高くはないということだった。われわれの目は高層ビル群、特にモダン以降の
ビルの高さを見なれてしまった。そして映画でテレビでポスターで、貿易センター
ビルのシンプルな2本が脳裏に刷り込まれてしまっている。これがない今、天下
のマンハッタン島をむしろ低く感じたのは、自分でも意外な発見だった。


754 :名無しのオプ:03/10/03 10:59
1956年、都会嫌いの田園派で知られる建築家フランク・ライトが、高さ16
00m、528階建て、10万人収容の超高層ビルをシカゴに提案した。むろん苦
笑で迎えられ、実現はしなかったが、こうしてややのっぺりとしてしまったマンハ
ッタン島を海上から眺めていると、あのビルは決して荒唐無稽な夢想ではなく、充
分に可能な提案だったろうという感覚が来た。エンパイア・ステート・ビルの5倍
ほどの高さ。この世界最先端の島に、今ならライトのそういう尖塔もあっておかし
くはない。むしろ自然に感じられる。
 1908年、マンハッタンの実業家の一団がバルセロナまで出向き、あのアント
ニオ・ガウディに超高層グランド・ホテルの設計を依頼している。これはドローイ
ングが遺っているが、外観は彼好みの、例のとうもろこしのような、それとものっ
ぽの吊り鐘のような形状で、石積みだが外壁面はすべてわずかに傾き、鉛直な稜線
はどこにもなかった。こういう型破りの姿に加え、高さも無茶なものだったから実
現しなかったというのが一般的な認識だが、これは誤りで、高さは確かにクライス
ラービルより高かったが、エンパイア・ステート・ビルよりは低い。ライトのもの
に較べれば、決して実現不能の高さではなかった。設計当時、まだ周囲が低かった
から、たまたま群を抜いていたというだけだ。ただしこの時のガウディは、マンハ
ッタン島が何であり、どこにあるのかも知らなかったろう。辺境の岩の島が、やが
て先進科学の王国になろうとは、考えもしなかったはずだ。
 「海の上のピアニスト」という一種のおとぎ話の映画があるが、これに、ニュー
ヨーク港を降りようとする主人公が、圧倒的な摩天楼群を目の前にして、渡り板の
上で引き返す場面がある。映画に現れたマンハッタンの景観はマットアートだった
が、この時のマンハッタンの光景が、アールデコまでの建築の群れで、ぼくにはけ
っこうぐっとくるものだった。ああした場面は、やはり石積みの塔の群生の前でな
くては説得力が出ない。

755 :名無しのオプ:03/10/03 10:59
古典ビルと、コード型のビルの混在を美しく思えない感覚は、ノスタルジーと言
えばそれまでだが、もっと論理のある法則性が、ここにはありそうに思えて仕様が
ない。「摩天楼」という詩的な翻訳語、これはたとえば「夢枕」などという言葉に
も似て、えもいえぬ開放的で、空間的な響きがある。これは天に昇ろうとする人間
の意志を示す言葉で、バベルの塔以降のこうした人の営為は、常に石を積んで行わ
れた。それがミース以降、散文的な最大多数フロア装置の呼び名に格下がった。こ
れは芸術の特権発想を捨てた民主的なありようであって、時代の必然ではあったが、
フロア数と経済効率だけを堅実に見ており、目は天を向いてはいない。モダン以降、
この「摩天楼」という言葉はなんとなく使われなくなった。大衆は鋭いもので、述
べたような構造に、本能的に勘づいたのであろう。
 あるいは、エラリー・クイーンの作品群の立つ位置も、あるのだろうか。エラリ
ーの絶頂期は、誰もが言うように、『Xの悲劇』、『Yの悲劇』、『ギリシャ棺の
秘密』、『エジプト十字架の秘密』という4つの傑作が、たて続けに刊行された1
932年である。あれらの名作群は、大恐慌のさなかに現れている。それも今、世
界中の頭を抱えさせている難問の、一方の主役たるユダヤ人によってだ。
 ’32年といえばエンパイア・ステート・ビルができた翌年で、不況ではあった
が、ある意味でニューヨークが最もよい時代だった。アメリカ産の大型自動車は、
みな獏のようにこんもりとした体型をしており、男たちはうだるようなマンハッタ
ンの夏も、スーツを着込み、帽子をかぶって歩いていた。彼らが見あげる高層ビル
は石積みのアールデコまでで、鋼鉄とガラスのモダン・ビルはまだ1本もなかった。
 チャンドラーが批判したあの過剰にパズル的な難事件群に、NYPDの警視だっ
たクイーンの父親が挑んでいた。あれら人工的で、知的で、端正な事件が、このド
ラッグと窃盗と、散文的な殺人の都市で起こっていたとは、もはやそれ自体、過剰
な装飾の建築とともにすぎ去ったメルヘンの趣きである。

756 :名無しのオプ:03/10/03 11:00
 かつて世界中の船が目指したこの岩の島には、ここにだけ、装飾を施した石の槍
のような尖塔がそそり立っていた。半世紀を費やし、この地の建築家、ミース・フ
ァン・デル・ローエが開発したコード型の方法を踏襲しておずおずと迫りはじめた
都市東京だが、21世紀のある夏の日、その地から来た者がここを歩けば、輝かし
いこの至上の未来が、すでに古色蒼然となって待っていた。胸が痛むほどに懐かし
い古びたものたちが、ここでは「未来」であり、行き違えたこの「未来」に、今よ
うやく戻ってきたような、奇妙な混乱にとらわれる。
 17世紀末、欧州の調和的な秩序とその飽和から抜けてきたオランダ人が、大西
洋の彼方のこの「丘の島(マンハッタン)」を見つけ、100$で買った。当時の
誰もここが重要な場所とは考えなかったが、それが不世出の未来都市へのスタート
となった。
 21世紀が開け、ぼくも海を渡り、どこかに新たな先進科学〔ポスト・モダン〕
の王国が築ける土地はないかと探している。来月、『ネジ式ザゼツキー』というか
なり前衛的な作品を上梓する。この作品の示す場所がマンハッタンになれるとは思
っていないが、探索のヒントくらいにはなってくれないものかと今願っている。

                              =島田荘司=


757 :がんがん:03/10/03 11:59
>ネジ式
なんだかよくわからんが、激しく面白そうだな・・・
何はともあれ今回は初めて島田作品をリアルタイムで読める楽しみをかみ締めるさ。

>685
ウン、雰囲気じゃ漏れ的もNO1さ。
木の殺人!?というのは斬新なシチュエーションだったし。
実際減点分を引いてもかなりベスト3に位置する。
ただ、トリックが失踪する死者とかぶったり、紐系でなんとかなりそうなのが痛かった。
気球とかトンでも系でもよかったんでハッタリをかましてほしかったナ・・・。

758 :名無しのオプ:03/10/03 12:43
>755
文章中に「夢枕」「獏」と出てくるのは偶然…?

759 :名無しのオプ:03/10/03 13:39
>>758
狙ってる。

760 :名無しのオプ:03/10/03 14:36
偶然だろう

761 :名無しのオプ:03/10/03 17:10
光文社から出てる「涙流れるままに」は
表紙が緑のものは出版されてないの?

762 :名無しのオプ:03/10/03 17:14
いま斜め屋敷読んでるけど、現在K札の初事情聴取。
初めて部屋割り図見たときに思いついた考えが現実になりそうで怖い。

763 :名無しのオプ:03/10/03 17:16
>761
カバーリニューアル後に文庫化されたのであるわけがない。

764 :名無しのオプ:03/10/03 17:22
切り裂きジャックの赤いフロックコートの男って、結局誰よ

765 :名無しのオプ:03/10/03 19:08
>>763
緑で集めてる俺はどうすれいいのよ?
>>762
トリックを見破れたということか?それならスゴイぞ。

766 :名無しのオプ:03/10/03 19:13
俺も緑で集めてるんだが水晶特急だけ
どーしても見つからん。

767 :名無しのオプ:03/10/03 19:16
>>757
漏れも雰囲気は好きなんだが、アレを偶然でゴリ押ししてしまったのは
かなりいただけない。

768 :名無しのオプ:03/10/03 20:02
>>765
> 緑で集めてる俺はどうすれいいのよ?

俺は緑も白も全部集めたがな。

769 :名無しのオプ:03/10/03 20:29
訪問販売キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
丸○真綿氏ね。


770 :名無しのオプ:03/10/03 21:44
769 :名無しのオプ :03/10/03 20:29
訪問販売キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
丸○真綿氏ね

????????????????????????????????????????


771 :がんがん:03/10/03 21:59
そういや御手洗物の長編一通り見たはずだけど、石岡と御手洗の別れのエピソードは短編のほうであるのかな。
よければ教えてください。

ちなみに吉敷ものってのにも手を出そうかと思ってるけどいいのあるのだろうか。

772 :名無しのオプ:03/10/03 23:20
吉敷ははやぶさから全部読め!

773 :名無しのオプ:03/10/03 23:23
このがんがんっていうやつ、ちょっとおかしいね。
どのレスも的はずれっていうか、変。

774 :名無しのオプ:03/10/03 23:24
多分変わってるんだろうけど吉敷物なら俺は出雲が一番好き。
内容も良いし、あの冴えない学者のキャラに萌え。

775 :名無しのオプ:03/10/04 01:24
通子タン ハアハア

776 :名無しのオプ:03/10/04 01:49
>>774
ちょっと質問なんですが「多分変わってるんだろうけど」ってのはどういう意味っすか?

吉敷シリーズの最初の3作は、押し付けがましくないし、スピード感もあって
いいですね。

777 :名無しのオプ:03/10/04 02:01
>776
出雲好きは少ないと>774が思ってるからじゃないのか。

778 :名無しのオプ:03/10/04 06:31
盛岡市民からいわせてもらうと、通子の家のある辺りって市街地なんで、
田んぼも畑も昔っからほとんどない場所(w

あと、盛岡駅前の喫茶店は結構前に無くなっちゃった。
今来ても普通の河原があるだけ。

最後に盛岡地検職員の息子としていわせてもらうと、
検察庁があんな感じで行動することはありえない。

779 :776:03/10/04 09:38
>>777
そうか、いわれてみればそうですね。ありがと。

780 :名無しのオプ:03/10/04 11:48
夕鶴と奇想天を別格とすれば漏れも出雲がベスト。

781 :名無しのオプ:03/10/04 12:14
上高地の切り裂きジャック読んだけど、メール欄。

782 :名無しのオプ:03/10/04 12:29
山手はまあまあ面白かった

783 :名無しのオプ:03/10/04 12:52
島荘はアイデアが優秀でも小説が優秀でない見本として「出雲〜」を挙げてなかったっけ?

784 :ゆーばぶ ◆I21LX6oojA :03/10/04 15:31
>>783
最近はこう言ってるね。。

「『出雲伝説7/8の殺人』は、これはAのアイディアだと思う。しかし、小説がAの評価を
受けているのかどうか、自分ではよく解らない」(21世紀本格宣言)

俺は「出雲」が最初に読んだ島田小説だった。今でも非常に好きな作品です。>>780と同じ。

785 :名無しのオプ:03/10/04 18:27
はやぶさもいいよな。

786 :名無しのオプ:03/10/04 20:45
Yの構図も好き。
脇役の菊池って刑事がいい。

787 :名無しのオプ:03/10/05 00:09
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031004i513.htm
またバラバラ事件発生・・・

788 :名無しのオプ:03/10/05 00:28
島荘日本に帰ってたのか?

789 :名無しのオプ:03/10/05 01:40
どうも御手洗シリーズに魅了されて、
シリーズ外には食指が動かないままで数年・・・
ぼちぼち多作品も読んでみようという気になってきました。

「奇想〜」でデビューは間違ってるかな?

790 :名無しのオプ:03/10/05 02:40
>>787
こまかくすれば重くなる物はな〜んだ?
というなぞなぞがあったけど。

答えは
1、小銭に両替
2、バラバラ死体(死体損壊で罪が重くなる)

791 :名無しのオプ:03/10/05 08:10
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、


3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。


悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は


こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、


違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。


5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、


書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

792 :名無しのオプ:03/10/05 08:59
とても悪い事が起きるのが3日後なら、漏れ的には異様にラッキー

793 :名無しのオプ:03/10/05 09:27
>>789
「はやぶさ」でデビューしろ

794 :名無しのオプ:03/10/05 18:21
>>789
鬱陶しいな。本くらい自分の好きなように読めないのか。

795 :名無しのオプ:03/10/05 18:31
「異邦の騎士」の改訂版じゃない方が欲しいのですが
amazonにある1991年の方が改訂版じゃない方ですか?
そうだったら買いたいので、是非教えてください。

796 :名無しのオプ:03/10/05 18:35
>>795
「異邦の騎士 改訂版」

この条件で検索したら? そんなことくらい自分で調べれば?
掲示板に書き込む手間と検索して探す手間、どちらも同じでしょうが。

797 :名無しのオプ:03/10/05 19:01
そういえば親子3人でお揃いのトレーナーを着た家族が歩いてるのを見たけど、
父親は「Dad」が、母親は「Mom」が、そして子供には「Love Child」なんて英語が胸にプリントされてたけど、
真実を知ったら赤面して穴に入りたくなるだろうな。
だって「Love Child」は「私生児」っつー意味だもん。

798 :名無しのオプ:03/10/05 19:05
もし「愛児」という意味だとしてもそんなトレーナー着るのはまっぴらです

799 :名無しのオプ:03/10/05 21:03
>>797
それが日本人なんですね

800 : :03/10/05 22:28
>>795
ブックオフで100円でいくらでもある

おれも最近100円で買って読んだ
改訂版は読んでないけど改訂前のほうが良いという意見が多い

ブックオフはマジいいぞ
週に一回のペースで100円コーナーを漁ってる

801 :名無しのオプ:03/10/05 23:01
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1064725249/l50
アメリカでは○○ですが

802 :名無しのオプ:03/10/05 23:02
28 :おさかなくわえた名無しさん :03/09/29 03:56 ID:5RdXKbJ7
こういう言い方をする場合、目的は二通りある。

1.ただ単に、アメリカの習慣などを教えたい。

2.「アメリカはえらい・すごい・先進的」
  という考えを持っていて、「アメリカではこうだ。
  だからこれが正しい」と結論付けたい。


29 :28 :03/09/29 04:04 ID:5RdXKbJ7

1.だったら気にならない。
  ただ話題にしたいだけだから。

2.の場合は、論理を無視して、自分の
意見の正当性をを相手に認めさせたい
人が使う。

803 :名無しのオプ:03/10/06 00:32
>>797 留学してたとき、日本から持ってきたnaughty girlって
プリントされたトレーナー着て学校行こうとしたらホストファミリーにNO〜!って
着替えさせられた。ワンパクな女の子っていう意味だと思ってたら、
隠語で淫○なという意味だったようで、いきなり英語でまくしたてられ、
服脱げみたいに言われて、泣きそうになったことを思い出しました。

804 :名無しのオプ:03/10/06 09:37
アメリカで売られてる日本語のTシャツもヘンな言葉が多いらしいからな。

805 :名無しのオプ:03/10/06 10:45
>>738
激しく乙!おつおつ!

806 :名無しのオプ:03/10/06 11:09
「これが日本人なんですね」
「アメリカではこの種の不快はただの一度も経験したことがない」

こういう島荘迷語録は新作でも出てくるんでしょうかね。
石岡が出てこなかったら、余分な部分は排除されるからないかな。

807 :名無しのオプ:03/10/06 11:17
>796
自力でamazonで検索して「改訂版じゃない方」が欲しいけど
1991年のってそうですか?って聞いてるんですけど
よく読めよ 不親切な人ですね

808 :名無しのオプ:03/10/06 11:39
>>807
改訂版が出版されたのっていつですか?

809 :名無しのオプ:03/10/06 11:48
最近の日本人は自ら思考することを怠っていますね。

810 :名無しのオプ:03/10/06 11:51
>>809
日本人じゃなくて倭人な。

811 :名無しのオプ:03/10/06 12:24
日本人ってどっちかといえば
かなりお人よしの部類というか、性格はいいほうだと思うけどなあ。

812 :名無しのオプ:03/10/06 12:52
ザゼツキーはまだでつか。。

813 :名無しのオプ:03/10/06 13:32
これが倭人なんですね。島荘がこれ書いたら笑うな。

814 :名無しのオプ:03/10/06 13:35
>>812
今日発売なんだよね。俺は岡山だから明後日あたりだろか。

815 :名無しのオプ:03/10/06 14:00
だめだ。どうしても期待してしまう。

816 :名無しのオプ:03/10/06 18:20
わざわざ渋谷まで行ってきたのに売ってねえよ。
ちなみに渋谷は火事の騒ぎで大変でした。

817 :名無しのオプ:03/10/06 20:16
紀伊国屋にも売ってなかった…。
サザンテラスになかったから本店にまで行ったのに…。

818 :名無しのオプ:03/10/06 21:47
今日売りのダヴィンチ読んだら
七日発売になってたぞ

819 :名無しのオプ:03/10/06 23:30
ちんちんどうしようかな?

820 :名無しのオプ:03/10/06 23:46
    ,_         _    __
         l|二二二ニニl''''='ニニ二__|
_  ____  ,,,------'===''------------------------、
l|~'l|    //''''''~================|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,>ニニニニニニニニニニニニニl
.l| |'ヽ----''/ ,,-'''''''"'"ヽk___|;l=--'''|~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|l l     .|'"      ノ ./_l__/ '--'''~
l|_l,,,,,,,,,,,,,,,,,,l     /___/
          (こ__,)

よく分かりませんが、ここにPSG1置いときますね。


821 :名無しのオプ:03/10/07 00:08
分からなくなると武力に走る。これがアメ公なんですね。

822 :名無しのオプ:03/10/07 00:54
夜は千の鈴をならす、読んだぞ。
これが、うわさのパクリですね。

まさに、「先人のトリックの独自性が明白」というやつか。
パクリパクラレ大変ですな。

823 :名無しのオプ:03/10/07 01:35
そゆこと書いて恥ずかしくないの!?島田先生は盗作なんかしてないよ!

824 :名無しのオプ:03/10/07 01:46
7日かよ…。明日また渋谷行くか。めんどくさいなぁ。
しかしこれもそれも島田への愛ゆえなり。
でも期待はしてないよ(ハート

825 :名無しのオプ:03/10/07 03:02
高木彬光の「死を開く扉」の密室トリックって

「龍臥亭事件」「灰の迷宮」と似てないかな・・・

そういえば龍臥亭の初めに「高木彬光氏に捧ぐ・・・」とか何とか書いてたような気がする・・・

826 :名無しのオプ:03/10/07 03:42
>>825
単に高木がその時期に死んだからだろ。
気がする、なんて書く暇あったら、本取り出して開いて確認すればいい。
独り言は勘弁してください。

827 :名無しのオプ:03/10/07 12:14
昼休みまた本屋に行ってみたけど、なかったぽ…。
ちなみにISBNは、4-06-182341-8ね。

828 :名無しのオプ:03/10/07 12:27
>827
東京かい? そしてでかい本屋かい?

829 :827:03/10/07 13:01
浜松町貿易センタービル内のBOOKS談

830 :名無しのオプ:03/10/07 13:04
>829
サンクス。そこでなかったら発売はまだだな。
アマゾンとかネット書店でも売られてないし、もうダメポ

831 :名無しのオプ:03/10/07 13:56
紀伊国屋のサイトには載ってる。ただ、取り寄せになってる。

832 :名無しのオプ:03/10/07 14:19
紀ノ国屋岡山店に電話したら明日入荷って言ってた。東京ではもう出とんじゃね?

833 :名無しのオプ:03/10/07 14:56
売ってね工エエェ(´д`)ェエエ工工エエェ(´д`)ェエエ工工エエェ(´д`)ェエエ工工エエェ(´д`)ェエエ工工エエェ(´д`)ェエエ工工エエェ(´д`)ェエエ工

834 :名無しのオプ:03/10/07 15:53
ザゼツキー キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
紀伊國屋書店新宿本店2Fノベルズ新刊コーナーにて。
15:30購入。

835 :名無しのオプ:03/10/07 16:40
売ってるのか。明日買おう。ネタバレよろしく。

836 :名無しのオプ:03/10/07 16:44
ネタバレはメール欄。

837 :名無しのエリー:03/10/07 17:04
関内の有隣堂にて確保。
50ページ読んだとこだけど、今回微妙に読み辛い・・・。

838 :名無しのオプ:03/10/07 17:43
ネタバレはメイル欄

839 :名無しのオプ:03/10/07 17:51
しばらく寄り付かんことにしよう

840 :827=829:03/10/07 19:13
午後5時30分、無事に同店でゲツ。
メイル欄に何か書込みがありそうだったのでjaneでなくIEからカキコ(w

841 :名無しのオプ:03/10/07 19:47
渋谷のブックファーストにあったよ。
金がないから買えなかったが。

842 :名無しのオプ:03/10/07 20:24
犯人はメイル欄

843 :名無しのオプ:03/10/07 20:50
>842
(・∀・#)逝ってヨソ!!

844 :sage:03/10/07 20:54
ネタバレは滅入る欄

845 :名無しのオプ:03/10/07 21:03
図書館で予約しますたヽ(´ー`)ノ
買わなくてもタダで本が読めるのにね( ´,_ゝ`)プッ


846 :名無しのオプ:03/10/07 22:02
>>845
俺もここ何年か本買ってない。図書館最高だよな。

847 :名無しのオプ:03/10/07 22:04
( ´,_ゝ`)プッ

848 :名無しのオプ:03/10/07 22:08
図 書 館 最 高 

849 :名無しのオプ:03/10/07 22:17
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

850 :名無しのオプ:03/10/07 22:20
図書館バカにしてる奴ら許さんぞ!
全国にどれだけ図書館あるか知ってるのか?
そこにどれだけ本があるか知ってるのか?
ふぜけんな! 何が悪いんだ。俺は今後もずっと借り続けるぞ。
せいぜい無駄金使って後で困りやがれ。


851 :名無しのオプ:03/10/07 22:27
その図書館でほとんど仕事せずに
座ってるだけで高い給料をせしめてる公務員が腐るほどいるんだ。
公立の図書館なんて要らない。
全部つぶしてリストラしろ!

852 :名無しのオプ:03/10/07 22:36
漏れが利用してる図書館員はみんな忙しそうだよ
利用者が多いもん
混んでるときなんかみんなバタバタだよ

853 :名無しのオプ:03/10/07 22:37
持ち帰って読まずに図書館で何時間も読み続け
挙句の果てに備え付けの便所に持ち込み、大便を垂れながらも読み続け
なんと便所紙を栞替わりに挟み、そのまま棚に返す。

持ち帰ったら持ち帰ったらで、ポテトチップスを食らいながら
その油にまみれた手でページを捲り、食いカスが本に落ちようとも気に留めず
本をシミまみれにして返却する。

タダ最高。他の利用者のコトなんかシラネ。俺 イズ ゴッド。
これが日本人なんですね。
アメリカではこの種の不快はただの一度も経験したことがない。

854 :名無しのオプ:03/10/07 23:28
>>853
性格破綻者? いじめられっ子? よくそんな異常な文章長々と書けるね。ゾッとする。

855 :名無しのオプ:03/10/07 23:56
図書館なんかバイトで十分だろ

856 :名無しのオプ:03/10/07 23:59
つーか公務員多すぎ。

857 :名無しのオプ:03/10/08 00:01
新しい図書が図書館に入荷するのって、何週間〜何ヶ月遅れじゃないの?

858 :名無しのオプ:03/10/08 00:11
俺んとこはほぼ発売と同時に入るよ。
島荘ならリクエスト出しとけばすぐ来る。

859 :名無しのオプ:03/10/08 00:13
図書館によるし、ものにもよる。
近所の図書館はだいたい一ヶ月遅れくらいでほとんど入る。
話題の本なら1週間くらいで入る。
予約待ちになってる本はまずない。
ハリポタシリーズくらい。
新刊が入るまでの間、別の既刊本読んでるから、読み終わった頃に図書館に入る。
だから全然歯がゆくない。司書もすごい丁寧で親切。
利用者もみんなマナーがいいから痛んでる本っていったら何十年も前の本くらい。
あんまり痛んでると勝手に新品に買い換えてくれてるし。

860 :名無しのオプ:03/10/08 00:19
>>858
近所の本屋、大変だな(w

861 :名無しのオプ:03/10/08 01:56
不況で図書館が盛況というニュースを最近見た。
買うに値する本って実際のところ少ないかも。

862 :名無しのオプ:03/10/08 04:10
       関連スレ
        ↓
図書館限定! 今日借りて来た本! 1冊目!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1056323504/l50

863 :名無しのオプ:03/10/08 04:13
>>861
     これね
      ↓
  読書の秋 不況風吹き図書館盛況 仙台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031006-00000008-khk-toh

864 :名無しのオプ:03/10/08 06:49
  ,l       \    ヽ
   l|, 、  、 |iヽ, ヽ \.   ヽ
 l  i ! | i  | |l'、ト ヽ iヽ ヽ  ',
 |  / | |. i  |.|| i.|ヽ |、 | ',   i  i
 ! / |,ャ、メ |i ト十i‐トi、! l  .i|  i
,.|!,.+‐'"| | | |i}  ' ュノェ|i,`i  l.| i        でも、わたし、すごく幸せだよ
l |/;:=ニ|i  l |   /rj:ヽ\ i  l i l       おにぃちゃんとひとつになれた気がする
' '/ iニ)ヽ,ヽ |!.   ' {::::::;、! 〉iー | | |
;〈 !:::::::c!      `'ー''(つ }i | i.| |        またしてね、おにぃちゃん
 (つ`''"    、  //// /;:i | | !. |       だいすきだよ  
、////      '     /,ノi,   i. |
、,ゝ、     , ‐-    /   i |  |. i
 | lヽ、        /    | i  | !
i |l l| |`''‐ 、   , イ | |    | i  |. !
| ||i,| |    ` ''"  | /l| l  |i  |l l  ! i


865 :名無しのオプ:03/10/08 10:04
91年に都内の図書館で事務のバイトしたが、時給は570円だったぞ。
他のバイトの相場と比べても、200〜300円は安かった。
ちなみに同時期にやった教習所の受付は時給1000円だった。
図書館勤めなんか本が好きでなきゃ、やってらんねーよ。

866 :名無しのオプ:03/10/08 11:03
お前ら関係ない話題でスレ消費すな。それと釣られてる奴が多すぎだ。

で、ネジ式はどうだったよ?

867 :名無しのオプ:03/10/08 12:06
>>866
まだ売ってなかったよ。

868 :名無しのオプ:03/10/08 12:16
関係者が遺した突飛な手記をひもとく御手洗(吉敷)って、
もう何回読まされたやら…。

869 :名無しのオプ:03/10/08 15:31
図書館員をイジメルな!図書館員は全員司書を雇え!
なんで司書求人無いんだ!司書の資格なんて取るんじゃなかった(´・ω・`)ショボーン

ところで例の72歳の拳銃ジイサンは死刑でしょうかね。
警官やっちゃったあたりで死刑にしとけば、高校生も殺されずに済んだのにね。
あ、でも地震とかで死ぬ可能性もあるか( ´,_ゝ`)プッ

870 :名無しのオプ:03/10/08 17:11
ツタヤでザゼツキー発見。
慣れないせいか読みづらいね…(′・ω・`)

871 :名無しのオプ:03/10/08 17:35
犯人はザゼツキー!!

872 :名無しのオプ:03/10/08 17:39
>>866
カスの分際で仕切るな
>>869
お前には激しく同意だ

873 :名無しのオプ:03/10/08 17:59
>>870
何が? 意味わからん

874 :名無しのオプ:03/10/08 19:38
>>873
横書きがだろ

875 :名無しのオプ:03/10/08 19:52
ハインリッヒ(゚听)イラネ

876 :名無しのオプ:03/10/08 21:40
>>856
とろい仕事してる公務員を庇う気はないが、
多くの先進国の中で公務員の割合は少ない方だよ<日本

877 :名無しのオプ:03/10/08 21:48
>>876
お前は公務員をバカにする前に主語述語の順番を守れるようになれ。
なんでもかんでもアンカー使うな、ネットバカ。
とろいのはお前のアタマ。

日本は多くの先進国の中で公務員の割合は少ない方だよ。

これが正常な文章。

878 :名無しのオプ:03/10/08 22:06
>877
落ち着け。
お前は異常だがな。

879 :名無しのオプ:03/10/08 22:16
フィリピン女性への偏見があるように思えたが

880 :名無しのオプ:03/10/08 22:26
    _.-~~/
    /  /   バーカ
   / ∩∧ ∧
   / .|( ・∀・)_  
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪


881 :名無しのオプ:03/10/08 22:27
>>878
???

882 :名無しのオプ:03/10/08 22:39
公務員は配置バランスが悪い。
少人数ですむ部署に人大杉。

883 :名無しのオプ:03/10/08 22:46
>>165>>877で確定な訳だが。
自分への批判レスを

???

って流すあたり。

884 :名無しのオプ:03/10/08 22:48
>>166に対して>>167とレスを返し
>>183に対して>>188とレスを返し
>>878には>>881とレスを返し

こいつは自分に都合の悪いレスは意味不明ということにして逃げるようだ。

885 :名無しのオプ:03/10/08 22:48
構って欲しいだけだろうからスルーするのが一番だよ

886 :名無しのオプ:03/10/08 22:48
>>166>>183>>878も全然普通の内容だしな。

887 :名無しのオプ:03/10/08 22:50
というか>>877はアンカー使ったぐらいで何をそんなに怒ってるんだろう

888 :名無しのオプ:03/10/08 22:54
今年に入って上高地、透明人間、そしてザゼツキーか。
御大、ここ最近は旺盛な執筆活動だな。
一方では冤罪救済活動とかもやってるわけだろ?
あのお歳で凄いパワーだな。

889 :名無しのオプ:03/10/08 22:54
EUが日本とアメリカに2010年までに死刑を廃止しなければ経済制裁を与えるって声名を出したな。
これで近い将来日本も死刑を廃止するのが決定的になったな。
残念だったな>>165

890 :名無しのオプ:03/10/08 22:55


20 名前:名無し草 投稿日:03/10/08 15:49
宅間サンのように、死刑制度を逆手にとって、
犯罪を行なう者の処遇はどうすればよいのですか?


21 名前:名無し草 投稿日:03/10/08 19:50
>>20
死刑を廃止すればよい。
宅間の事件だって死刑が廃止されてれば起きなかった可能性が高いのだ。
それなのに遺族はもうこんな事がないように宅間を死刑にしろと言う。
理屈になってない。

891 :名無しのオプ:03/10/08 22:55
>>888
俺はいい加減ハリウッド・サーティフィケイトの(メール欄)が何なのかはっきりしてほしいんだが・・・

892 :名無しのオプ:03/10/08 22:56
>>890
理屈の上では21の言う通りだな

893 :名無しのオプ:03/10/08 22:58
宅間は自分を死刑にしてほしくてあんな事件を起こしたんだから死刑が廃止されてれば池田小の子供たちが死ぬ事も無かったってことだな

894 :名無しのオプ:03/10/08 23:04
>>893
???

895 :名無しのオプ:03/10/08 23:05
>>894
こんなシンプルな理屈も理解できないようじゃダメだよ

896 :名無しのオプ:03/10/08 23:05
人殺しに人殺しのことをとやかく言う権利はないということだ、要は。

897 :名無しのオプ:03/10/08 23:06
                .____
               /∵∴∵∴\
              /∵∴∵∴∵∴\
             ./∵∴∴,(・)(・)∴|
             .|∵∵/   ○ \|   _______
             .|∵ /.  ミ  | 彡 |  /
             .|∵.|. \___|_/| < 死ねよおめーら
              \.|   \__ノ /  .\_______
               .|       |
               .|: : : : : : : : : |
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          ../∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
         /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
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       /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \
      /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ   / ヽ ∴∵∴|
     ./∴∵∴∵∴∵∴ | ● |  | ● | ∴∵∴|
     .|∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ  ヽ  ノ ∴∵∴|
     .|∴∵∴∵∴/     / ̄ヽ    \ ∴.|
     |∴∵∴∵/  ‐‐--  ヽ_/  --‐‐ \ |
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     |∴∵∴/    ‐‐--    |   --‐‐   |
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        \ |        \__/    /    \_______


898 :名無しのオプ:03/10/08 23:06
死刑専用スレ立ってんだろ
そっち行けよ

899 :名無しのオプ:03/10/08 23:07
>>896
???

900 :名無しのオプ:03/10/08 23:08
>>899
!!!

901 :名無しのオプ:03/10/08 23:09
>>896
死刑に反対してるのは宅間じゃないだろ。
宅間は自分を死刑にしてくれと言ってるくらいだし。

902 :名無しのオプ:03/10/08 23:09
>>899
こんなシンプルな理屈も理解できないようじゃダメだよ

903 :名無しのオプ:03/10/08 23:09
死刑がなかったら惨殺した後に自殺してたろう。

904 :名無しのオプ:03/10/08 23:10
オマエ公務員だろ!

905 :名無しのオプ:03/10/08 23:10
21世紀にもなって平然と死刑に賛成する奴はどうかしてるよ。
ヨーロッパじゃ死刑なんて大昔の習慣だぜ。

906 :名無しのオプ:03/10/08 23:10
>>903
それなら死刑があっても自殺してるだろ

907 :名無しのオプ:03/10/08 23:10
>>902
&&&

908 :名無しのオプ:03/10/08 23:10
死刑にバリエーションがあった昔は良かったな

909 :名無しのオプ:03/10/08 23:11
>>905
???

910 :名無しのオプ:03/10/08 23:11
>人殺しに人殺しのことをとやかく言う権利はないということだ、要は。

頭悪すぎ。心底呆れる。
どこの誰が人殺しが人殺しの事をとやかく言っているのか

911 :名無しのオプ:03/10/08 23:12
>>909
お前すぐにそれだな

912 :名無しのオプ:03/10/08 23:12
>>910
こんなシンプルな理屈も理解できないようじゃダメだよ

913 :名無しのオプ:03/10/08 23:12
>>910
???

914 :名無しのオプ:03/10/08 23:12
狂ってる奴は狂ってる奴でしかないのよ。

915 :名無しのオプ:03/10/08 23:13
オマエ公務員だろ!

916 :名無しのオプ:03/10/08 23:13
>>911
ECC

917 :名無しのオプ:03/10/08 23:13
その「???」ってのはメイ使いがバカのひとつ覚えみたいにダストアタック連発するさまを思い浮かべるよ

918 :名無しのオプ:03/10/08 23:14
>>917
こんなシンプルな理屈も理解できないようじゃダメだよ

919 :名無しのオプ:03/10/08 23:14
2007年11月26日に死刑廃止法案が国会に提出され、その後まもなく可決される

920 :名無しのオプ:03/10/08 23:15
>>917
>>211読め 話はそれから

921 :名無しのオプ:03/10/08 23:15
確実に頭悪い奴が1人いるな。
人のこととやかく言ってるけどさw

922 :名無しのオプ:03/10/08 23:16
今夜中に1000いくか

923 :名無しのオプ:03/10/08 23:16
>>921
%%%

924 :名無しのオプ:03/10/08 23:16
ちなみに日本に終身刑を導入するのはなかなか難しいだろうな。
現状でも刑務所は人でいっぱいだからな。
俺は死刑廃止論者だが人を何人も殺した奴が10年かそこらでまた社会に復帰できるというのもまたかなり抵抗があるよ。
死刑だけ廃止するとそうなってしまうし。

925 :名無しのオプ:03/10/08 23:17
>>921
そうだね、お前とか

926 :名無しのオプ:03/10/08 23:17
真面目な話、死刑とその下の差が極端なんだよな。

927 :名無しのオプ:03/10/08 23:17
死刑廃止してなんのメリットがあるよ?
どっちみち宅間みたいな香具師は現れるだろう。

928 :名無しのオプ:03/10/08 23:17
>>922
プップップッ

929 :名無しのオプ:03/10/08 23:18
>>921
早速反応してるしw

930 :名無しのオプ:03/10/08 23:19
死刑より重い刑を作れば良い

931 :名無しのオプ:03/10/08 23:19
>>927
良いこと言った。これは冗談抜き。


932 :名無しのオプ:03/10/08 23:19
「ネジ式ザゼツキー」読書中。いま3分の2ほど。

物語のアイデアを延々聞かされているようで、正直うんざりしている。
いい加減、科学雑誌や論文からの引き写しはやめてもらえないだろうか。
ちゃんとプロットに組み込んで、エンターテイメントにしてほしい。

挿話も雰囲気は昔のSF風で好きなのだが、展開が強引すぎて感情移入できない。
途中の日本人観と思われる会話。あれじゃ、朝鮮の反日映画。
「アトポス」のときは挿話が単独でも面白かったのに。

あと、「エゴン・マーカット」(2)での御手洗の説明はこじつけとしか思えない。

933 :名無しのオプ:03/10/08 23:20
>>927
まあ現状、日本は死刑を廃止していないせいで国連でいろいろ肩身の狭い思いをしているわけですよ。
特に日本が常任理事国になれなかったのは死刑を残しているからってのが一番大きな理由だと言われているのですよ。
国際的に見て死刑を残している国というのはそれだけでかなりネガティブなイメージがあるんですよ。

934 :名無しのオプ:03/10/08 23:20
ハンニバル・レクターでも死刑にならないのは問題だな

935 :名無しのオプ:03/10/08 23:21
>>930
つまり終身刑を導入して死刑を廃止すればよいのだね。
一応断っとくが拷問とかは憲法で禁止されてる。

936 :名無しのオプ:03/10/08 23:21
死刑廃止だなんて失敬な!

937 :名無しのオプ:03/10/08 23:22
逆に言えば死刑を残す事こそ何のメリットもないね。
せいぜい悪い奴を殺して溜飲を下げられるくらい?
まさか死刑制度に凶悪犯罪抑止効果があるとか思ってないよね?

938 :名無しのオプ:03/10/08 23:22
*** 誘導 ***

島田荘司 死刑廃止議論用隔離スレッド
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065097463/l50


939 :名無しのオプ:03/10/08 23:23
>>938
隔離なんて失敬な!!!

940 :名無しのオプ:03/10/08 23:23
>>936
今意味がわかった。

941 :名無しのオプ:03/10/08 23:24
まあここでどんなに議論しても近い将来死刑が廃止されるのは目に見えてるわけで。
むしろ今までよく廃止されなかったもんだ。
ちなみに日本国憲法は当初死刑を廃止する案を盛り込んでいた。

942 :名無しのオプ:03/10/08 23:25
屁の突っ張りはいらんですよ!

943 :名無しのオプ:03/10/08 23:25
ついでにタバコも廃止してほしい

944 :名無しのオプ:03/10/08 23:26
>>941
お前のすかすかの頭の中の世界でだろ?プゲラ


945 :名無しのオプ:03/10/08 23:26
>932
島荘はなんでああまで日本を悪く悪く見ようとするんだろ。
アメリカ人なんて島荘が思ってるほど大した人種じゃないのに。

946 :名無しのオプ:03/10/08 23:27
確実に頭悪い奴が1人いるなw

947 :名無しのオプ:03/10/08 23:27
自分のサイトでやれ。立派に荒らしだぞ。
ここは西村博之の掲示板だから。

948 :名無しのオプ:03/10/08 23:27
廃止するんならオカマキャラの芸能人だよ
おすぎとピーコだけでも鬱陶しいのに

949 :名無しのオプ:03/10/08 23:27
タバコよりケータイを廃止してほしい。

950 :名無しのオプ:03/10/08 23:28
>>945
死語で言うところの「ほとんどビョーキ」だよな

>>947
???

951 :名無しのオプ:03/10/08 23:28
>>949
お前童貞だろ

952 :名無しのオプ:03/10/08 23:29
日本を悪く見るのはまあ良いとしても、アメリカに住んでいるのはあぼんだな。

953 :名無しのオプ:03/10/08 23:29
>>951
童貞だなんて失敬な!


954 :名無しのオプ:03/10/08 23:30
>>952
ハリケーンでsi(ry

955 :名無しのオプ:03/10/08 23:30
951は携帯依存の童貞


956 :名無しのオプ:03/10/08 23:31
>>955
ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

957 :名無しのオプ:03/10/08 23:31
広島出身のくせになんであんなアメリカマンセーに
なれるんだか・・・

958 :名無しのオプ:03/10/08 23:31
死刑廃止議員連盟の人数を考えれば一度死刑廃止法案が提出されればそれが可決されるのは難しくないだろう。
EUの経済制裁の件もあるし宅間の事件が過去の事件になれば機は熟したと言えるんじゃないか。
まあ死刑存置論者は凶悪犯罪でも起こせや。

959 :名無しのオプ:03/10/08 23:32
>>957
牡蠣にあたったんじぇねえの?

960 :名無しのオプ:03/10/08 23:33
>>958
???

961 :名無しのオプ:03/10/08 23:33
死刑廃止の一方で、テロ国家への武力行使の容認はやっぱりいまいち納得できないな。

962 :名無しのオプ:03/10/08 23:34
>>932
読後の感想待ってるぞ。

ネジ式買った人感想もっとキボンヌ

963 :名無しのオプ:03/10/08 23:34
>>958
???

964 :名無しのオプ:03/10/08 23:36
>>960
ごめん坊やには少し難しすぎる話だったね。
今国会議員には死刑廃止論者が多く(日本人は死刑存置論者のほうが多いのに死刑廃止を唱えるとなぜか票が集まるため)いつ死刑廃止法案が可決されるかわからない状態なのですよ。
そこで凶悪犯罪を起こせば国民が死刑存続の世論に傾くのでしばらく死刑廃止までの時間を稼げるというわけです。

965 :名無しのオプ:03/10/08 23:36
>>962
犯人はエストシーモア

966 :名無しのオプ:03/10/08 23:36
>>961
変な反応するヴァカがでてきても困るから逆に書いておこう。

テロ国家への武力行使の容認する一方で、死刑廃止の方向はやっぱりいまいち納得できないな。

967 :名無しのオプ:03/10/08 23:36
誰だよ。
新糞スレ建てたアフォは?
しかも、>>1に死刑問題について書かれてる。。

968 :名無しのオプ:03/10/08 23:36
>>964
???

969 :名無しのオプ:03/10/08 23:37
>>961
アメリカは死刑廃止してないよ。
まあ廃止してる洲もあるしその方法も薬物とかだから日本よりはずっとマシだけどね。
それでも死刑を廃止するのはアメリカより日本のほうが早いと思うけど。
アメリカが先に死刑を廃止したら日本も一瞬で廃止するだろうな。

970 :名無しのオプ:03/10/08 23:38
国会議員なんてしょせん私利私欲しか考えてないもんね

971 :名無しのオプ:03/10/08 23:38
>>969
961は日本の将来の話。
アメリカの一部の州の話としてもよいが。

972 :名無しのオプ:03/10/08 23:39
>>964
ppp

973 :名無しのオプ:03/10/08 23:40
そろそろ新スレ立てたいんだが、スレタイどうする?
あと、難民板スレへの誘導も書いた方がいいと思われ。

974 :名無しのオプ:03/10/08 23:40
タイトルがよう>新糞スレ

975 :名無しのオプ:03/10/08 23:40
>>971
そもそもテロ国家への武力行使の容認だって国民世論では反対が多数だろうし。

976 :名無しのオプ:03/10/08 23:41
爆笑!
荘子

977 :名無しのオプ:03/10/08 23:41
なんか変なのがすでに立ってるわけだが

978 :名無しのオプ:03/10/08 23:42
>>975
てんでバラバラな人たちが言っているバラバラな意見が、都合の良いようにピックアップされていくのですね。
困ったもんだ。

979 :名無しのオプ:03/10/08 23:42
まあスレタイにわざと誤字入れとけばそれだけで20レスは稼げるからな。
ちょっとあざといけど。

980 :名無しのオプ:03/10/08 23:43
次スレ、ここでいいのか?(w

島田荘子スレッド18
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1065623591


981 :名無しのオプ:03/10/08 23:43
荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子
荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子
荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子
荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子
荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子
荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子荘子

982 :名無しのオプ:03/10/08 23:43
国益を考えれば廃止が望ましいわけか

983 :名無しのオプ:03/10/08 23:44
何かといえば「検索しろ」という厨が跋扈できないわけだ

984 :名無しのオプ:03/10/08 23:44
>>982
まあそこは疑う余地はないね。

985 :名無しのオプ:03/10/08 23:45
>>984
???

986 :名無しのオプ:03/10/08 23:45
ちなみに死刑廃止議員連盟は190人あまり。

987 :名無しのオプ:03/10/08 23:46
>>986
!!!

988 :名無しのオプ:03/10/08 23:47
結局相手の顔色見ての判断か。
日本に自主性はないのか?

989 :名無しのオプ:03/10/08 23:47
では、そろそろ次スレに移動したいと思います。
死刑制度論者の方、埋め立てよろしくおねがいします。

なお、埋め立て終了後は次スレへどうぞ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065097463/l50

990 :名無しのオプ:03/10/08 23:48
>>988
とはいえ結構状況は切迫してるので仕方ないといえば仕方ない。

991 :名無しのオプ:03/10/08 23:48
>>988
ない。
島田はそのへんは一応突いているのだが。

992 :名無しのオプ:03/10/08 23:48
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1065623591/l50
次スレ

993 :名無しのオプ:03/10/08 23:49
円をユーロに替えるたびに高い関税取られてちゃどうしようもないだろ。
死刑は廃止するしか

994 :名無しのオプ:03/10/08 23:51
死刑存続論者は死刑だ!

995 :名無しのオプ:03/10/08 23:52
>>994
それは矛盾してるので終身刑で

996 :名無しのオプ:03/10/08 23:53
ちなみにフランスは国民世論は死刑存続が多数だったんだけど国際的にまずいから死刑を廃止しちゃったんだよね。
日本もまったく同じパターンをたどるだろうよ。

997 :名無しのオプ:03/10/08 23:54
死刑を廃止して数年もすれば
「そういえば何年か前まで死刑って残ってたんだよなあ」
とか言うんだろうな。

998 :名無しのオプ:03/10/08 23:55
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999 :名無しのオプ:03/10/08 23:56
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1000 :ゆーばぶ ◆I21LX6oojA :03/10/08 23:57
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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