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栗本薫のGUINSAGAグインサーガ

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:19
スレが無いので立てました。

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:28
アホか・・・


3 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:29
アホですな

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:31
4get

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:32
まぁまぁ。でも、やっぱりアホですな。w

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:34
なんでアホなんですか。ひでえ。

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:37
だれか解説してやれよ。手短かにな

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:40
>>1
栗本薫なんて少なくともこの世界(2ch)には存在しないんだよ。

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:42
明日になればわかるさ。

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:45
日付が変わるまであと6分。

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:48
いや明後日かも。

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:58
ピュ.ー (((((((((((
  /((((((())))))ヽ
(((((リ  ´_ゝ` ))))<これからもアテクシを応援して下さいね(^^;)。 
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      温帯



13 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:59



    

         場            美          化     !!!






14 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:59
スレ違い。801板に行ってください

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 00:01
記念カキコ

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 00:01
記念ばびこ

17 :14:03/07/19 00:05
>14
間違えた… 「板違い」ですた
場美化さして801板逝ってきます

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 00:09


    

     ホヒョ?

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 00:19
誰か説明してあげなよ(w

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 00:21
削除依頼厨はこういうスレを依頼していよ

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 00:22

ピュ.ー (((((((((((
  /((((((())))))ヽ
(((((リ  ´_ゝ` ))))<これからもアテクシを応援して下さいね(^^;)。 
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      温帯



22 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 00:26
誘導しようと思って難民に誤爆しちゃったよ。

したらば(2ちゃんラノベ板から遠足中)
グイン・サーガ外伝12【摩耗の果ての戦士】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1058016988&LAST=50
作者ヲチスレ
薫×梓 電波定点観測所 57
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057936582/l50

ちなみにこの板にも最近まで残ってた。
てかやっと消えた。

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 00:48
ちょっと待ってください。
他でも掲示板があるというのはわかりましたが
誘導ってそれはここから出て行けということなんですか。
そりゃないと思うんですが。
やっと消えたって。
そんな害虫みたいに。

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 00:50
>>23
いや、君が害虫なんじゃない。
今まで害虫がいたんだよ。長い間。

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 01:06
>>23
>そんな害虫みたいに。

くそスレ立てる奴は害虫です。


26 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 01:08
どうせネタだろ。馬鹿が。

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 01:33
夏だネェ・・・

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 01:37
他にスレがあるんだから移れよ。

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 01:44
マジレス。
グインはライトノベル。

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 02:53
1はもしかして、ライルとかいう人?

31 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/07/19 05:41
(・3・) エェー 板違いだしー

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 05:53
>1は儲か?

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 08:05
ところで、ここはどこの次元のスレですか?

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 08:08
よし削除されるまで、保元物語について皆で語ろう
まず「法皇熊野ご参詣の事、並びにご託宣の事」から語るぞ

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 14:12
>34
すまん、法王様でホヒィなネタを温帯が書いたのかと思ったよ
トムにさらわれてきます

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 14:18
>33
超感動ヒロイックファンタジー”グインサーガ”が
世界最長小説としてギネスに載った世界です。
また、先生のお手製ホームページは毎日すばらしい文章を
ファンのみんなに提供しています。

……なーんちゃって、フフ

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 14:21
SF板は栗本が好きだなあ。
最近グインスレ2つが消えたが、まだ栗本関連スレが3つも残ってる。

グインスレは一般書籍板にもあるよ>1

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 17:32
俺も建てようかな、栗本スレ。
夏だし。

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 18:43
じゃ、俺も。夏だし。

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 19:16
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1058016988
誘導。

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 21:29
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10



42 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

]


44 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 21:34
43 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

]

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 21:34
投稿日:03/07/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


46 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 21:35
/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 21:40
投稿日:03/07/19 21:35
/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


48 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 21:40
日:03/07/19 21:35
/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


49 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 00:28
なんで栗本薫のスレをこの板に建てちゃダメなの?
他のスレッド建ってる作家で、売上で張り合える奴がいますか?
ハヤカワの看板だよ?たしか神林長平を見付けた人だよ?

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 00:30
かおるん祭り会場

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 00:42
>>49
どこを立て読みでつか?


指輪物語を超えてから言え!!

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 00:52
>51
映画の影響で瞬間風速の売上が勝っただけでしょ。ていうか外国の古典作品だし。
せめて日本の作家の名前をあげてみてよね。

2500万部、売上ランキング連続一位、海外で翻訳版出版、ギネス…張り合える奴がいるか?

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:00
だっておかしいじゃん。
聞いた事も無いようなマイナー作家のスレだって許されてるのに
毎月棚の中央で2段平積みになってる作家のスレがなんでないのさ。

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:13
神林長平はSFMのコンテスト出身だろ。その時の審査員に栗本薫はいなかったはず。
見つけた、っていうのは?
どういう意味?

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:19
なんで栗本薫のスレをこの板に建てるですか?
他の作家スレッドのように、内容で張り合えますか?
ハヤカワの汚点だよ?ヤオイの開祖様だよ?

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:44
/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:44
日:03/07/19 21:35
/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:44
:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/20 01:44
日:03/07/19 21:35
/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:45
35
/19 21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


62 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:55
61 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


63 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 01:55
日:03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 02:34
名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/20 01:55
日:03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 03:25
女王 投稿日:03/07/20 01:55
日:03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


66 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 03:26
03/07/20 01:55
日:03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


67 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 03:27
20 01:55
日:03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 03:28
54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 04:24
なんだ、こりゃ?
>>1はどうした?

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 04:27
誘導

栗本薫のGUINSAGAグインサーガ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058595119/l50

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 04:34
         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(   髷を解いたお相撲さんじゃないわよ!
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \


72 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 05:02
兇悪なまでに似てるな…。朝っぱらからえらいもん見てしもた。

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 05:27
>70 SF板にもあっていいんじゃないかな?

>71 他では負けるものだから容姿叩きですか。
せめて作品について語れないの?

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 05:30
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1058016988
誘導。

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 06:50
>74
そこ2ちゃんじゃないじゃん。
2ちゃん内の同板で重複スレなら誘導が出るのもわかるけど、
他所のサイトだの掲示板だのが盛り上がってるからそっちで話してね、ここでスレを建てるなって
おかしくない?

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 07:20
グイソはSF?
三流ホモエロ小説でなく?

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 07:33
>75
事情があってグインスレは誘導先に移動しているのです。
詳しい経緯は、そちらからリンクされているところをご覧になってください。

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 07:55
75はヘタな煽りだろ。
夏だ氏ね。

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 08:10
>75
ねぇ、ねぇ、ねぇ、ねぇ、祭りまでやってるの
ねぇ、ねぇ、ねぇ、ねぇ、教えてよ
ねぇ、ねぇ、ねぇ、ねぇ、釣りでも釣られるからさぁ
ねぇ、ねぇ、ねぇ、ねぇ、もっと盛り上ってよ

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 08:53

 戦え・・・・戦え・・・!!



81 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 08:59
75は、どこを縦読み?

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:00
>>54
きっと、神林長平が道に落ちてるのをたまたま見つけた人なんだな、クリモトせんせは。
それで警察に届けて、神林長平の一割をもらって帰ったんだな、う〜ん、なんだ〜。

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:08
おい>75、御降臨してくれよ。
しないとお兄さんが>75のキャラを頂いちゃうぞ。

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:11
>74のが普通は煽りだと思うけど…?
「ヤフー行け」「ファンサイトに行けば?」って煽りの常套句でしょう。
そんなの一々真に受けていたらどんなスレッドだって続けていられなくなる。
どれだけ形式が似ていてもしたらばは2chじゃない。
したらばでどれだけ盛り上がっていようともそれはこのスレッドとは別の話。

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:16
>54
誰だったか忘れたけど、栗本薫が審査員やってたときに強く推して入賞した人で、
今かなり活躍してるSF作家が何人かいたはず。


86 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:19
>84

よし、お兄さんがグインの話をしちゃうぞ!
俺の好きなキャラはチザム小伯爵だ!
グラチウスの魔の手を逃れたのかな?
さぁ、みんなチザム小伯爵について熱くかたろうぜ!

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:22
今のグインのどの辺りを面白いと思ってるところを教えてもらいたいものだ。
売り上げがいいとか、長いとか、そういうところは抜きで。

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:24
>87
作者が浮き足立っているところ

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:33
>87 どこが、と言われても。
普通にキャラに愛着があるし、この先どうなるか興味があるんだけど。
それから、長いっていうのは抜きで、とあるけど「長い」ということそのものにも
魅力がある。1冊や2冊では作りこめない世界観が既に出来あがっていて、
キャラの過去も何年分も知ってるわけで、そうなるとちょっと動くだけでも面白い。
パロディーとかが面白いのと同じ理屈かも。

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:38
糞共、うぜえよ。
夏だからって沸いてくんな馬鹿が。

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:40
「今」のグインと言ったんだが。
前後なしで、最新号で面白いと思ったところを挙げてみてくれないか。
つーか、そうか。パロディーと同じなのか……

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:43
くそー、チザム小伯爵について誰も語ってくれないな。
ジーラとどうなったか気にならないのかYO!
グインを本当に愛してるのかYO!

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:47
>91 それは乱暴だよ。
長―い話の一部分と、1冊で完結する話とを比べられないだろ。
後者のほうが見せ場やアクションが多いのは当たり前で、でも
全体でどれだけ深く広い世界を作れるかっていうのは前者のが有利。


94 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:47
審査員が、推薦した作家がその後活躍するようになったって、
手柄取ったみたいにはしゃぐのって、他に見たことないねえ。
それしかすがるものがないのね。

まあ自分のことだって、「新人賞」=「作家としてのお墨付き」、
なんて勘違いしてるから、成長も努力も何もせず退化しちゃったのね。


95 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:51
>>93
長い話の一冊が見せ場少ないのは分かったから、
その少ない見せ場を教えてくれ。
いくらなんでも一冊に0ケ所は流石に酷いと思うだろう?
それだったら面白くないと言われても仕方ないだろう?

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:54
グイン祭りですか?チチアの王子は今どうなってますか?

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:54
>94
いや、残念ながら栗本薫に売上で対抗できるほどには活躍してないと思うよ。
しかし才能のある後輩を見出してバックアップして、その成功を喜んであげるという
美しい行動をそこまで悪し様に言うかねえ…。

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 09:55
頭悪そうな会話だな。

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:02
天下無敵のスナフキンの剣!寄らば斬る!寄ってでも斬る!
霧も斬る!生首だってきっと斬る!

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:03
>95
例えばグインとシルヴィアの言い争いは面白かったかな。
結婚する辺りまでは仲良かったから、こういう風に不仲になっていくのか、というのと、
この先の悲劇的な展開が予想できるところとかね。
他にもちょこちょこ見所はあったんだけど、どの部分が最新刊のだったか忘れちゃったよ。

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:05
>100
そうそう俺あの会話萌えたよ。
***が***なのに、***で******って言い切れるのは
先生だけだよ。まったく***で******なんだよな。

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:05
削除が通らなくなりそうだな。

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:07
よーし、パパ釣られちゃうぞー。

したらばはYahooでもなけりゃ、ファンサイトじゃないぞー。
それに、長い物語で作り上げる筈だった重厚な世界観を、
その場の思いつきで破壊しまくってるのは温帯その人なんだが。

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:12
燃料投下まだぁ

105 :90822:03/07/20 10:13

実技 http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323


106 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:13
例えば最新刊のシルヴィアの話だって、あの巻だけ見たって面白くないかもしれないけど、
「サイロンの豹頭将軍」で思いっきりグインを困らせてたあのシルヴィアを知ってるからこそ
今の彼女が可哀相に思える…そういう面白さというのは長い小説ならではのものでしょう。

107 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:18
>106
***

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:21
>>106
なんというか凄い真面目だな。
逆を言うとそこまでして相手してやらなくてもいいんじゃないか?
ここらはそういう人達が集まってしまったわけだし。

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:22
まあ好きにしれ。

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:22
(´-`).。oO  そうか、こういう風に釣ればいいのか

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:28
>106
ねぇ、他にどんな本が好きなの

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:29
グインとグラチウスとユリウスの3者同盟は変だろう。
あまりにもグインが考えなし過ぎる。

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:29
>>110
まあな。

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:33
つーか、グインサーガは【SF】じゃないだろーよ!
板違いだ、出て行け!!

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:34
グインって、新刊出るたびに売り上げ減少してるんでしょう?

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:34
>>114

801板?

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:35
やっぱり801板でグインスレ立てればいいんだよ。

118 :117:03/07/20 10:36
>>116
ケッコン

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:36
801板も迷惑だろうな。
あんなデムパ作家。

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:37
ねぇねぇ♪この儲さんも袋叩きにして、また荒らしさんを一人作るの?
好きですネェw

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:37
よし801板に移住だ!
>106責任とってスレ立てろよ

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:38
>120
そう調教中なの

123 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:39
>>114
ここ、ファンタジー板でもあるんだよ。

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:39
まあ、どっちにしろグインはSFじゃないな。


125 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:41
グインがヒロイックファンタジーだとでも?
それは、温帯自ら否定してるが?

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:41
>112
仇敵と組むのは変だよね。
でもあれはグインがシルヴィアに対して冷めてきているということの表れかも、と思った。
対ダリウスの時はすごく怒ってたし、ユリウスと最初に対決したときには
剣で半殺しにしてたでしょ?

>121他 本編にヤオイとか出てこないよ。同人誌には出てくるらしいけどね。
私はそういうの趣味じゃないんで同人誌は読んでないし、貴方達がその手の話をしたいのなら
止めないからどうぞ801板に行って好きなだけ語ってきてください。

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:41
でも、一番適当なのは801板だろ

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:43
ヴァレ×ナリ、カメ×異種とは本編の設定だが?

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:43
グインはジャンル分けするならやっぱりSFファンタジーに入ると思うよ。

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:43
>>122
よーし俺、場美化三本突っ込んじゃうゾー

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:44
>126
ねぇ、>126さんは幾つなの。俺28歳。

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:44
>128
マジレスしちゃ駄目だよ。>126はそこまで読み込めてないんだよ。

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:46
>128 少なくともカメとイシュトは違うってイシュト自身の独白であったよ。
そういう話が好きな人はそれこそ801板に行けば?

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:46
>>106から>>108への流れはなかなか読ませるな。
俺が参考書の著者なら例題に使う。

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:47
>>132

ホヒィな部分が自動でスキップされてるんだ。
いいかあ。

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:48
異臭とが赤い盗賊退治するとき、体使ったのも本編の設定。

137 :108:03/07/20 10:48
>>134
尊敬しろや。

いやまた暴れられてもな・・・「客」はどうでもいいんだろうけど。

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:49
>131 一万歳。
2chで年齢を聞くような純真な方とは五千年ぶりにお会いしました。

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:50
>133それは初期設定だろ。
本当にグイン読んでるのか。
すこし分かりにくい文章表現だったけどね。
それとも、はっきり名言されてなかったら、理解できないのかよ。

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:51
>136 あんなワンシーンかそこらのことでヤオイもの扱いされても…。
ほとんどのカップルは男女なんだし。

141 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:52
マリウスもどっちもOKだったね。

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:52
>138
意味不明。論理の根拠を述べよ。

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:54
>138
ねぇ、ねぇ、ねぇ、アニメとかすき?
ねぇ、ねぇ、ねぇ、どんなのがすきなの?
ねぇ、ねぇ、ねぇ、教えてよ

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:54
>139
どこにそんなの出てきた?
確か「剣の誓い」あたりで、アリは誤解してるけど実際はそんなんじゃない、と
地の文とイシュトの台詞両方で明言してたはずだけど…。

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:54
ヴァレの「俺の姫」はただの主従愛でつか?


146 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:54
>140

>ほとんどのカップルは男女

殆どねえ。最新刊なんて男3人ほどグインに愛を語ってたが?
ほとんどの比率も怪しいものだ。

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:55
だから、そのへんからもう一回読み返せよ。

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:55
優雅な日曜日だな。

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 10:57
>146 あなたの目が濁ってるんじゃないの?
私の最新刊にはそんなシーンは出てきませんでした!

150 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:00
>>149
さっきから気になってたんだけどさー、君の言う「最新刊」って何?
タイトルとあらすじをきちんと述べよ。

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:01
恐怖の霧だろ。

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:01
亀の巣をつついたような騒ぎだよ!

153 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:01
>150 「恐怖の霧」が今のところの最新刊だよ?

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:01
あれ?魔境の伝説だっけ。

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:02
次元が違う気がする ( ̄□ ̄;)!!

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:03
俺の中では新刊は「風のゆくえ」
これ最強

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:04
801好きは801にしつこく拘るらしいね。
妄想たくましくして実際以上に読み込んじゃうらしいゾ?

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:04
カリンクトゥムの扉だよ。馬鹿だなぁ。

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:05
>>156
俺の次元でもそうです。それ以降なんて出てません。
いやー、やっぱ全100巻はいくらなんでも無理でしたな。
でも続きが読めるものなら読みたいよ、ホント。

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:05
>149

最新刊『恐怖の霧』

P156アモン『僕のただ一人の愛する人にだってしてあげられる。』
P220ユリウス『王様、あんたの男の精を1回、たんと振舞ってさえくれりゃ、・・・』
P230グラチー『愛するおぬしがわしを必要だというてくれるのを待って・・・』

161 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:05
外伝は読まないの?

162 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:06
>>160
さ、捜したのか!わざわざ!
すげぇ・・・ここはあんたに任せるぜ・・・

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:07
>>160
つうかそれみんな化けモン系じゃんw

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:07
えっ!続き出てたんだ!?
豹頭の仮面が出てからずーっと待ってたから嬉しいな♪

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:07
このスレはグインがヤオイかどうかを論ずるスレになりました

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:08
>160
グイソ愛されすぎ(;´Д`)ナエー

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:09
しまった。ageてスマソ。ユリウスに精を搾り取られてくる・・・

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:09
>163

仕方ないよ。書いてるのが既に化(以下略)

169 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:10
俺も読み飛ばしていた頃は(つーか30辺りから殆ど読んでないけど)
グインがヤホヒィ化してるなんて信じられなかった。
そういうの好きな人がわざわざ探してるんじゃないのか?
と思ってたもんだ。
でも、本当だったんだよ……姫とか。
まあどうせ読んでないんだからどうでもいいんだけどな。

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:11
俺は20でやめたっけ。

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:11
>149

で、君の言う最新刊って何?

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:12
遠足が寂しいと思ったらこっちに来てたんでつかw

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:12
>>171
? スレ読め

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:13
つうか遠足もうやめよーぜ。ここでイイじゃん。

175 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:13
>160
アモン→化け物なので愛情とは異なる目的でグインを利用しようとして誘惑してるだけ
ユリウス→古代生物なので同上
グラチウス→悪徳魔道師なので同上

正直、801的なものはあんまり感じなかった。
そんなのまで801に見えるんならなんでも801になっちゃうんじゃないの。

176 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:14
>173
君は話についてきてないな

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:15
>>176
175って恐怖の霧の話だろ?

178 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:16
>>175
だから〜、外伝は読んでないの?『宝島』とか『宝島』とか

179 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:16
俺はアリの辺りでやめたなぁ・・・
就職活動が忙しくなったのもあるがな。

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:17
>175

>そんなのまで801に見えるんならなんでも801になっちゃうんじゃないの。

外伝1でグインに迫った魔女がいたが801には見えんかったな。w

181 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:17
>175
そうだよね、あれは断じて801じゃない。
あれを801なんていったら、数字板の姐さん達からクレームくるよ。
まぁなんというか・・・単に腐臭が漂ってるくらいだよね(w

182 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:18
まあ、あの辺を801として抜き書きするのはちょっとズレてるな。

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:18
ここは>1の眼から見た最新刊のあらすじを聞きたい。
きっと俺が見ているのとは違う世界が開けているのだろう。
もしかして面白かったりしてw

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:18
>181
それは801以下って事?異存はないが。

185 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:19
801に上とか下とかあるんですか?
よく知りませんが。

186 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:19
そうだ、>1の目でグインを語ってくれ。
それだと、かつての心が蘇ってきそうだ。

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:20
攻めとか受けとかナー

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:20
>>153
あらすじも述べてくれ

189 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:21
>175

あれは、>>146
『最新刊で男3人ほどグインに愛を語ってた箇所』を抜き出したのだが?

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:21
ここから>>1が一巻から延々と思いを語るスレになります。

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:22
もっと俺を楽しませろよ!

192 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:24
期待に目をキラキラさせているトマト達が見えるよ、ママン。

そして真ん中に1タンが・・・。

193 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:25
>189
私の目には「愛を語るシーン」じゃなくて
「化け物が攻撃(取りこもうと誘惑)してくるシーン」に見えたんですよね…。

194 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:28
>193

男が男を(愛するとかいって)誘惑しているのだが?
別に愛を語る必要ないじゃん。
言い寄ってるようにしか見えんぞ。

無理やり自分を納得させてる?

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:32
男を誘惑するのに男の体しか思いつかない時点でもうだめぽって感じ


196 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:32
豹頭VS竜頭、この構図は栗本先生しか描けません

197 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:34
おお、強引に流れが変わった!

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:35
>194
言い寄ってる、というようなニュアンスは感じなかったなあ。
特にグラチウスの「愛する…」はやや嫌味な冗談くらいにしか取れなかった。

801っていうのはアリのイシュトに対する感情とか、ああいうドロドロしたのが
そうなんじゃないの?
グラチウスがグインに恋愛感情を抱いてるようにはとても見えないんだけど。


199 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:35
>196

×描けません
○書けません

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:37
160の文章から「愛する」を削っても意味が通じてしまうのだが
それをあえて書いてしまうのが腐臭の原因。
誘惑ならばもっと頭を使って欲しいと思う。

201 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:37
>198
ユリウスは毎度グインに言い寄ってますが?
最新刊でも。


202 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:39
>197
だって、もう話がループするしかないでしょ。
色んな角度から>1(?)さんの意見を聞いてみたいなと
(大人の表現)思って

>199
(´・ω・`)


203 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:40
そういえばアモン、
もうじきあなたの愛を受け止める事だってできるようになる
とかも言ってたね。

204 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:41
>202

>だって、もう話がループするしかないでしょ

おお、温帯の本歌取り?

205 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:42
>201 言葉の上ではそうかもしれないけど、恋愛感情は描写されてないし感じないし、
実際には彼は古代生物でグインの精神エネルギーが欲しいんじゃなかったかな?

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:43
>205
なんであげてるの?

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:44
>206 なんでさげないといけないの?

208 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:44
>205
いま、>206がヒントを言った

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:45
>205

恋愛感情の有ろうが無かろうが、
男が男に体をねだるシーンがあるのとは無関係。

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:47
最近のグイン?
文章下手。

211 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:48
本編のあとがきでナリ助に関して
「マルガの愛があの人にあってよかった」てなことを言ってたのは無視?

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:52
>209 私はあんまり気にならないけど…801とかあんまり好きじゃないので
わざわざグインの中でそういうのを探そうとは思わないし。

>211 それは同人誌と本編をあんまり混同しないで欲しいと思った。
ていうか801なら801で堂々と本編で描写すればそれなりに面白かったかもしれない。

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:56
>212
俺だって801設定探して読んでないっつの(血涙
もしかしたら801じゃないのかもしれない。でも801じゃないってことにすると
ページ全体に色濃く漂う801臭って何よ?ってことになる。
それは誰にもわからない。ヤバい。

ところで、212も言っているごとく、本編同人混同は
読者じゃなくまさに作者本人が進んでやってることなのだが。
信者や通常読者は温帯のサイトを見ないそうだが、
サイトで「ヴァレナリ」「カメイシュ」を当然のごとく語ってるぞ、温帯。

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 11:58
>>212
同人誌じゃないですよ!あれこそは正史、本当のグイン・サーガなんです!

215 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:00
>212
好きじゃないからこそ鼻につくものかと思っていました。
面白く読めているようなので、あなたの好きなシーンなど
語っていただけると楽しいかと。

216 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:01
激しく話題を戻して悪いんだが
神林長平はたしか、
温帯がSFMの「下読み」をやってるときに、
一次選考だか二次選考を通したんだったと思う。
それが大賞をとっちまったんで、
「そもそも彼を見つけたのは」というループになった。
いい迷惑だ……。

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:04
後書きは読まないのは正しい読み方?

218 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:05
>>212
つーか、ほんとに「本編だけ」しか読んでないのか?
外伝読まないと話がつながらない箇所とかあるだろうに、それも脳内補完か?

219 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:05
読者としては正しい。
ヲチャとしては見どころを逃している。

220 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:06
>219がいいこと言った

221 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:15
本文は何かの機会に人から聞くだけだが後書きは書店で見てる。
読めない言葉で書いてある事が多いから読んでるかどうかは巻次第だが。

222 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:24
>212は昼食中

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:26
>222
メニューは釣ったばかりの魚。w

224 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:30
相手は釣って楽しかったんだし、こっちも釣られて楽しかった。
ひょっとして良スレ。

225 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:36
03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

226 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:36
01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:36
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

228 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:36
日:03/07/20 12:36
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


229 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:36
稿日:03/07/20 12:36
日:03/07/20 12:36
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


230 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 12:37
7/20 12:36
稿日:03/07/20 12:36
日:03/07/20 12:36
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


231 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:31
>128
マジレスしちゃ駄目だよ。>126はそこまで読み込めてないんだよ。



232 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:31
>>132
 
ホヒィな部分が自動でスキップされてるんだ。
いいかあ。


233 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:31
>138
ねぇ、ねぇ、ねぇ、アニメとかすき?
ねぇ、ねぇ、ねぇ、どんなのがすきなの?
ねぇ、ねぇ、ねぇ、教えてよ


234 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:32
>149

最新刊『恐怖の霧』

P156アモン『僕のただ一人の愛する人にだってしてあげられる。』
P220ユリウス『王様、あんたの男の精を1回、たんと振舞ってさえくれりゃ、・・・』
P230グラチー『愛するおぬしがわしを必要だというてくれるのを待って・・・』


235 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:32
>175
そうだよね、あれは断じて801じゃない。
あれを801なんていったら、数字板の姐さん達からクレームくるよ。
まぁなんというか・・・単に腐臭が漂ってるくらいだよね(w


236 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:32
>193

男が男を(愛するとかいって)誘惑しているのだが?
別に愛を語る必要ないじゃん。
言い寄ってるようにしか見えんぞ。

無理やり自分を納得させてる?



237 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:33
>197
だって、もう話がループするしかないでしょ。
色んな角度から>1(?)さんの意見を聞いてみたいなと
(大人の表現)思って

>199
(´・ω・`)



238 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:33
>212
好きじゃないからこそ鼻につくものかと思っていました。
面白く読めているようなので、あなたの好きなシーンなど
語っていただけると楽しいかと。


239 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:34
>126
ねぇ、>126さんは幾つなの。俺28歳。



240 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:44
962 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/07/20 13:39 ID:hktSbw8F

                ,.'::    ,、- ''"´   `゙゙゙''‐ 、 ゙' ,  ,,、、、
               ,.':::  .,. "           ゙'.、r'"   ゙'、
             ,.':::: , " ,  ., , ,, 、,  , 、 、 ,r"       ',
            _,i、  ,.'  .i  ,','l !l .!l l. ! ',, l .l、/     ........ !
           ゙,~   ,.ri.  .{ .!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/    .::::::::::::::!
            ゙、:::::,.' .::!   l゙、'l"l,' !,'!'!'.レ !' .'''.,'   .:::::::::::::::::l
.            ,>' .:r"l  ',.l,、‐''''i-     ''i;'   .:::::::::::::::::::,'
           〈-、::::゙'‐!. ,. '、ゝ;;;:j      /.   .::::::::::::::::::::,'
.            ゙、 ゙''‐-l  ', .ヽ`.´    ' ,.'   .::::::::::::::::::::/  ここは良スレ!
             `,i‐、..}i  '.;:. ゙ヽ   ヾソ'   .:::::::::::::::::::,.'      ちぃ、覚えた!
.             / ;. ゙,゙,   ';:  ノ,,、-''"   .::::::::::::::::::,r'
            / ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! "     .::::::::::::::::,r'"',
            / i'r"゙'´` `'''>'      ゙,::::::::::;r':!   ',
.           / .,、'´ ::、 .:,r'"        ゙、:::::'::::::',.   ',
           / .,.!  ..  :゙'::,'   、.l.      ゙、:::::::::: ゙、.  ',
         / /,', ...::.:::::::,'    ゙'i.       ゙、:,',:::::. ゙、 '゙、
.        / , ', ' .i、:::::::::,r'     ',        ゙、':::::::::. ゙、 ヽ
        / ,.'.,.'  ,゙、:::::::i   ゙、.   '、    ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ
       / ././  ,.'  '、;:::!   ',    ゙、::::::::::::::::::::::!:::::::::::  ,''-、..,,゙、、,,,.__
      / / / ./  .::::::`゙'、.   '、  .:::::゙.、::::::::::::::::!::::::::  .,.',,     ,,-,-‐


241 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 16:10
20 12:36
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

242 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 16:10
日:03/07/20 12:36
日:03/07/20 12:36
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

243 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 16:10
無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/20 12:36
稿日:03/07/20 12:36
日:03/07/20 12:36
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


244 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 16:47
(σ`(Å)´)σ  アザトースを召還するクマ


245 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 16:58
                 〇_〇    
               ( ・(ェ)・)<またくるクマ! 
                ( O┬O
            〜  ◎-ヽJ┴◎  キコキコ


246 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 17:25
Y本興業のF井隆ら6人が名誉毀損で2ちゃんねるを告訴
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1058512767/12

247 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 19:28
>218 外伝もほとんど読んでるよ。何冊かまだ読んでないのがあるんだけど、本編には
関係ない話らしいし、後の楽しみに取っておこうと思って。
「ヴァラキアの少年」とか好きだったよ。

ただ同人誌は全然読んでいない。
本編に関係ないお遊びですよ、イメージが壊れそうな人は読まないでね、って
作者も言っていたし。
普通に本屋に並んでるわけでもないし、高いし、読んでる人が多いのにびっくりしたよ。
801が嫌いならわざわざ取り寄せて読むこと無かろうと思うんだけどなあ。

248 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 19:29
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!

249 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 19:31
継いだ瞬間に>247タンの書き込み見れるなんて、俺って神?

250 :八重洲支店:03/07/20 19:43
http://life.fam.cx/a007/




251 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 19:46
          〇_〇   ド
         ( ・(エ)・)っ  ド
          ( つ  /    ォ
         ( |  (⌒)`)   ォ
       (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ


252 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 19:47
(´(エ)`) なんだもういないのか。。。

253 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 20:17
>144
遅レスだけど、例えば「豹頭王の誕生」でのカメロンとイシュトヴァーンの会話ね。
あの会話はヤオイがないと成り立たないでしょ。

254 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 20:24
ここは良い釣堀ですね


255 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 20:26
もう誰が誰を釣っているのか分からない状態なのだが、、、、

256 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 20:35
>253
どんな会話だった?
そんなの印象に残ってないし…801が好きな人にはそう読めるだけでは?
そういう、ちょっと男同士で仲良くするシーンが出てくると801だーって騒ぐ人多いけどなんだかなあ。

257 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 20:44
カメとイシュトに関しては、「ヴァラキアの少年」でイシュトが
「カメロンだけは何の見かえりも求めずに味方になってくれる」と言ってるし、
カメがモンゴールに来るときにもアリが疑ってるような感情は俺にはない、って
言ってるじゃん。
わざと関係があった風を匂わせてアリをいらつかせる描写はあったけど…。

258 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 20:46
>256
自分で読めよ。俺は本を捨てたから引用できない。
アムネリスを殺す殺さないとか話すところだよ。そうとしか取れない表現だったよ。


259 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 20:54
>>256
イシュ「ここにきて、俺のとなりにきてくれよ、カメロン」
と、《あやしい喉声でささやき》
イシュ「あんた――もう、俺とそういうことは…いやになっちまったのか」
イシュ「俺はあんたが可愛がるにはもう育ちすぎちまったのか」

とか言ってますが。「仲良しだった(強調点付き)」そうですよ。

260 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 20:56
>258 私もすぐ出せる場所にはないんだ。90冊もあると場所とるから、古い分は
奥のほうにしまうことになっちゃうよね。

あの巻ではケイロニアでの話が印象的だったんでゴーラの方は思い出せない。
もしかしてアムとカメが出来てるのかって疑うところ?
あれはちょっと変な気もしたけど、イシュトが帝王になると共にどんどん誰も彼も信じられなくなる…
という描写の一つとも思った。

261 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 20:57
>260 あ、わざわざありがd。
でも私はそこはイシュトの性質の悪い冗談だと思うんだよね…。
カメもすぐいやそうに撥ね付けてなかった?

262 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:00
ごめん>261は>260じゃなくて>259あてです。

263 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:16
評頭王の誕生引っ張り出してきたけど、文がくどくて…
確かこの巻でイシュトの「多重人格説」が初出だと思うのですが
変だと思いませんでした?

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:23
>261
俺だってヤオイ嫌いだよ。魔界の北斗多一郎と伊吹涼の関係だって
吐き気がした。で、「性質の悪い冗談」ってとるの無理矢理だと思わないか。
まぁ、百歩譲って「性質の悪い冗談」か「ホモ関係があった」か分かり
にくいとしても、現実に同人があるんだろ。だったら作者がどう考えて
表現したかは分かるだろ。

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:31
>263 そんなのもあった?
ヤンダルに操られて記憶や感情が混乱して変になってたのは最近の話だよね。
それとは違うよね?
まあストーリーの進行すればいずれイシュトが壊れて行くのは予想がついてたことだし、
それと共にイシュトが読者の共感を得にくいキャラになるのは当たり前じゃないの?

>264 だって昔にもアリの前でわざと調子をあわせていちゃついてなかった?
同人の話は私は知らないのでそれと本編をリンクさせられても困るよう。

266 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:41
本 編 を リ ン ク さ せ て る の は 栗 本 薫 だ ろ

俺だって、そのころ同人なんて知らなかったんだよ。
で、そうとしか取れなかったんだよ。あとは>264と同じ内容になるから
省略ね。
「多重人格説」も知らないのかよ。
ネタで読んでる、俺らのほうがよく読んでるじゃないかYO!

267 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:42
つーか1は結局全然覚えてないんじゃん。
「そんなのあった?」ばっかり。
グイソスレ立てるなんて100年早い。

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:45
もういい、>265は下のリンクで阪神をいっしょに応援しる!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058595119/l50

269 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:48
>267
(・∀・)ソレダ!!
全然覚えてないから、気持ちよく読めるんだ。
俺も見習おう。都合の悪いことはすぐ忘れ、それができなきゃ
脳内コンバートだ。

270 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:48
>ちょっと男同士で仲良くするシーンが出てくると801だーって騒ぐ人多いけどなんだかなあ。

作者様がそのつもりで書いてるのにわざと目をそらすやつがいるけどなんだかなあ。
ファンなら現実を直視しろ!
801はいやだなんていうやつは読んでくれなくてもいいと75巻くらいの後書きで書いてたぞ。

271 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:52
みんな気を抜くな!また斜め下から> 265 が攻撃してくるぞ!

Σ (゚Д゚;) ナナメシタ

272 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:53
>264 性質の悪い冗談もあると思うけど、あれはイシュトが孤独になって、今まで無条件に
信じていたカメのことも信じられなくなってきて、見返りをあげて引きとめようとまでする…という、
彼が精神的に荒廃してきたことを表す描写だとも思う。
「覇王の道は独りでいくしかないのですよ」って言われた巻のちょっと後の話だよね。

>266 多重人格って別の人格のことを他の人格は知らないんじゃなかったっけ?
イシュトのほらを吹いているうちに自分でもその気になっちゃう、のとは違うよね?

>267 私は>1じゃないよ。


273 :267:03/07/20 21:57
それはスマンカッタ。
では>267の文章は「265は」に変更スルネ!

274 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:59
>カメもすぐいやそうに撥ね付けてなかった?
冗談をかわす感じじゃなかったね。否定もしないし。
 カメ「そういう問題じゃないだろう」
 イシュト「あのころ俺とあんたはとても仲良し(強調点付き)だった。今だってそうだろ。
   俺はそれをたしかめたいといってるだけだぜ」
 カメ「だから、そういう問題じゃないといってるだろう。いまはそういうときじゃないしーそれどころじゃないはずだ。
   お前は・・・お前は、現実逃避をしようとしているだけだ。俺はそんな逃避の手助けなんかしたくない」

地の分でも、昔関係があった、という描写はないけど、イシュトの独白で
 (だから奴はもう俺とは寝ない、っていう態度になったのか?)
とでてきた時には、ああ、また後付設定、同人か外伝でお話を作るのね、
とうんざりしましたわ。

275 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:07
>272
それは正解だよ。でも、それを描く為に「ヤオイを持ち出すなよ」
ってこと。
元々>128への疑問からこうなってるんだろ。だからイシュト・カメロン
は関係あったとことでOk?

276 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:08
実際にイシュトが多重人格であるかそうでないかは別として、
本文中にいきなり「多重人格」と言う言葉が登場することに
違和感を覚えたのです。
2ちゃんのグインスレを知って、同人の噂を聞き、頭の中の
ハァ?が氷解しましたよ。73巻のユリウスの台詞とか。

277 :275:03/07/20 22:08
すこし表現が悪いな。言い直す。
イシュト・カメロンが関係があったというのは
本編の設定ということで、同意を得れるよね。

278 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:10
多重神格の描写、「豹頭王の誕生」P225〜P226より

・精神のあり方や、おかれている状況で、ひどく顔かたちが違う、違う人間のように見える、というのはまぎれもない事実であった。
・人格そのものが変動してしまって、その結果として顔立ちまで変わって見えてしまう、というのも事実であったのである。
・彼のそばにいる人間にはほとんど、何人ものイシュトヴァーンがいるようなとまどいさえも感じさせたが、
当時のことで多重人格などということばも概念もまったく知られていなかったから、
みんなただ「非常に気分のむらの激しい人」「まるで何人ものイジュトヴァーン将軍がいるみたいな」
というような感想をもつばかりであった。

279 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:11
>278
引用乙。
俺達は本当に煽ってるのか。もの凄く親切な人達じゃないのかYO!!

280 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:12
>多重人格って別の人格のことを他の人格は知らないんじゃなかったっけ?

ちゃんと本文中に「多重人格」と書かれてますって。探す気はないけど。
あと、温帯仕様の多重人格は他の人格のことを知らないなどということはないと思うよ。
なぜなら温帯ご本人が自分は多重人格だと決定付けているので。

281 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:16
ここまで、何も読み込めてないと感動するな。
ねぇ、「恐怖の霧」のトムとかどう思う。

282 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:17
そんな難しいことを訊いてやるな。

283 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:18
>282
ちょっと踏み絵をw

284 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:18
>274も、荒れてカメを引きとめるためなら体くらい…ってなっちゃったイシュトと、
昔の生き生きしてたイシュトを知ってて、今もイシュトが好きで心配してるカメの
すれ違いを描写してるとしか思えないよ。

通販でわざわざ取り寄せた高価な801同人誌を大事に抱えて、本編からも鵜の目鷹の目で
801部分を探し騒ぎながら、「801嫌い」って言われても説得力に欠けるなあ。

285 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:19
よ〜し、マジレスしちゃうぞ〜

自分も801は好きじゃない。読むなというからローデスもマルガも無視してた。
が、52巻に描写された2人と、次に出てきた時の58巻の2人が
あまりにも違い過ぎ脳内補完の限度を超えたため、
間のマルガに理由があると思わざるをえなくなり読んでみた。
ら、はぁ?の世界がくりひろげられ、作者は
「かげの本当の歴史」だの「裏にひそんだ真実」だのほざいていた。
あんたが同人読まないってのは正解かもしんないけど、
52巻→58巻になんの疑問も持たなかったのなら
「ばかじゃねぇの?」って思う。いや、「おしあわせなのねん」か(w

さ〜て、マジレスのおわびに穴という穴に場美化突っ込んでこよう。
6本が限度だが。




286 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:21
>284
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?

287 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:22
このスレで同人読んでるヤツなんか少数でないの?

ねえ、何でそこまで801を否定するの?>284

288 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:23
>284

                       ノ^〜ノ
                       (  (
___ ∧_∧ヾ(((( ))))    .___ .┏\ \
―――( #・∀・)つ);Д`)──┤├┨┃),、,、,)
―― (つ   )〃/   つ.──┤├┨┃    ∩_∩
――/ ゝ 〉―/ /  / .―――┤├┨┃  ∩(´Д`;)<もういい、お前は頑張った!
_ (_(__) (__(_/          ̄ .┃┃  ヽ    つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  (⌒人 ヽ
                              |   ̄  (_) 


289 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:24
祭りにのり遅れたクマ?

          〇_〇   ド
         ( ・(エ)・)っ  ド
          ( つ  /    ォ
         ( |  (⌒)`)   ォ
       (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ


290 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:25
俺は同人読んでないよ。嫌な気持ちになりたくないから。
それでもヴァレナリのどうしようもない801臭さに吐き気がして読むのやめた。
あんた、あのくどくどくどくどループしてた痴話エピソードの数々を
「美しい主従関係」だと思えるのなら、そりゃおかわいそう…いやいや幸せなことだよね。
801があろうがなかろうが、説得力を持って書かれた小説に
これほど文句が集中したりすることはない。
801が小説の根幹たるべきストーリーの骨組みや登場人物の性格設定を侵食したから
こうなってるんだと思うがな。

291 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:27
〇_〇
( ・(ェ)・)ノ >284は類稀ないいがかりをつけるクマ

292 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:28
いつのまにかエライ伸びてる。みんな好きね。

293 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:29
トム祭りから祭りがなかったからねw

294 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:31
>284

>>274も、荒れてカメを引きとめるためなら体くらい…ってなっちゃったイシュトと、

引き止めるために体?
そ れ が 801では?

295 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:34
>284

>だから奴はもう俺とは寝ない
「もう」ってどういうこと?説明してくれよ。

296 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:37
>278 ありがd。
その多重人格の使い方は間違ってる…というか、多重人格のような、っていうのと
実際の病気の多重人格が混乱してるみたいだよね。
不明な点もまだ多い病気だし私もちょっと本で読んだ程度の知識しかない。

>286
つまり、健全な状態のイシュトはカメを見返り無しに助けてくれる人間だと信じてて、
体をあげて操ろうとかは全然考えてなかった。
カメのほうも、冗談でイシュトといちゃついたり、そういうことをやるイシュトに嫌悪感はないけど、
実際にイシュトとなんかする気は全然なかった。
でもイシュトはもうカメを信じられなくなってきて、誘惑しようとまでして、変ってないカメのほうは
それを拒絶するんだけどその拒絶にもさらにイシュトが傷ついてしまう…というシーンなんだよ。

297 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:39
>296

    |┃三    , __        _________
    |┃     /_、_\    /
    |┃ ≡  ( <_,` )  < くるしい言い訳は全部聞かせて貰ったぞ!
____.|ミ\___     _   \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )   人 \ ガラッ

298 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:39
>296

必死だね。w

299 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:40
>296
それって男と男の色恋沙汰みたいだなぁ。

ねぇそれって俗になんていうの?

300 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:41
重々しく300ゲト

301 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:42
「あんた―――もう、俺とそういうことは・・・・・・イヤになっちまったのか」
は?読み飛ばしてるの?

302 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:42
ついでに、この「豹頭王の誕生」の後書き、作者の多重人格について。

>このところ実は多重人格の融合が進んで中島梓は多重人格を脱したかわりに、
>すべての多重を背負って栗本薫はさらに中島から分離が進んでしまったらしく、
>いまとなっては中島と栗本ってほとんどただの別人格(爆)なのであります。
>まったくお互いのやってることって関係ないみたい。家庭内離婚ならきいたことあるけど、
>「人格内離婚」つうのははじめてきくんですが、やっぱりあるものなんでしょうかね。
>ともかくいまの中島は栗本なんてやつは知らないよ、状態になってるようです。
>でもって栗本のほうはさらに中島って誰だ?状態になってひたすら小説をかいているらしい。

心理学的な「多重人格(障害)」の響きが格好良かったから、その本当の意味・内容はどうでもよくて、
私もそうなの、イシュトもそうなの、って使ってみたかった、って所かな。



303 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:43
>296

>295読んでから、>275 >277を答えてね。
ちなみに>296の読み方は正しいよ。問題はそこにヤオイの設定を(ry

304 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:45
>…というシーンなんだよ。

読み方を教えてくれてありがとうw
でもね、そこは、自分はまだ昔のまま、ふたりの関係もまだあのころのままだと
思い込みたくて、決して戻ることのできない過去にすがるイシュトと、
もうあのころには戻れないことを知っているカメロンの心がすれ違う様を
温帯が801裏設定に萌え萌えしながら書いた
…というシーンなんだよw

305 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:45
まあなんにしろ、温帯のヤオイを絶対に認めようとしない>296は
温帯から見ればにっくき敵の一人なんだから、立場は違えど
トマトの親戚のようなものじゃないだろうか。

306 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:46
今、>304が本当のことを言った。

307 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:47
多重人格というのが最初に本編に出てきたのは26巻の白虹
アリがイシュトを見て、はっきりと多重人格と言っていた

ちなみに温帯の言う多重人格は、正式には分裂症と思われる

308 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:49
>295
イシュトとしてはカメに対して自分が性的にも魅力的だ、というのは自覚していたんだけど
実際に肉体を与える気もなかったし、与えなくてもカメが味方してくれるのは
わかっていて自信があった。(このへんの描写はヴァラキアの少年にあるよ)
でもその自信が揺らいできて、それでもまだ性的魅力に関しては自信があったから
誘惑して、拒絶されたのでショックを受けた…ということでしょ?

309 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:50
>302
久しぶりに読み直すと、ほんとに障害で苦しんでいる人に
ものすごい失礼ですよね。
ちなみに、その後ご自分のヤオイについて語りまくっておられます。
作者本人が本編の後書きでヤオイに言及して、読者に意識するなは
無理があるかと。
296タンは後書きは読まないの?

310 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:50
>308
    ∩   ∩
    |(⌒─-⌒)
    |( ・(,,ェ)・)
    ..l  (´`ω´)) < ズコー
    ..|     ノ     
    C:、.....  ノ
§=  ゝ  ⊃⊃

311 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:51
801を頑強に否定している読者が、70巻あたりのヴァレナリ愛の繰り言ループを
どう読んでいたのか知りたいので、ぜひレスお願いします!
心から解説お願いします!

312 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:52
それを801の1ジャンルで叙情801といいます(w



313 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:54
>308
ヴァラキアの少年当時はそう書いたかもしれないけど、
温帯は後付け設定をどんどん上乗せしていくよね?
そうやって何もかもがまるで脈絡も一貫性もなくころころ変わっていくから、
801以前におもしろくないの。そういう話してるんだけど、
あなたはあんな伏線ポイ捨ての一貫性のない話を本当に面白く読めてるの?
疑問とか感じずに?

314 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:56
>308
マジレスするYO。
それだと、「だから奴は俺とは寝ない」となるでしょ。
「だから奴は も う 俺とは寝ない」の「 も う 」というのは、
過去にそういう事実があったというこでしょう。

例)俺は も う マジレスしない。


315 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:57
>307
多重人格ネタを振った者です。調べてくださったんですか?ありがとう。
自分、80巻まで持ってますけど、白虹だけなぜかなくしてしまったんです。

316 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:58
>311
当時はヴァレ→本気でナリスに心酔している
ナリ→なんか陰険な策略をめぐらしているのだろう
と思ってました。
まああの辺はちょっと801が入ってるのかなあとは思います。

317 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 22:59
さぁ、今度は>313と>314を読んでからレスしてね。

キーワード:後付け設定をどんどん上乗せしていく
       「もう」の使い方について

318 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:01
         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(   みなさん、もっとグインサーガを研究してね
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \

319 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:01
801が入ってるのかよ!

320 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:01
>316
> まああの辺はちょっと801が入ってるのかなあとは思います。

で、「マルガの愛があってよかった」で、温帯の中では同人本編脳内リンクが
確実に存在する、ということは316さんも否定はしないですよね?
それをふまえて、リンダの立場とか、扱いはどう思われてるんでしょう?

321 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:02
>314
言葉遊びになっちゃうけど、1回も中国旅行したことがなくても
「SARSの影響で、俺はもう中国旅行しようなんて気をなくしたよ」て言うじゃん?

322 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:02
>318
研究する必要が有るのは>316

323 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:03
(だから奴はもう俺とは寝ない、っていう態度になったのか?)
この独白は、カメとアムの仲が出来てたんじゃないかと疑うシーンで出てきます。

アムと出来ている、だからもう(昔は寝てくれたけど)俺とは寝ない、ってことか?

という意味だと思うのですが。


324 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:03
「グイン・サーガ」を「正統派ヒロイック・ファンタジ−」だというのは、どなたがいつ、決定されたことですか。
そもそも正統派ヒロイック・ファンタジーの定義とは何なのでしょうか?
私はそのようなものを書いた覚えもないし、そういうものを書いている、と自称した覚えもありません。
グインサーガは私にはただグインサーガです。
正統派でもなければヒロイック・ファンタジーとひとが呼ぼうと、自分でそうは思えません。
当初の5巻ばかりはそういう意識はあったかもしれませんが、そんなものはすでに超えていると自負しています。

325 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:05
>>315
いやー、調べたのは避難所の 新人蕃茄さんのグイン感想レス
確か最近あれで多重人格って文を最近見たなーと

326 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:05
>321
中国旅行は置いといてw
イシュとの台詞の中での「もう」の解釈は?
普通に読んだら「既成事実があった」と読めませんか?

327 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:08
>326
そうとも読めるしそうでないとも読める。
過去の設定では完璧に否定されている以上、そうでないと読むべきでしょ。

328 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:10
>321
無理やりだろw
なんで特殊な使い方を一般化する。自分で言葉遊びっていてるし。
まぁ、少し譲って、頑張って読み込めば(正しいかどうかは別として)、
>321の表現になる可能性はある。しかし、素直に読めば「ホモ関係が
あった」と取れる表現でもあったことは同意できる?


329 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:10
インフォシークの大辞林です。
【もう】(副)
(1)時間や程度が、ある基準や節目を超えることを表す。もはや。
「―あれから一年たつ」「―三時を過ぎた」「―これ以上食べられない」
(2)時間や場所にある基準点を定めて、それに近づくことを表す。まもなく。
「―そろそろ頂上だ」「駅は―すぐそこだ」「―着くころだ」
(3)0 すでにある基準や状態に達しているのに、さらに加える意を表す。さらに。
「―一杯飲もう」「―少し右へ寄って」「―一度やってみよう」
【もう】(感)
(1)ある感情や感動が高まったときに用いられる語。
「―、最高だわ」「―、悲しくて悲しくて」「―、ほんとにすごいんだ」
(2)やや非難・叱責の気持ちをこめていう語。
「―、何度言っても聞かないんだから」「ひどいんだから、―」

・「だからもう(昔は寝てくれたけど)俺とは寝ない」は、副詞の(3)『さらに』の意味。
・「SARSの影響で、俺はもう中国旅行しようなんて気をなくしたよ」は、感嘆詞の(2)かな?

さて、原文は【だから奴はもう俺とは寝ない、っていう態度になったのか?】です。 
奴(2人称)に、この感嘆詞を付けるのは無理があると思いますが。


330 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:12
>327
温帯小説で「過去の設定」にとらわれてたら、古代機械なんざどうすりゃいいんですかw
最新設定が正いってことになっちゃうわけでしょ、温帯の場合。
グインの頭だって、最初に出てきた時は「仮面」だったんですよ。

331 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:13
>321
中国旅行の意思がいくらかあったから、もう、なのでは?

寝る寝ない、と、行く気が有る無い、の例えでしょう。

332 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:14
>327

>過去の設定では完璧に否定
それはそう。で、同人という事実がある(ループするかな?)。
で、過去の設定がいかに無駄なものかを理解してないから、
>317で>313を合わせて答えてくれと書いてんだよ。
ちゃんと、君のすばらしい読解力で理解してくれよ。

333 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:17
>320,330,331あたりにもレスしてほしいね。

334 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:17
>329
だから奴はもう
「俺とは寝ない」という態度になった
のか?
もう、は「なった」にかかるとも読める。
「俺とは寝ない」という態度は実際に俺と寝たことがなくても取れるよね?

335 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:18
>334

 __|__  ヽ       |     ヽ_ /      l ヽ    l     _l_
  ___|__ ー ̄ ヽ.    |─     /\/ ̄ヽ   |     フ|- ̄/   |  ヽ
    l          l   |   |     {  /丶   } └  ̄ヽ    |  {.    |  |   |  ヽ 
   l         / _|__|__   ∨   ノ     _ノ    |  ヽ   <ノ丶  V    
   ゝ__ノ   /


 │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    /  __      │    /   /──、
 │   │       /   ム   │  │   │ ̄ ̄|    │  ─┼── \
 │──┼─     イ    │   │  │    L__|  ヽ │    /  │
 │   │      /│  ─┼─  │  │   │   │    │  /   │
 │   │      │   │   │  │     ̄ ̄ ̄  ヽ/      (二)\
 ノ ──┴──   │ ──┴──   \|


    |
   _|/ ̄\   ―┼―ヽヽ     /    | \     |       ―┼―
   /|    |    |      \/      |       |         |
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    |   /   \_     (___       \    |       \_
                              _/     \_/


336 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:19
>334

なら、わざわざ寝るなんて言葉を使わなくていいじゃん。
すごい曲解。w


337 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:19
そうか!
何が正しいのかわからなくなった時は、最初の設定に従えばいいんだね。
やっぱりマリウスは節操なしなんかじゃなくて、あれはオクタヴィアの妄想だったんだ。
ナリスとヴァレリウスは、実は利害関係に基づいた殺伐とした…









アヒャ

338 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:20
>334 >328に答えろ
>334 >328に答えろ
>334 >328に答えろ
>334 >328に答えろ

339 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:20
>334
自分でも分かってると思うけど、言葉遊びだよ、それ。
「もう」をつける意味がまるでないじゃん。
そこに誤解をまねくような不必要な言葉を入れた、とあなたが抗弁することは
温帯の文章に問題があったと言ってるも同然。

>320,330,331あたりにもレスしてね。

340 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:20
皆801801って騒ぎすぎだよ…ちょっと匂わせるような描写があっただけで
ワーキャー言って、全部そっちに取るんだもん。

341 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:22
>340
>320,330,331あたりにもレスして。

801の話から逃げたいんなら、330だけでもいいからw

342 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:22
>340
まぁまぁ、落ち着いて。
冷静に>320.328,330,331を答えてみよう。

343 :_:03/07/20 23:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

344 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:23
さげてやるか、801板いってくれんかのう。

345 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:25
>339 >320
ちょこっとそういう801風味を感じることもあるけど、そんな一々騒ぎ立てることないし
私は801好きじゃないのでそういう話ばっかり振られても困る…。


346 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:25
再びお尋ねします。以下のような文脈で出てきてるんです。

>(だから奴はもう俺とは寝ない、っていう態度になったのか?)
>この独白は、カメとアムの仲が出来てたんじゃないかと疑うシーンで出てきます。

>アムと出来ている、だからもう(昔は寝てくれたけど)俺とは寝ない、ってことか?

>という意味だと思うのですが。

347 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:27
房に18禁を誘導してどうする

348 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:27
>330 長い話だし完璧な整合性は求めない。
仮面の設定なんか最初の数巻で変ってたじゃん。

349 :無料動画直リン:03/07/20 23:27
http://homepage.mac.com/miku24/

350 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:27
>345

ちょっと感じるならいちいち曲解までして全否定するなよ。

351 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:28
>346 しつこいなあ…
だからもう(昔は寝る気があったけど)俺とは寝ない、ってことか?
とも読めるじゃんよ。

352 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:28
>348

>長い話だし完璧な整合性は求めない

は、いいとしても

>仮面の設定なんか最初の数巻で変ってたじゃん

ヲイヲイ。

353 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:29
>351

しつこいなあ。無理やり曲解すんなよ。

354 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:30
栗本薫が書いているのは、801じゃありませんよ。
ヤオイです。
ヤオイとは、栗本薫が創設したジャンルで、未だに栗本薫だけが書きつづけているジャンルです。
ファンなら、間違えるのは失礼というものでしょう。

355 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:31
>352
最初は水も麦わらを通してしか飲めなかったのに
砂漠では水筒から水を飲んだりしてるじゃん。
たしか壷からなんか飲むシーンもあったよ。

356 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:31
>345
だから801好きで801の話振ってるやつなんていないんだっての。
ヒロイックファンタジー読んでたはずが、途中から好きでもない801が
話を侵食したから言ってるんだっての。
何回いわれリゃ理解できるんだ?
しかも結局>339 >320どっちの質問にも答えてない。

それと、sageないってことは釣りでFA?

357 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:31
>348
ということは、設定が変わるのはあるわけだね。
(本当はよくあるのだが、それは置いといて)
じゃぁ、>257の設定も変わることあるよね。

358 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:33
>355
だから、最初の設定に意味なんかないということは355さんも認めますよね?

359 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:33
>355

>長い話だし完璧な整合性は求めない

といったすぐ後に、

>仮面の設定なんか最初の数巻で変ってたじゃん

て言ってるのにヲイヲイといったのだよ。
擁護してるのか?ケチ付けてんのか?

360 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:33
>351
読 め な い よ 
「気」なんてどこに出て来る。
小学校の国語からやりなおせ。

361 :328:03/07/20 23:34
俺も答えてほしいな、、、
引用しとくYO

まぁ、少し譲って、頑張って読み込めば(正しいかどうかは別として)、
>321の表現になる可能性はある。しかし、素直に読めば「ホモ関係が
あった」と取れる表現でもあったことは同意できる?


362 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:37
>351

>だからもう(昔は寝る気があったけど)俺とは寝ない、ってことか?
とも読めるじゃんよ。

だからもう(昔は寝る気があったけど)俺とは寝る気がない、って書かないか?


363 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:37
っしかし、読み返してみると・・・・地の文だけど・・・

>彼(注:イシュト)を救ってくれるべき唯一の女神ははるかに遠いマルガにいたー(後略)
「豹頭王の誕生」P262

これって、リンダじゃなく、ナリスだよね・・・地の文で・・・

364 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:38
>361
どっちとも取れる表現だし、設定上そうでない場合はそうでないと読むべき。
設定は確かにころころ変るけど、変らない設定のほうが多いよ。

365 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:39
>364

設定上から解釈したら、キミのは曲解だろ?w

366 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:40
>351
もういいから、「宝島」を読んで下さい。
外伝は同人誌じゃないでしょう。
それに、そのうちナリス主人公の外伝が出ると思われますが、
こちらもおそらくヤオイ要素がふんだんに盛り込まれているはずです。

作者がヤオイ妄想をたくましくして書いている以上、
本編もヤオイ臭ただよう物になるのは、むしろ当然。
その臭いが分からないのは幸せな事だと思いますが、
単に臭いに敏感か鈍感かの違いだと思います。
煙草だって嫌いな人の方が臭いに敏感に反応するでしょう?


367 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:41
>356 アゲて書いたらダメなの?
あと>をつけてくれると参照が楽なんだけど。

368 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:42
☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

369 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:43
名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/20 16:10
20 12:36
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370 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:43
>368
>☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆

グイソスレではスレ違い。w

371 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:44
:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/20 23:43
名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/20 16:10
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372 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:44
慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/20 16:10
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373 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:44
稿日:03/07/20 23:44
慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/20 16:10
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376 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:46
>>367
アゲると368のような業者とか電波がくるからサゲるのです


それ以前に、皆の目に晒す内容でもないしねえ

377 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:46
>366 宝島にカメは出ないのでは…?
本編だと買い逃しても2、3巻はすぐ手に入るんだけど、外伝は大きい本屋さんに行かないと
買えないのでつい時間があるときに、って後回しにしちゃうんだよね。
宝島になんか読むべき設定の変化とかが出てるの?

378 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:47
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名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/20 16:10
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379 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:47
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380 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:47
>376

>それ以前に、皆の目に晒す内容でもないしねえ

それが狙いでは?

381 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:47
女王 投稿日:03/07/20 23:47
日:03/07/20 16:10
20 12:36
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382 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:48
王 投稿日:03/07/20 23:47
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20 12:36
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383 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:48
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王 投稿日:03/07/20 23:47
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384 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:48
投稿日:03/07/20 23:48
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王 投稿日:03/07/20 23:47
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385 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:50
2日前にスレが出来たばっかりだし、目のつく場所におかないと普通の読者が来ないと
思ったんだけど…普通の話がしたいなあ。

386 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:51
ヤオイなら板違いです。

387 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:51
人間は誰しも、自分の都合の良いように曲解してしまうものなんだ
ということがよく分かりますた・゚・(ノД‘)・゚・

388 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:52
>364
で、どっちが正解かなってことになると、
同人が存在するんだよ。「俺はしらねぇ」と言うけど
>211>270を読んでから考えてね。同人で正史って言い切ってる
らしいし。
で、普通の人の結論は>304になるわけ。

389 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:52
>386

ヤオイの板などありません。やおいとか801ならありそうですが。

390 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:53
>386 なんか801の話を執拗に振ってくる人もいるけど、
グインはSFファンタジーの話ですよ。

391 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:53
醜い言い争いは見たくないのが、人情です。

392 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:53
2ちゃんで普通を求められてもナ
特にグインではむりぽ

393 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:55
>367
SF板に配慮する気があるなら、sageたほうがいいんじゃないの。

394 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:56
>388
同人誌を書いてるから801っていう考えが破綻してるんだよ。
本当は801じゃないから、本編じゃなくて同人誌にしてるんでしょ。
正史っていうのは801好きで同人誌まで買う人へのリップサービスでしょ。

395 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:57
>394

>本当は801じゃないから、本編じゃなくて同人誌にしてるんでしょ。

温帯にそんな配慮が(以下略)

396 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:58
>390
少なくともファンタジーではないことは作者が明言されましたが何か。
あと、あのヘタレ設定をSFであるなんて、このSF板で言うなんて、恐れ多いわw

397 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:58
なんかSFファンタジーのジャンルだとか執拗に振ってくる人もいるけど、
グインはヤオイの話ですよ?

398 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:58
>385
まぁ、イシュト・カメロンの話を振ったのは俺だけどね。
俺が言いたいことは、イシュト・カメロンがホモ関係であるという
ことはどうでもいいの。それを例にして、あなたが自分の考えに
固執して物事を把握できてないということを言いたかったんだ。
で、このスレが何故叩かれるか分かってる。

399 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:59
ふぁんくしょんきー…

400 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:59
グインをファンタジーなんて決め付けると、
温帯がぶちきれるぞ〜。

401 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:00
確信犯的にあげてる香具師がいますが、なぜですか?

402 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:00
>394
ハヤカワでモロなヤオイ出来ないからだろ。

403 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:01
>401

釣りの浮きです。w

404 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:01
最初の設定から変わってないと信じることができたら
どんなに幸せでしょうか…・゚・(ノД‘)・゚・

405 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:02
>394
自分でも801っぽいところはあると認めておいて、何をいまさらw
>398に同意だな。
801が一番例に取りやすいからそれを振ったまで。
別に古代機械の設定の話でも、アストリアスに代表される伏線ポイ捨て話でもいいですよ。
つか、あんたのしたがってるマトモな話って、どんな話よw

406 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:03
グインはSFでつか? ファンタジーでつか? ホラーでつか?

どれでもないなら、さげてください。

407 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:03
>405
>あんたのしたがってるマトモな話って、どんな話よw
予想1、温帯マンセー!とか?

408 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:04
>406

表紙裏の著者紹介からすると、ホラーかも知れんな。

409 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:04
アストリアスに関してはまだ出てくると踏んでるよ。
彼はまだマルガに閉じ込められてるはずだし。

410 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:04
もう、寝よ。そろそろ馬鹿らしくなってきた。
飽きてきたし。

なんか、ネタ振って、自分で盛り上げてね。
みんなも、遊んでないで放置しない。
ちなみに現状肯定派のスレはここだからね
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/link.cgi?url=http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
じゃぁね。

411 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:05
>408
深夜にわらかさんでくれw

412 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:05
なんて幸せなひと!

きっと脳内はお花畑で埋め尽くされ(ry

413 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:05
>409
物資不足の丸がで餓死。

414 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:05
>406
SFとファンタジーの間、と思う。
ハヤカワJAだしここにいる資格はあるよね。

415 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:06
>409
じゃあアレン・ドルフュスもまだ出てくると思ってるんだ?

416 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:07
>412

>きっと脳内はお花畑で埋め尽くされ(ry

のうないに はなさき きれいなおとこがたんとおる(魔王替え歌より)

417 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:07
>414
温帯もハヤカワも大河ロマンって言ってるんだってば。
とっくのとうにファンタジーでもSFでもないの。

418 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:08
明日からがんばるためのサイト!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

419 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:08
もう今日だよ。

420 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:08
>415 まだ死んでないし当然出てくるでしょ。
ていうか最近タリア(沿海州)出てきてないからしょうがないじゃん。

421 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:09
>406

>409は、2chのグインスレの歴史が分かっていないから無理。
それが分かってなくて独りよがりなスレ進行するから、叩かれて
いるのだが(ネタバレ)。

422 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:09
おい、何時になったらグラチーが名前を出すのさえ恐れた最強の敵が出てくるんだよ

423 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:09
タリア(沿海州)
タリア(沿海州)
タリア(沿海州)
タリア(沿海州)
タリア(沿海州)
タリア(沿海州)


424 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:10
>420
で、レムスは中興の粗になれると思ってるの?

425 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:10
>422
何故、君までageるw

426 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:10
>420

死んでないからって出て来るというのはどうか。
ロカンドラスは死んだけどでてくるんだろうなあ。きっと。

427 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:10
大河ロマンでもありSFでもファンタジーでもあるのだ。>417

428 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:11
だから、グイソのジャンルを決め付けると
温帯が切れるって。

429 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:12
だから恐怖の霧のトムってどうなのよ

430 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:13
トムはまだ死んだって出てないからきっといつか・・・

431 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:13
>420
外伝1ではグインが名前すら初めて聞いたはずのヤンダルと、
すでに対決しまくってることについて語りませんか?

432 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:13
>424 ヤンダルが離れたら最終的にはなるんじゃないの?
>423 アレンって沿海州のタリアの人じゃなかったっけ?なんかおかしい?

433 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:13
アストリアスって、マルガにいるんだっけ?
そうだったんだ・・・
これからどうなるのか楽しみですねえ。

434 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:14
だから、さげろって言ってんだろ? 何度言ったらわかるんだ? あらすぞ、ゴルァ!!!



                          って、とっくにあれてるか。。。

435 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:15
>432
純粋に好奇心で聞くけれども、
最終的に、もしもレムスがしょぼいままで終ったり、
アストリアスやアレンにさしたる意味もなかったと仮定して、
そしたらどんな気分になると予想されますか?

436 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:16
>432
タリアの位置、確認してから出直してこい。

437 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:16
てゆーか、普通に板違いなんだが・・・・ここはSFファンタジー板。
801は801板に逝け。

438 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:16
いや、まだだ。まだあれてはおらぬよ。

眠くなってきたんで落ちますです。
つき合いのいい信者さん、明日も遊んでね・はあと。

439 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:17
だからなんでさげないとダメなのよ?

440 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:18
だからなんであげに固執するの?

441 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:18
おかしいおかしいと思っていたが、ようやく謎が解けた!
彼女は別の次元から書き込んでいるんだな。
話が噛み合わないはずだ。
あちらの次元の、ヤオイでないグインを読んでみたいよ。

442 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:18
>439
答えは簡単
「板の空気嫁」

443 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:18
というか、タリアタン(今命名したYO)の天然ぶりを見るスレ
になってしまったな。
でも、1000まで余裕でいくぞ。パート2もいけるぞ。
ただタリアタンを弄るのを皆が飽きたら終わりだが

444 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:19
やっぱり釣りだろうよ。いっぱい釣れて良かったでちゅねー。
2学期が始まったらみんなに自慢してね。

445 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:19
・あの日本語(引き潮が引く、とか)
・ひらがなばっかり(小1〜小2に習う漢字は使わないポリシーか?と思うよ)
・会話ばっかり
・構成も校正も感じられない文章
・さして物語の展開がない内容
についてはどうお考えなんでしょうか。

446 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:20
>437 801は一部の人が騒いでるだけでグインはそういう話じゃないのです。

447 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:20
SF板の基本的な認識では、グインはすでにSFでもファンタジーでもないの。
そこであえてグインの話をしたいなら、せめてsageるのが礼儀だろうが。
age続けて板荒し扱いされたいのか。空気読め、アホ。

448 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:20
>445
厨房には読みやすくて手ごろ、とか?

449 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:21
同人あとがき

 これは― この本の編集者である今岡さんは男性ですから
「これはパラレルワールドと解すればいいんだと思う」
ということをいってますし、そういう意味のことを私にここで書いてほしいんだと思いますが、
私にとってはそうではありません。(略)
私のなかでは、「凶星」は
「本編という、いわば正式の歴史の記録上では残されることができなかった、
 かげの本当の歴史」として、はっきり息づいています。(略)
そのマルガがあったからこそ、ナリスはああして―
このさきはネタバレになるから書きませんが、いま現在のような行動をおこし、
いま現在のような述懷をもらすような変貌をとげたのだと思います。
彼がそうやって変わっていった理由は、私には少なくとも、
「凶星」を抜きにすると理解できなかったりします。



450 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:21
>437 801は一部の人が騒いでるだけでグインはそういう話じゃなかったのです


451 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:21
>446
グインはどういう話なの?
例として、最新刊のあらすじを紹介してみせてよw
いや、マジで。

452 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:21
グインに801が無い、って人のほうが少数派だよなあ?

453 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:21
>>448
それは厨房に失礼かと思う。

厨房は難しい漢字が好きだぞ。

454 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:22
>445 受け取り方の問題でしょ。

455 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:22
>446
一番騒いでいるのは温帯ですが何か。

456 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:23
ヤオイがそれだけ嫌いなのに、どうしてわざわざ栗本薫の小説なんか読むの?
他にいくらでも硬派のファンタジーが世の中にはあるじゃない。
言葉遊びなんかしなくても、普通に読めるものがさ。

457 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:23
愚淫差亜臥夜露死区

458 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:23
>454
あなたのような受け取り方は読解力のない厨房のものと思われます。
漏れはそう受け取りますたw

459 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:24
>446
このスレはグインのライトノベル系スレにしか紹介されてなく、
SF板に存在するのに(つまり801板には紹介されてないのに)
あなた以外がみんなヤオイだって言ってるのは何故?

460 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:24
>454
グイン以外のファンタジーで何読んだ?

461 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:24
そうそうそれ教えてよ

462 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:24
タリアたん、君に捧げるAAでつ。

      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )  空
      )ヽ ◎/(.    気
    (/.(・)(・)\ . 嫁
    (/| x |\)
      //\\
   . (/   \)



463 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:24
>454
説得したいなら、もう少し言葉を補え。
自分の意見を言いたいだけなら、さっさと言って回線切って寝ろ。
釣りたいなら一晩くらい付き合ってやるから、もう少しガンガレ。

464 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:26
>447 あなたの個人的な認識でしょ?
そうやって排他的な行動に出るから板が寂れてるんじゃないの。

465 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:26
>426
阿呆らしすぎてワロタw

466 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:28
各国首脳のほとんどがホモなのは
グインサーガの中でどんな意味があるんでつか?

467 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:29
>454
>>445 受け取り方の問題でしょ。

あなたはどう受け取ってるんでしょう。
是非教えてください。
私は約1年前から買わなくなりました。
(内容も文章も変だ変だと思いつつ、20年以上付き合ってきたんだから我慢して読んでいた。
やめたのは拉致発言がきっかけです)
今は図書館で借りているけど、読むのがすごく苦痛です。




468 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:29
>464
い、板が寂れてるって…失礼な奴だなー(呆
本気で空気読めないんだな、ヤレヤレ。
じゃあ納得できるように、質問スレで
「なんでグインスレでageちゃいけないんですか?」って聞いてこいよ。

469 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:29
>460 最近だと「海より生まれし娘」を読んだけど翻訳のせいか文章がひどかった…。

トールキンも好きだけど昔の作品だからどんどん新刊が出るわけじゃないしね、
日本の最近の作家でいいファンタジーがあったら紹介して欲しいな。

470 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:29
>464
あんたって本当に何も知らないんだね。
どうしてこんなところに来てるわけ? 本当に無知で場違いだよ。

471 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:31
>>466
野蛮人は同性愛を好む傾向があります。日本の戦国大名や
男尊女卑の激しかった古代ギリシアのポリスアテネなどでは同性愛者が大勢います

472 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:31
>469
板や他人に配慮あるレスのできない人に、
なにか紹介してほしいな、って言われても

473 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:31
>469
sageたら教えてやってもいいよ。

474 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:32
>469
その答えであなたの世間知らずが分かるよ。
他のファンタジーも知らないで、他人にグインの読み方なんか教えないでくれ。
つうか、自分でまともなファンタジーも探せないの?

475 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:32
>468 だって活気がないじゃん?
ここはハヤカワを代表するベストセラー、グインサーガが盛り上げてあげないとね!


476 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:33
>475
だめだこりゃ…

477 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:34
外伝なんて書かなければ良かったんだっ・・・!!!

478 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:34
>469
>最近だと「海より生まれし娘」を読んだけど翻訳のせいか文章がひどかった…。

あの文章がひどいと判断できるんなら、栗本の文章もひどいと分からない?
それとも「翻訳のせいか文章がひどいね」って一度言ってみたかっただけ?

479 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:35
>475
「板が寂れているのでハヤカワを代表するベストセラー、
グインサーガが盛り上げてあげないとね!と思い、張り切ってageていたところ、
執拗に叩かれて困っています、なぜですか?」という文面で質問スレで聞いてこいよ。

480 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:35
>>471
sageてる所を見るとあなたはタリアたんとは別の人?
あなたはグイン世界のフォモ汚染を認識してる方かすぃら?


481 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:35
>474 普通に他のものも読みますよ、って質問に答えただけだよ。
知らないなら別に無理に教えてくれなくてもいいよ。

私はこう読みます、と主張してるだけ。
801的なものの見方を押し付けようとしてるのはそちらでは?

482 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:35
翻訳のせいか。
ではグイソは誰が日本語訳してるんだ?

483 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:35
ファンタジーなど所詮弱者の現実逃避の一手段

484 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:35
どーでもいいが、
>だって活気がないじゃん?
根拠は。

485 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:36
>475
なんだ、ただの馬鹿か〜。もう寝る。

486 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:36
>481
801的なものの見方を押し付けようとしてるのは温帯w

487 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:37
かつてグイソスレがあったとき、
今よりどのくらい活気があった?

488 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:37
えー、あの翻訳ひどいと思わなかったんだ?
あれに比べればグインの文章のほうが相当すらすら読めて分かりやすいよ。

489 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:38
いつになったら魔界水滸伝と合体するんすかねぇ

490 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:38
こう読む、と主張しているだけでなく、
教えてやる的な態度で「こう読むべき」と主張してるから叩かれてるんだよw
漏れも寝よう。アフォ過ぎる。

491 :_:03/07/21 00:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

492 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:38
>>487
かつてSF板にグインスレがあった頃…。

スレタイが全てを表していたなw

493 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:38
もうみんな、>475は高校生か中学生だってことわかっただろ。
だから大人は寝ましょう。

494 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:38
>488

低いと思ってるものと比べるの?
ほめてるの?けなしてるの?

495 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:38
>480
( ´∀`)σ)Д`)

496 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:39
>488
「すらすら読める=分かりやすい」なのか。
……おやすみ。

497 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:40
>488
すらすら読めて分かりやすいのが、あんたの価値判断の基準なわけね。
そんな分かりやすい文章なのに、作家の意図も読めてない。
あんたに他人様の翻訳文章貶す資格があるのかなあ? 

498 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:41
>>495
スルー( ・∀・)ノヽ(・∀・ )スルー

499 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:43
マジレスすれば、この世でいちばんひどい翻訳のSF小説は
「変容風の吹くとき(チェンジングウィンド・サーガ1)」だと
自信をもってオススメできます。おお、SF板らしいレスしちゃったぜ。

500 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:43
>497 基準の一つではあるね。
皆あの翻訳を素晴らしいと思ってたのか?

501 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:45
ていうかさっさとゴーストに書かせて完結させちゃえよ

502 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:46
>500

おお、話題を逸らそうとしている。

503 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:46
>500
>皆あの翻訳を素晴らしいと思ってたのか?

こういう読み方するような阿呆だってことをさらけだす厨房に乾杯

504 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:46
>499
スレチガイゴメソ
サンリオSFのボブ・ショウの「俺は誰だ」とかは?

505 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:46
>500
おまえ、それしか読んだことないからそこまで鬼の首取ったように
翻訳ひどいよ、あれをそうと思わないわけ?とか勝ち誇ってるんだね。
あの程度のひどい文章なんてありふれてるんだよ。他の本も読めよ。

506 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:46
私もかつては、誇らしい気持で新刊をレジに出していました。
今は、立ち読みさえ「立ち読みしてるだけよ、これが私の趣味だと思わないでね」
と、周りの人に宣言したい気持でめくっています。

最新刊まで読んでらっしゃるんですよね。
シルヴィアの、伏字ばっかりの会話文を読んで、
こんな小説じゃなかったのに、とはお思いになりませんでしたか?
品がある無しでなく、読むに耐えないのです。

507 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:49
ひどい翻訳よりはマシな文章のグイソって・・・・・。



508 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:51
>504
それは読んでない。読みたいけどサンリオSF文庫か〜。
「変容風の吹くとき(チェンジングウィンド・サーガ1)」は
山本弘も著書で紹介していたが文章が全て*直訳*なのだ! マジで。
マジで全編、自動翻訳の文章そのまま。角川なんだけどよくあんなの出版したなあ。

509 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:52
ひどい翻訳よりひどい文章があると思うのだが

510 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:54
>506 立ち読みは良くないよ。丸々1冊読むなど本屋さんに迷惑です。

シルヴィアのシーンではこんな娘じゃなかったのに、可哀相に…とか思いましたが。


511 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:57
>510
勿論、丸々立ち読みする暇や忍耐はありません。
さらに、540円とはいえそれに値しないと自分が考えるものに浪費するつもりもありません。
パラパラとめくった後は、図書館で借りています。
貸し出しの史書さんと、目が合わせられないのも事実です。

512 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:57
>499
サンリオSF文庫の翻訳も酷かったらしいけどね。でも、どんなに
酷い訳でもいいから、ディレーニイの幻の小説読んでみたいよ・・・

すれ違いスマソ 場美化とトムにさらわれてきます

513 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:57
チャットかよ

514 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:58
サンリオというと、フリッツ・ライバーの「ビッグ・タイム」も翻訳ひどいらしい。

515 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:58
では801じゃない質問。
古代機械の行き当たりばったりの設定変更はどう思う?

516 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:58
ひどい翻訳よりはマシな文章のグイソで支えられてるH川って・・・。
大丈夫なのかな?

517 :_:03/07/21 00:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

518 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 00:59
>505 あの程度のひどさがありふれている…ほど他の本がひどいので
相対的にグインの地位もあがるというか、初期に比べれば落ちてきたとはいえ
まだまともだなあと思えるわけだよ。
一例をあげただけだし、ちゃんと良かった例(トールキン)もあげてやったでしょ。

519 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:00
>518
おお、スケープゴート役を見つけてグイソ擁護か?
低いレベルと比べないとほめられないグイソ。プッ。

520 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:01
>515
何がどう変り、何についてひどいと思うのかをまず聞きたいな。

521 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:02
>あげてやったでしょ。

…どんだけ偉いねん、おまえはー。
よかった例がトールキンだけだっつーのもねえ。

522 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:03
>520

知らないの?

523 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:03
>519 他にどんなの読む?って聞かれたから親切に答えてあげただけだよ。
答えちゃダメならなんで聞くの?

524 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:03
福田和也はこれを90点と評したせいで評論家としてのイメージを著しくダウンさせてしまいました

525 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:04
>523

答えちゃ駄目など誰が言った?
君、母国語何?

526 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:04
マスター制度はどうなの?
ふぁんくしょんきーや音声ガイダンスは?
安いノーパソ見たいな描写は?

527 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:04
>521
読んだ本全てについて語るほどの親切心は持てないな。


528 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:04
トールキンみたいなレイシストの書いたファンタジーを褒めてる時点で駄目

529 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:06
>528
宮崎監督、こんなとこで油売ってないで仕事してくださいw

530 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:06
>526 まあ昔の設定だしあんなもんかと。

531 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:06

  あ 、
      盛 
        り
         上
          がっ
            て
             ま
              い
               り
                ま
                し
                 た

532 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:08
>530
設定は昔にされたとしても(つか、多分大して設定してなかったと思うが)
書かれたのは最近だよ?それで「ふぁんくしょんきー」だの音声ガイダンスだの
出してくるあたりが安易だし、安っぽいし、酷いと思うが、どうよ?

533 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:10
ミロク教団大活躍ラゴンの反乱

534 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:11
>530

いくら夏休みといっても。
こんなところで死んだ子の歳を数えなくても・・・。
大好きなグイソでも読み返せば?

535 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:11
つーか、あのSFのつもりらしい安っぽい描写に萎えなかったのが不思議だ

536 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:12
他にSF知らないんだろ。

537 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:13
とってもフレンドリーなクスルフとか。

538 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:13
>515
古代機器の描写なんて530が覚えてるわけないじゃないか。

539 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:14
俺は好きだぞ>「わしゃクスルフじゃよ」

540 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:14
古代機械同志がパソ通wで連絡取り合ってるところとかは?

541 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:15
ところで、クトゥルーって主神じゃないって、神話の本に書いてあるんだが、
アレは温帯の創作?

542 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:17
漏れ、涙でた…>「わしゃクスルフじゃよ」

543 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:17
温帯に創作はありません。すべて本歌取りの脳内変換でございます。

544 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:19
パクリ!パクリ!

545 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:21
ゴクリ! ゴクリ!

546 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:22
おえっ おえっ

547 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:23
>527
読んだ本全てについて語るほどの親切心は持てないな。

まあ、本もろくに読んだことがないのだから作家名やタイトルを挙げることも
できませんよね。特にグインスレやこの板にはマニアが多いので
なまじなものを例に挙げれば、あっという間に集中砲火を浴びることでしょうし。
これ以上あなたの読書歴を追及したりしない親切心は持ち合わせています(w

548 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:24
>>541
クトゥルフは地球の海でごろごろしてるだけの雑魚だよ。
真の意味で神と呼べる超宇宙的な存在はアザトースとかくらいしかいないんじゃなかったっけ
その雑魚でも、人間くらいならいつでもひねり潰せるってところがミソなんだけど

549 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:24
平仮名カンベンしちくり、勿論字面や思惑もあるんだろうが、ひどすぎる。

いま、いい、こと、ひとり、たたかい、ください、かた、ただ、みたす、
まわりこむかたち、はせのぼる、ない、たち、ねらい、はたす、よかった、はなれる、だれ、
すごす、いつなんどき、おそるべき、くらい、かれら、とめる、(一夜が)あけたとき、
なか、おのれ、なきがら、すがた、おそう、もの、とうてい、ことがら、
それゆえ、ぶじ、ひとしなみ★、おおいに、たつ、せつな、ぜひとも

これで「恐怖の霧」巻頭言と、始めの2pです。35行。
★ひとしなみ、って意味わかります? 非年波、仁波、整波・・・・って変換しちゃいます。
  「下っぱの兵士たちも、隊長たちも、また上のほうの指揮官たちもひとしなみに、
  おおいにほっと安堵の胸をなでおろしたのであった」

正解は、
【等し並み】名・形動)[文]ナリ
差別をせずに同じようにする・こと(さま)。同等。同様。
「大人も子供も―に扱う」「世の人と―の偽をいひ合たるに/浴泉記(喜美子)」

漢字で書いてくれれば(指揮官達も等し並に、大いにほっと・・・)、読みやすいし推し量れるのにねえ。



550 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:25
黒竜戦役のときは、モンゴール兵も自由にヤヌスの塔に入れたよ。
でもいつのまにかパロ人しか入れなくなった。レムスもはいれなくなった。>古代機械の設定

551 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:26
マスター制度も後付けだね

552 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:28
ミロクの教義もアレだな。
結局アリサとかいう電波侍女の語る教義が正しいのか?
ヨナのねーちゃんはミロクの教義を誤解していたDQNなのか?

553 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:28
銀行のATM並に成り下がったって小部屋で言われてるよ

554 :549:03/07/21 01:30
「恐怖の霧」、図書館からの借り物です。現在のこの作品・作家を評価していないので。
勿論それを税金で買っているということで、またジレンマですが。
返却期限まであと3日ですが、今初めて開きました。読了する自信がありません。


555 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:31
>554
笑おうと思って読めば、けっこういけるかもYO!

556 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:32
双子転送するときにリヤ大臣入ってるしね>古代機械の部屋

557 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:32
マスターになるのに前マスターの認定証明がいるってのが、最新のあとづけ

558 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:32
>549 ひとしなみ、も辞書をひかないとワカンナイの?バーカバーカ

559 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:33
ナリが死ぬ前にカイに預けた手紙の行方が最近の伏線ポイ捨て予定地w

560 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:34
たちもひとしなみに、おおいにほっと

読みにくいと思いませんか?

561 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:34
>559
完全自殺マニュアル。

562 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:35
>558
あんたは、分かりやすいところだけに突っ込むね。
このスレには他にもバーカなレスがたくさんあるんだけどさ。読解力ねえな。

563 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:38
>547 こゆこという奴ほど本読んでない。バーカバーカ

564 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:38
>>562
558はタリアタンではないと思う。

だってsageで書いてるもんw 

565 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:38
        ,,...r―'''''''''ー-:、_
     ,,r''",;::''".,;::".;;;, .;;;゙''::;...゙ヽ、
   ,r".,;;''"..;;;";" .;;;;;;... ゙;;;.. ゙゙;;.. ゙ヽ.
  r".,::'' ..::'' ,;'  .,;;;;;;  '':;;;;,.. '':;;;.. ヽ.
 ,i'..;:''  .,;;' .,;;;;   :;;;;;;;   ,,,,;;::''''' :;;, ゙i,
...! ;;  ,;;;; :,,,,;;:::::::::::::::..   ';;;; ___ ';;;;;, !,   暑中お見舞い
.l .::  ,;;;: .:"  (●)    (●)  ::;; ゙l,      申し上げます
|   ,;;   ,;;;:   ::;\___/,,;:':;;;,,:' ':;;: |
.l  .;;;'  ';;'    ::;;;;,;;\/  :;::;;;;"  .:;; |
..l  ':;;,  :;;;,,   '::;;;;;'   ( ,-、 ,:‐、  ';;;',!   _,,,...::-、‐':,
 i, ;;;  .,;;;;:"   ,,;;;;;''    .;;:;;;;   _,,,...".:r‐''"~:::::::::::::゙i l
  ゙i, ;;,   :;;    ,,;;;;;,, _,,,.-'ニr‐'''''"~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
   ゙t;,  ;;;;:  _,,..r'''"~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、:ヽ::::::::::::::::::,! .,!
    ゙ヽ. '';;,,  |i, ゙i,:::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::::::,! !
     ゙''ー、;;  | i, ゙i,:::::::::::,::::::::::::::::::`:`::::::::::::::::::::::::::::::,r' ,r'
        `'''゙i, i, ゙t,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
           ゙ヾ:、 ゙t、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r'" ,r"
             ゙ヽ、゙`''ー-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-'''"_,,r'
               ゙''‐-、,__  _,,,,:r'''"

566 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:39
>564
タリアタンが突然、sageの意味を悟ったのかもしれん。

567 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:40
>>565
だ、大ちゃん!なんでこんな所に!!
(当方野球板住人でもあり)

568 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:43
「ひとしなみ」 「等し並み」
漢字って、美しいのにね。漢字って、意味があるのにね。

勿論意味がわからないわけじゃなく、漢字の方が良いと思ったから、
辞書引いたまでですよ(変換で出なかったしね)。印象が違うし、目で見てわかるし。
平仮名だったら、目が滑って何も読み取れないしねえ。
スルーしてる人も多いんじゃない?と思って引いただけです。


569 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:46
>558

難民のヲチスレの人は「均並み」と思うかも知れんやん?スッスッ

570 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:47
>568 ポエム止めて。サムー。

571 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:48
>568 辞書引かないとひとしなみも変換デキナイんだ。バーカバーカ

572 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:53

つまりさぁ、この板でグインのスレが嫌われる理由って、

だらだらと続いているだけのシリーズで、

文章も内容の薄さに比例するように、慣れと惰性だけで書き連ねていて、あらゆる表現が平板に成り下がってしまっていて、

物語として認められる水準をクリアしていない。と、ここの人たちは思っている。

そういう中味でありながら、作者も出版社もある程度の売り上げがあるためもあり、続いていることに変な自負まで持ってしまっていて、

(なんか後書きのために本編があるような感じもするし)

送り手側の、(売れる = 人気がある = 認められている = ハイ・クォリティ) という現状の捉え方も鼻持ちならなくて、

んで、つまりは嫌われているんじゃないかな?

自分の好きなSF作品、ファンタジー作品と、同じ板の上で同列に語られたくないのだろうなぁ。

ラノベ板なら、別に文句も言われないのじゃないか?

違いますか?




573 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:54
グインについて語りたいんなら、自分でネタ振りして語らないと盛り上がりませんよ。

574 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:55
>144
遅レスだけど、例えば「豹頭王の誕生」でのカメロンとイシュトヴァーンの会話ね。
あの会話はヤオイがないと成り立たないでしょ。


575 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:56
>256
自分で読めよ。俺は本を捨てたから引用できない。
アムネリスを殺す殺さないとか話すところだよ。そうとしか取れない表現だったよ。



576 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:56
>>256
イシュ「ここにきて、俺のとなりにきてくれよ、カメロン」
と、《あやしい喉声でささやき》
イシュ「あんた――もう、俺とそういうことは…いやになっちまったのか」
イシュ「俺はあんたが可愛がるにはもう育ちすぎちまったのか」

とか言ってますが。「仲良しだった(強調点付き)」そうですよ。



577 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:56
>261
俺だってヤオイ嫌いだよ。魔界の北斗多一郎と伊吹涼の関係だって
吐き気がした。で、「性質の悪い冗談」ってとるの無理矢理だと思わないか。
まぁ、百歩譲って「性質の悪い冗談」か「ホモ関係があった」か分かり
にくいとしても、現実に同人があるんだろ。だったら作者がどう考えて
表現したかは分かるだろ。


578 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:57
>261  
俺だってヤオイ嫌いだよ。魔界の北斗多一郎と伊吹涼の関係だって
吐き気がした。で、「性質の悪い冗談」ってとるの無理矢理だと思わないか。
まぁ、百歩譲って「性質の悪い冗談」か「ホモ関係があった」か分かり
にくいとしても、現実に同人があるんだろ。だったら作者がどう考えて
表現したかは分かるだろ。


579 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:57
いつも思うのだが、なんでバカしか連呼できんのかねえ
自分のボキャのなさをそんなに声高らかに宣言せんでもいいのに

と、つられごろのワタクシ

580 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:58
>284
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?



581 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:58
このスレで同人読んでるヤツなんか少数でないの?

ねえ、何でそこまで801を否定するの?>1



582 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:58
ラノベ板では快く(?)受け入れてもらっていたようだが、
それとは別の趣のあるスレとしてSF板のグインスレは機能していたと思う。
しかし、大ネタが収束したことや荒しにあったことで、SF板におけるグインスレの
役割は一応の区切りがつき、SF板から静かに去って行くかに思われた…
思われたのだが…

583 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 01:58
このスレで同人読んでるヤツなんか少数でないの?

ねえ、何でそこまで801を否定するの?>1



584 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 02:00
>29

>29読んでから、>27 >27を答えてね。
ちなみに>29の読み方は正しいよ。問題はそこにヤオイの設定を(ry


585 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 02:03

  あ 、
      盛 
        り
         上
          がっ
            て
             ま
              い
               り
                ま
                し
                 た
>>1-1000

586 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 02:03

  あ 、
      盛 
        り
         上
          がっ
            て
             ま
              い
               り
                ま
                し
                 た
1>>1000

587 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 02:04
>51
おお、スケープゴート役を見つけてグイソ擁護か?
低いレベルと比べないとほめられないグイソ。プッ。


588 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 02:04
544 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:19
パクリ!パクリ!


545 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:21
ゴクリ! ゴクリ!


546 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:22
おえっ おえっ



589 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 02:05

つまりさぁ、この板でグインのスレが嫌われる理由って、

だらだらと続いているだけのシリーズで、

文章も内容の薄さに比例するように、慣れと惰性だけで書き連ねていて、あらゆる表現が平板に成り下がってしまっていて、

物語として認められる水準をクリアしていない。と、ここの人たちは思っている。

そういう中味でありながら、作者も出版社もある程度の売り上げがあるためもあり、続いていることに変な自負まで持ってしまっていて、

(なんか後書きのために本編があるような感じもするし)

送り手側の、(売れる = 人気がある = 認められている = ハイ・クォリティ) という現状の捉え方も鼻持ちならなくて、

んで、つまりは嫌われているんじゃないかな?

自分の好きなSF作品、ファンタジー作品と、同じ板の上で同列に語られたくないのだろうなぁ。

ラノベ板なら、別に文句も言われないのじゃないか?

違いますか?




>>1-1000

590 :_:03/07/21 02:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

591 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 02:18
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


592 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 02:46
(なんか後書きのために本編があるような感じもするし)
(なんか後書きのために本編があるような感じもするし)
(なんか後書きのために本編があるような感じもするし)
(なんか後書きのために本編があるような感じもするし)
(なんか後書きのために本編があるような感じもするし)
(なんか後書きのために本編があるような感じもするし)
(なんか後書きのために本編があるような感じもするし)

593 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:04
ワカッタ!!

タリアタンは新聞の投書欄(だっけ?)に”グインサーガは面白い”
と投書した中学生だ!!

594 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:07
544 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:19
パクリ!パクリ!


545 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:21
ゴクリ! ゴクリ!


546 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:22
おえっ おえっ



595 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:07
>29

>29読んでから、>27 >27を答えてね。
ちなみに>29の読み方は正しいよ。問題はそこにヤオイの設定を(ry


596 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:08
>26
俺だってヤオイ嫌いだよ。魔界の北斗多一郎と伊吹涼の関係だって
吐き気がした。で、「性質の悪い冗談」ってとるの無理矢理だと思わないか。
まぁ、百歩譲って「性質の悪い冗談」か「ホモ関係があった」か分かり
にくいとしても、現実に同人があるんだろ。だったら作者がどう考えて
表現したかは分かるだろ。


597 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:08
>25
自分で読めよ。俺は本を捨てたから引用できない。
アムネリスを殺す殺さないとか話すところだよ。そうとしか取れない表現だったよ。



598 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:09
         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \



599 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:11
         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _801>, パクリ、ヽ::::(
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \



600 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:14
         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \
 


601 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:15
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10




602 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:15
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


603 :_:03/07/21 03:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

604 :_:03/07/21 03:33
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

605 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:55
1日で600以上のレスがつくなんて、スゴいな。
よかったな>>1よ。

606 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 04:39
>>572
勝利宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ?

>つまりさぁ、この板でグインのスレが嫌われる理由って(以下略)
はいはい良く分析出来ました。
つか、
>ラノベ板なら、別に文句も言われないのじゃないか?
誰か過去ログ倉庫に誘導してやれよ。
あんたが得意げに語った内容は禿既だって言ってやれよ。

607 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 04:43
>>606
? ちゃんとヨメ

608 :_:03/07/21 04:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

609 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 04:55
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


610 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 04:56
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
 

611 :_:03/07/21 05:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

612 :_:03/07/21 06:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

613 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:44
祭りに乗り遅れたよー(つд`)
くやしいから今から書いちゃる。

信者ってすごいね。栗本薫本人が書いた同人誌で、
栗本薫本人が>>285に書いてあることをキッパリ書いてるんだよ。
ともかく同人誌「マルガサーガ」のあとがき読んでみろ。

ちゃんと「これは歴史(本編)には書かれていない陰の真実」つまり
ヴァレ×ナリが公式設定(本編では明言されていない。匂わせる程度)
だって書いてあるから。

なんで栗本薫がはっきりヤオイだってかいてるのに、読者が
「これはヤオイじゃない」とか勝手なこというかな?
作者の言うことを否定して認めないって、それでもファンなのかな。

614 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:51
>>25
イシュ「ここにきて、俺のとなりにきてくれよ、カメロン」
と、《あやしい喉声でささやき》
イシュ「あんた――もう、俺とそういうことは…いやになっちまったのか」
イシュ「俺はあんたが可愛がるにはもう育ちすぎちまったのか」

とか言ってますが。「仲良しだった(強調点付き)」そうですよ。



615 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:51
>26
俺だってヤオイ嫌いだよ。魔界の北斗多一郎と伊吹涼の関係だって
吐き気がした。で、「性質の悪い冗談」ってとるの無理矢理だと思わないか。
まぁ、百歩譲って「性質の悪い冗談」か「ホモ関係があった」か分かり
にくいとしても、現実に同人があるんだろ。だったら作者がどう考えて
表現したかは分かるだろ。



616 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:52
>28
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?
だから奴は も う 俺とは寝ない、っていう態度になったのか?



617 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:52
このスレで同人読んでるヤツなんか少数でないの?

ねえ、何でそこまで801を否定するの?>1



618 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:52
このスレで同人読んでるヤツなんか少数でないの?

ねえ、何でそこまで801を否定するの?>>1



619 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:53
>29

>29読んでから、>27 >27を答えてね。
ちなみに>29の読み方は正しいよ。問題はそこにヤオイの設定を(ry


620 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:53

  あ 、
      盛 
        り
         上
          がっ
            て
             ま
              い
               り
                ま
                し
                 た
>>1-1000


621 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:54
>>1
勝利宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ?

>つまりさぁ、この板でグインのスレが嫌われる理由って(以下略)
はいはい良く分析出来ました。
つか、
>ラノベ板なら、別に文句も言われないのじゃないか?
誰か過去ログ倉庫に誘導してやれよ。
あんたが得意げに語った内容は禿既だって言ってやれよ。


622 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:55
544 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:19
パクリ!パクリ!


545 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:21
ゴクリ! ゴクリ!


546 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:22
おえっ おえっ




623 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:57
コピペ厨ウザイ。言いたいことがあるんなら語ってみれ、ほれほれ。

624 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:59
         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \



625 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 06:59
         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \

 

626 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 07:09
日:03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


627 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 07:10
日:03/07/20 01:54
21:30
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
 

628 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 07:13
このスレで同人読んでるヤツなんか少数でないの?

ねえ、何でそこまで801を否定するの?>1



629 :_:03/07/21 07:53
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

630 :_:03/07/21 08:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html


631 :_:03/07/21 08:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

632 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 08:38
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
 


633 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 08:38
 
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
 


634 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 08:38
>52
読んだ本全てについて語るほどの親切心は持てないな。

まあ、本もろくに読んだことがないのだから作家名やタイトルを挙げることも
できませんよね。特にグインスレやこの板にはマニアが多いので
なまじなものを例に挙げれば、あっという間に集中砲火を浴びることでしょうし。
これ以上あなたの読書歴を追及したりしない親切心は持ち合わせています(w


635 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 08:39
        ,,...r―'''''''''ー-:、_
     ,,r''",;::''".,;::".;;;, .;;;゙''::;...゙ヽ、
   ,r".,;;''"..;;;";" .;;;;;;... ゙;;;.. ゙゙;;.. ゙ヽ.
  r".,::'' ..::'' ,;'  .,;;;;;;  '':;;;;,.. '':;;;.. ヽ.
 ,i'..;:''  .,;;' .,;;;;   :;;;;;;;   ,,,,;;::''''' :;;, ゙i,
...! ;;  ,;;;; :,,,,;;:::::::::::::::..   ';;;; ___ ';;;;;, !,   暑中お見舞い
.l .::  ,;;;: .:"  (●)    (●)  ::;; ゙l,      申し上げます
|   ,;;   ,;;;:   ::;\___/,,;:':;;;,,:' ':;;: |
.l  .;;;'  ';;'    ::;;;;,;;\/  :;::;;;;"  .:;; |
..l  ':;;,  :;;;,,   '::;;;;;'   ( ,-、 ,:‐、  ';;;',!   _,,,...::-、‐':,
 i, ;;;  .,;;;;:"   ,,;;;;;''    .;;:;;;;   _,,,...".:r‐''"~:::::::::::::゙i l
  ゙i, ;;,   :;;    ,,;;;;;,, _,,,.-'ニr‐'''''"~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
   ゙t;,  ;;;;:  _,,..r'''"~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、:ヽ::::::::::::::::::,! .,!
    ゙ヽ. '';;,,  |i, ゙i,:::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::::::,! !
     ゙''ー、;;  | i, ゙i,:::::::::::,::::::::::::::::::`:`::::::::::::::::::::::::::::::,r' ,r'
        `'''゙i, i, ゙t,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
           ゙ヾ:、 ゙t、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r'" ,r"
             ゙ヽ、゙`''ー-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-'''"_,,r'
               ゙''‐-、,__  _,,,,:r'''"


636 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 08:39
>51
おお、スケープゴート役を見つけてグイソ擁護か?
低いレベルと比べないとほめられないグイソ。プッ。



637 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 08:42
コピペ厨にすっかり荒らされてるね。だからsageろと言ったのに>1
今からでも遅くはない。古代機械について語ろうよ。


638 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 08:46
>637
よし、お兄さんが古代機械について語っちゃうぞ!

639 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 08:53
   _
  |・|・|
  | ̄ ̄|
  |.USB|   マスターキーはUSB接続でつか
  |( ゚Д゚)
  (ノ.  |)
 人_ノ
   UU


640 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 08:58
古代機械の中には古代君が・・・・・・・・・・・・・・・・・・

















                                 ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

641 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 09:21
         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \

 


642 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 09:22
         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \

 
 

643 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 09:22
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10



644 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 09:23
平仮名カンベンしちくり、勿論字面や思惑もあるんだろうが、ひどすぎる。

いま、いい、こと、ひとり、たたかい、ください、かた、ただ、みたす、
まわりこむかたち、はせのぼる、ない、たち、ねらい、はたす、よかった、はなれる、だれ、
すごす、いつなんどき、おそるべき、くらい、かれら、とめる、(一夜が)あけたとき、
なか、おのれ、なきがら、すがた、おそう、もの、とうてい、ことがら、
それゆえ、ぶじ、ひとしなみ★、おおいに、たつ、せつな、ぜひとも

これで「恐怖の霧」巻頭言と、始めの2pです。35行。
★ひとしなみ、って意味わかります? 非年波、仁波、整波・・・・って変換しちゃいます。
  「下っぱの兵士たちも、隊長たちも、また上のほうの指揮官たちもひとしなみに、
  おおいにほっと安堵の胸をなでおろしたのであった」

正解は、
【等し並み】名・形動)[文]ナリ
差別をせずに同じようにする・こと(さま)。同等。同様。
「大人も子供も―に扱う」「世の人と―の偽をいひ合たるに/浴泉記(喜美子)」

漢字で書いてくれれば(指揮官達も等し並に、大いにほっと・・・)、読みやすいし推し量れるのにねえ。




645 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 09:23
>55
完全自殺マニュアル。


646 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 09:24

つまりさぁ、この板でグインのスレが嫌われる理由って、

だらだらと続いているだけのシリーズで、

文章も内容の薄さに比例するように、慣れと惰性だけで書き連ねていて、あらゆる表現が平板に成り下がってしまっていて、

物語として認められる水準をクリアしていない。と、ここの人たちは思っている。

そういう中味でありながら、作者も出版社もある程度の売り上げがあるためもあり、続いていることに変な自負まで持ってしまっていて、

(なんか後書きのために本編があるような感じもするし)

送り手側の、(売れる = 人気がある = 認められている = ハイ・クォリティ) という現状の捉え方も鼻持ちならなくて、

んで、つまりは嫌われているんじゃないかな?

自分の好きなSF作品、ファンタジー作品と、同じ板の上で同列に語られたくないのだろうなぁ。

ラノベ板なら、別に文句も言われないのじゃないか?

違いますか?






647 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 09:24
544 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:19
パクリ!パクリ!


545 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:21
ゴクリ! ゴクリ!


546 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 01:22
おえっ おえっ




648 :_:03/07/21 09:47
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

649 :_:03/07/21 09:48
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

650 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 09:52
  

651 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 09:55
栗本薫、死んじゃえ〜(w 

652 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 10:30
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~kohmei/oekaki/wp07.htm

653 :_:03/07/21 10:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

654 :_:03/07/21 11:12
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

655 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 11:24
>1のおかげで、未だに信者がいるわけがわかりました。
世の中には読解力と記憶力にかけ、言葉のリズムがない文章に
耐性があり、設定が次から次へと変容し、キャラクターも
ほぼ別人と化しても気にしない人たちが存在するのですね。
そんな人物なら永遠にわれらトマトとは互いに理解できないままでしょう。

656 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 11:31
>655
「まだだ、まだ終わらんよ!」

連休終わるまで、ここであそぶんだい。
早くタリアたん来てくれ。さっきから待ってるのに。
もう出かけないといけないYO。

657 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 11:36
>656
漏れも話をする気満々なんだが。
昼から用事があるので残念だ。

658 :_:03/07/21 12:09
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

659 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 12:41
漏れも、小説書いてたんよ、高校生の時に。
登場人物がみんな、自分の心境を独白しまくる内容でさ、
書き終えて、読み返して、これじゃダメだと思ったね。
実際の人間って、自分の心境の独白なんて、滅多にしないわけでね。

結局、書くのが楽なんだよ、独白は。人物について語るのに、
色々、エピソードを入れて、その人物の行動を描いて、人間を
語るより、本人に独白させた方が、簡単なんだよな。

 つまり、そういうこと。

660 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 15:21
>656
>「まだだ、まだ終わらんよ!」
桑瀞さん?

661 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 15:22
コピペさん。
頼むから>>642のAZはやめてくれ。
目の毒だ。

662 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 15:47
キャラクタが変わった、て言っても
みんな成長するんだから変わって当然でしょう

栗本氏も「流れる時こそがグインサーガのテーマ」と仰っています。
この先も100巻完結めざしてどのように人々が成長していくのか、楽しみです。

663 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 15:53
知らないんだったら教えてあげる。
100巻完結にはならないみたいですよ。



664 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:00
>>662

遠足先からのコピペ。この板にグインスレが無かった理由。

2chのグインスレは、1999年9月に文学板に立ち、2000年1月にライトノベル板に
移行後、ラノベ板最長寿スレとして長く続くも、荒らしも根強く残っていた。
本人のサイト神楽坂倶楽部(通称あぐら)開設と共にスレも荒らしもヒートアップ。
2000年12月、14スレにしてついに難民板へ避難スレを立て、以降は作品に関しては
ラノベ板へ、本人とそのサイトに関することは難民板への住み分けが計られた。
2003年1月、34スレに於いて、荒らしがコピペ厨と化しスレが機能しなくなる。
コピペ厨をヲチするスレがネットウオッチ板に、本スレ(作品スレ)避難所が
したらばに立てられ、グインスレ住民は長い遠足へと入る。また、ラノベ板に
残ったグインスレは、荒らしによって立て直されてはコピペ荒らしを続けられ、
「この板のグインスレは荒らしスレ」として、見知らぬラノベ板住人に広く知られ
忌避されることとなる。

665 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:00
そういえば、100巻で一区切り、という話が出てましたよね。
確かに「完」結ではないですね。

でも、100巻以降もとうとうと流れる時のように、続いていくほうが
グインサーガらしいと思います。栗本氏が存命の限り、ずっとグインが楽しめますしね。


666 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:08
>>662はいくらなんでも釣りとしか思えないワタクシは腐っているのでしょうか。

だってこの文章、信者の言葉としてテンプレ化してるもの。


667 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:12
>>666
>665もテンプレだねえw

668 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:14
一区切りねえ。そんな話あるの?教えてください。
思いつくままに垂れ流している作家が、
巻数を気にして話を構築するとは思えん。

669 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:18
信者じゃないですよ
でも嫌々読んでいるわけじゃないし、全否定することもないと思うんですが…。


670 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:22
>669
そういう冗談はやめにしてくれないかっ!

671 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:33
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10



672 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:34
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10



673 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:34
あなたがグイン・サーガを現状肯定してるなら、昔から2chには現状肯定派スレがあるんだよ。
だから移動してください。
【一般書籍】ぐいんさぁが(現状肯定派)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50


現状に不満がある、またはネタスレしたいなら
グイン・サーガ外伝12【摩耗の果ての戦士】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1058016988&LAST=100
 (元々2chのスレだが、諸事情によりしたらばへ一時避難中)


栗本薫をネトヲチしたいなら
薫×梓 電波定点観測所 57
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057936582/

大きな所は以上


674 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:35
グインサーガが国産SFの中で名実ともにナンバーワンなのは
疑いようも無い事実。
荒らしてる輩はどんなマイナー作品のファンなんですか?(w

675 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:35
>>670
あんたは、分かりやすいところだけに突っ込むね。
このスレには他にもバーカなレスがたくさんあるんだけどさ。読解力ねえな。


676 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:36
平仮名カンベンしちくり、勿論字面や思惑もあるんだろうが、ひどすぎる。

いま、いい、こと、ひとり、たたかい、ください、かた、ただ、みたす、
まわりこむかたち、はせのぼる、ない、たち、ねらい、はたす、よかった、はなれる、だれ、
すごす、いつなんどき、おそるべき、くらい、かれら、とめる、(一夜が)あけたとき、
なか、おのれ、なきがら、すがた、おそう、もの、とうてい、ことがら、
それゆえ、ぶじ、ひとしなみ★、おおいに、たつ、せつな、ぜひとも

これで「恐怖の霧」巻頭言と、始めの2pです。35行。
★ひとしなみ、って意味わかります? 非年波、仁波、整波・・・・って変換しちゃいます。
  「下っぱの兵士たちも、隊長たちも、また上のほうの指揮官たちもひとしなみに、
  おおいにほっと安堵の胸をなでおろしたのであった」

正解は、
【等し並み】名・形動)[文]ナリ
差別をせずに同じようにする・こと(さま)。同等。同様。
「大人も子供も―に扱う」「世の人と―の偽をいひ合たるに/浴泉記(喜美子)」

漢字で書いてくれれば(指揮官達も等し並に、大いにほっと・・・)、読みやすいし推し量れるのにねえ。


677 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:37
>675

そう思える力を与えてくれたのは栗本薫かも知れんのだ
有り難く思うのだな

678 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:39
>>666
読んだ本全てについて語るほどの親切心は持てないな。

まあ、本もろくに読んだことがないのだから作家名やタイトルを挙げることも
できませんよね。特にグインスレやこの板にはマニアが多いので
なまじなものを例に挙げれば、あっという間に集中砲火を浴びることでしょうし。
これ以上あなたの読書歴を追及したりしない親切心は持ち合わせています(w


679 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:40
>>673のおかげで、未だに信者がいるわけがわかりました。
世の中には読解力と記憶力にかけ、言葉のリズムがない文章に
耐性があり、設定が次から次へと変容し、キャラクターも
ほぼ別人と化しても気にしない人たちが存在するのですね。
そんな人物なら永遠にわれらトマトとは互いに理解できないままでしょう。


680 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:46
20 12:37
3/07/20 03:24
:33
:29
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


681 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:47
20 12:37
3/07/20 03:24
:33
:29
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10



682 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:47
/07/20 12:37
しさん 投稿日:03/07/20 12:37
3/07/20 03:24
:33
:29
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


\


683 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 17:12
日:03/07/20 12:37
3/07/20 03:24
:33
:29
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


684 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 17:12
12:37
3/07/20 03:24
:33
:29
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


685 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 17:18
夏休みだなぁ

686 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 17:31
1日で600以上のレスがつくなんて、スゴいな。
よかったな>>1よ。


687 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 17:31
今からでも遅くはない。古代機械について語ろうよ。



638 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 08:46
>637
よし、お兄さんが古代機械について語っちゃうぞ!


639 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 08:53
   _
  |・|・|
  | ̄ ̄|
  |.USB|   マスターキーはUSB接続でつか


688 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 17:32
思いつくままに垂れ流している作家が、
巻数を気にして話を構築するとは思えん。


669 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 16:18
信者じゃないですよ
でも嫌々読んでいるわけじゃないし、全否定することもないと思うんですが…。



670 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 16:22
>669
そういう冗談はやめにしてくれないかっ!



689 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 18:35
そういえばグインサーガ = 801小説っていうのはもう否定しないんだっけ?

今唐突にイシュトバーソとカメロンのキスシーンが有ったのを思い出した。
確か裁判の話の後だったと思うが・・・・

690 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 18:44
>689

だってなに言っても、タリア・ロジック(屁理屈)で
粘るからねぇ。

691 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 19:10
カメとイシュトのキスシーン……
まだ購読派だった頃なので絶対読んでいる筈なのだが覚えてない。
人は覚えていたくないものは忘れるもんなんだなあ、と本スレでも
話題になったことがあったね。

801は脳内スルーしてもふぁんくしょんきーがどうしてもスルーできん。

692 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 19:15
>689
>今唐突にイシュトバーソとカメロンのキスシーンが有ったのを思い出した。

そんなんあったっけ?買ってたはずなのに覚えてない。
全く2ちゃんがあるから箱詰めしても捨てられないんだよねえ。
それと各巻・各章のタイトルをデータで置いてるファンサイトの方、有難う。
探してきました。
裁判の話・・・69巻「修羅」でした。裁判の後にはそのシーンはありません。
しかし・・・・・
待て次号!

693 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 19:28
>692
たしか「豹頭将軍の帰還」の最後だよ。詳しいことは覚えていない。

694 :692:03/07/21 19:36
「修羅」の次が昨日から話題になってた「豹頭王の誕生」ですが、なかったですよね。
689タン釣りか?と疑ってすまんかった。
その前の68巻「豹頭将軍の帰還」でした。p289〜290

イシュト「あんたは俺を裏切らねえよな?あんたは俺のもんだろ?・・・」と詰め寄る。
カメ「イシュト・・・俺のイシュト・・・俺はお前を信じていいんだな?」などやり取りがあって、

(以下一部除き人名以外本文ママ)
>「・・・それじゃまるで俺は人間のカスみたいじゃねえか」
>「そんなことはいってないだろう、イシュトー」
>カメは黙った。
>イシュトがカメの頭をかかえよせ、その髭の下の唇に強引に唇をおしつけたのだ。
>カメは思わずそれをおしのけた。
>「心配するなよ。俺はちゃんとうまくやるってよ」
>イシュトはにやりと笑って片目をつぶってみせた。
>「アム公と合えるようはからってくれ・・・(中略)あんたにはちゃんと今夜説明してやるよ。
>俺がどうするつもりだかー今夜な」
>イシュトはマントをひろいあげ、室を出ていった。
>「イシュトー」
>カメはうめくようにつぶやき、両手に顔を埋めた。その精悍な顔は、懸念と悲しみとに
>いたましくゆがんでいた。
(68巻完)

このキスシーンはなんか意味あるのかい。サービスのつもりか?
忘れてたのもしょうがないな。以上長文スマソ。

695 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 19:56
作者:(*´Д`)ハァハァ 男色萌えー
読者:(゚д゚)マズー なんで無意味に男色風味の味付けをする!
読者:で、、でも。まぁ、、いいかな。うん、たまたまだ、、、、 (´・ω・`)
作者:(*´Д`) 男色ハァハァ
読者:また男色風味かよ! (゚听)イラネ  
作者:男色 ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
読者:ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
作者:ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ  男色ぅぅぅぅぅぅ!
読者:( ゚д゚)、ペッ
作者:;;;≡≡≡  ⊂⌒~⊃。Д。)⊃  男色ぅぅぅぅぅぅ!
読者:( ´∀`)σ)∀`) ハイハイ


696 : お  ま  え  ら:03/07/21 20:21
実況版かよ。この早さ。

697 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 20:44
>694
本当に忘れてました。

でもあのふたりの関係がだんだんホソロシイ色に
染められてきたという記憶だけは残っています。

698 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:04
タリアたんの意思とは違って、ヤオイ設定を語るスレになりました。
これもタリアたんが古代機械を語らなかったせい。

699 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:12
古代機械について語りたいなあ。
どうやって納得してるのかしりたいよ。

700 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:13
タリアタンは801嫌いだそうなので、無関係なネタを振ってみよう。

知謀のかけらも見せず死んだフリを繰り返すナリス、
ひたすらナリスの都合の良いようにしか思考しないリンダ、
ナリスを引き立たせる脇役へと堕したレムス、
あれだけ抗いながら完全無欠のナリスマンセーに変じたヴァレ、
熱愛を忘れ果て、捨てたはずの兄のもとへ走ったマリウス。

今の彼らが、昔より魅力的かね?
タリアタンはキャラクターの変質を是とするようだな。
より賢く、かっこよく、あるいはより悪党になるならこっちも大歓迎だ。
だが現状は全員馬鹿になったとしか感じないのよ。
以前より魅力的になった登場人物がいるのなら教えてもらいたいものだ。

701 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:18
>700

>以前より魅力的になった登場人物
タリアタン


702 :パロの双子:03/07/21 21:35
今でもグインサーガがおもしろいと思ってる方にぜひ聞きたい。

レムスとリンダのあの体たらくについては、どう思う?
あの二人、今さら物語の中核に入り込んでこれると思う?
それとも、
あの双子はもともと捨てキャラだったわけ?
もしそうだったとして、そんな展開に納得できるの???


703 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:38
>613
そんなのリップサービスだってば。東京の人が田舎に来て「いいとこですねえ、本当はこんな
自然がいっぱいな場所に住みたいなあ」って言うのと同じ。絶対引っ越す気無いのに。
本当に正史ならその話をサクッと本編に持って行けばいいだけなんだからね。

>659
よくベストセラー作家と高校生時代の自分を比べられますねえ。

>664
「荒されるから2chから消えます」?バカ?

>689
そういう部分にしか反応しないんだね、801好きの人って。
よくあの巻でそこに注目するよ。
その部分も同じく、追い詰められたイシュトの精神的荒廃を描写してるだけだよ。

704 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:48
>700
ナリス→追い詰められて必死だったんだろ。
リンダ→それはあなたの主観。私は彼女だけは変ってないキャラだと思う。
レムス→化け物に精神を支配されている状態なので当然魅力はない。これからだね。
ヴァレ→この人は確かにちょっと分からない。まあナリスが死んだので元に戻るでしょ。
マリウス→実はこの人の気持ちはわからないでもない。

時間の変化によってキャラが変るのは仕方ないんじゃない?
マリウスにしても、やってることが同じでも30歳のフリーターより20歳のフリーターの方が
マシに見えるような心理も働いてない?
また、物語が始まった当初はキャラもみんな若くて平民で、読者の共感を得られる立場だったのが
出世して王様等になっちゃったから感情移入できないということもあるんじゃないかな。

705 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:48
精神的に荒廃すると男が男にキスするのか、
そういやヴァレリウスもナリスケにしてたな。
勉強になったよ。

706 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:50
キャラの年齢がわからなくなってるのがどうもなあ。

707 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:51
わかった、わかった。
ヤオイは嫌いなんだね。
まあ作者がどんなにヤオイを好きでも読者が嫌いじゃしょうがないよね。

じゃあ古代機械の設定の話にする?
それとも以前より魅力的になったキャラに付いて?

708 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:55
>マリウスにしても、やってることが同じでも

同じじゃない!断じて同じじゃない!
マリウスは世紀の恋で得た妻との新婚旅行先で浮気三昧するようなヤツじゃなかった。
あんなバカじゃなかった。
あんなガキじゃなかった。

709 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:01
>708
あれは半分タヴィアの作り話じゃないかと思うんだけど。

710 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:03
>>703
もうグインの内容についてはどうでもいいや。ここだけ反応しよう。

>「荒されるから2chから消えます」?バカ?

グインと名前が付いてるだけで荒らされるスレと化したんだよ。
板全体に迷惑かかるし、話ができねーから引越ししたの。
そういうのをバカと呼ぶかね?

711 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:05
>物語が始まった当初はキャラもみんな若くて平民で

だれが平民?

712 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:07
ナリス・リンダ・レムス・ヴァレ・マリウス、
その他にグイン・イシュト・アム・リギア・スカール・シルヴィア・・・・・主要人物ってこれくらい?
身分的に平民なのは、ヴァレ、マリウス、グイン(?)、イシュト位か。

物語の初めの頃、
彼ら登場人物が平民だから共感が得られた?
王侯貴族の登場人物には、実際の自分とは違うから共感しなかった?
イシュトに感情移入できなくなったのは、彼が出世したからか?


713 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:09
>710
荒しはどんなスレでも来るよ。
作家や芸能人のスレッドをアンチが占領してしまうことは珍しくない。
でも皆削除依頼を出したり、スキンを使ったり、色んなことをして頑張ってる。
迷惑をかけてるのは荒しなのだから、反省するのも自制するのも荒しだけでいい。
板全体に迷惑がかかるほどなら書きこみを規制してくれると思う。

714 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:11
あの一度も推敲してない駄文をよく擁護する気になるね
>>ageてる方

715 :パロの双子:03/07/21 22:16
>リンダ→私は彼女だけは変ってないキャラだと思う。

そうなんだぁ……。

>ヴァレ→この人は確かにちょっと分からない。まあナリスが死んだので元に戻るでしょ。

そうなるといいね。でも、もう彼が忠誠を誓っていたリーナス坊ちゃんは……。

716 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:19
/20 03:24
:33
:29
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717 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:20
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718 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:20
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719 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:20
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720 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:21
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721 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:21
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722 :パロの双子:03/07/21 22:22
>あれは半分タヴィアの作り話じゃないかと思うんだけど。

オクタヴィアかつイリスであった彼女が、そんなくだらん作り話をしたって?
お笑いぐさだ。
マリウスかタヴィアか、どっちにしろ登場した頃にくらべてひどい変化だな。
しかも、性格が変わった理由もきちんと説明されてない(作者がしたつもりならなお悲惨)。


723 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:23
いかん。名前欄を消し忘れた。すいません。

724 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:23
>712
ナリス、リンダ、レムスも最初の時点では平民より悪い立場でしょ。
アムネリスだって一番共感を得られたのは国を失ってから取り戻すまでの期間だ。

共感させる以外にも魅力をアピールする方法はあるけど、例えばイシュトなんか、
最初の陽気な傭兵の時点では身近にいそうなキャラだったでしょ。
その時点の彼を気に入った人は、今の冷酷でやや電波な王様の彼を好きになれないんじゃ
ないかと思うんだけど。

725 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:24
>703
>本当に正史ならその話をサクッと本編に持って行けばいいだけなんだからね。

初めは取り巻きにのせられて始めたんだよね、確か。セルフパロとして。ローデスだっけ。
それがナリスのことになるとどっぷり感情移入しちゃって、正史になっちゃって、
まさかハヤカワでは出せないから同人で出して、
本当はこっちが正しいのよ、といってるように思えます。

>613さんのレス
>同人誌「マルガサーガ」のあとがき読んでみろ。
>ちゃんと「これは歴史(本編)には書かれていない陰の真実」つまり
>ヴァレ×ナリが公式設定(本編では明言されていない。匂わせる程度)
>だって書いてあるから。
リップサービスとは思えない。
なんで本編のことは無条件に信じられるのに、これは信じられないんだろう。

726 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:26
君、200人の遠足トマトを敵にまわしたね(w
し〜らないっと。

727 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:27
>物語が始まった当初はキャラもみんな若くて平民で

と書いたのは>710。
誰かさんの屁理屈を真似ると
「平民で」というのは平民以上でも以下でもない状態のことでは?
そして物語が始まった当初のキャラであてはまる「みんな」って?


728 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:35
>725
だからそれは同人誌を買うほどの801ファンにだけ向けた言葉でしょ。
芸能人が大阪ドームで「大阪最高ー!大阪大好き!」って叫ぶのと同じ。
福岡ドームでは「福岡最高ー!」って叫んでます。
そして本拠地である東京から大阪や福岡へ引っ越すことは絶対にない。

729 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:36
ねえ、古代機械については何も見解を述べてくれないの?

730 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:39
>727
レスする気力も失うほどの揚げ足取りだ。

>729
古代機械の話がしたければご自由にどうぞ。
せっかくだけどあの辺りは私の好きなポイントではないので、語りたいことが特にない。

731 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:42
51巻→58巻のヴァレ、ナリの変化は?
みかけより元気だったナリが何故、死にそうによわってた?
ヴァレの態度のへんかは?
なんの疑問ももたなかった?


732 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:44
好きなポイントじゃなかったら、設定がコロコロ変わってもスルー?
あの世界では重要アイテムのはずだし、
その重要アイテムさえ設定がいい加減な作者の姿勢が問題なのでは?

733 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:52
>731
そのへんのナリスは今一つ好きじゃないので読み飛ばしてた。
あえて説明するならヤンダルの脅威があの時点で既に彼を苦しめていたのでしょう。
ヴァレがナリスについたのもそのせい。

私はナリスは初期〜リンダと結婚するあたりまでが好きだったな。
いい人になっちゃうとああいうキャラは魅力が無くなる。

734 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:55
古代機械はSFあるいはファンタジー小説としての「グインサーガ」にとって、
物語の根幹に関わる重要な要素だと思うぞ。
その設定が妙ちくりんなのに、よくこの板にスレを立てたね。ある意味、すごい。

735 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:55
>733
ねえ、あなたの中でグインサーガって ど ん な 話 ? 
キャラはどういう性格?
読み飛ばしてない好きな部分を中心に書いて欲しいな。

736 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:57
>733
>いい人になっちゃうとああいうキャラは魅力が無くなる。

それはあなたの主観。私は彼だけは変ってないキャラだと思う。

737 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:09
>734
私は>1じゃないよ。でもグインはこの板にこそ相応しいね。
私はグインの良さというのはファンタジーの部分、あれだけ大きく精密な架空の世界を
作り上げた幻想の力だと思うよ。

>735
質問がアバウト過ぎて答えにくいんだけど。好きな部分なんてたくさんあるし。

>736
オウム返しもレスしようとする者の気力を著しく削ぐものだよ。

738 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:12
ナリスの興奮死はいかがでしたか?
納得できました?
あまり好きじゃないから読み飛ばした?

739 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:16
ホモ臭の有無もキャラの変化も各自の主観である以上
「この解釈が正しい」とは誰にもいけないわけだが
それにしても作品を肯定するために膨大な曲解・補填・矛盾点の意識的な無視…が
必要だと、これだけ大勢の人間に感じさせてる以上
それは「適切な表現ができない作家としての力・技術不足」であって
「読む方の読解力のなさ」に責任を押し付けるのは逃げだと思うがいかがなものか。

つか、栗本薫という作家は「読者の補填能力」にそこまで頼らなければならないような
情けないヘタレ作家なんですかね。

740 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:19
信者様のフィルターかけっぷりには感服いたしました。
わたくしトマトの行く道とは二度と交差しない道をお逝きなさい。

あなたのことを、存じ上げたいと思うことの半分も存じ上げず、
あってしかるべき好意の半分も抱いておりません。
ですが、それもここまでです。わたくしは行きます。
ただいま出かけます。では、さようなら!

741 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:20
>738
どちらかというとナリスはグインと会って古代機械の秘密を渡すまでは
死ねないので無理矢理薬を使って生きてたという感じではないでしょうか。
なのでまあまあ納得。もう少し見せ場が欲しかった気もするけど、話として
不自然だとは思わなかった。

742 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:21
好きな部分だけ読んで、他を読み飛ばしたりすぐ忘れたりして
都合良く脳内妄想で補ってたら、そらどんな悪書も名作だよな。
そういうのは読書とはいわないけど。

743 :700:03/07/21 23:23
さて、キャラの変化について色々と解釈してくださったようだが、
肝心の質問に答えていただきたい。

以前より魅力的になったキャラクターはいますかね?
見事な成長を果たした登場人物はいますかね?

登場人物のほとんどが馬鹿にしか見えない小説を読み続けるほど
寛容にも愛情深くもなれませんな。

744 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:26
じゃあ古代機械はどうでもいいの?意味がないの?
無駄な描写だと思ってるの?



745 :_:03/07/21 23:27
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

746 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:29
グインは既に古代機械を使えるのに、何でナリスが秘密を渡さなきゃいけないの?
ナリスに教えてもらわないとグインが困ることって何かあったっけ?

747 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:30
この板の住人として
さっきからageられっぱなしで悪目立ちの
このスレに是非答えていただきたい。

この小説のどこがSFなんだ?
ファンタジーだと言うならどこがファンタジーなんだ?
ホラーと言うならどこがホラーなんだ?

ここは「SF・ファンタジー・ホラー@2ch掲示板」だ。


748 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:34
>737
あ、すいません。てっきり同一人物だと思いこんでました。

>グインの良さというのはファンタジーの部分、あれだけ大きく精密な架空の世界

でも、古代機械については全然「精密」じゃないですよ。
お願いだから「どこが?」なんて聞かないでね。

749 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:35
>741
残念ながら、グインと会ってから、会うまでは・・・という
物語の展開上必要な要素じゃなかったんでしょう?

>私はこんなことになるとは夢にも信じてさえいなかった、予感もなかった。

って作者さえ行き当たりばったりなんだもんね。
ああ、もしかしてこれこそが「自然」なのかしら。
自動書記だもんね。構想も構築もない垂れ流しでOKなんだよね。




750 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:36
>740
さらばだ、あなたの影もさかえますように。

>743
以前より好きと言えば、スカールなんか初期より今の方が好きだな。
人間的になったというか、人間的な部分を出すようになったというか。

>747
架空の剣と魔法の世界、これをファンタジーに分類せずに何に分類するの?

751 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:41
まだやってる。しかもあげてるし。sageてる香具師はみんな釣られてるわけね。
しかし、uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeスレだなあ。
1=age氏(釣り師)なんかね。

752 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:42
>750
分類:ドリーム小説

753 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:43
パクリ、もとい本歌取りは平気ですか?
フェリシアの「それを私たちは、恋と呼びますのよ。」
いい台詞だと思ってたので、非常に残念でした。

754 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:46
>753
演説すべてを引用したとかならともかく、台詞の一つや二つかぶることもあるでしょう。

755 :_:03/07/21 23:48
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

756 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:50
>753
それが、物語に融けこんでいれば気になりませんね。
むしろ、キャラも流れも無視して挿入される決め台詞に寒イボ(w

757 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:51
殆ど同じ局面で、殆ど同じ台詞(男言葉か女言葉か)が、
かぶってもおかしくないとは、心が広いね。
そうでなきゃ読み続けられないね。

758 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:52
グインとナリスの会話が不自然と思わなかったなら

>グインは既に古代機械を使えるのに、何でナリスが秘密を渡さなきゃいけないの?
>ナリスに教えてもらわないとグインが困ることって何かあったっけ?

この質問答えて欲しいな。
だって、すごく不自然に思ったんだもの。

759 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:53
>>754
ageっぱなしで悪目立ちしてる、って意見についてはどうなの?
ウザがられてるんだけど。まともに稼動してるスレなら普通sage進行。
すぐ業者だとかマルチが来るからね。

結局自分の意見を吐きたいだけじゃないの?あなた。

760 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:59
ナリスに取り付かれたことが梓にとっての悲劇だったんだなぁ

761 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 00:09
>758
古代機械に罠をしかけておいたので間違った使い方をすると危ない、とか
マスターの交代を認定するものを渡さなきゃいけない、とか色々あるじゃん。

何故グインに古代機械を使えたのかはわからない、でもその話をきいたときに
あることに気付いた(このナリスが気付いた点については明らかにされていない)とも
いってるし。

>759 たったばかりのスレなので見つけてもらいやすくするためにあげてるの。

762 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 00:09
>>758
そりはナリスの主観で、グインがそうとう 「 馬 鹿 」 だと思っていて、
判りきった事をノートに書きとめていたのではないかと・・・(推測)

763 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 00:23
>761
>古代機械に罠をしかけておいたので間違った使い方をすると危ない
それを指示したのは古代機械なんだから、
マスターが間違った使い方をしようとすれば、古代機械が止めるだろう。
そもそも、ヤンダルの手におちた時のためっていうけど、
ヤンダルは古代機械に近づけないんでしょ?

>マスターの交代を認定するものを渡さなきゃいけない
これも後付設定。
ちょっと前は、前任者が死んだら古代機械が自分で指名するって言ってたよ。
ナリスのとーちゃんは、次のマスターがナリスだなんて知らなかったはず。

764 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 00:26
つか、この人本当にグイソ好きなの?
好きじゃない所は読み飛ばすとか、考えられないだろ。


765 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 00:26
>761
マスターに古代機械の使い方を教えるのは古代機械自身でしょ?
どうやって間違った使い方するの?

766 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 00:26
>750
>架空の剣と魔法の世界、これをファンタジーに分類せずに何に分類するの?

それを言うなら、ロードスとかスレイヤーズもSF板だな。
それらがラノベ板にあることについては、どう思う?

767 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 00:48
>763
罠はナリスが仕掛けたのでは?偽りの手紙を書いて、その通りに動かせば
古代機械が消滅するようにしておいたんだよ。

普通はマスターを2人認定することはないのでグインが認定されるのはおかしい、
とは言っていたよ。それで、グインはすでにマスターだけどナリスの認定があれば
ただひとりのマスターになれるということだった。

>766
その作品は知らないのでなんとも…。ただ両者ともライトノベルを標榜する文庫から
出版されているよね?
グインはハヤカワから出てるし、ライトノベルは相応しくないと私は思う。

768 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 00:57
グインサーガがSF小説またはファンタジー小説というのは、
出版社のブランドが基準なのか。なるほど。
でも、
私も初期のグインはファンタジー小説だったかもしれないと思うが、
現在はどうかと思うぞ? 版元がハヤカワだろうが創元社だろうが。

769 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:01
>>766
ライトノベルは軟派の小説です。
グインサーガは本格派のファンタジーなので当てはまりません。

770 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:04
っていうかライトノベルはジャンルでは無いのだがな。
厳密にはロードスもファンタジーだし
タイラーはSFだろう。ただ若者向けなだけ。
それをライトノベル板に行けと言うのはどういう見識から
出た発言なんだか。はぁ。

771 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:07
今のタイラーの読者に若者なんていねぇけどな

772 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:15
>767
なるほど、あなたは出版社でジャンルを判断しているのか。
最近のグインは、設定が考察する余地もなく変わりまくるし、
作者も細かいことを言わずに物語を楽しんでほしいそうなので、
ラノベに分類するのが相応しいと思うのだがな。

まあ、あなたがSF板に相応しいと思うのなら、
このスレを、SF板に相応しいスレに育てていけばいいだろう。
それが良ければ、そのうちSF板住人の賛同も得られるだろう。
ただ、ラノベ板にあった時も荒らしが酷かったし、
これから夏休みだから、よけい酷くなると思うから、困難だと思うが。

773 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:15
グイン・サーガは独白と平仮名ばっかしで
もんのすごーく軽く読めるからライトノベル。

気に入らない箇所を読み飛ばしたり整合性を求めない読者から
見たら、尚更「ライトノベル」と呼ぶに相応しいと思うんだがな。


774 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:25
肯定派のファンがここに来たとしても、
このスレでそれを主張してる>767が、まともに読んでもいない、
勝手に脳内妄想で補ってるとわかって、このスレに書き込むかどうかは
はなはだ疑問だがね。
俺がファンだったらこいつと作品の話なんかしたくない。

775 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:25
一冊30分で読み終えちゃウもんね。内容スカスカだし。それがSF?
ライトノベル=読み捨て小説だな。
自分の中に何も残らない。読んで自分が成長したり、考えさせられたり、
ものを見る目が変わったり、・・・・・・・グインでは久しくないな。
他の作家の小説を読むと、もっと有効に時間を使ったほうがいい!と痛感する。


776 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:28
>775
それはラノベじゃなくてただのクズだろ
というかSFであることと内容スカスカなのに何の関係が...

777 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:29
前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/21 22:19
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778 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:29
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779 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:30
某GSからラノベの定義

・バカバカしいまでに都合のいい設定
・安直な展開
・説得力がない
・美意識がない
・文章がぺらっぺら→わかりやすくて楽しければいい
・漢字は少なく、改行はこまめに
・文学者がアホらしさに思わず昇天

780 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:30
名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/22 01:29
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781 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:30
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782 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:30
夜の女王 投稿日:03/07/22 01:30
慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/22 01:29
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786 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:41
さらに>>779をグインに当てはめてみる

・バカバカしいまでに都合のいい設定→古代機械、
・安直な展開→実は何でもヤンダルのせいだった、、
・説得力がない→別人のようなキャラの中の人の差し替え、退化
・美意識がない→*****、オクタヴィアのババア化をはじめ多くのキャラの痴呆な台詞多数
・文章がぺらっぺら→当初と大きく異なるやる気のない描写、文章にまとまりがなくだらだら続く
・漢字は少なく、改行はこまめに→書くまでもなし


787 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:47
SFとはなんぞや?スレより
>初めてSF小説を読む人でも、楽しめるのがあったら教えてください。  に対するレス

「SF入門」より
海外篇
1,夏への扉 ロバート・A・ハインライン
2,地球の長い午後 ブライアン・オールディス
3,ソラリスの陽のもとに スタニスワフ・レム
4,火星年代記 レイ・ブラッドベリ
5,幼年期の終わり アーサー・C・クラーク
6,2001年宇宙の旅 〃(小説)/ スタンリー・キューブリック(映画)
7,虎よ、虎よ! アルフレッド・ベスター
8,スター・ウォーズ ジョージ・ルーカス(映画)
9,宇宙船ビーグル号 A・E・ヴァン・ヴォクト
10,アンドロイドは電気羊の夢を見るか? フイリップ・K・ディック

国内篇
1,果てしなき流れの果てに 小松左京
2,百億の昼と千億の夜 光瀬龍
3,宝石泥棒 山田正紀
4,マイナス・ゼロ 広瀬正
5,おーい でてこーい 星新一(短編)
6,妖星伝 半村良
7,ハイブリッド・チャイルド 大原まり子
8,幻想の未来 筒井康隆
9,風の谷のナウシカ 宮崎駿(マンガ/映画) 
10,産霊山秘録 半村良

これらと同ジャンルとは思えない。




788 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 02:12
某GSとは何の略です? 当方、通りすがりですが。

789 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 02:14
ゴーストスイーパーの略です、GS美神とも書きます

790 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 02:18
SFって、設定や世界観が強固で、その上に成り立っているものだと思うんだけど、
だったら何故、
3巻「ノスフェラスの戦い」の冒頭「混沌の時代」(5P分)が、
愛蔵版グイン・サーガ第一巻では削除されてるんだろう?
  ≪売国妃≫シルウィア、ゴーラの僭王イシュトヴァーン、第三次パロ神聖王国の中興の祖となる聖王レムス、
  そしてーケイロニアを見捨てた、豹頭王グイン。
・・・・云々。我々が胸焦がした部分ですよ。
ネタバレをもったいぶったのか、虚言をもみ消そうとしたのか・・・・・ 

791 :【末吉】:03/07/22 02:19
1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/07/08 18:40
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【凶】などに変換されますです。。。

792 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 02:25
>787 グインサーガはその「SF入門」を出版した早川書房の「SFマガジン」に数々の短編を提供してますが何か?

793 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 02:31
>792
>グインサーガはその「SF入門」を出版した早川書房の「SFマガジン」に数々の短編を提供してますが何か?

それで全てOKなの?
早川のすることは全て正しいと。(しかも数々の短編って、ごく初期じゃん)
自分で評価するということを覚えたら?



794 :【中吉】:03/07/22 02:35
へぇ?プロ野球実況板なんかで良く見るけど。ついに2chでも導入か。負荷とかどうなのかね。

795 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 02:38
>792
出版社ではなく、内容で語ってください。
グインがSFとしてどう素晴らしいか、面白いか、
あなたが思っている事を書いて他の人たちを納得させてみましょう。

796 :【小吉】:03/07/22 02:40
こないだ【凶】でちみっとショックですた。

それはともかくさあ。ageてる方、「荒らしは削除依頼すりゃいい」って
言ってるけど、コピペ厨はスルーなのかい?

797 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 02:47
>792
790の「混沌の時代」についても、是非お返事ください。
SFっぽかったのにね。


798 :【末吉】 :03/07/22 02:47
>>796
これ【大凶】の出る確立が奇跡に近いとこまで神社のお御籤を模倣してるってほんと?

別板でしつこくやってるんだけど確かに【大凶】は出た事ないなー

799 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 02:51
>>792
なんかどっかで見た図式だと思ったら、あれだ。
ブランドのロゴが入ってりゃ、実はパチもんだろうが何だろうが
「これは高い物なのよキィィィィィ!!」って譲らないオヴァサン。



800 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 03:21
中島梓先生が、その昔(封切り当時)、SFマガジンのレビューコーナーで罵倒した映画「コナン・ザ・グレート」が22日の午後1時半からテレ東で放送されます。
当時はヒロイックファンタジーに対する思い入れがあったのですね。

801 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 03:22
シマッタ。ageスマソ

802 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 03:48
>799
ソレダ!
一度「グインはサイコー」と覚えちゃって上書き不可状態、みたいな。
タリアタンの環境だと、他の人間には見えるはずの801が読み込めないわけだ。
いい加減にバージョンアップ汁!

803 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 06:01
・・・・ていうかマジでSF板からでてってくれよ。グインの人ら。
アンチも信者も、荒らしも。
浮きまくってるし、書き込みスピードの差は尋常じゃないぞ。
チャットじゃないんだから・・・

804 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 06:42
タリアタン、一旦レスは打ち切って、手持ちのグインを最初から読み直してみたら?
したらばの方に紹介されているスレの、過去ログのごく初めの方だけでも、
目を通してみてはいかがでしょう。
元々は2ちゃんにあったスレですし、内容確認してからこちらを本スレと
(あなたが)お考えになっても遅くはないと思うのですが。
元々あったスレの流れをぶちきってここで話題を振ったのでは、旧来のスレ住人に
叩かれても仕方ないと思います。
既出ですが、一般書籍板のスレには目を通されましたか?

805 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 06:43
聞いてないし。

806 :遠足スレ住人:03/07/22 06:44
すまん

・SF板にグインスレが建ってる事自体が間違い
・なのに削除依頼を出してない
・本気でSFスレにふさわしいと思ってたり、ageてるアフォがいる
・久々の燃料に大喜びするアンチの悪ノリ

だいたいこんな感じで迷惑かけてるよな

807 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 06:45
タリアタンはここのスレを立てた1じゃないと言い張るけど、
じゃあなぜSF板にそこまでこだわるんだ?自分の立てたスレじゃないなら、
粘着しないで現状肯定派スレに行けば?現にSF板住人から迷惑だって
言われてるんだyo!

808 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 07:37
タリアタン

そんなに素晴らしい小説が、あなた以外に誉めたたえる人が1人も
いないのは、なぜ?

これだけ元読者達に、罵倒され嘲笑われているのはどうして?

違うと言うのなら、1000人の信者さんを連れて来てよ。

809 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 08:24
>>803
禿同。グイン・アンチも信者も、荒らしも、デテ(・A・)イケ!
おまいらがなんでこんなにウザがられるか、マジ考えろや。

810 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 08:27
グイン・サーガは日本の恥です。

811 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 08:40
賛美したいなら一般ファンサイトか自分でサイト立ち上げるべき。
ここで現在のグインサーガを語るなら、批判すか受けないよ。

だってみんな元読者で、作者に裏切られた人ばかりなんだから。

812 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 08:42
ハヤカワJAってことは、FTでもSFでもないってことじゃん。JAって「日本人作家」って分類なんだから
やっぱり板違いだよ。

813 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 08:52
>>812
「これはSF」って出版社が保証してくれなければ
SFと認めんのか、アフォが。

814 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 09:08
>>813
読者(一部除く)も作家も出版社もグイン・サーガを「SF・FT」に分類していない(ましてやホラーでもない)
のに、【SF・ファンタジー・ホラー 】にスレがあるのが板違いだって言ってるの。


815 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 09:11
アホ呼ばわりですか・・・

816 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 09:14
>>813
ここは「グイン・サーガ」のスレだろ?
藻前は「グイン・サーガ」がSFだとでも言う気か?

817 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 09:17
>>813
出版社の意向を無視して判断していいのなら俺は断じて認めないからな。
あれをSFと呼ぶのは「ソラリスの陽のもとに」や「地球幼年期の終わり」に対する冒涜
ファンタジーと呼ぶのは「指輪物語」に対する冒涜だ。

818 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 09:47
TPOもわきまえずスレを立て、それもageているDQN読者。
作家がクソなら、信者もクソだな。

819 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 09:55
とにかくアンチもウザいんでまとめてグイン厨。

グイン厨は出てってくれ。頼む。

820 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 11:34
出遅れた。

>タリアタン
悪いことは言わん。
ニフのIDをとって温帯のパティオに参加してみてから戻っておいで。
(中庭でグインの話が出来るかどうかは疑問だけれどもナー)

821 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 15:16
もしくは温帯のサイトを(せめてわくわくグインランドだけでも)読破してからいらっしゃい。
もちろん、S F 板に立てるのは数多くいるSF・ファンタジーファンと
自らファンタジーを否定されている作者に対して失礼ですので
すでにあるスレへの参加をお願いします。

最低限そのくらいはしないと、表面上の会話の裏に流れる
真実―-トマトたちの変遷についてこれなくてよ。

822 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 16:36
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無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/22 18:27
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838 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 18:28
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839 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 18:28
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稿日:03/07/22 18:28
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840 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 19:51
しは無慈悲な夜の女王 投稿日:03/07/22 18:28
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841 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 19:51
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842 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 19:51
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843 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 19:51
日:03/07/22 19:51
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>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

844 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 19:52
女王 投稿日:03/07/22 19:51
日:03/07/22 19:51
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>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10


845 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 20:59
801

846 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 21:11
>>811
>ここで現在のグインサーガを語るなら、批判すか受けないよ

君は何様のつもりですか?自分とは違う意見を許さないなんて
ファシストですか?今のグインを面白いと思う人だっているんだよ。

847 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 21:17
>>846
だったら現状肯定スレへどうぞ。SF板では迷惑がられてるは事実。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50

848 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 21:18
>846
ほぼ一人もいないと思う。面白いと思うひとは一般書籍板に
いると思うのでGO!

849 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 21:19
まあ、ここで語るのはヤメトケ。
アンチしか見てないようだし。

850 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 21:31
俺は楽しんでいるが、この辺(2ch)で言う気はないよ。
袋叩きに合うだろ。マゾの趣味はない(藁


851 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 21:33
>>850
だったら現状肯定スレへどうぞ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50


852 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 21:37
>>851
あははは。いや普段は遠足スレでネタに参加してます。
一般読者という所。

そのスレはなんか言い訳に使われる節が多いですね。
ヲチされるのも勘弁(w
ツー訳で消えます。

853 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 21:37
そんなとこ逝ったら面白くない(w

854 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 21:57
ここはタリア伯爵領

855 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 22:24
>>854
領主様はご不在のようですな。

856 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 22:30
わああ!領主様がさらわれた!

857 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 22:30
>>855
領主様は間違えて沿海州にいってます。

858 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 22:38
>>857
あ、ナルホド。ついでにカメロンが潔白だっていう
証拠も探し出すといいのにねw

859 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 23:35
*** 速報 ***
領主様はアルカンド方面が怪しいと、タリア伯爵領を探し南下中。

止めますか?

860 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:02
>773 >779
それはあまりにもライトノベルに対して失礼。ライトノベル板はSF板のゴミ箱じゃないだろ?
ライトノベルとは単に軽くさらっと楽しめるような小説であって、それゆえ多くは読みきりであり、
シリーズ物でも1話完結が原則。90巻も続いているだけでライトノベルの資格はない。

>804
したらばは2chじゃない。2ch外のファンサイトがあることがスレを立てない理由にはならない。
一応ちょっと見てみたけど、801好きな人が集まって同人誌の話ばかりしていて、私には
とてもついていけそうになかった。
良ければ次スレを立てる時、801好きな人専門の場所としてリンクを貼ってもいいですか?

また一般書籍のスレはほとんどレスがないし、SF板のほうが作品に合ってる。
重複することに付いては、宮部みゆきスレがミステリと一般書籍の両方にあるように、
いくつかの板にスレがある作家はたくさんいるので問題無いでしょう。

>812
戦闘妖精雪風も、星界の紋章もハヤカワJAなんだけどこの2つのスレもSF板にあるよね。

861 :SF板住人:03/07/23 00:11
>良ければ次スレを立てる時、

良くないので次スレは絶対に立てないでくれ

862 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:17
グインを面白いと思う人を捜してた。
本は売れてるはずなのに、どのサイトへ行ってもアンチしかいないから。
だからこのスレがたったときは嬉しかった。

そ れ な の に

「面白いと思う人」のレスを読んで驚いた。
答えられないツッコミはことごとくスルー。若しくは小泉なみのごまかし答弁。
いや、本当にそう思ってるのか。マジなのか!?

801がキライなのはわかった。
人物評は主観がまじるからいいとしよう。
だが、SF板で語るなら、古代機械のあのへろへろな設定は無視できんだろう?
マスター制度も認定証明も、突然出てきた後付設定なのに
どうしておかしいと思わないんだ?まるっきり矛盾してるじゃないか。
お願いだ、納得できる説明をしてくれよ。

863 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:18
>>862
まー細かい事を言うな。(笑

864 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:20
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865 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:20
>>863
細かいこといわないから、どこが面白いのか、何を語り合いたいのか教えてくれ。

866 :_:03/07/23 00:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

867 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:23
>>865
別に。グイン面白いじゃん。面白いから売れてるんだろ。
ナリスの葬式に2巻も使ったのには呆れたけどな。
ストーリー展開の最悪の障害だった糞ナリスがいなくなったから
きっとこれから面白くなるだろ。

868 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:25
>>860
このスレを維持したいんならageた責任取ってくれ。
業者やコピペ厨は削除依頼すりゃいいんだろ?

だったら君が責任持ってすっきりさせてくれ。

869 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:26
>862
ほとんど全ての質問に答えてきたつもりだから、どれをスルーしたのか指摘して欲しい。

古代機械の設定ってそんなに変った?
ていうか設定がいきなり出てくるのは当たり前というか、例えばケイロニアだって
初期はただの北の大国として書かれていて、詳しい描写がでてくるのは舞台が
ケイロニアに移ってからでしょ。古代機械がストーリーに関わってくるまで
詳細な設定が説明されないのは当たり前のことでは?

870 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:27
>>869
確か最初の方では双子は家来の誰かに古代機械で送ってもらったってことになってなかったか?
いや、うろ覚えなんだけど。

871 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:37
>868
普通のファンが集まってくるまで、もうすこしの間あげさせてほしい。
それと実は色々やってるので私には荒しはほとんど見えていないんだよ。

2chから出て行ったのが今年の1月と聞いたけれど、もう少し待てば2ch全板で
書きこみログを保存するようになったから、話も違ったのでは?
あれ以来管理人がその気になればいつでも荒しを特定して訴えられるようになったから、
どこでも多少は荒しが大人しくなってるよ。

872 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:37
>>868
それはラノベじゃなくてただのクズだろ
というかSFであることと内容スカスカなのに何の関係が...


873 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:38
>>865
1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/07/08 18:40
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【凶】などに変換されますです。。。


874 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:38
>>853
SFとはなんぞや?スレより
>初めてSF小説を読む人でも、楽しめるのがあったら教えてください。  に対するレス

「SF入門」より
海外篇
1,夏への扉 ロバート・A・ハインライン
2,地球の長い午後 ブライアン・オールディス
3,ソラリスの陽のもとに スタニスワフ・レム
4,火星年代記 レイ・ブラッドベリ
5,幼年期の終わり アーサー・C・クラーク
6,2001年宇宙の旅 〃(小説)/ スタンリー・キューブリック(映画)
7,虎よ、虎よ! アルフレッド・ベスター
8,スター・ウォーズ ジョージ・ルーカス(映画)
9,宇宙船ビーグル号 A・E・ヴァン・ヴォクト
10,アンドロイドは電気羊の夢を見るか? フイリップ・K・ディック

国内篇
1,果てしなき流れの果てに 小松左京
2,百億の昼と千億の夜 光瀬龍
3,宝石泥棒 山田正紀
4,マイナス・ゼロ 広瀬正
5,おーい でてこーい 星新一(短編)
6,妖星伝 半村良
7,ハイブリッド・チャイルド 大原まり子
8,幻想の未来 筒井康隆
9,風の谷のナウシカ 宮崎駿(マンガ/映画) 
10,産霊山秘録 半村良

これらと同ジャンルとは思えない。

875 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:39
>870
リア大臣に送ってもらったという点は全然変更されてないけど。

876 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:39
>>863
・バカバカしいまでに都合のいい設定→古代機械、
・安直な展開→実は何でもヤンダルのせいだった、、
・説得力がない→別人のようなキャラの中の人の差し替え、退化
・美意識がない→*****、オクタヴィアのババア化をはじめ多くのキャラの痴呆な台詞多数
・文章がぺらっぺら→当初と大きく異なるやる気のない描写、文章にまとまりがなくだらだら続く
・漢字は少なく、改行はこまめに→書くまでもなし


877 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:40
>869
マスター制度が出てきたときは、マスターが死んだら
古代機械が次のマスターを選ぶんだって言ってたよね?
画面に次のマスターの名前が出るんだって。(何語か知らんが)
それがいつのまにやら前マスターの証明が必要だってことになってる。

878 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:40
>>859
801

879 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:40
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10



880 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:41
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
  


881 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:41
>860
> 一応ちょっと見てみたけど、801好きな人が集まって同人誌の話ばかりしていて、私には
>とてもついていけそうになかった。
>良ければ次スレを立てる時、801好きな人専門の場所としてリンクを貼ってもいいですか?

そんな理由で勝手に2ちゃんからリンク貼られたら相手のサイトに迷惑です。
つーか、そんなことしたいならネトヲチ板にいけ、相手のサイトやSF板の住人に失礼だ。
温帯のヤオイと801を一緒にされるのは801好きとして大変不愉快。



882 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:42
>>862
TPOもわきまえずスレを立て、それもageているDQN読者。
作家がクソなら、信者もクソだな。


883 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:43
>870
マスターしか動かせないんでしょ?
だからヤンダル憑きのレムスは近づけない。
それなのになぜ同じヤンダル憑きのリヤ大臣は操作できる?
これって矛盾じゃないの?


884 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:43
>>881

君は何様のつもりですか?自分とは違う意見を許さないなんて
ファシストですか?今のグインを面白いと思う人だっているんだよ。


885 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:43
儲もアンチもせめてsageてくれないだろうか、見苦しい…
ていうかSF板から出てってくれ。

あれはどう贔屓目に見てもSFじゃないだろ。
もう小説ですらないよあんなもん。
惰性で売れてるだけのヘタレヤオイ本の話題は同人板にでも行けよ

886 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:44
>>883
とにかくアンチもウザいんでまとめてグイン厨。

グイン厨は出てってくれ。頼む。



887 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:47
>>876
うーむ、確かにその通りだな。
まーでも売れたもん勝ちだし。

888 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:49
>885
これ終わったら出て行かせたいと思ってる、勘弁してくれ。
次スレとか調子に乗ってぬかしてる香具師がいるけど、
削除、或いは完全スルーで対応したい。

889 :870:03/07/23 00:49
>>883
そうそう、それが言いたかった。
マスター以外は動かせないはずなのに、なんで家来が動かせたのか。

890 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:50
>>887
勝ち負けの話とかしてないんだが。
面白いところを騙ってくれよ。

891 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:50
信者はたった一人なんだから、信者一人おいてきぼりにして、アンチが全員去れば、
単なるさらし状態になって、そのうちいなくなるんでは。
どうせ不毛なレスの応酬が続くだけで意味ないんだから。

892 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:50
>>885
気に入らなきゃスルーすればいいだろボケ。

893 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:51
>>890 
それはラノベじゃなくてただのクズだろ
というかSFであることと内容スカスカなのに何の関係が...

894 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:52
>>860
イイカゲン,自分が滑稽で爆笑モノの勘違いやってるってことに気づいてよ.
ヒタムキにageてスレ目立たせたいみたいだけど,賛同してくれるお仲間が
現れないでしょ?? この事実をよく考慮して欲しいんだが.

当方,NiftyのFSF2特設時代からのグインフォーラム/掲示板参加者だけど
96〜97年以降,Nifty閉鎖〜2chでもラノベ板やSF板,難民板に分散してきた
のはその時々の経緯と事情がある.一般に,作品の文体が荒れたり,初期設定が
メタメタになったり,突然,男性登場人物同士が下半身つながりだらけになって
しかも作者が同人で突如,吐き気モンのエロヤオイ・サイドストーリー書いて
『こっちが正編です』って宣言したり.その都度,長年のファンが疑問や後悔を
以って離れていく中で,盲従的狂信ファン層・無自覚一般読者層・愛憎アンチ層
と読者層が先鋭化して,2chでは,栗本薫/中島梓ってのは,北朝鮮拉致被害
へのの暴言とか,自HPでのユルユル電波垂流しといった奇矯かつ下品な言動の
も原因となって,アンチまたは面白ウォッチャが多いのが現状.その中に空気
読めずに飛び込んだのがアナタの不幸とも思う.

今,ラノベ板の住人が外部サイトに避難してるのも,今年始めに勘違い馬鹿が
常連や経緯を無視した態度で荒らしまくって,粘着宣言してどうしようも無く
なったのが原因.アンタがやってるコトも,経緯を知る者としては同じだよ.
したらばのグインスレを801専門と判断するのはアンタの勝手だけど,あそ
こは(経緯から当然だが)かなり住人の固定したサイト・スレなので,一時的
に特定の内輪ネタで盛り上がることがある.最近,恣意的にエロネタで盛上が
った期間もあったから,そこを読んだのかも.2ちゃんからしたらばまでの
ログ全部読めとも言わないし,アナタがSF板に新たな時代と伝統を創る!!
っていうなら止めはしないが,『首吊りしようとするヤツを助ける趣味はない』
とだけは言っておきたい.

正直,不快でありつつも,そろそろ傍で見てて痛々しくなってきたんでマジカキコ
スマソ.自覚がないらしいのが一番『痛い』んだが,スレも残り少ないので.
これでもマダ暴れるようなら,遠慮なく徹底的にヤッちゃってください.皆の衆.

895 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:52
>>890
読んで面白いと思うんだから仕方ないじゃん。(笑
ラーメン食ってうまいと思うのと同じだよ。説明なんか出来んわな。

896 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:53
>>894
細かいこといわないから、どこが面白いのか、何を語り合いたいのか教えてくれ。


897 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:53
>877
それはレムスが言ったことなのでどこまで正しいかわからないし、
前マスターの証明があることで何かグインに利益があるのかもしれない。
例えば前マスターの作った罠は前マスターの承認がないと消せないとか。

>883
それについては、レムスが最初に機械に転送されたとき(このときは問題無く入れた)
何故リヤ大臣がこの扉を開けられるんだと不審に思った、という台詞があったよ。
つまりこの矛盾は作者も認識していて、いずれ説明されることなんだと思う。

全般に古代機械は謎の中心で、それがパロの王族が思っていたのとは違う動きをすること
自体が話の重点なんだと思うので、いずれ解明されるまでは待ってたらいいんじゃないのかな。

898 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:53
>>895
別に説明してくれなんて言ってない。
だから元々やりたかったことをやれってば。

899 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:54
>>1-1000
これでもマダ暴れるようなら,遠慮なく徹底的にヤッちゃってください.皆の衆.
これでもマダ暴れるようなら,遠慮なく徹底的にヤッちゃってください.皆の衆.
これでもマダ暴れるようなら,遠慮なく徹底的にヤッちゃってください.皆の衆.
これでもマダ暴れるようなら,遠慮なく徹底的にヤッちゃってください.皆の衆.
これでもマダ暴れるようなら,遠慮なく徹底的にヤッちゃってください.皆の衆.
これでもマダ暴れるようなら,遠慮なく徹底的にヤッちゃってください.皆の衆.

900 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:55
>>898
なんかどっかで見た図式だと思ったら、あれだ。
ブランドのロゴが入ってりゃ、実はパチもんだろうが何だろうが
「これは高い物なのよキィィィィィ!!」って譲らないオヴァサン。


901 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:56
ヤらんでこらえて放置してくれ頼む

902 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:56
>>898
元々やりたかったことって何?すまんが俺はこのスレに書き込むのは今日が初めてなんでな。


903 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:58
>>900
その例えは激しく間違ってるぞ。
むしろ>>876のような代物なのだが面白いと言ってるんだから全く逆。
インスタントラーメンでもうまけりゃOKって感じかな。
お前頭悪いな。(笑


904 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 00:59
SF板への迷惑ということだけど、何がどう迷惑なのかわからないよ。
迷惑だと言う人個人がグインを嫌いなだけなんじゃないの。
自分が見たくないだけなら自分からはこのスレッドが見えないように設定すればいいだけでしょ。

一応SF板の雑談スレッドを読んでみたけど、特にここが迷惑だという話は出ていなかったし、
それどころか過去にグインスレを立てて欲しいと言う要望書き込みまで見つけたよ。

905 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:00
>>903
君は何様のつもりですか?自分とは違う意見を許さないなんて
ファシストですか?今のグインを面白いと思う人だっているんだよ。


906 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:00
>895
昔はうまかったこともある有名店のゲロマズラーメンを
有難がって食うのは勝手だが、
もはやラーメンではない生ゴミをラーメンと呼ぶから
話がややこしくなるのだ。生ゴミは生ゴミと呼べよ、臭いぞ。



907 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:01
>>906
勝ち負けの話とかしてないんだが。
面白いところを騙ってくれよ。


908 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:02
>>906
お前の脳内で生ゴミ認定したからって他人にもそれを強制したいのか?
ここまで幼稚な人間に出会ったのは久しぶりだな。(笑


909 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:04
         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \


910 :_:03/07/23 01:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

911 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:05
>>902
なんかいい気になってエラそうにしてきたな
ネットや2ちゃんはフツー思われてるより怖いとこだぞ
あとでなんかあっても泣くなよ!!

912 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:06
ノテ.ー   (((((((((((
    /((((((())))))ヽ
  (((((リ  ´_ゝ` ))))<これからもアテクシを応援して下さいね(笑)(爆)(爆)
 =〔~∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
 = ◎―◎―◎―◎                      温帯

913 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:06
板が違えど、現状肯定派スレがあるんだから、そこへ行くべき。
書き込みが途絶えているというのなら、自分で活性化させればいいだけの事。
少しは鯖の負荷を考えてください。
それに、まともに話も出来ないスレのせいで、
確実に一つは存続できないスレができるわけです。
SF板に迷惑をかけてないことなんてない。

914 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:07
>>911
はぁ?馬鹿かお前は?俺はネオムギ事件の頃からの2ちゃんねらだよ。

915 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:07
>897
そもそもマスターしか動かせないというのが矛盾だよね。
以前はリンダだって古代機械の動かし方を教わったと言っていた。
モンゴール兵だってヤヌスの塔に自由に出入りしていたし、
リヤ大臣だけじゃなく乳母のボーガンだってあの部屋に平気で入ってた。
どう考えても、マスター制度は都合のいい後付設定じゃないの?


916 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:08

大人のみなさま、こらえて放置でお願いします


917 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:09
>>913
てゆーか、普通に板違いなんだが・・・・ここはSFファンタジー板。
801は801板に逝け。


918 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:10
>>915
だから、グイソのジャンルを決め付けると
温帯が切れるって。



919 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:11
>>917
グインがヤオイ?
普通にヒロイック・ファンタジーじゃん。
お前頭がおかしいのか?

920 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:11
イグレックの硫黄の息にかけて
このスレでマジレスすることを禁ずる

921 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:13
>>919
作者が否定しているよ

922 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:13
>>920
グインを面白いと思う人を捜してた。
本は売れてるはずなのに、どのサイトへ行ってもアンチしかいないから。
だからこのスレがたったときは嬉しかった。

そ れ な の に

「面白いと思う人」のレスを読んで驚いた。
答えられないツッコミはことごとくスルー。若しくは小泉なみのごまかし答弁。
いや、本当にそう思ってるのか。マジなのか!?

801がキライなのはわかった。
人物評は主観がまじるからいいとしよう。
だが、SF板で語るなら、古代機械のあのへろへろな設定は無視できんだろう?
マスター制度も認定証明も、突然出てきた後付設定なのに
どうしておかしいと思わないんだ?まるっきり矛盾してるじゃないか。
お願いだ、納得できる説明をしてくれよ。


923 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:14
>>921
そんな理由で勝手に2ちゃんからリンク貼られたら相手のサイトに迷惑です。
つーか、そんなことしたいならネトヲチ板にいけ、相手のサイトやSF板の住人に失礼だ。
温帯のヤオイと801を一緒にされるのは801好きとして大変不愉快。


924 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:15
>>915
マスター制度が出てきたときは、マスターが死んだら
古代機械が次のマスターを選ぶんだって言ってたよね?
画面に次のマスターの名前が出るんだって。(何語か知らんが)
それがいつのまにやら前マスターの証明が必要だってことになってる。


925 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:18
>>924
別に跡づけ設定でもいいじゃん。
面白くなればそれでいいんでないの?
江戸の昔から庶民相手のお話なんてのはそんなもんだよ。

926 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:18
だから面白くないわけで。

927 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:19
論理的に説得しようとしても、もう無理ぽ
単に、お前が美味いといってるラーメン激マズ、美味いと言っているのは
お前だけしかいないと言ってやれば十分。

928 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:19
>>926
面白くなければ読まなければいい。
俺は面白いと思うから読む。
シンプルだな。(笑

929 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:20
>881
ではリンクは張りません。ウォッチではなく、こっちも見て欲しいみたいな雰囲気だったし
801好きな人はうれしいかもと思っただけなので。

関連スレは一般書籍板だけでいいかな?
他になんか張りたいリンクとかある?

930 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:20
>>927
そもそも説得しようなんて考えるお前の頭がおかしいんだよ。
なんで説得しようなんて考えるんだ?パーか?お前?

931 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:21
>>926
そんなとこ逝ったら面白くない(w

932 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:22
>928と>929は別人なの?
グイン好き同志が出会えたんなら、何か語り合えば?
そのためのスレなのでは…。

933 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:23
>>932
別に話すことなんかないなあ。(笑

934 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:23
>927
まあ何万部と売れているわけだから、読んでるのが独りだけなんてことはないですよね。
その読者達と話したいだけですよ。

935 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:24
>934は>933と話すことはないの?
グイン好き同志みたいなんだけど。
少なくとも>934の目的はそれだったんだよね?

936 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:26
>932
せっかく機械の設定の話とかしてたのに、>927みたいなのが横槍を入れてくるんだもん。
私は好きなキャラの話とか謎の話とかもしたいなあ。

937 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:27
立ち読みで読んでるけど、クソだな
話したけど、感想は?

938 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:27
>>935
信者はたった一人なんだから、信者一人おいてきぼりにして、アンチが全員去れば、
単なるさらし状態になって、そのうちいなくなるんでは。
どうせ不毛なレスの応酬が続くだけで意味ないんだから。


939 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:27
>936
機械の話は好きなポイントじゃないんじゃなかった?
それはいいとして、じゃあ、>933に話振ってみたりしないの?

940 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:28
>>936
最新刊読んだか?

941 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:28
>>937
なんかいい気になってエラそうにしてきたな
ネットや2ちゃんはフツー思われてるより怖いとこだぞ
あとでなんかあっても泣くなよ!!



942 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:29
>936
>915について話しようよ。せっかくだから

943 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:29
>>939
マスターしか動かせないんでしょ?
だからヤンダル憑きのレムスは近づけない。
それなのになぜ同じヤンダル憑きのリヤ大臣は操作できる?
これって矛盾じゃないの?



944 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:30
>942
>936の話したい話でいいじゃない。
好きなキャラは何?>>936
そして、933には話しかけないの?

945 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:30
>>942
マスター制度が出てきたときは、マスターが死んだら
古代機械が次のマスターを選ぶんだって言ってたよね?
画面に次のマスターの名前が出るんだって。(何語か知らんが)
それがいつのまにやら前マスターの証明が必要だってことになってる。

946 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:31
>>944
論理的に説得しようとしても、もう無理ぽ
単に、お前が美味いといってるラーメン激マズ、美味いと言っているのは
お前だけしかいないと言ってやれば十分。


947 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:31
>915は自分も不思議に思う。ぜったいおかしい。矛盾してる。

948 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:32
>942
>915の話ね。
まずヤヌスの塔までは誰でも入れると思う。
古代機械の部屋までは入れないだけじゃないの?
それからリンダが機械の操作を教わるような描写はあったっけ?
彼女が機械に設定されているということは部屋に入ったことはあるんだろうけど。

949 :SF太郎 ◆2BdHgIw60U :03/07/23 01:32
>>944
お前は俺が>>936の分身だと思ってるらしいな?(笑
まーいいけどな。
話がしにくいから久々にコテハンでも付けてみるか。

950 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:33
>>947
マスター制度が出てきたときは、マスターが死んだら
古代機械が次のマスターを選ぶんだって言ってたよね?
画面に次のマスターの名前が出るんだって。(何語か知らんが)
それがいつのまにやら前マスターの証明が必要だってことになってる。


951 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:35
あらら荒しが>950を取っちゃったよ。
次スレ立てたい人居る?いないなら私が立ててみるし。
なんか>1に書きたいこととかある?

952 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:35
>949
そうじゃなくて、探してた(すくなくとも936のほうは)ファン同志が
出会えたんだから、何で話さないのか不思議で。
何でなの?好きなキャラの話とかしたいと言ってるようなのに…
ふたりとも、好きなキャラは何なの?

953 :SF太郎 ◆2BdHgIw60U :03/07/23 01:36
実際、設定どうこうよりあの古代機械の話し方の間抜けぶりには呆れた。
温帶のセンスの無さが大爆発してたな。

954 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:36
>>952
とにかくアンチもウザいんでまとめてグイン厨。

グイン厨は出てってくれ。頼む。


955 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:37
半角使えないところとか、Cと似てるかも……

あ、次スレ要りません。

956 :SF太郎 ◆2BdHgIw60U :03/07/23 01:38
>>952
俺はグインと、名前忘れたけどマリウスのかみさんが好きだな。

957 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:39
>>952
板が違えど、現状肯定派スレがあるんだから、そこへ行くべき。
書き込みが途絶えているというのなら、自分で活性化させればいいだけの事。
少しは鯖の負荷を考えてください。
それに、まともに話も出来ないスレのせいで、
確実に一つは存続できないスレができるわけです。
SF板に迷惑をかけてないことなんてない。


958 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:39
>956
あーそうなんだ。マリウスの奥さんオクタヴィア(イリス)だよね、確か。
けっこう硬派キャラが好きなのかな。
で、>936さんは?

959 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:43
>>958

大人のみなさま、こらえて放置でお願いします

960 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:43
私はグインとマリウスが好き。対立する好みかも。
でもオクタヴィアもわりと好きだよ。
あとレムスが立ち直るのにも期待してる。かなりひどいところまでいったので
立ち直るとすればその描写は楽しみだな。
シルヴィアは昔好きだったんだけど、どうも今の状態から立ち直りそうにも無い上
どんどん悲劇的な方向へ行きそうだよね…。

961 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:43
たのむからsageてくれ。
ファンはageなくてもいれば来る。
あと次スレいらん。

962 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:44
>951
次スレなんていらないから、立てないで現状肯定派スレに移動して。
これ以上駄スレ立てても、削除の対象になるだけだから。

963 :SF太郎 ◆2BdHgIw60U :03/07/23 01:44
>>960
グイン夫妻が地獄に落ちるのも今後の楽しみかもな。(笑

964 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:45
>960
そういう話は現状肯定派スレに移動してやってくれ!

965 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:45
>960
でも、ふたりともグインが好きなんだね。
960さんはマリウスですか。
共通のキャラが好みなんだし、その辺を肴に語り合ったりしないの?

966 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:46
そろそろこのスレも終わり。移動!

967 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:47
>962
一応私と、SF太郎さんの二人がいるし、これからももっとファンが集まってくると思うよ。
>1さんだってまだ来てないみたいだしね。きっかけを作ってくれた>1さんには感謝してるし、
来て話に加わってくれるといいな。

968 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:49
(・∀・)ジサクジエーン

969 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:49
>>911
要するに経験2・3年の厨房ってことだな
グインスレが何時からあるか知ってるのか??

970 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:49
直接話したら?
脳内で。

971 :誘導:03/07/23 01:50
続きはこちらでどうぞ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50

972 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:50
>>963
では、次スレを立てるのは地獄の底だけで、おながいしまつ
2chからは消えてください

973 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:50
>967
うん、そうだね。ファンがたくさん集まって嬉しいね。
だからグインファンの集まってるスレで思う存分語り合おう!

ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50

ここがグインファンの立てたスレだ!
みんなで尽きないグインの魅力を語ろう!

974 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:50
>967
>これからももっとファンが集まってくると思うよ

現状肯定派スレが開店休業状態なのはなぜでしょう?

975 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:50
>967
だから、何でふたりはお互いに話ししないの?
せっかくのチャンスじゃない。
ここから会話が始まらなきゃ盛り上がらないんじゃないの?

976 :SF太郎 ◆2BdHgIw60U :03/07/23 01:51
>>969
確かグインスレはこれで10個目くらいじゃなかったか?

>>975
んじゃ何の話をする?

977 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:51
なんで現状肯定派のスレでは語りたくないのだろうか?
本物のファンに論破されるのが怖いのか? もしかして。

978 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:52
>967
グインのどんなところが好きなの?
SF太郎さんの好きと言ってるオクタヴィアについてはどんなシーンが印象的?

979 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:53
>977
大した知識がないみたいだからね。
本当のファンを前にしたら、ここでみたいに大きな顔できないからでしょ。

980 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:54
>979
ああ、だからジャンル違いのSF板なんかに立ててるんだ! 

981 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:55
>976
好きなキャラの話とか、せっかく出てきてるんだから、その辺の話でもしてみたら?
ベタでごめんけど、まずはとっかかりとして。
976さんの感じるグインと言うキャラの魅力とか、
936さんの好きだというマリウスについての印象とか。

982 :SF太郎 ◆2BdHgIw60U :03/07/23 01:55
>>978
ケイロニアの食堂、「煙とパイプ亭」だっけ?
あそこで店手伝ってたシーンが一番印象的だったな。

983 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:56
>980
理屈こねてるけど、強くてしたらばにも難民にも行けないみたいだしね。
次は鉄道板あたりに立てるんじゃないの。
そこなら誰も知識不足を指摘できないしね。安心だよ。

984 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:56
>>976
> 確かグインスレはこれで10個目くらいじゃなかったか?

関連スレ全部回って、もう一度確認しておじゃれ。

985 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:57
>987
したらばでも現状肯定派スレでも同じ感想書き込んでみろよ。
板違いの場所で、偉そうに逃避してないでさ。

986 :SF太郎 ◆2BdHgIw60U :03/07/23 01:59
>>985
お前、頭がおかしいんじゃねえの?
SFファンタジー板にグインスレがあって何が悪いんだよ。
ずっとあったじゃん。馬鹿?お前?

987 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:59
>>985
もうとっくにやったんでしょ。で、そこで袋叩きにあったと。
で、ここに引きこもったわけ。

988 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 02:00
>982
あ、看板娘になるところね。なるほど。
グイン好きなら、ラゴンの出てきた辺とかはどうだったでしょうか?
ケイロニアよりもっと純朴で、気質としては合ってる感じですが。

ちなみに936さんは、どう?

989 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 02:00
オリーおばさん、いつの間にかチェーン展開を?

990 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 02:00
>986
グイン板に怖くて書き込みできないお前が馬鹿なんだよ。

991 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 02:01
「煙とパイプ亭」がケイロニアだって。

ニヤ(・∀・)ニヤ

992 :988:03/07/23 02:01
俺も間違えてたw
トーラスだね、煙とパイプ亭は。982さん失礼。
936さんは何処いった?

993 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 02:02
>>986
馬鹿はお前。
SF板の住人にさんざん言われてるのを、わざと見ないふりしてるくせに
ナニ言ってるんだか。マヌケすぎるよ、お前。

994 :SF太郎 ◆2BdHgIw60U :03/07/23 02:03
>>988
おお!ラゴンね!
ノスフェラスの戦いは盛り上がったなあ。

>>990
怖いって掲示板に書き込む事の何が怖いんだ?
気違いの考えることは判らん。(笑

>>991
そうそう、トーラスだった。(笑

995 :SF太郎 ◆2BdHgIw60U :03/07/23 02:04
>>993
ここは一年中人の来ない過疎板なんだからグインスレだろうが何だろうが盛り上がった方がいいだろ?

996 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 02:06
>994
割と戦闘シーンとか好きなのかな?
ノスフェラスあたりの肉弾戦と最近の魔道戦はどっちが好き?

997 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 02:07
次スレ立てたよー。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1058893532/

998 :SF太郎 ◆2BdHgIw60U :03/07/23 02:07
>>996
魔道戦、つまんね。
さっぱり盛り上がらんからとっとと終わりにして首都陥落させて欲しいね。

>>997
よくやった。

999 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 02:08
>997
それでは皆様、完全放置でお願いします!

1000 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 02:09
>997
スルー、放置をお願いします。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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