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フリーライター限定! 〆切9日過ぎました…

1 :匿名希望さん:03/07/12 11:37
過去スレは >>2

2 :匿名希望さん:03/07/12 11:38
■前スレ
『フリーライター限定! 〆切8日過ぎました…』
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1037866656/
■前々スレ
『フリーライター限定! 後送分が書けません…』
http://book.2ch.net/zassi/kako/1021/10211/1021199792.html
■前々々スレ
『フリーライター限定! 年越しなのに書けません…』
http://book.2ch.net/zassi/kako/1008/10084/1008491530.html

----- 以下は行方不明 -----

■前々々々スレ
『フリーライター限定! 校了過ぎても書けません…』
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1005680388/
■前々々々々スレ
『フリーライター限定! 校了なのに書けません…』
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1002860639/
■前々々々々々スレ
『フリーライター限定! 〆切過ぎても書けません…』
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/999386496/
■前々々々々々々スレ
『フリーライター限定! 〆切来ても書けません…』
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/987851659/
■前々々々々々々々スレ
『フリーライター限定! さあ〆切りだ! 原稿書きたくないにゃあ‥』
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/961501554/

3 :_:03/07/12 11:43
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

4 :匿名希望さん:03/07/12 12:11
新スレ乙。

5 :匿名希望さん:03/07/12 12:13
乙かれー

6 :匿名希望さん:03/07/12 15:01
お盆進行ですね、えへへ。

7 :匿名希望さん:03/07/12 21:32
「大丈夫ですよ、何時まででも待ってますから」との編集の
優しいお言葉……

待ってなくていい! いやむしろ待たないでくれ。頼む!
私に月曜日までの猶予をくれ……!

8 :匿名希望さん:03/07/13 00:39
>>7
その編集者さん、きっと夜中やることあるんだよ。
だから朝まで大丈夫、きっと!(w
自分の仕事が終わり掛けたころに電話が来る・・・
「どうですか・・・・」と聞いてくる。
どうせ印刷所は動いていない。
印刷所は月曜朝一からの作業だろう。
まだ引っ張れる・・・。
ただ次の仕事はないかもしれない。(w

9 :匿名希望さん:03/07/13 06:18
どん底スレとここってどう違うの?
なんか俺はこっちに書き込む資格がないような気がするんだが。

10 :匿名希望さん:03/07/13 07:18
インタビュアーやってる人います?
仕事でタレントと会う必要があっても(もちろん事務所は了承済み)、
マネージャーその他の周囲の人に排除されませんか?


11 :匿名希望さん:03/07/13 08:25
タレントさんにインタビューすることはあるけど、そんな経験はないなあ。
何か思い当たる理由はない?
かなりの大物タレントでも、マネージャーはメディアに対して腰が低くて協力的だよ。

12 :匿名希望さん:03/07/13 09:57
>>10
それでは、仕事にならないのでは…。

13 :匿名希望さん:03/07/13 12:00
私も脱いでます♪恥ずかしいけど見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058002614&END=100

14 :匿名希望さん:03/07/13 12:18
最近は、どん底スレの層がかわってきて、あまり区別がなくなったかなあ……

15 :匿名希望さん:03/07/13 12:39
フリーライターという職種自体がどん底になってるからなあ。

16 :匿名希望さん:03/07/13 13:20
>>10
それは「収録の合間に話聞く」とかだから?
インタビューオンリーの時間とってもらえば。

17 :前スレ964:03/07/13 14:05
また仕事が積み上げられた〜。
(あ、聞く人によっては自慢か)
でも仕事やりたくな〜い〜〜。
また昼からビール飲んじゃったんで、また寝ます。

みんなおまじない教えてくれてありがとう。
今夜こそニンニク食って「CMの間だけだから」と
ウルルンでも見ながら仕事します。
でもニンニクもビールに合うんだよな。

ところでさー、忙しいと、モノがよくなくならん?
先週ポジなくしちゃって、最初からなかったことにして仕事あげちゃった。えへ。
どーやったらなくならないですむかしら。

18 :匿名希望さん:03/07/13 14:08
>>17
最初から写真がない仕事しかうけない。
月刊文春とか正論、新潮45など。

19 :匿名希望さん:03/07/13 18:02
今起きました。
あのう。。。写真だけじゃなくて偏執から来たFAXとかもなくなっちゃうんだよねー。


20 :_:03/07/13 18:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

21 :匿名希望さん:03/07/13 18:53
>>19
雑誌が発売されるころ出てくるよ。

22 :匿名希望さん:03/07/13 20:54
>>21
うん。いつもそのパターンだね。
それでも出てこなかったら年末おおそうじ。
夕ご飯たべたけど、やる気が出ない〜
また寝ちゃええ。
明日こそニンニクを食べて頑張ります。。。って
明日は打ち合わせだった。ニンニク食えない。

23 :匿名希望さん:03/07/13 21:38
>>9
自分の貧乏っぷりを自慢しあうのがどん底スレ。
「書かなきゃいかんのに、全然書けん(書く気が起きん)」
という、自分のダメダメっぷりを晒すのがこのスレ。
まぁ>>14が言う通り、違いがなくなってきた……というか、
違いを理解していない輩が増えてきたけどねー。

>>17>>18>>19=22、ほか
このスレ(というか板?)の過去の経験則上、上がってる
と荒らされやすいのでsage進行をお勧めしまつ。

24 :匿名希望さん:03/07/13 23:27
7〜8月あまりに忙しくて助っ人を頼みたいのですが、
どーやって人を探せばよいでしょう?
友人・知人関係は全滅ですた。
仕事は一般情報誌のライティング

25 :匿名希望さん:03/07/14 00:05
どん底スレで募集しる!

26 :匿名希望さん:03/07/14 00:12
>>25
漏れどん底スレ住人だけど夏場はイヤだよ。
暑いし、あちこち遊びにいくもん。
低収入だけどもともと家が裕福なもんですまそ。

27 :匿名希望さん:03/07/14 00:27
>>24
情報誌ってところがイタイな。
んなもん、誰もやりたがらないよ。
安い仕事なんだろ、どーせ。

28 :匿名希望さん:03/07/14 12:35
それってをーかー?ぴあ?
手伝ってやりたいのはヤマヤマだけど、余裕ないす。
ごめんね。
といいつつ、また寝そう。あ、10時修身で9時起床。2時〜5時まで昼ね。
この仕事してて睡眠時間増えたにゃー。


29 :匿名希望さん:03/07/14 12:37
26さん、イイ事言いますねえ。
しょせんライターなんて、なんらかの金銭的後ろ盾があってこその仕事。
貧乏人の書いたセコイ記事なんて読む気しねぇや。

30 :匿名希望さん:03/07/14 12:41
>>29
同感。生活のために書いた記事はイタイ。
そういう香具師はちょうちん持ちライターでもさせてもらえ。

31 :24:03/07/14 15:17
お騒がせしました。
来月、仕事とは別にどーしてもやりたいことがあったんですが、
スケジュール再確認したら、なんとか一人でもやれそうです。
(激務になっちゃうけど・・・それは仕方ないか)

>25
ありがと〜。参考になったのはあなただけw

>26
うらやましい・・・でも漏れも実家は裕福だぞ!w

>27
そんなに安くないと思うけどベテランライターさんには
物足りないと思われ

>28
お互いがんばろ〜

>29
ははは

32 :28:03/07/14 16:12
偏執からの電話でいま起きた。
また新しい仕事が積まれたぴょ。
24も激務がんばれ〜。
しかし漏れはいつになったら激務に手をつけるのだろー。

33 :匿名希望さん:03/07/14 18:32
がーっ、仕事終わらねーよ!
といつもこいつも「何とか今日中に」「明日中に」って
できないもんはできないんだよ!
仕事受けすぎた自分が悪いんだが……今週いっぱいは地獄だ……

34 :匿名希望さん:03/07/14 19:20
この仕事初めて電話恐怖症になった人はいませんか?

35 :匿名希望さん:03/07/14 20:05
(- -)ノ

36 :匿名希望さん:03/07/14 21:02
>>32
「激務」っつうのは、手ェつけてからよ。

37 :匿名希望さん:03/07/14 22:22
電話鳴っても出ない率は急上昇だね。

38 :匿名希望さん:03/07/14 22:28
ごめん、泣き言言わせて。
鬱 で 仕 事 が で き ま せ ん。・゚・(ノД`)・゚・。
入稿までまだ猶予がある単行本仕事なんだけど、でも早めにあげなきゃいけなんだけど、
ついさっき催促のメールが。
漏れ、貧乏でどうしようもないのに、やらなきゃいけない仕事あるのに
やろうとしても全然何もできなくてボーっとして1日過ごすこともしばしば。
漏れ、ダメ人間だ・・・。
ちょっと今から風呂入って、泣いてきまつ・・・

39 :匿名希望さん:03/07/14 22:59
>>38
まだ締め切り前なんだろ? 催促のメールなんて気にしてどうする? 意味ネーヨ。
38のレベルでダメ人間なら、2ヶ月遅れ(最長6ヶ月遅れ)が当たり前の俺は
どうなるんだ、っての。



40 :匿名希望さん:03/07/14 23:07
>38
精神科、心療内科には行った?
まだならとりあえず行ってみな。
漏れも行ったことあるから心配するな。
医者と話して薬飲むとかなり楽になるよ。
編集には体調悪いとでも言って締め切り延ばしてもらえ。
あと泣くのは鬱にいいらしいので大いに泣こう。


41 :38:03/07/14 23:23
>>39,40
あ り が と う

さっき泣いてきたらちょっとすっきりしたよ
ライター仲間には要領いいやつけっこういるのに、こんなんで潰れて不器用すぎるよ漏れ・・・
ギャラよくないけど、そんなとこでも仕事こなくなるのがほんとに怖い。
でもとりあえず病院かな。
とりあえず今日はもう寝るよ、ほんとありがとう

42 :匿名希望さん:03/07/15 01:33
ともらちに仕事につきあってもろたら、はかどった〜。
やっぱ事務所を持ってマネージャー(兼助っ人)を蕎麦におくべきだろうーか。
>>38
メールの催促って、書き方によってはキツイ場合があるよね〜。
漏れもいつも、キツイメールで逆によけいやる気なくしたりする。
気にするなよ。漏れも400Wあげるのに5時間かかったりして〆切守らない常習犯さ。
でもずっと仕事来てるよ。食えてるよ。大丈夫だよ。
漏れ、前編集だったけど、〆切り守らないより、内容がミスだらけだったり、
表現がチンプなライターのほうを切り捨ててたよ。

それに容量いいように見える香具師も内情は似たり寄ったりさ。
クスリもいいけど、漏れは朝起きたら青空と緑と金魚を見るようにしている。
結構前向きになるよ。
>>36
手をつける前から激務なのがわかっとるんにゃ。ああ〜ヤだな。


43 :28:03/07/15 01:49
おお、久しぶりにこんな時間まで沖とる。
と、いいつつ前撮っておいた映画を見つつイヤイヤながら仕事なんだけど。
こーゆーとき吹き替えは便利だ。
しかーし、明日までに終わんない。締め切りは14日晩、
すなわち拡大解釈して15日未明までに送ればよい、と…。
でも、めむい。映画終わったら絶対寝る。終わるかどーか。。。
2ちゃんるまえに仕事かきゃーいいんだけど、めっちゃくちゃやりたくないんだ〜。
寝てる間に小人さん出てこないかな。


44 :28:03/07/15 01:50
↑あ、ちなみに1回のばしてもらった締切りね。ははは

45 :匿名希望さん:03/07/15 01:54
鬱でもないのに1日ぼーっとして仕事しませんですた・・・

46 :匿名希望さん:03/07/15 01:57
なれればすぐにでてきますよ。こびとさんは。

47 :匿名希望さん:03/07/15 02:01
どーやって?

48 :匿名希望さん:03/07/15 02:07
こうやって。

49 :匿名希望さん:03/07/15 02:09
どーするんじゃい!

50 :締切発作症候群:03/07/15 02:25
>>38
病院に行くのは良いが、その前に生命保険とか入院保険とかに
入っておけよ。治療中とか既往歴有りでは、審査で拒否されて
加入できない保険も多いからな。
あと通院医療費も馬鹿にならないから、公費負担制度を使うとよい。
ttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.06.htm

51 :匿名希望さん:03/07/15 11:12
漏れ今日も締め切りが2個もあるんだ。ハアー。
明日も1個。あさって取材。しあさって1個。。。
今朝はあてどのない旅に出る夢を見て、悔しいことに出発するところで目が覚めた。
おかげで眠くて、ぼーっとしとる。
ところで「これを飲むとやる気が出るよ」というお薦めある?
合法的なものでね。

52 :匿名希望さん:03/07/15 11:14
とにかくウツ気味だったら全て忘れて寝る!
パソコンの電源や照明も切って
たぶん締め切り気になってあんまり眠れないかも
しれんけど 酒飲んででも48時間ぐらい寝れ!
そしたらまた元気になるからぜったい


53 :山崎 渉:03/07/15 11:23

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

54 :匿名希望さん:03/07/15 11:55
↑乙かれ

55 :匿名希望さん:03/07/15 11:59
そろそろ終わったかな。

56 :匿名希望さん:03/07/15 17:10
>>51
ビタミンR!
ttp://drugmania.net/vitamin-r/vitamin_r.htm

57 :匿名希望さん:03/07/16 18:44
自分もいつも、最初に手をつけることができない。
他にやることないのに、ビデオ見たり雑誌を手に取ったり。
もう、このスレの書き込みはほとんど、「オレもオレも!」状態だよ。
さて、明日朝イチ締め切りの原稿1本。
まず風呂入ってから始めるかな・・・

58 :匿名希望さん:03/07/16 18:57
一人で仕事してるのがよくないんだろうな
他人の目がないとモチベが上がらん・・・

59 :匿名希望さん:03/07/16 18:59
>>58
そそ!
監視カメラ映像が編集者に見られてるとしたら・・・
とか、ときどき思う。

60 :匿名希望さん:03/07/16 19:04
フリーライターなのに、家で仕事はしたくない。
家だと思いっきり怠惰になるから。
編集部に行った方が100倍はかどる。

61 :匿名希望さん:03/07/16 21:00
えー編集部で仕事なんていいなー
はかどりそうだけどオイラの席なんてないよ
たまにいってもさっさと追い返される

62 :匿名希望さん:03/07/16 23:46
本日神が降臨し、無事仕事が終わりました。
神様毎度ありがとう。
はあ〜、しかし神が行ったあとは脱力だ〜。寝る。

63 :匿名希望さん:03/07/17 00:16
2チャンネルのスレになぜか大学の試験かなんかの数学の問題をコピペした
ヤシがいて、ついうっかりその問題を解きはじめてしまった。いろいろ忘れ
ていることに気づいて、本を調べたりしていたら見事半日潰しちゃったよ。

64 :匿名希望さん:03/07/17 01:11
>>62-63
”荒らし”が寄りつくからsageとけって。

65 :匿名希望さん:03/07/17 01:32
仕事したくない……けどやらなきゃ……でもしたくない……しかし
いい加減あげないとヤバイ…………2時になったら始めよう。
そうしよう……たぶん。

66 :匿名希望さん:03/07/17 01:51
>>38
私もかれこれ5年以上鬱ですが、SSRI飲んでしのいでるよ。
病院に行くといいと思います。
自分の場合、月に一度ぐらいで、医者に1500円、薬局に2600円
ぐらい払ってます。参考までに。

67 :65:03/07/17 03:31
1時間半も過ぎたけど、これからやります。
だいたい8時間ぐらいかかる仕事のはず。
頑張るぞ!

68 :匿名希望さん:03/07/17 04:10
とにかく2ちゃんねるを見るのはやめとけ。

69 :匿名希望さん:03/07/17 04:48
やってもやっても終わらない
もうだめぽ
効率悪いだけなんだろうか

70 :>69:03/07/17 04:58
頑張れ〜〜!
コツコツやっていれば終わるよ。
なんだかんだ言っても、なんとかなってしまうものだ。

71 :匿名希望さん:03/07/17 05:09
>>70

ありがとうございます

しばらく2ちゃんにおさらば(数日か?)

72 :匿名希望さん:03/07/17 09:02
ああ・・・・
「やってもやっても」

見たくない。この字を見たくない。

73 :匿名希望さん:03/07/17 12:48
いや、ホントにやってもやっても終わらないね
定期の仕事がやっと一段落したと思ったら
飛び込みの仕事で3日ほど徹夜することに
それが片づいたら継続中の仕事の〆切が……
やっと一息つけると思ったら担当の編集から「次回は盆前進行なんで……」
という電話と共に前倒し進行がスタート
今月は遊ぶヒマもないらしい……
それでも大した稼ぎにならないのがつらすぎる

やっぱ紙媒体の見通しは暗いねぇ……

74 :匿名希望さん:03/07/17 12:49
しまった! 上げちまった!

75 :匿名希望さん:03/07/17 17:00
ぐわーん、仕事ひとつ切られた・・・
収入半減だよ〜
8月からはどん底スレの住人になりまつ
めそめそめそ

76 :匿名希望さん:03/07/17 20:31
>>75
心配するな。自分も含め、そんな話ばかりだ。
大企業周辺で長年専属みたいにやってた編プロや代理店とかも、
非情にもどんどん切られてるらしい。
必然的に個人のライターなんて、吹き飛ばされちゃうYO!

77 :匿名希望さん:03/07/18 00:34
ゴーストで、しかも「買い取り」で書いた本が売れても
全然うれしくないなあ……

78 :匿名希望さん:03/07/18 02:10
あれれ、別に締切が迫っている訳ではないが原稿が全然進まない・・。
鬱だ寝よう。。。

79 :匿名希望さん:03/07/18 03:05
教えてください!
ライターって、どうすればなれるんですか?
書くことを仕事にしたいです。
きつい仕事であることは覚悟してます。
雑誌とかが募集してるのに応募すればいいんですか?


80 :匿名希望さん:03/07/18 03:06
あ!
sage進行なんですよね?
すみません。

81 :匿名希望さん:03/07/18 03:08
うわ、書き込んだあとで
そのままのスレがあるのに気づきました。
すみません!
お仕事頑張ってください。

82 :匿名希望さん:03/07/18 09:57
今日もや〜り〜た〜く〜な〜〜〜い〜〜〜〜〜〜

>>75
>>76
フリーで専属化するのは、収入面で甘い誘惑だけど、そーいう落とし穴があるのよん
初心に帰って営業しまそ。がんばれ。


83 :匿名希望さん:03/07/18 13:42
ああああああああああ、今日も筆が進まない・・・。
やる気の問題なのか、環境が悪いのか、才能が無いのか。
どれも当てはまりそうで怖い。

84 :匿名希望さん:03/07/18 14:27
たま〜に>>79みたいに「書くことを仕事にしたい」という理由で
ライターを希望する香具師がいるけど
ライターは書く仕事というより、専門知識を売る(調べまくる)仕事だよね
ただ漠然と執筆がしたいならライターじゃなくコラムニストとか小説家とかじゃないか?
あと脚本家も書く仕事だな……

とかマジレスしてみるテスト
だって筆が進まないんだもん!

85 :匿名希望さん:03/07/18 14:30
もう、スレもなくなっちゃったけれど、今一生さん、引っ張り凧だね。
なんでも長いことやってると、いつかは陽が当たる……と信じたい。

86 :匿名希望さん:03/07/18 14:34
でも、あの2ヶ月間床屋に行って無さそうな髪型と、
寝癖頭でテレビに出演している姿を見ると鬱になる。
いや、何故か腹が立つ。

87 :匿名希望さん:03/07/18 14:35
締め切りまで残り3時間……。
がんばれ、おれ。

残りページは4ページ……。
がんばれ、おれ。

88 :匿名希望さん:03/07/18 14:35
ああ、進まない…。
コンビニに行ってこようかな。

89 :匿名希望さん:03/07/18 14:44
銀行いって来ました。
原稿料、毎月二十日に振込みなんだけど、
今日は入ってなかった。
週明けかよ、ちっ。

90 :匿名希望さん:03/07/18 14:48
筆が進まない、仕事をやる気がしない……。
そんなときは、気分転換にこのゲームをしてみれ。
単純だが、なぜかやり終えると気分がすっきりするぞ。
ちなみにオレの最高得点は3万ちょい。
ttp://jp.shockwave.com/games/puzzles/zookeeper/zookeeper.html

91 :匿名希望さん:03/07/18 14:53
ゲーム雑誌や攻略本をやってるライターなんだが、最近気づいたことが……
オレってどっちかっつーとライターというよりゲーマーらしい
ある意味プロのゲーマー
そりゃ食っていくのもギリギリだ罠

92 :匿名希望さん :03/07/18 15:17
>>90
おお、仲間がいた!
仕事が煮詰まると、俺も気分転換にzookeeperをよくやるよ。
ちなみに最高得点は7万ちょい。w

93 :匿名希望さん:03/07/18 16:28
>>92
 オレはどう逆立ちしても7万なんていきません。
 裏技とかあるの?

94 :匿名希望さん:03/07/18 16:31
てめえらざっけんじゃねえええええええ!!!!!!!









……1時間もやっちまったじゃねーか! 今日をまたぐと落ちるとか言われてるっつーのに!(泣

95 :匿名希望さん:03/07/18 19:02
クソ園長にまで

やるきないでしょ!

なんて言われたヨ・・・・禿鬱

96 :匿名希望さん:03/07/18 21:40
>>93
たぶん、裏技はないと思うが……
一度だけ、ものすごい連ちゃんで動物のセットが続いたんだよね。

>>94
>>90ではないが、正直、すまんかった。

>>95
ワラタ。俺もクソ園長に「キミ、この仕事向いてないよ」みたいなことを
言われたよ。 Σ(゚д゚|||)ズガーン ときたw

おっと、zookeeperネタはこのぐらいにして、仕事仕事、と。


97 :匿名希望さん:03/07/19 00:35
漏れはzookeeperよりデリリウムをお勧めしたい。
音を出して撃ちまくって気分すっきり。
ちなみに最高得点は120万ちょい。
ttp://jp.shockwave.com/games/shooting/delirium/delirium.html

98 :匿名希望さん:03/07/19 11:28
現実逃避重要!

99 :匿名希望さん:03/07/19 18:27
寝違えて背中が痛いのでさぼってしまった。

100 :匿名希望さん:03/07/20 00:15
ビールのんじゃった。もうだめだ

101 :匿名希望さん:03/07/20 00:24
全部吐いてこい

102 :匿名希望さん:03/07/20 03:23
そもそも印刷所がお盆休みとかいうのがおかしい!
年中無休で印刷しろやオメーら!






と言ってみるテスト。
お盆休みとか正月休みには印刷機とかラインのメンテをするんだよな、確か。
おつかれさまです(´・ω・`)

103 :匿名希望さん:03/07/20 11:32
印刷屋は盆と正月はカッチリ休むよね、10日ぐらい
……うらやましいよなぁ


104 :匿名希望さん:03/07/20 11:39
それとGWね。

105 :匿名希望さん:03/07/20 11:44
どん底スレを立てておくれ!!

106 :匿名希望さん:03/07/20 12:27
ここはどん底じゃないんだってばあ〜
仕事やんなきゃいけないのにできない、へたれな漏れらの溜まり場。
ところで。。。ま〜〜だ背中が痛いよ。
電話が肩と首で固定できんので片手がふさがっちまう。
これを言い訳にぜんぜん仕事しないし〜(笑)

107 :匿名希望さん:03/07/20 15:30
>>103 かれらはフリーランスじゃないからな

108 :匿名希望さん:03/07/20 15:42
チョコレートのカカオマスだかの香り成分が
集中力を高めるとかいうのを聞いたことがある
そのせいもあって我が家はチョコレートを常備してるんだが
仕事が進まない人は試してみたら?

ちなみに、オレはついついチョコをボリボリとくっちまうから
それほど香り成分を吸収できないらしく
集中力は思ったほどあがらん……

109 :匿名希望さん:03/07/20 15:43
★★土井たか子(李高順=イ・コジュン)は西宮の朝鮮人部落の出身(両親共に朝鮮人)で、後に朝鮮国籍から
日本へ帰化しました。戸籍に今も記載されている事実です。社民党関係者は全員
がもちろん知っており、地元の兵庫7区でも多くの有権者が知っているよう
です。『祖国のために政治家になりたい』と言って日本に帰化したそうです。

土井たか子の親族(甥、姪)が平城に住んでおり朝鮮労働党の幹部となって
いることもあって、北朝鮮の信任が最も厚い政治家です。
  




110 :匿名希望さん:03/07/20 15:43
>>105
立てておきました。

どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆ Part10
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1058683250/

>>106
両方出入りしている人もいると思うけど……。

111 :匿名希望さん:03/07/20 16:10
>>110
> 両方出入りしている人もいると思うけど……。
(・∀・)ノ

112 :匿名希望さん:03/07/20 17:42
漏れもだ。

113 :匿名希望さん:03/07/20 23:03
>>108
ありがとう!さっそく明日チョコ買いにいくよ。

>>110、111、112
どん底(仕事がナイ?)でやる気もでないんじゃ救いないじゃん。。。

114 :匿名希望さん:03/07/21 00:58
>>113
不安のない人生、よかったね。

115 :匿名希望さん:03/07/21 01:04
「今週末には必ず!」っていってたんだけど、三連休だから火曜の朝まででいいのかな・・・

116 :匿名希望さん:03/07/21 01:12
その火曜の朝まであと32,33時間な訳だが。

…鬱だ寝よう。

117 :匿名希望さん:03/07/21 01:39
やろう、やろうと思ってやらなかった場合、
「こんな事なら寝てた方がマシだった」って思わない?

118 :匿名希望さん:03/07/21 04:25
毎回締め切り通りにやってると編集も
「香具師は大丈夫だ」と思うのか
本当にヤバイ日程まで発注してこない罠

漏れが飛んだらどうするつもりなんだろうか?
でも飛ばしたら次の仕事がないと思うと
やっぱり締め切り通りに無理して書き上げて
しまうのがフリーの哀しい性…

119 :匿名希望さん:03/07/21 04:43
でも〆切を守ってれいば「最悪の状況を回避できるギリギリの日程」というのも
いざというとき教えてもらえるよ


120 :匿名希望さん:03/07/21 05:37
金曜が締め切りだった。どうしても間に合わなず編集に泣きついたら、「おれ三連休だからさー土曜とかにあげられてもしょうがないし、休み明けアサイチでいいっすよ」といわれた。

121 :113:03/07/21 09:03
>>114
不安?自分が仕事をやらんことが、
いつ仕事をやるのか、今回は間に合うのか
編集にあいそをつかされるか
いつも不安だ。

>>120
ラッキー!漏れもおんなじさ。
でも22日にいろんなとこから「今日クレ〜!」とつめよられそうでコワイ

122 :匿名希望さん:03/07/21 09:23
>>117
漏れいつも。
>>118
アンタみたいに自分に厳しい香具師、えらいと思うけど嫌いだー。フン。

123 :匿名希望さん:03/07/21 10:23
午前中から早くもやりたくないモードだよう
121と同じで明日たぶん、いきなり「すぐくれ」といわれるしー


124 :匿名希望さん:03/07/21 10:50
さて、あと24時間もすれば電話が鳴り響くわけだが

変臭のやつらは今ごろまだ寝てるんだろうな
それともセクースしてたりして???

125 :匿名希望さん:03/07/21 10:52
とか書き込んでニュース見たら、水害情報
自衛隊の皆さん、豪雨の中の泥まみれ作業お疲れ様です…
私も頑張ります…

126 :匿名希望さん:03/07/21 11:00
でも自衛官と違って自分の職業人生しか救えないんだよな……
かといって今さら会社に入るのも面倒だし、職種を変えるのはもっと面倒臭い
つーことで日々綱渡りだよなぁ……

127 :匿名希望さん:03/07/21 11:44
オワター
〆切?土曜日でしたよ、ええ。

128 :匿名希望さん:03/07/21 14:17
いいなー。漏れやるのが嫌だけど明日いきなり5000字とか
絶対かけないんで、
3時間に500Wとかノルマにしてだましだましやってるよ。
とりあえず18時までのノルマは済んだから昼寝汁。

129 :匿名希望さん:03/07/21 17:54
今週中に単行本2冊???
まあ完成原稿でなくてもいいんだが…
どれぐらいやったらアリバイとして認められるだろう
その他にもレギュラーもの片付けないといかんし…

130 :匿名希望さん:03/07/21 18:18
起きました。昼ねしたらもっとやる気がなくなった。
今日はあと1000Wか〜。と思ったら11Pぐらい今週中だったけど
今週って3日取材で埋まるんだった〜。ゴ〜ン。

131 :匿名希望さん:03/07/21 20:43
みんながんがれ〜
こっちは連休つぶしてやっと一段落ついた
しかし明日朝から打ち合わせ、今から朝まで準備せねばならぬ鬱

132 :匿名希望さん:03/07/21 21:45
今日さえ徹夜すれば
おまんまが食べられる…と思うと力が入ります。

自己暗示なんだけどね。


133 :匿名希望さん:03/07/21 21:53
みなさま連休仕事お疲れさまです。
久しぶりに寝て過ごしてたら「仕事の下調べをする夢」ばっか見た。
仕事してんのとおんなじだー

134 :匿名希望さん:03/07/22 02:19
>>133
うけました

135 :匿名希望さん:03/07/22 02:36
おれはこの1日、いやこの2日、いやいやこの3日、
何をやっていたのだろうか

136 :118:03/07/22 05:55
>>119
漏れ編集あがりなので校了とか下阪の日程とか
ギリギリのとこがわかってしまうのでつ。・゜・(ノД`)・゜・。

>>122
漏れも編集に逆らえない自分が嫌い…

さてあと2ページあるのだが編集が出勤してくるのはおそらく15時以降

137 :匿名希望さん:03/07/22 07:46
俺も編集あがりだから、引っ張るだけ引っ張っちゃうんだよな。
編集してた時には、引っ張ると原稿待ちだけで会社泊なんてことも
あったから「やだな〜」と思ってたんだけど。。

ちなみにページ受けさせてもらってるのは、編集部通さずに
印刷所直送で、時間稼いでます(w
(今も某市ヶ谷守衛室から帰ってきたところ)

138 :匿名希望さん:03/07/22 10:35
漏れ編集あがりだけど、どう考えても今日じゃ間に合わない日程だ。
でも明日でも大丈夫ですっ!とはげまされた。
ま、まさか一発入稿?こえーよー。

139 :匿名希望さん:03/07/22 10:49
>>135
漏れとまったくおんなじだ。
徹夜で書いて、朝のラッシュ前に市ケ谷に届けて、それから寝るってパターンが多いな。

140 :匿名希望さん:03/07/22 18:34
ひとりで市ヶ谷の坂を登ってるとなんか惨めな感じだよね…。
まあ守衛室からの帰り道は疲れながらも一安心なんだけどさ。

141 :匿名希望さん:03/07/22 21:56
締め切り追われまくり

ある程度の地点で不満足ながら妥協して送稿

編集の反応いまいち

なんか精神的にがっくし

モチベーション低下

ますます締め切りに追われる

142 :匿名希望さん:03/07/23 10:46
編集の頃はよく市ヶ谷まで行ったな。
タクシーの運ちゃんと会話すんのが微妙に楽しかったヨ。

143 :匿名希望さん:03/07/23 14:50
タクシーとは豪華だな。
朝イチで行くと、手前の酒屋さんの前で夜勤明けの人たちが立ち飲みやってて、
ちょっとわびしい感じがする。

144 :匿名希望さん:03/07/23 21:03
立ち飲みの人、夕方6時頃もいるよね。

市ヶ谷に朝行って、その後寝られる場合は幸せな気分だけど、
「この時間がもったいねえ」と思いつつ駅へ向かうときは激しく鬱。

タクシー、昔は使ったけど今は貧乏だから電車。
ちなみに7時頃って一番タクシー少ないんだよね。回送は多いが

145 :匿名希望さん:03/07/24 00:45
zookeeperおもろいでつ!
ここで教えてもらって、ずいぶんハマりました。
まだ8ラウンドから先に行けない・・・。
やりすぎて、目をつぶるとチカチカあの原色のキャラたちが浮かんできまつ・・・

146 :匿名希望さん:03/07/24 01:02
おれは一昨日初めて10ラウンド行ったぞ。(それが1回だけだが)
キャラが浮かぶというより、あの音が耳について放れない(あ、離れないか?どっちだw)

147 :匿名希望さん:03/07/24 07:43
>>146
禿同
これで盆進行がのっぴきならないライター続出か(含小生)

148 :匿名希望さん:03/07/24 08:56
園長に罵倒されると仕事する気が出てくるよ…

149 :匿名希望さん:03/07/24 12:39
ゲームすると興奮状態になるから眠気覚ましにはちょうどいいよね
まぁ、息抜きが度を過ぎないように気をつけなきゃならんけど

150 :匿名希望さん:03/07/24 17:01
ゲームしてるときは目が覚めるが
止めたとたん、どっと疲れが出て。。。スヤスヤスヤ

151 :匿名希望さん:03/07/24 18:50
>>150
はげど

漏れ、園長に褒められるまで意地になってやってしまう・・・
我ながら寂しい奴 ああああ

152 :匿名希望さん:03/07/25 02:27
9Pやっとオワタ……
これでぐっすり眠れる。ああ、至福の時。

153 :匿名希望さん:03/07/25 12:17
オレが園長からかけられた最高の褒め言葉。
「やればできるじゃん」

154 :匿名希望さん:03/07/25 13:58
褒めことばが話題になったところで
今までで編集に言われた最高の褒めことばってどんなの?

オレはゲーム系の仕事をしてるんだが
攻略本を作った際に「メーカーの開発もこの攻略にはビックリしてましたよ」
ってのが最高に嬉しかったな

155 :匿名希望さん:03/07/25 14:14
「キミはワシの次にできる男じゃ」

156 :匿名希望さん:03/07/25 14:35
「焼肉とキャバクラ、どっちがいい?」

157 :匿名希望さん:03/07/25 16:44
ラウンド9ぐらいになると、
ちょっと考えただけで終わっちゃうんだよね。
それがあと1種類ぐらいだったりすると・・・
リプレイしちゃうんだよなあ・・・

158 :匿名希望さん:03/07/25 18:33
「やればできるじゃん」

159 :匿名希望さん:03/07/25 21:41
自慢します。
「何?まだ著作本ないの?よし出そうよ!」
わはははは!

160 :匿名希望さん:03/07/25 22:36
担当の褒め言葉も嬉しいが、その雑誌よりあきらかにランクが上の雑誌から
「○○を見ました」
と仕事が舞い込むのが一番うれすい。よねー!

161 :匿名希望さん:03/07/26 01:21
・・・・・・「今までのなかでいちばん面白かった」。
これって褒め言葉か?


162 :匿名希望さん:03/07/26 09:45
>>161
今回はな。。。。
ま、いいじゃん成長してるってことで。

163 :匿名希望さん:03/07/27 13:42
ふたたびやってもやってもおわらない地獄

たぶん夏が終わるまで…

164 :匿名希望さん:03/07/27 15:16
原稿は終わらんのに、夏は終わるんだよなぁ……。

165 :匿名希望さん:03/07/27 20:32
同感。もう秋の企画やってる漏れ。。。

166 :匿名希望さん:03/07/27 23:24
>>165
出版業界の常だけど、もう夏が終わった気分になっちゃうよなぁ、それ。

167 :匿名希望さん:03/07/27 23:50
年末進行の時は

「さっさと(仕事終わって)正月になれー!コンチクショウ!」

とか思うんだよな。夏が終わった気分になると鬱なのにな。
俺らって結構ワガママ?

168 :匿名希望さん:03/07/28 12:44
雑誌の仕事しか入ってないときは
盆と正月はけっこうたっぷり休めない?
それまでは地獄を見るんだけど
「コレが片づけば一般社会人より長い休暇!」とか言って
けっこうゆっくり休みをとるよ
……だから収入もヘッポコなんだけどね

169 :匿名希望さん:03/07/28 14:54
ヘッポコage

170 :_:03/07/28 15:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

171 :匿名希望さん:03/07/29 01:20
原稿書いても、いいとも悪いとも言ってもらえない。
直しが必要なところだけちょこちょこと直しが入って
初校が送られてくる。
なんだかだんだん凹んできます。
こんなものなのかなー?


172 :匿名希望さん:03/07/29 01:34
>>171
「ちょこちょこ」くらいしか直しが入らないなら、十分だと思うが。
出来が悪いと思ったら編集はドカドカ直しを入れてくるだろ。

173 :匿名希望さん:03/07/29 01:37
わしもそう思う。凹む必要ないぞー

174 :匿名希望さん:03/07/29 03:50
くそー
編集って楽だよなーーーーーーーー

と海に向かって叫びたい

175 :匿名希望さん:03/07/29 04:01
金曜日締め切りを本日朝に延ばしてもらったのに、まだ一行も
書いてないよ(;´Д⊂
単純計算で20時間はかかる仕事だから朝アップはもうむりぽ

とにかく朝までにちょっとでも書いて誠意を見せねば。

176 :匿名希望さん:03/07/29 04:13
あと6時間は使える! がんがれ

177 :匿名希望さん:03/07/29 10:18
誠意でページが埋まるかこの野郎!

178 :匿名希望さん:03/07/29 11:21
締め切り直後に遠出する予定があるから
すげー頑張って書いてる。
自分の予定に合わせると書けるのか。と思った。

179 :匿名希望さん:03/07/29 18:37
>>178
言えトル。
わざと出かける予定とか入れとくと、「よし、出かけるまでに○W!」とか
結構頑張ってしまう。
>>174
漏れ前編集だったけど、今のほうが楽で同じ収入じゃ〜。
編集って、漏れらみたいな、締め切り遅れのライター、
デザイナーの帳尻あわせないといけないし、そうかといって
変に怒ったりすると、やる気をなくされてよけい変なものをあげられたりするから
大変だぽん。体力と気力が要求されるど。
まだライターのほうが、「書けん。締め切り延ばして〜」
と甘えられるからまし。(あんまり甘えすぎると、仕事がこなくなる恐れがあるが)

180 :175:03/07/29 19:05
甘えまくってる編集上がりのライターです(;´Д`)
明日の朝がデッドだって……
でも、予想以上に時間がかかっていてぴーんち!
ガンバレ自分!

181 :匿名希望さん:03/07/29 19:51
おれもだめぽライターだけど、予定入れても結局だめぽというオチだった…。
以後、そういうのは自分には関係ないと思い、
極力締めきり前後はプライベートの予定入れないようにしてる。

182 :匿名希望さん:03/07/29 20:36
暇なときは将来のことが不安で気が休まらない。
忙しいときは忙しくて気が休まらない。

だれか漏れを楽にしてくれーーーーーー

183 :匿名希望さん:03/07/29 21:14
>>180
がんばれよ〜。
>>181
そうか〜。でも海外とか行く前は、死ぬ気であげたりしない?
>>182
苦労症なんだね。でもそれって性格だから
一生治らないからしょうがないぽ。
リーマンやったらやったで、リストラが気になって気が休まらないし、
紐になったら、いつ女に捨てられるかで気が休まらない。
年金生活者になったらいつ死ぬかで気が休まらないんだよ。

184 :181:03/07/29 22:00
海外なんか行ったことないぽ〜!
旅行とかする気力や行動力がない…。

185 :183:03/07/29 22:59
ええ〜!まじぽ。行ったらやる気でるかもよ〜?
転地療法ってやつ。

186 :匿名希望さん:03/07/29 23:21
旅行は脳にいい刺激を与えます

187 :匿名希望さん:03/07/29 23:24
俺も旅行には行かないなぁ。
 ・
 ・
 ・
あ、すまん。俺はどん底スレライターだった。

188 :匿名希望さん:03/07/29 23:45
海外からでも最悪メールで送ればいいじゃん、という甘いささやきが……。

189 :匿名希望さん:03/07/30 00:05
>>188
見なかったことにしよう

190 :匿名希望さん:03/07/30 00:09
ということで、今日もやる気がでないまま、眠くなってしまいました。
寝ます。おやすみ〜

191 :匿名希望さん:03/07/30 00:21
今からLANケーブル抜いて書きます。
常時接続になってから遊んでイカンわ。

192 :匿名希望さん:03/07/30 01:20
そういやむかし、海外旅行前までに原稿上がらなくて、
よく旅先のホテルからファックスで原稿送ったなあ。
送信料でギャラの半分以上吹っ飛んだよ。
その前に、旅先がへんぴなとこばかりだったんで
ファックスのある場所探すのに
エライ苦労したッけなあ、、、、

193 :匿名希望さん:03/07/30 03:07
オレも海外旅行前に原稿が終わらなくて、ノートPC抱えて
出発したことがあるよ。宿泊したホテルの部屋が、たまたま
インターネット接続設備のある部屋だった。LAN端子に繋い
だら、そのまま自分が使ってるISPのメールサーバに接続
できた。あとは徹夜で書き上げて、メールで編集者に送信。

いい時代になったよ……。

194 :匿名希望さん:03/07/30 05:46
そういう経験をネタにしてエッセイ1本書けた時代もあったね

ある意味、いい時代だった

195 :匿名希望さん:03/07/30 07:21
オレは、紙資料を山ほど積み上げて使わないと書けない仕事が多いんで、ヨソ
で仕事をするってのは考えられないなあ。
出先のホテルまでFAXでゲラを送ってもらって筆者校正したことがあるけど、出先では誤変換くらいしか見られないんで不安だった。

196 :匿名希望さん:03/07/30 08:45
>>192、194
そういうネタのエッセイ漏れも読んだことある。
そういうの、正直憧れだった。
まさか自分が似たようなことをするとは思わなかったけど。
といっても、せいぜい旅行先にゲラFAX送ってもらって校正するぐらいだけどねー


197 :匿名希望さん:03/07/30 11:54
>>そういうの、正直憧れだった。
禿動
かっこよくみえた!
冷静に考えると何がかっこいいのか。
自己管理できない証拠だ。
そして明日そうなりそうなオレがいる。

198 :匿名希望さん:03/07/30 12:56
>>196
昔、林○理子タンのエッセイでそーいうの見たな。
なんでもFAXがなくて、ポータブルを買ってしまって
帰ってくるときに売ってきたとか。



199 :匿名希望さん:03/07/30 13:57
景山民夫も、書ききれない原稿抱えてよく海外に行ってたよね。
成田に行くタクシーの中でも原稿書いたりさ。

200 :匿名希望さん:03/07/30 23:05
>>192
俺は1回でこりごり。
昼間は行かなくちゃいけないところあるし、
夜は催促メールのプレッシャーで眠れないし、
使ってないベッドメイクのチップを置くべきか戸惑うくらい。

結局、現地の行動も原稿も中途半端。
行った国との時差もあるだろうけど・・・

201 :匿名希望さん:03/07/31 04:47
そうそう、旅先で書こうと思ってPC持ってっても
けっきょく2、3行しか書けなかったりします。
重いから原稿用紙にしたら漢字わかんなくてやっぱり
書けない。どっちにしろ書けんのじゃ!

202 :匿名希望さん:03/07/31 10:09
外国いくと、必死で外国語をしゃべろうとするせいか
日本語能力が退化している気がする。
(そのわりには外国語もまったくダメだが)
ということで、仕事は外国へはもってゆきませぬ。

…今日本だが、どうやら日本語能力が退化したままらしい。
仕事が進まぬ。

203 :匿名希望さん:03/08/01 10:53
いかん、締め切りは昨日だった。まずい

204 :匿名希望さん:03/08/01 11:19
今週、何時間寝ただろう…
多い時の1日分ぐらいかな…

205 :匿名希望さん:03/08/02 00:54
ナオミ・ワッツってナニモンだよ
2億点とかだしてた。
あーまたこうしてハマって行く
あと1200Wなのにー

206 :匿名希望さん:03/08/02 01:13
1200Wかー。ノッテりゃ1時間だけど、
のらないと1日がかりの微妙な文字量だわね。
漏れはあと4Pだ。8Pだけどさっき催促があったんで
ルパン三世を見ながら半分仕上げて今送信した。
ちなみにおとつい締切りねー。でもまた寝ちゃう。おやすみー。
ははは。


207 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:31
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

208 :匿名希望さん:03/08/02 19:11
がぁぁぁぁぁぁっぁ! 隣の公園で盆踊り始まった!

太鼓の鳴り止む9時までオナニーして風呂入ろう……。
明日もこの時間はオナニーと風呂だな。


209 :匿名希望さん:03/08/02 20:03
ついJリーグ見ちまう

210 :匿名希望さん:03/08/03 01:38
仕方ない。
とりあえず今日は寝て、明日から頑張って原稿書こう・・・・

211 :匿名希望さん:03/08/04 02:54
あぁぁ、まだ書き始めてない! どうしよう!

212 :匿名希望さん:03/08/04 23:28
いくらなんでも下がりすぎだろう。
>>211
そのうち書き始めるよ。安心しろ。

213 :匿名希望さん:03/08/04 23:48
読者欄で「怖い話募集」と出したら
マジで怖い話がいっぱい来てしまった。
まだ全部読んでないけど、夜仕事するのコワイヨー(´Д⊂

214 :匿名希望さん:03/08/05 02:59
すずしそうでいいじゃないか

215 :匿名希望さん:03/08/05 12:51
>>212
「下がりすぎ」なんてことはないだろう。
下がってて困ることなんかないべ。

216 :匿名希望さん:03/08/05 19:38
ZOOKEEPER、7面から先に行けない・・・
みんななんで3万点とか取れるんだよ!

217 :匿名希望さん:03/08/05 20:03
>>216
毎日5時間ぐらいやるとみえてくるyp

218 :匿名希望さん:03/08/06 00:06
本日夕方の雷雨で断続的な停電。
データは飛ぶわネットには繋げなくなるわで
とても仕事にならないのでさっきまでふて寝。
これからやります。
おととい締め切りの仕事を(;´Д`)

219 :匿名希望さん:03/08/06 04:18
>>217
ハゲオヤジが出てくる面になると、一瞬考えただけで崩壊してしまうんだよ!

ところでハゲオヤジの次の出てくる動物は、何面でどんな動物?

220 :匿名希望さん:03/08/06 10:36
オレもハゲオヤジ苦手だったんだよねえ。
ハゲ出てきたとたんに緊張する。
いつも罵られてるトラウマかなと思ってたら、
アレ、よく考えると(考えなくても)ハゲオヤジが増えたぶん
組み合わせにくくなるだけの話なんだよねえ。
もちろん崩壊までの時間も短いけどね。


221 :匿名希望さん:03/08/07 12:02
取材でハゲオヤジの話ばかり聞いた。
年寄りが取材相手だとキツイ。
記事と関係ない、「あなたのご出身は●●ですか。
あ〜(遠い目)●●は息子の嫁の実家でして。。。
息子はナントカカントカに勤めておりまして、いや、
ナントカカントカに入社できるとは思ってなかったんですがね」
というような話をエンエン聞かなければならないので
超疲れた。
でも、さる島の気象台に勤めていたという、
88歳の老人は、50歳ぐらいといっていいほどの記憶力、会話術で、
感服した。
話題ズレてるけど、何が老化の進度をかえるのだらう。

222 :匿名希望さん:03/08/08 01:08
ライター同士のカップルって相性悪いのかな?
周りであんまり見かけないよなあ。
お気に入りの子がライターなんだけど。どないしょ。

223 :匿名希望さん:03/08/08 04:46
>>222 ライター夫婦ですが、お互いの仕事に干渉しなけりゃうまくいくと思います
結婚当初は「同業だから仕事のこと相談できたりするでしょ?いいね」とよく言われたけど
仕事への意見が異なってケンカになるだけですた…生活だけを共にしている今は平和

224 :匿名希望さん:03/08/08 04:56
おわんねーよ。
まいったなぁ。
ここは気合い一発ageたろう。
やっぱ、やめた。

225 :匿名希望さん:03/08/08 06:38
がんがれ。

226 :匿名希望さん:03/08/08 07:24
あ〜、俺もおわんねえ。
あと40分で出なくてはならない。
引っ張って今朝に延ばしたからなあ。

なのにやる気が出ず、朝の2ちゃんチェックしてるし。

とりあえず数ページでなんとか月まで引っ張る方法考えよう。

眠い・・・

227 :匿名希望さん:03/08/08 11:48
>>223
うちと似てる。同じ屋根の下で生活してるだけ……。

228 :匿名希望さん:03/08/08 16:05
>>223,227
セクースはどうしているのですか?

229 :匿名希望さん:03/08/09 23:31
>>222
カップルか〜難しそう。てゆうか、同業のヒトとの友達づきあいも難しいのに。
まったくジャンルが違えばいいけどサ。
みんな、同業のひととの付き合いどうしてる?


230 :匿名希望さん:03/08/10 00:52
わーい、編集から「本当なら昨日が締め切りの仕事なんですが、
多少の遅延はOKですので御願いします」って依頼が来たよ。
しかも6P。誰の代原なんだろう(w


231 :匿名希望さん:03/08/10 01:28
だから人の名前勝手に使うなと言ってるだろ

232 :匿名希望さん:03/08/10 10:15
>>230
きっと俺だ、スマソ

233 :匿名希望さん:03/08/10 16:59
>>229
同業とはあんまり付き合いないけど、カメラマンとは仲いいっていう
ライター多くないか?
同ジャンルは確かに難しいかもね・・・

234 :匿名希望さん:03/08/10 17:55
同ジャンルのライターと取材先で会えば、お茶して情報交換することは
よくあるけどなあ。ライターどうしの飲み会もけっこうあるし。

235 :匿名希望さん:03/08/10 21:36
>>234
いいなあ。
漏れ、気にしすぎなんかもしんないけど、
同ジャンルのライターの視線怖い。
いちおう、「皆の憧れ雑誌」で書いてるんで……。
しかも他の人よりデビュー遅くて。

でも、やっぱカメラマンとは仲いいよ。

236 :匿名希望さん:03/08/11 04:52
メインがほとんど1人1ジャンルみたいな狭い仕事だから、「同業者」っての
がいないよ! それだけじゃ食えないから、普通の仕事もタマにはやるけど。
カメラマンとは、仕事の空き時間なんかではよくしゃべるし、仲いいけど、呑
みに行くのはライターか担当編集さんか「先生」だな。

237 :匿名希望さん:03/08/11 06:52
酒なんかもう数ヶ月1滴も飲んでない
飲むと仕事できなくなっちゃうんよ(好きだけど弱い、眠くなっちゃう)
で、、オフにして飲める日は皆無、と

238 :匿名希望さん:03/08/12 10:37
まさか、このスレ住人だけでランクアップじゃないだろうな?

■第 1 位 ZOO KEEPER
動物を 3 匹 1 組で捕まえるアクションパズル
http://mailnews.swmail.jp/cgi-bin16/DM/y/eRWp0F2QKf0HuH0oZT0AW
■第 2 位 ニ角取り
麻雀パイをペアにして裏返す、定番の人気アクションパズル
http://mailnews.swmail.jp/cgi-bin16/DM/y/eRWp0F2QKf0HuH0oZU0AX
■第 3 位 Zip Bear Town! ジップジャン
ジップベアをフィーチャーしたマージャンタイプのゲーム
http://mailnews.swmail.jp/cgi-bin16/DM/y/eRWp0F2QKf0HuH0oZV0AY
■第 4 位 プーアプーおはじき
昔懐かしい「おはじき」をオンラインで楽しもう!
http://mailnews.swmail.jp/cgi-bin16/DM/y/eRWp0F2QKf0HuH0lg50AB
■第 5 位 OVER DRIVE
リアルな挙動、迫力のグラフィックが爽快な 3D レースゲーム
http://mailnews.swmail.jp/cgi-bin16/DM/y/eRWp0F2QKf0HuH0lg40AA


239 :匿名希望さん:03/08/12 22:28
最近、ジグソーパズルにハマッちゃって仕事が手につきません。

240 :匿名希望さん:03/08/14 00:20
あーだめだ
お盆で催促電話、メールがないとついペース落ちるな
結局やるべきことと締め切りは何も変わっちゃいないのに

241 :匿名希望さん:03/08/14 02:46
午前1時頃にZOOKEEPERやったら、既にランキング500位に入れなかったぞ。
少なくとも3万点ゲットしなきゃダメだな。


242 :匿名希望さん:03/08/14 16:47
がんばれ〜〜

243 :匿名希望さん:03/08/14 17:18
ZOOKEEPERで信じられないような高得点出してるやつって、
あれは単になんかしらのコツをつかんだだけなのか、
恐ろしく知能指数の高い香具師なのか、
どっちだろー

244 :匿名希望さん:03/08/14 17:26
>>243
まぐれ以外には想像できない。
レベル10で時間ぎりぎりに揃えたパンダが始まりで
次々に落ちていく。
倍・倍。さらに倍! ・・・・・・・・・・・気が付けば3つ揃えて30万とか(w

245 :匿名希望さん:03/08/14 18:34
でも21億点とかとってるやつ、何者よ!!!、って感じ

246 :匿名希望さん:03/08/14 18:38
なんかある動物が浮かび上がって見えて、
他が背景化するときがあるじゃん?
あの状態が連続して起きればかなりいけると思うんだが

247 :湯浅 顕人:03/08/14 19:22
( ^^ )

248 :匿名希望さん:03/08/15 05:57
せっかくエアコン買い替えたのに,全然使わない.
もったいないことをした.

249 :山崎 渉:03/08/15 21:49
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

250 :山崎 渉:03/08/15 23:08
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

251 :匿名希望さん:03/08/16 11:01
正直、月曜が怖い

252 :匿名希望さん:03/08/16 14:21
あぁ、初めての原稿依頼なのに、そんなに厳しい内容じゃないのに、
そんなに厳しい日程じゃなかったのに、締め切りが目の前にキター!!!

253 :匿名希望さん:03/08/16 15:03
ってことはデビューってことか。おめでとう。

254 :252:03/08/16 17:34
>>253
ありがとうございます。でも、最初で最後の悪寒。
デビューは、締め切り前に余裕もって出すもん
だろうに。しかも焦って。

皆様は、〆切を過ぎるようになったのは何時ぐらい
からでしょうか?まさか、デビューから?

255 :匿名希望さん:03/08/16 21:55
デビュー当時の締め切りはたいてい守るもんじゃないの?
慣れてくるにつれて(なぜか)遅れるようになる(笑)。
これが普通じゃないのかな?


256 :匿名希望さん:03/08/16 22:35
デビューのときは他に仕事もそんなにないから遅れないってことだよ。
だんだん続けてると、確かに慣れもするが(笑)、〆きりがいくつも重なってしまい、
結果として遅れる。

257 :252:03/08/16 22:36
>>255
じゃあ、僕は真性のダメポなわけですか・・・。

一応、〆切には間に合いそうです。初めてということで、編集の方に
チェックしてもらう日をもうけたのですが(割合、軽いノリで)、それは
ブッチしました。訂正する必要のない完璧な文章を提出できれば問題
はないわけですが、不安です。

今のところ、編集の方から、催促メールなどの連絡はきていません。
こういう場合、次に繋ぐために、どう媚びへつらえばいいんでしょうか?

というか、俺、ライター向いてないのかな?もう、氏ぬぽ。

258 :匿名希望さん:03/08/17 00:43
気にすることはないよ。
ダメを出されないようにがんばりさえすれば。

締め切りはある程度余裕をもって設定されてるはずだし、新人だったら、最悪
落ちるという事態まで想定しているはず(たぶんね)。1日遅れくらいはなん
ともないよ。
最初っから「遅れて当然」っていう態度じゃ、嫌われるかもしれないけど。

オレにとっていちばん迷惑なのは、何度も何度も連絡をしてくること。
初めてで不安なのはわかるけど、進捗状況をしょっちゅう報告したり、書きか
けの原稿を送ってきて感想を求めたり、ひどいのになると「書けないから会っ
てアドバイスしてくれ」とか言ってくる新人は多いのよ。

259 :匿名希望さん:03/08/17 01:29
たまに、「なんで、俺、こんな仕事をしているんだろう」って
我に還らない?

260 :匿名希望さん:03/08/17 01:51
だめだ
書けない
難しい

たけし軍団見よ

261 :匿名希望さん:03/08/17 13:17
260だけどやっぱだめだ
2時間寝る
誰か起こしてくれ

262 :匿名希望さん:03/08/17 15:17
>261

起きろ〜! 時間だよ!

263 :262:03/08/17 15:19
我ながらぴったり2時間でびっくり。
誰かほめてください。

264 :匿名希望さん:03/08/17 15:20
261ですが、いま起きました
262よありがとう

しかし仕事をする気がますますなくなってきた…

265 :匿名希望さん:03/08/17 17:50
すごいすごい、ぱちぱちぱち>>262

かー、ラフが嫌だー。
ラフ切らないでいい仕事したいよー。

266 :_:03/08/17 17:51
  ∧_∧   
 ( ・∀・)/< こんなノみつけたっち♪ 
(1-4件目)  http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(5件目)
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)

267 :匿名希望さん:03/08/17 19:50
zookeeperで動物とれるとニコッて笑うじゃん。
アレ嬉しいよな。と思うオレは孤独なのか。

268 :匿名希望さん:03/08/17 20:29
私はラフ切るのは好きなんだけど
文章書くのは嫌い(本当にライターかw

269 :匿名希望さん:03/08/17 21:40
自分で決めた締め切りなのに遅れる見込みだああああ。
締め切りが近づくとどうしてこんなに眠くなるんだろう。
今日なんか13時間も寝たぞ。

270 :匿名希望さん:03/08/17 23:29
>自分で決めた締め切り
まぁ、普通、そんなもんでしょ。

>締め切りが近づくとどうしてこんなに眠くなるんだろう。
これ、わかる。しかも、質の悪い睡眠。体がすごく緊張
してダルイのか、硬直しているのか、わからない感じで。


で、体に元気があれば、その後、なんとか集中できる。

271 :匿名希望さん:03/08/17 23:32
なんか胃が痛いのが
背中にまわってきた
正直、気持ち悪い
心因性か、肝臓か?

272 :匿名希望さん:03/08/18 00:00
>>271
胃炎だと思われ。

俺も胃痛をほっといたら背中に回った。
胃カメラ飲んだけど、割りと軽症だった。

進行すると潰瘍になったりして厄介だから
医者行ったほうがいいヨ。

273 :271:03/08/18 01:24
>>272

_| ̄|○

マジですか


274 :匿名希望さん:03/08/18 03:20
日曜の夜って、サラリーマンとか一般の人はぐっすり眠ってるんだろうな。
オレは焦りまくりだ。

275 :匿名希望さん:03/08/18 03:54
>>267
動物の表情って何か意味あるの?
笑ったり怒ったりするのは知ってたけど、意味があるのは知らなかった・・・

276 :匿名希望さん:03/08/18 04:05
孤独にサボる昨日と今日
いや休養っていみで

277 :匿名希望さん:03/08/18 07:08
>>267>>275
ノルマ、最後の一種類になるとそいつだけ表情が変わる

278 :匿名希望さん:03/08/18 09:00
ワニの表情の変化って微妙だよね。

279 :匿名希望さん:03/08/18 09:35
ワニ微妙微妙。
ライオンが怒るとちょっと焦る。

280 :匿名希望さん:03/08/18 13:23
フリーライターの文章は、糞同然の日記ばかり…。
折角フリーなんだから、もっと面白いこと書けよボケ。

281 :匿名希望さん:03/08/18 13:33
あの、ラフ切る=ラフコンテを書く、という意味ですか?
切るって何?

編集者をしてた時に所属した編集部(2ケ所)では
そういう言い方をしなかったし、今ライター仕事をしてる編集部でも
その言葉が出てきたことないのです。

どなたか教えてください。


282 :匿名希望さん:03/08/18 15:12
>>281
そういう意味でいいみたいですよ。
僕もそういう言葉は編集部在籍時も現在も使ったことなかったですが、
先日とある編集プロダクションの人がそういう言い方をしてました。

283 :匿名希望さん:03/08/18 17:36
ラフ切るってわりと言うけどね。
名刺としても「ラフ書き」というより「ラフきり」という場合多いし。
おれはそういう表現を知らない人がいたことが、逆に新鮮だなー。

284 :匿名希望さん:03/08/18 20:08
>>277
thx!!!!

285 :283:03/08/18 21:03
283の2行目、名刺じゃなくて名詞ですた…

286 :匿名希望さん:03/08/18 22:50
>>280
烈同。しかし、俺もまた糞日記書きの一人だったり。
忙しくてなかなか売り込みクオリティのものなんざ書けねーよ。

>>281
そうです。
Zを描くでしょ。書きはじめから終わりまでの位置、すなわちカットを決める
から「切る」なわけです。


287 :281:03/08/18 23:20
>282、283ありがとうございました。
そうか、わりと言うんですね。
でも使ってない人がいてホッとしました。


288 :281:03/08/18 23:21
>286 なるほど! ためになりました。

289 :匿名希望さん:03/08/19 07:05
おわらねぇ...........

290 :匿名希望さん:03/08/19 10:25
おれも。
そろそろ電話が来そうだ(鬱

291 :匿名希望さん:03/08/19 11:34
俺もまだおわらねぇ........

292 :匿名希望さん:03/08/19 12:00
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ  編集    ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | <ねえ、お盆明けに絶対って言ってた原稿まだぁー?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜



293 :匿名希望さん:03/08/19 20:46
絶賛チキンレース中。

294 :匿名希望さん:03/08/19 21:50
モニタが突然黄色くなってしまいました。97年購入だから、寿命っぽい。
でも新しいのを買う時間がありません。

当分このままで進めます……(つ_T)


295 :匿名希望さん:03/08/20 10:05
新型ウィルスです(w

296 :_:03/08/20 10:06
http://homepage.mac.com/yamazaki8

297 :匿名希望さん:03/08/20 10:53
14インチなら、海外製なら8000円ー14000円で買えるよ>>294

298 :匿名希望さん:03/08/20 10:58
漏れは胃が痛いときは、
ピロリ菌(胃癌の元)に働く
LG21ヨーグルトのドリンクタイプを毎食飲んでる。

299 :294:03/08/20 12:52
>>297

今まで17インチでやってきたので、14インチはきついですな。
調べてみたら、国内ブランドで今までとの同等品が3万ぐらい。
前に購入したときの半値以下になっている時代なんですね。

#ネットで買えば配達してくれるんだろうけど、力仕事担当がいないと設置できない(汗)

300 :匿名希望さん:03/08/20 14:05
さっき、テープ起こしの素材が来た…
今晩中に送ればいいのだが…ダルい…

301 :匿名希望さん:03/08/21 15:50
某DVD情報誌から仕事の依頼があった。
ある新作を見開き2ページで取り上げるので書いてくれとのことだった。
引き受けたのだが、あがった見本誌を見ると僕が書いた本文もキャプもほとんどリライトされてる。
正直言って、かなりヘコむ。

で、次の号でまた同じ編集者から依頼が来る。
今度も見開きで1本の作品を取り上げるから、その原稿を、とのこと。
前回のようなことがあると辛いので、どういう内容を書けばいいのか結構細かく聞く。
見本誌が送られてきた。
また、また、リライトされてる。本文もあらすじもキャプも。
前回以上にヘコむ。
こんなんなら最初からそっちで書いてよ、とも思うし、
リライトされるような原稿を書いた自分もふがいなく思うし。

──と思ってたら、また依頼が。
これはさすがに受けませんでした。
でも、不可解だ。
使えないと判断されたなら、切られてもう仕事は来ないだろうし。
何なの?


302 :匿名希望さん:03/08/21 18:12
>>301
「リライトすんな、ボケ!漏れの書いてる内容と違うやないか、ゴルァ」
要約すればそういう内容を真綿にくるんで、敬語をつかいまくって言えばいいのさ。
漏れは言ったぞ。
仕事もきてるぜ。ふふん。



303 :匿名希望さん:03/08/21 18:29
>>301
そうだよねー。ひどいよねーそりゃ。
と思ったけど、駆け出しの頃の俺は、
そーか、勉強させてもらっちゃったなあ。次こそ頑張ろう、と
思ってた気がする。

初心に帰ろう。

304 :匿名希望さん:03/08/21 20:12
ああ、テープ起こしのペース配分間違えた…あとで言い訳しないと…

305 :匿名希望さん:03/08/21 20:18
>>301
 内容も変わってたの、それとも文が直ってるだけ?
 一からだと嘘を書きそうだから、詳しそうなライターに頼む。で、商品として
読めるものに直すのは自分の仕事。そういう考えの編集さんも結構いるよ。
あんまり気にすんな。

 だいたい、編集者とライターってなぜわざわざ職業が別にあると思う?
それぞれの職分があるからだぜ。一字一句直しようのない完璧な原稿を
書いて編集の仕事を奪っちゃいかんよ。(w



306 :匿名希望さん:03/08/21 21:06
>>305
>一からだと嘘を書きそうだから、詳しそうなライターに頼む。で、商品として
>読めるものに直すのは自分の仕事。そういう考えの編集さんも結構いるよ。
>あんまり気にすんな。

いちおうこちらも読めるものであるように作っているわけだから、
「オールリライトになった経緯」については、説明して欲しいと思う事はある。

私も7誌くらいの雑誌で書いているけど、一誌だけ、いつもいつもすごい
リライトが入る。もともと編集者として所属していた昔なじみのところなので、
感覚もつかんでいると思っていたんだけど、そうではないみたいだ。

いつもいつもかなり凹むんだけど(面と向かっては言わないが)、他誌では
まずリライトが入らないことを考えれば、そういう雑誌なんだ、と考えるしかない。


307 :匿名希望さん:03/08/21 21:16
>一からだと嘘を書きそうだから、詳しそうなライターに頼む。で、商品として
>読めるものに直すのは自分の仕事。そういう考えの編集さんも結構いるよ。

おれはまさにそういうタイプ。
でも、悪気で直してるんじゃないし、信用してないなら最初っから頼まないよ。
「なぜ書き直したのか」と言われたら、相手が納得するまでとことん説明できるし、
そうじゃなきゃ、リライトはしちゃいかんと思う。

308 :匿名希望さん:03/08/21 21:59
つーか編集者の考え方ひとつでしょ?
うじうじ悩んでるくせに直接聞かないほうがわるいよ。

309 :匿名希望さん:03/08/22 00:19
激しくリライトした文責は編集
少しの手直し&リライト無しの文責はライター

手直ししてほしくなければ署名原稿にしてもらえ。
それこそ、どこからも仕事こなくなったりして(w

310 :匿名希望さん:03/08/22 00:20
補足:担当ページに載せた以上、編集の責任は大だけどね。

311 :匿名希望さん:03/08/22 00:26
でもよ〜、困るのは、せっかく取材して書いてるのに、
取材事実と違うことが加筆されてたりすんだよナ。あったまくんぜ。
いちおう、そういうのは
「こんな取材事実はありませんでした!」
とマジでビックリマーク付きでゲラにでかでかと書いてトルツメするけどよ。
よくある編集者言い訳→「他の資料で見つけたんで…」
勝手に加筆すんじゃなくて、ひとこときけっつの!

でも……ということは、他の資料を書いた奴!誇大に書くなゴルァ!
よくあんだよね。「絶景露天」とか書いてあって
実は立ち上がって背伸びしないと眺めなんざ見えない温泉とかよ。
こういうバカ原稿を書くなああああ!

イヤ、気をつけてくださいよ。ホンマに。

312 :匿名希望さん:03/08/22 00:31
>>309
俺、全ての仕事は署名だけど、
コテコテにリライトされてしまって
「こんな文俺書いてないのに〜」
と何度悲しんだことか。
もっとも悲しむほどあくどい直しをいれてくるのは1つだけだけどさ。


313 :匿名希望さん:03/08/22 01:06
単に好みで文を直す編集もいるからなあ。

314 :306:03/08/22 04:15
>>309
私は基本的にすべての記事で記名だよ。

とはいえクレジット扱いなので、署名と言うにはおこがましいので、
記名というレベルで表現した事は勘弁してくれ(w

それでも、編集者が手直しした文章が「自分の文章」として
掲載されるのは、とても悲しいよ。そういう感情を持てなくなったら、
ライターとして終わりだと思っている。

315 :匿名希望さん:03/08/22 08:44
>>311
あ、それ困るねー。
記名記事でやられると凹む。ていうか、困る。記事に責任持てないし。

そことはもうつき会わないつもりで抗議した。
で、ホントにつき合わなくなった。
でも後悔してない。

見返すつもりでライバル誌で頑張ってまつ。

316 :匿名希望さん:03/08/22 10:24
編集者が勝手にリライトするってことは、それだけそのライターのことを
軽く見てる、バカにしてるってことなんじゃないの。
それやられて怒ってるヤツは、自分の原稿を客観的に読めてないっつうこと。
自分のライターとしての商品価値をもっと冷静に見直したほうがいい。
書き直されることを前提に文章書いてるヤツは、「ライター失格」以前の問題だよ。
メシ屋で料理出されるときに、「味付けは自分でやってね」って言われたら客怒るだろ。



317 :匿名希望さん:03/08/22 10:53
>>316
何をいまさら。
そんな最低レベルの職業倫理程度は、十分にわかった上で話してる。


318 :匿名希望さん:03/08/22 10:55
また締切日がキタ。
ここんとこ一般誌ばっかやってたから情報誌2Pがつらく感じる。
4Pで一件を紹介、アポとりなしでゲラ確認は著者校のみ、
きっちり編集がディレクションしてくれて褒め言葉つきでP1.5万。
2Pで10件を紹介、アポトリどころか掲載許可とりからはじめて、
ディレクションは口頭10分ぐらいのみで先方確認までやらされてP2.2万
仕事を請けたことを激しく後悔しているせいか
まったく手をつけてな〜〜〜〜い〜〜〜〜。
昔は嬉々としてそういう仕事をやっていたが漏れもタカビーになっているのだらうか。

319 :匿名希望さん:03/08/22 11:00
>>317
全然そんなふうには聞こえないよ、おまいらの話は。

320 :匿名希望さん:03/08/22 11:05
>>319
俺312だけど、あくどい直しをガンガンいれてくる編集部も
結局俺に依頼してくるってことは、
その編集部的には俺の文じゃなくて知識と取材現場での感受性が
ほしいんだろうな、と諦めている。
他のところは、並べてはじめてわかる程度の直ししか入らないから
別に商品価値のない文を書いてるわけでもないと、自分的には思うのだが。

321 :匿名希望さん:03/08/22 12:39
>>316
>編集者が勝手にリライトするってことは、それだけそのライターのことを
>軽く見てる、バカにしてるってことなんじゃないの。

ここは同意。だけど

>それやられて怒ってるヤツは、自分の原稿を客観的に読めてないっつうこと。
>自分のライターとしての商品価値をもっと冷静に見直したほうがいい。

なんでこういう展開になるの?
クオリティの良し悪しに関わらずリライトしまくるだろ?
バカにしてるんだから。

俺は記事はライターと編集の共同作品だと思ってるけど
リライトしてクオリティが上がれば納得できるし信頼する。
リライトしてクオリティ下げる編集とは二度と仕事したくないね。

322 :306:03/08/22 15:47
>>320
私もそう思う事にしている。でないとやってられない。

>他のところは、並べてはじめてわかる程度の直ししか入らないから
>別に商品価値のない文を書いてるわけでもないと、自分的には思うのだが。

そう、まさしく私もそうなんだけど、そういう状況ではないのであれば
自分の文章を真摯に見つめ直すところなんだけどな。

というか、あきらめる前にそんなことはやっとるっちゅうねん>>316

323 :匿名希望さん:03/08/22 16:12
>>321
クオリティが悪いからバカにされるんだろ?
「良し悪しに関わらず」ってねえ、いいと思ってる原稿わざわざ書き直す
バカがどこにいるよ。


324 :匿名希望さん:03/08/22 17:23
>>323
「要求されるクオリティ」ってのも、判断基準はいろいろあるからな。

ましてや、ここで話題になってるような

「ほとんどの雑誌で直しがないのに、一人の編集者からは必ず直しが入る」

ような状況なら、クオリティの判断基準をどこに置くべきか、というのは
言うまでもあるまい。

325 :匿名希望さん:03/08/22 17:25
>>323

クオリティが”悪い”?

326 :匿名希望さん:03/08/22 17:39
一部の参加者が“低い”のはよーく分かった

327 :匿名希望さん:03/08/22 18:21
この仕事始めて十年以上たつが、
自分の原稿リライトされたことなんかないぞ。
単行本一冊書けば、ここはもうちょっとこうなりせんか、
みたいなとこはたま〜に出てくるけど。
ヒトの原稿に勝手に手を加える編集者がいること自体信じられん。
どっちのクオリティも悪いんじゃねえの(藁

328 :匿名希望さん:03/08/22 18:38
>>327
自分の狭い経験だけでそう断じられてもナ…

329 :匿名希望さん:03/08/22 19:11
>>328
>「ほとんどの雑誌で直しがないのに、一人の編集者からは必ず直しが入る」

>ような状況なら、クオリティの判断基準をどこに置くべきか、というのは
>言うまでもあるまい。

ふーむ。なるほど、実に「広い」経験から導き出された結論だな。

330 :匿名希望さん:03/08/22 20:02
>ヒトの原稿に勝手に手を加える編集者がいること自体信じられん。

信じられん、は言いすぎだが、
これが当たり前になっているのは明らかにおかしいよね。
おれ、駆け出しのころ、ベテラン編集の人に、
「ここはこう直したいんですが、どうでしょう」ってしつこくやられたよ。
恐縮すると同時に、すごく感謝した。
今でも尊敬してるけどな。


331 :匿名希望さん:03/08/22 20:12
>>329
なんだキミか、クオリティが”悪い”人は。

332 :匿名希望さん:03/08/22 20:44
>>323
お前ライターじゃないだろ。
編集にもいろいろいるんだよ。長いことやってると。

早く記名記事書けるようになりなよ。

333 :匿名希望さん:03/08/22 20:48
まあ、書いたことない奴は書きなおされたこともないからワカランだろうな。

334 :328:03/08/22 22:03
ごめん、今眠くて329が何を言いたいのかよくわからんのだが。
ちなみにおれは324とは別人なんだけど、なんで324のレスが引用されてんだろ。
おれに皮肉を言ってるのかな?

つか原稿に直しが入るのは誰でも嫌だし、
直しがなくて済むならそのほうがいいに決まってんだけど、
だからって、原稿に勝手に直しを入れる編集がいることが信じられない
って言い切っちゃう327はちょっとなぁ。
最後の1行とか感じ悪いし。
330も言ってるように言い過ぎ。だから狭い経験って言ったんだけど。

335 :匿名希望さん:03/08/22 23:09
いかん、ほたるの墓を見て無駄に涙を流して無駄に体力を使ってしまった。
そして、原稿はやってな〜〜い〜〜〜〜〜


336 :匿名希望さん:03/08/22 23:34
私は「ほたるの墓」見ながら書いたよ。
とりあえず終わた。
泣きはせんかった。
兄のアホさに腹が立ったが。

337 :匿名希望さん:03/08/22 23:50
そしておいらは私のアホさに腹がたっている……沈黙


338 :匿名希望さん:03/08/23 00:34
でもよぉ、間違った記述を平気で入れてくるバカ編集って多いぜ。
本が刷り上がって手元に届いたときに愕然とするよ。
しかも俺の署名(記名)記事なんだから。

339 :匿名希望さん:03/08/23 01:24
みなさまごめんなさい…元編集です。
間違いではなく、読んでいてなんとなくつながりが悪いとか
そういう理由で簡単に人の原稿を直してました。
それが仕事だと思っていたふしもある。
作家の原稿にすら手を入れてた。

今考えれば、非常に世間知らずでした。
今はライターやってるけど
いかに傷付くことか、ライターになってわかった。
ごめんなさいーーー!

340 :匿名希望さん:03/08/23 01:29
駆け出しのころ、連載の掲載誌を見たら、愚劣なギャグが付け加えられてた。
初校はオレも見たが、そんなものはなかった。編集長に電話すると、再校やっ
てるうちに思いついたから《入れといてあげた》とのこと。
即座に連載を中止。記憶の外に追いやってたのに、先日、今連載している雑誌
の編集長が古本屋でその号を買ってきて「さすがに若いですね。こんなの書い
てたとは知りませんでした」。

341 :石川キンテツ:03/08/23 01:30
ライターって人の悪口ばっか
じぶんを棚に上げて

342 :匿名希望さん:03/08/23 02:07
やれやれ、
おまいも。

343 :匿名希望さん:03/08/23 03:44
みんな、大変な目に遭ってるんだね。・゚・(つД`)・゚・

344 :328:03/08/23 09:12
>>339
読んでいてつながりが悪かったら直したり、
直しの指示を出すのは編集の仕事だよ。
まあ作家の原稿を勝手に直しちゃダメだけど。

ひっかかるところや思うことがあったらライターや作家と議論できるくらいのほうが
編集としていい仕事してると思うぞ。

345 :匿名希望さん:03/08/23 11:00
でも、とりあえず現地取材にいってないのに
希望的観測で、ヘンな情報をいれこまんでほしい
たのんます
ゲラ修正がとっても大変になるんで。

346 :匿名希望さん:03/08/23 19:24
   ☆    デケデケ
     ☆    ドムドム
       ☆   ダダダダ!
  ドシャーン!  ヽ      ごちゃごちゃ言う暇に原稿マダー!!!?
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコ


347 :匿名希望さん:03/08/24 23:45
もうだめ
寝かせてくれ
いつまで続くんだこんな生活
これだけ働いてもぜんぜん金がない
クソ編集はあんな仕事で1000万もらってるのか
マジでぶっ殺すぞ

348 :匿名希望さん:03/08/25 03:45
作家の梶山季之先生は、2日で300枚の小説を書き上げた
おいらは、これから9時までに16枚の原稿を書くぞ、ゴラッ!

349 :匿名希望さん:03/08/25 09:09
>>348
9時をまわったよ。書けた?

350 :匿名希望さん:03/08/25 12:22
書いたぞ、ゴラッ!
でも、すぐ書き直しだったぞ

351 :匿名希望さん:03/08/25 12:23
>348
梶山の文章みたことあるか?全部改行でありゃサギ的だ

352 :梶山季之:03/08/25 12:25
ネット状は届いたか?

353 :匿名希望さん:03/08/25 12:59
フリーのデザイナーはベンツに乗ってる。
カメラマンは夏休み、海外でバカンス。
印刷屋さんや製本屋さんは、お金はないみたいだけど、会社員だから安定してる。

ダメなのはフリーライターだけか?

354 :匿名希望さん:03/08/25 14:21
休むのは自由だけど
2ヵ月後を想像すると総毛立ちます粟立ちます。
あ〜涼しくなった!


355 :匿名希望さん:03/08/25 15:16
そんな寂しいこと言うなよ。
オレはベンツは言うに及ばず、BMW、ポルシェ、ジャガー、フェラーリ等々
たいていのクルマには乗ってきたよ。
広報車だけど……。
ライターやってたおかげです。

356 :匿名希望さん:03/08/26 00:22
へたれの諸君 それじゃあ、今日も原稿書くぞ!
今日は12枚だ
さくさく書いて、一流作家になるぞo

>>351 ちなみに「文壇うたかた物語」にはこうある。
 柴田連三郎さんが、
「梶山季之は十年後まで残る小説は書いていない。今日発表すれば、
明日は消える祖父説を書いているよ」
といったのは、梶山さんをおそしめていっているのではなく、
自分を含め流行作家の消耗する宿命を自嘲的な口吻で洩らしたのである。

357 :匿名希望さん:03/08/26 08:24
書き直しで落ち込んでまつ
死にたくなるよね。もう仕事こなくなるかな(つД`)

358 :匿名希望さん:03/08/26 09:20
経験的にいって
書き直しでもくらいついていけば仕事は継続する
むしろやばいのがずるずる締め切り延ばしたところ
早めに上げて直していけるのはいいことだと思われ
お互い頑張りましょう

359 :匿名希望さん:03/08/26 09:55
>>356
×柴田連三郎さんが
○柴田錬三郎さんが
ほか、誤植多すぎるぞ。
今日の12枚、あまり校正さんを困らせないようにがんばってな。
 

360 :匿名希望さん:03/08/26 10:17
>>359
柴田錬三郎が「紫田練三郎」と誤植されて「ムラサキダネリザブロウとか誰だ!」と怒った話は有名だよね。

361 :匿名希望さん:03/08/26 22:00
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

  週末までに単行本1冊って……

362 :匿名希望さん:03/08/27 00:17
(・∀・)ノ   バンバレー

363 :匿名希望さん:03/08/27 00:19
>>361
AA拾うだけの余裕はあるんだな(w

364 :匿名希望さん:03/08/27 02:15
いやあ、客観報道を心がけてるつもりが、
常に自分のポジションを安全圏内に置きたがる
へたれライターの諸君、こんばんは。
今日は8枚の仕事だ。
しかし、>>356は誤字脱字だらけであきれるが、
将来の大作家に反省はない


365 :匿名希望さん:03/08/27 15:31
あーやる気が起きない!
テープ起こしって嫌な作業だな…。

366 :匿名希望さん:03/08/27 22:46
だれか…。
「金曜〆きりね」と言われた場合、
常識でいったら、金曜の何時がリミットだと思いますか?
あなたの判断を教えてください。

いや、なんかはっきりしないと落ち着かなくて。
でも担当に聞くとやぶへびだから聞けないし。

367 :匿名希望さん:03/08/27 23:11
土曜日の昼だね。

368 :匿名希望さん:03/08/27 23:49
金曜の朝。








ってことにしとかないと、金曜の夜中でも間に合わなくなるぞ。

369 :匿名希望さん:03/08/28 00:44
今日、聞いたライター同業者の友人の話。@どん底?
ある女性誌の特集で、ロブマイ●ーの商品を紹介。
いきなり、校了日2日過ぎて、広報シム●から電話。うちの格式ある商品が
他の商品と一緒にその他大勢で紹介されているのはおかしいんじゃありませんこと?
あなたみたいなライターは、ものの格ってご存知ざーますか?
味噌も糞もいっしょくたにされたんじゃたまりません。って言われたそうだ。
そこで、友人が「バカラさんとか他のメーカーのことを、味噌も糞もとおっしゃるんですか?」
そしたら、
当たり前でしょ。うちは、●●年の格式たるブランドなんですから!

って、そのばばあ広報の味噌糞発言って、第2の東芝お客様相談室事件になりそう。
録音してなかったのを悔しがっていた。

ライターいじめのバカオンナ広報っているかも。


370 :匿名希望さん:03/08/28 05:22
>366
金曜の就業時刻終了まで。
常識で言えば夕方までに入れられないなら一本電話かメールして
●時頃になります、と言う。
そこで無理そうなら月朝にならないか交渉してみる。

371 :匿名希望さん:03/08/28 10:19
金曜日締め切りねと言われたら・・・・

特上 前日に提出する。※この場合、1日前というのが評価されるので時間は問わない
上  午前中に提出する
または、午後はやいうちに
並  ちょっと遅くなるといって、夜早いうちに 例えば午後6時ごろ

業界通 日付が変わらないうちに



372 :匿名希望さん:03/08/28 10:22
>>369
まあ、商品カタログ同然の記事じゃ、
広報の下僕となるしかない罠

373 :匿名希望さん:03/08/28 10:48
>>366
月曜の朝だな。

374 :匿名希望さん:03/08/28 11:52
>>371
前日なんかに提出したら、以後「前日に提出できる奴だから便利」とか
思われて面倒なことになるぞ。
オレなら、前日に完成したとしても、せいぜい金曜朝イチ提出にしておく。
しかも朝イチってのは早朝じゃなくて、編集の予想出勤時間に合わせる。

375 :匿名希望さん:03/08/28 13:16
俺は月曜の昼だな。昼休み明けあたり。

376 :匿名希望さん:03/08/28 15:03
金曜の朝、っていうから10時ぐらいだと思ってたら、
金曜の朝4時ぐらいに電話かかってきて、
「原稿まだですか?」っていわれたことある…。


377 :匿名希望さん:03/08/28 15:30
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/


378 :匿名希望さん:03/08/28 15:32
>>376
それ怖杉。

379 :匿名希望さん:03/08/28 15:44
業務日誌
本日
自動車雑誌の校正 1件
一般誌の資料集め 1件


380 :366:03/08/28 18:02
おお、皆様ありがとう。
ふだんであれば、>370みたいなスタンスなのですが、
初めて依頼を受ける雑誌なので、今回は
>368を参考にしてがんばろうと思います。
土日はサンバカーニバルもあるみたいだし…。
(これ見たことある人いますか?)


381 :匿名希望さん:03/08/28 22:37
ふだん注目を浴びない女性がここぞとばかりに露出したがるイベントですね

382 :匿名希望さん:03/08/29 00:26
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。スレとあんま関係ないけどさ。
こないだ文京区のK社に行ったんです。K社。
そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか編集長が「おまえの企画はつまらねぇ!」ってライターに説教してる。
もうね、アホかと。バカかと。
お前らな、企画如きで出さない本音だしてんじゃねーよ? ヴォケが。
「企画」だよ?「キカク」。
なんか能無しコネライターとかもいるし。その実力でK社か?おめでてーな。
「よーし、次の企画は石川さんで2P!」とか言ってるし。もう見てらんない。
お前らな、もっとウケる企画やるからそのポジションあけなしゃい。

コネ女ライタ「え〜。そういうのってアリですかぁ」
編集ちょ「お! 言うネェ、食いねェ ○○ちゃん!」

もう、キレちゃって、キレちゃって……
マックひっくりかえすぞ。この野郎!

383 :匿名希望さん:03/08/29 00:31
私もアーロンチェアで有名なあそこの広報にいじめられた。
最近家具メーカーいい気になりすぎ

384 :匿名希望さん:03/08/29 10:16
もうずっと書けませんよ 実験中って何だ?

385 :匿名希望さん:03/08/29 12:52
「箱人占い」
http://www.hakojin.com/

動物占いを作った人が、こんな占いをつくりました。

386 :252:03/08/29 13:35
遅レスですが、>>258さん、アドバイス、ありがとうございました。

修正原稿も含めて、〆切当日に提出することができました。新人
への励ましも含めてだと思いますが、とりあえず及第点をもらえた
ようです。あとは、実際に雑誌に掲載されるのを見てみて、という
ことで。

まったくの出版素人なので、一端編集に関わった後に本格的に
ライターになりたいと思っています。みなさんのように仕事をもら
えるような立場に早くなれたらと思っています。

387 :匿名希望さん:03/08/29 13:41
書けない…。

みんな立派だよ、本当に。資料として雑誌とか読んでるとき
「これを書いたライターもいるんだよな…」とふと思って
我が身が情けなくなる。
たかだか6ページに何日かかってんだ!


388 :匿名希望さん:03/08/29 21:26
一ヶ月たっても書けないもんは書けないわけですから。
お互いがんばりましょう。
私も1週間書けない原稿ありますよ。1ページもないんですけど(w

389 :匿名希望さん:03/08/29 21:26
>>374
だよねぇ。編集の出勤時間10時とか12時に合わせるのが正しいと思う。
せっぱつまってて遅くなりそうなときは「すいません、金曜日の34時くらいになりそうですがいいですか」
とちゃんと先に連絡すべきだと思うよ。
そういう俺は本日26時あがり予定の原稿が一本。すまぬ、編集さん……。

390 :匿名希望さん:03/08/29 23:31
いいってことよ、気にするな

391 :匿名希望さん:03/08/29 23:36
一端編集に関わった後に……か。

392 :匿名希望さん:03/08/30 01:41
まあまあ、つっこんでやるな。

393 :258:03/08/30 02:33
>>386
ガンガレ。


394 :匿名希望さん:03/08/30 14:57
しめきり漏れの場合

15時ごろ提出(全体の10%)
19時までに提出(全体の10%)
22時までになんとかセーフ(全体の20%)
翌日編集が出勤するまでに送信。(全体の30%)

さらに…やりたくない場合、だめもとで「すいません、締め切り1日ずらせませんか」
と打診(だいたい通る)、翌日に出す。(30%)

以上、普通の感覚でやっていたが、他の人はもっと真面目なんですね…。
漏れに仕事をくれてた編集様ありがとう。これからもよろしく。


395 :匿名希望さん:03/08/30 18:06
業務日誌
(29日分)
一般誌のプラン会議
ビジネス誌の編集と飲む
30日分
経済誌の受注
一般誌の夜取材

396 :匿名希望さん:03/09/01 05:44
業務日誌はよそでやってよ
自前の日記サイトでも作ってさ

397 :匿名希望さん:03/09/01 09:49
あはは、ごめんね

398 :匿名希望さん:03/09/01 14:51
おほほ

399 :匿名希望さん:03/09/01 22:31
まずい……眠気ピーク……
どんなBGMかけてもまぶたが下りてくる……
もうだめぽ。

400 :匿名希望さん:03/09/01 23:24
おーーーーきーーーーろーーーー


401 :匿名希望さん:03/09/02 00:20
>>399
モカを4錠飲め。
オレは2錠でスッキリ。

402 :匿名希望さん:03/09/02 02:49
モカ(カフェイン)って、眠気が飛ぶわけじゃないんだよなぁ。
「眠れなくなる」だけで、相変わらず「眠い」ままなんだよ。

403 :匿名希望さん:03/09/02 03:01
げげ! そうなん?
言われてみればそんな気も…

404 :匿名希望さん:03/09/02 03:15
>>402
そんな事ないぞ。
疲労は回復しないけど、ただ眠いだけの時ならバッチリ目が覚める。

405 :匿名希望さん:03/09/02 03:31
エフェ○○○(自粛)はどう? 覚醒剤の原料になるということで純粋なエフェ○○○は
薬局で購入しづらくなったみたいだけど、気管支炎の薬だったらその成分が
含まれているはず。合法だから問題なし。
私はもう飲んでないけど、使っていたときは眠気覚ましになるうえに、猛烈に仕事が
はかどった……。

406 :匿名希望さん:03/09/02 03:33
モカはある程度効果があるとは思うけど、
ほんとに眠いときはそれほど眠気解消とまではいかないよ。
まあ体質とか個人さもあるだろうけど。
俺は3錠くらい飲んで、さらにコーヒー飲んでも眠れるし。

407 :匿名希望さん:03/09/02 04:17
399殿は沈没されたのであろうか…

408 :匿名希望さん:03/09/02 04:53
私なんかはもうトシなので、できないときはできないと言っちゃう。
明日の何時まではちと仮眠させてください、ってね。

本当のギリギリで締めを設定されていたときはあわてるけど、
たいていはサバ読まれているので、残り数ページ程度なら
勘弁してくれる。

相手も、デタラメでヘロヘロな原稿をもらうよりよかんべ。

409 :匿名希望さん:03/09/02 10:39
モカを飲んで、15秒後に寝てしまったんだが、本当に効果あるのか?
締め切りには遅れるし、信用ならん!

410 :匿名希望さん:03/09/02 11:01
漏れもモカ系全然利かない。
返って眠くなる気がする。

411 :匿名希望さん:03/09/02 11:36
眠い時は仮眠をとるのが一番
10分でも頭がすっきりするなり

412 :匿名希望さん:03/09/02 11:40
仮眠でいけちゃう人ってうらやましいなぁ。
俺はぐっすり寝ちゃうわ(w

でもライター友達に教えてもらった眠眠打破ってドリンクが効くよ。
コンビニで売ってる。

413 :匿名希望さん:03/09/02 11:48
カフェインは摂取してから30分後くらいがいちばん効いてるんだそうだよ。
だから、飲んですぐ寝て、30分後くらいに目覚ましを掛けとくと
すっきり仮眠できる……らしい。

414 :匿名希望さん:03/09/02 13:16
半眼で書いたときの原稿はとんでもないことになっている

415 :責任は持てないけどな(w:03/09/02 13:32
>>409
そりゃ「適量を守って」飲んだって効かないさ。
いつだってチャレンジングスピリッツが道を開くものだ。

さあ、6錠コースへゴーだ!!

416 :匿名希望さん:03/09/02 20:16
なんかライタースレでは、この話が毎回蒸し返されているが、
眠たい時には寝たほうがいいよ
疲労がたまってると通常の3倍くらいは平気でから
どんどん書けてればとめる必要はないけど、
人生冒険みたいな生活だから、勇気ある撤退が必要だよ


417 :匿名希望さん:03/09/02 21:25
このスレ多分、女ばっか。みょーな仲良し気分がキモイ
>>386 や
>>388 など、ライターなめてんのか?
って思ふ

418 :匿名希望さん:03/09/02 22:42
以前、眠気対策にユンケルを使っていた。
最初はノーマルユンケル。
でもだんだん効かなくなって徐々にグレードアップ。
3ヶ月後には3000円くらいのユンケルファンティに。

でもやっぱり4時くらいには睡魔が執拗に俺を襲う。
ユンケルの効果は!? 3000円ユンケルの効果は!?



エキスは脳にはまわらず下の息子だけに集中的に作用してました。


419 :匿名希望さん:03/09/03 02:44
朝イチ絶対のとき、2時か3時までがんばったら、
一度寝て6時ぐらいに起きる。
残り3,4時間で死ぬ気でやる。
これは案外いい。
乱発すると効き目がなくなるが…

420 :匿名希望さん:03/09/03 03:31
目下、眠眠打破中。
わぁ、モカと目下がかかってるYO!
あれれ、関係ない??

つーか、シソーラスが使えなくて途方に暮れています。
暮れモンティーヌ。

421 :匿名希望さん:03/09/03 04:20
俺も 眠眠打破で頑張ってるぜ!
くそー! 終わらねぇ!!!!!!!!!!

422 :匿名希望さん:03/09/03 15:25
洩れはカフェイン系全然役に立たない。
シャブ打つしかないかな・・・

423 :匿名希望さん:03/09/03 20:06
貧乏ライターほど、マゾなんだよね
眠らずにやってまーすなんて。
もっと前向きに考えようよ

424 :匿名希望さん:03/09/03 20:17
確かに貧乏なんだよなぁ。
安い仕事ばっかりなんだよなぁ。
仕事は断るぐらいくるのになぁ。

425 :匿名希望さん:03/09/04 00:41
>>424
年収いくらくらいからが「貧乏」なのだろうか。

426 :匿名希望さん:03/09/04 01:41
150万以下。

427 :匿名希望さん:03/09/04 04:05
4日の夕方に見るってゆってたっけ…。
そろそろやるか。

428 :匿名希望さん:03/09/04 05:10
やってる仕事がやや専門的で(舞台評)で、コラム量ぐらいの
仕事が多く、1月に締め切り20本あるのにギャラは月40前後。
ライターで月収40稼ぐって、こんなにしんどいのか、と思う。
カメラマン、デザイナー、ヘアメイク、スタイリストなどのカタカナ仕事
の中で、ギャラ的にはほんと最低では?

429 :匿名希望さん:03/09/04 15:03
20本で40万ならよいではないか!

430 :匿名希望さん:03/09/04 22:15
でもヘアメイクとかって、その場でパッと来て2時間ぐらいで仕事終って3万とかだよ。
広告やCDジャケットなら7〜10ってのも珍しくない。
ライターが割り悪いのは同意。

431 :オレは編集者:03/09/04 23:15
>>430
>でもヘアメイクとかって、その場でパッと来て2時間ぐらいで仕事終って3万とかだよ。

スタジオ仕事ならね。

オレがスタイリストとメイクを呼ぶときはほとんどがロケだけど、
まず一日中拘束するぞ。でも、ギャラはスタジオのときと一緒だ。

432 :匿名希望さん:03/09/04 23:47
>>425
税抜き年収250万は、やはりライターとしてどん底系だろうか。


433 :匿名希望さん:03/09/05 00:11
>>428って誰だか特定されちゃいそうだけど

434 :匿名希望さん:03/09/05 01:24
なんでライターのギャラってこんなに悪いんだべな。
署名記事書いてて、これやからなぁ。

435 :匿名希望さん:03/09/05 01:40
生きていくなら月刊2週刊2って聞いたが
それでも豚豚

436 :匿名希望さん:03/09/05 02:12
月刊2、週刊2じゃのレギュラーあるけど、
それだけじゃ、私月22万だよ……家賃12万。
暮らせないって!

437 :匿名希望さん:03/09/05 02:41
>>436
オレなら暮らせる。それだけあれば貯金も貯まりそう。

438 :匿名希望さん:03/09/05 04:42
>>436
引っ越せ。風呂なしアパートに。

439 :匿名希望さん:03/09/05 05:50
14万で家賃6.5万の俺よりもいい暮らしができるはずだ。

440 :匿名希望さん:03/09/05 08:07
家賃12万て…ありえねえよ

441 :匿名希望さん:03/09/05 08:08
すまん、どん底スレと間違えた



でも、ここの人って家賃10万超え普通なん?
ショボーーーーーーーーーーーーーーーーん

442 :匿名希望さん:03/09/05 08:54
俺、家賃10万。2DK。山手線内。
仕事上やむをえない。
これでも近隣相場よりはかなり安かった。
収入のほとんどが家賃で消えていくね。

443 :匿名希望さん:03/09/05 10:15
>>441
さすがに10万以下はあまりいないでしょ。
地方にひっこめば安くなるだろうけど、仕事で不都合出そうだし。

444 :匿名希望さん:03/09/05 10:42
中野徒歩8分で8万、1DKですが、何か?

445 :匿名希望さん:03/09/05 11:07
パラサイターなので家賃はゼロです。
食費3万のみ。

446 :匿名希望さん:03/09/05 12:43
>>444
1DKって……資料どこにしまうの? 狭くない?

447 :匿名希望さん:03/09/05 14:24
>>445
3万いれてたらパラサイトじゃなくて、「間借り」。

448 :匿名希望さん:03/09/05 15:18
>>441ですけど、もうここにお邪魔するのは遠慮しておきます
なんか話の前提が全然違いました…
精進して仲間に入れるよう修行してきます

449 :443:03/09/05 16:19
>>441
う。変なことを言ってしまったかな。ごめん。
早く戻っておいで、待ってるよ。



450 :匿名希望さん:03/09/05 16:41
>>443
漏れなんか首吊りの後の部屋を2LDK50平米を5万8千円に値切って借りてるよ。
幽霊が出たら原稿のネタになると思って楽しみにしているんだけど、全然出ないYО

451 :匿名希望さん:03/09/05 18:05
おい >>441! 関係ねーよ!
また戻ってこいよぉ。
ライターなんて収入の問題より支出の問題だったりするんだぜ。
漏れだって収入豚豚だが、なんとかやってんだから、がんばろうぜぇ!

452 :匿名希望さん:03/09/05 18:06
>>450 ナイス。ワラタ

453 :匿名希望さん:03/09/05 19:10
>>452
さよなら。

454 :匿名希望さん:03/09/05 19:39
>>453逝ってきます

455 :匿名希望さん:03/09/05 20:07
バイク便が来ることを考えると23区から出るわけにはいかない。
タクシー帰りも考えると、繁華街からあまり遠くても不便。
やっぱり家賃は10万はかかる。
寝るだけの1ルームじゃ辛いしな。

456 :匿名希望さん:03/09/05 22:26
悪いけど足立区は止めてくれ。
ウチ(渋谷)から足立区までバイクで6千円もかかるから

457 :匿名希望さん:03/09/05 22:28
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1061127699/l50

↑フリーライターの皆さん。裁判の取材受付中。

458 :匿名希望さん:03/09/05 23:48
最近の肩書きはエッセイストだったんだね。
ともかく合掌。

漫画「ナニワ金融道」で知られる元漫画家でエッセイストの青木雄二(あおき・ゆうじ)
さんが5日午前2時12分、肺がんのため死去した。58歳。葬儀は8日午前11時半、
神戸市西区美賀多台9の2の1の平安祭典西神会館。自宅は公表していない。喪主は妻若
代(わかよ)さん。(毎日新聞)


459 :匿名希望さん:03/09/06 00:43
>>456
貧乏編プロがぜいたく言うな。

460 :匿名希望さん:03/09/06 01:22
家賃は月収の三分の一が最適と言われてます。というわけで436は贅沢なのでは?

461 :匿名希望さん:03/09/06 01:36
>>460
何を持って贅沢と言うかは人それぞれだと思うんだが。
同じ月収で月収の五分の一を家賃にして、五分の三を食費にしたら
住んでる所の割りには贅沢な食生活。

462 :匿名希望さん:03/09/06 01:52
エンゲル係数っていうのもあるけど。

463 :匿名希望さん:03/09/06 02:32
エンゲルスってのもいるけど。

464 :匿名希望さん:03/09/06 08:36
足立区あたりにに住まなければ市井の人々の生活はわからんよ


ほんと、えらいとこなんすから

465 :匿名希望さん:03/09/06 13:16
たーまに 足立区はやめとけっていう編集者いるな
昔貧民街だったかららしい。どーでもいいが、
>>464 えらいとこってなにがデスか。知りたし

466 :匿名希望さん:03/09/06 13:55
俺は23区内1DK(25平米)で7万5千円だ。。。
恵まれてるかもな。。。

467 :匿名希望さん:03/09/06 14:04
漏れは都下の1LDKで家賃はタダ

468 :匿名希望さん:03/09/06 14:11
雑誌板は荒らされやすいんだから
sage進行にしようぜー。

#このスレは、仕事が煮詰まった時
 の最後の心のよりどころだから、
 荒らされたくないのよん。

469 :sage:03/09/06 14:46
暑くて書けん。

470 :匿名希望さん:03/09/06 15:50
下がってねえぞ。(w

471 :匿名希望さん:03/09/06 16:19
>>468 せつねぇー。でも同意

472 :匿名希望さん:03/09/06 19:34
ここを心の拠り所にしてる人って俺以外にもいたのね。


473 :匿名希望さん:03/09/06 20:54
>>436
似たような境遇の人ハケーン。
ただしレギュラーはほとんどなしで、
飛び入りの仕事で騙し騙し生きてます。
なぜ家賃が払えてるのか自分でもわからないよ……。

同棲だから本当は楽なはずなのに、相方は無職だし……。
ボスケテ


474 :匿名希望さん:03/09/06 23:21
漏れもレギュラーなしでこの1年半生き延びてますだ。


475 :匿名希望さん:03/09/06 23:24
やる気がないので、せめてCMのときに仕事しよう、と
テレビの前に陣取ったが「白線流し」。
ドラマ展開がのろすぎでイライラして、逆にまったく仕事がはかどらなかった。
ムカツクんで、寝る。



476 :匿名希望さん:03/09/07 11:22
あぁ、月朝締め切りの原稿がぁ! 400×12枚。まだ1枚も書いてない…

477 :匿名希望さん:03/09/07 11:46
おれ1週間で200枚書かなくちゃならない…

478 :匿名希望さん:03/09/07 12:22
おれ、放置されてるけど、今月中に
初めての単行本1冊アゲないといけない…
でも放置されてるとやらないんだよねー。これが。
仕事をはじめるコツとかあったらマジきぼん。

479 :匿名希望さん:03/09/07 17:22
とりあえずズーキーパーでもやれ
そのあと考えろ

480 :匿名希望さん:03/09/07 17:29
レギュラーあるけど、どん底店取材だけです。
死にそうです。

481 :匿名希望さん:03/09/07 17:43
今日、彼女に7000円借りました(泣)
オレ、漏れ…

まだ駆け出しだから版元の振込みは約三ヵ月先。
バイト逝ってキマース

482 :匿名希望さん:03/09/07 18:13
>>476
12枚で本文だけなら2時間コースだろ。
ラフ切って、キャプション入れても4時間コース。
余裕じゃん?


483 :匿名希望さん:03/09/07 18:14
>>481
キミの場合は……
どちらかというと、それはどん底スレに行った方が、
心安らかになれるんでないかい? 

484 :匿名希望さん:03/09/07 18:56
実際、皆さん10枚書くのにどれぐらい時間かかりますか(かけてますか)
まあ内容にもよるとは思うんですけど…
全部データがきっちり揃ってれば(あるいはエッセイ的にちょろっと流せばいいやつなら)
2時間で全然オッケーだけど、
10枚のために本何冊も読んで取材しまくってテープからメモつくってってやってたら、
時給マクドナルド以下になりませんか?

485 :匿名希望さん:03/09/07 20:21
2時間で10枚はあり得ねえ。

486 :匿名希望さん:03/09/07 20:38
>>485
ペラ200wで1枚ってな計算なら、2000w2時間ってのは
そんなに不思議な話でもあるまい。

ツッコミどころはそこじゃなくて、結論が出てるのに

>まあ内容にもよるとは思うんですけど…

改めて人に聞くという意味不明な態度だと思うが。

487 :匿名希望さん:03/09/07 21:13
っていうか10枚なのか10Pなのかハッキリしやがれ
早漏でも遅漏でもいいんだよ。〆守れば。
内容によろうが人によろうが、結局、その日のノリで。
これ結構本音なんじゃねーかなー。
>>484 は本当に知りたければ、ライター入門類の本を読めば済む話じゃと思うが

488 :匿名希望さん:03/09/07 21:15
>>484
そんな長文の仕事したことねえっす。
一本あたり最大で8枚。それでも気分が乗らない場合まず埋めるのに12時間ぐらいかかって
さらに、提出するのには1回寝かせて校正しないと、出せないヨ。
気分が乗れば、2時間ぐらいで埋まるけど〜。
ちなみに漏れは4枚(1600w)書くのに24時間(※若干仮眠入り)かかった驚くべき遅筆で
我ながら嫌になる。乗ってると1時間でかけるけどサ。

489 :匿名希望さん:03/09/07 21:36
>>484
それは枚数で考えるより何ページに相当するかで考えたほうがよくないか?
俺の場合、1ページにかかる作業が半日を越えないようにしてる。

この半日1Pペースだと(ページ単価1万5千円くらいと仮定して)
1日3万円。週で15万円。経費は4割として、年収換算で450万くらいになる。
仕事として食っていくにはかなりギリギリの数字でしょ、これ。


490 :484:03/09/07 21:56
妙な質問にお答えいただいて皆さんありがとうございます。

>>488
>ちなみに漏れは4枚(1600w)書くのに24時間(※若干仮眠入り)かかった驚くべき遅筆で

これ、全然わかります。私もそういうことしばしばです。

>>489
>この半日1Pペースだと(ページ単価1万5千円くらいと仮定して)
>1日3万円。週で15万円。経費は4割として、年収換算で450万くらいになる。

なるほどです。
ただ自分の場合、結構取材をちゃんとしないといけない(質量ともに)仕事がメインなんで、
たとえば6ページを1週間でやるのが能力的な限界って感じです。
貴兄の基準では全然合ってないことになっちゃいますね…
経費もあまり認めてもらえないし。
正直、体はガタガタです。

スレ違いかもしれませんので、この話題に関してはここで消えます。
明朝締め切りでもありますんでw

491 :匿名希望さん:03/09/08 00:46
話はかわるけど、さっきまえビール飲みながらビデオを見てしまった。
さあて朝までガンバルぞ!
印刷屋に届けてそれから打ち合わせだ、3時には帰ってこれるだろうから
それから寝よう。

貫徹、久々・・・・

492 :489:03/09/08 00:58
>>490


493 :489:03/09/08 01:12
おっと書けてなかったか。

>>490
まぁ、単価が倍なら倍の時間をかけても平気でしょうけどね……。


494 :匿名希望さん:03/09/08 03:22
>491
貫徹仲間発見。
締め切りまであと6時間。残り2500字。ゾー。

495 :匿名希望さん:03/09/08 04:54
また締め切りブッチしてしまった…本当に反省してます。
どうしたら許してもらえるじゃろうか。ハァ。

496 :匿名希望さん:03/09/08 05:22
491だけど、おわんねー

497 :匿名希望さん:03/09/08 10:47
35にもなるとカンテツできねえよ。
寄る年波には勝てねえのに
精神的にはあいかわらず夏休みの宿題をためる子供のまま
そんなギャップに苦しむ2003年のワシ。


498 :匿名希望さん:03/09/08 11:10
ZOOKEEPERどうしても3万点の壁を超えられないよ!
どうすればいいのか気になって原稿賭けません

499 :匿名希望さん:03/09/08 14:43
>>497
>精神的にはあいかわらず夏休みの宿題をためる子供のまま
俺は40過ぎてもそうですが何か?

500 :匿名希望さん:03/09/08 16:51
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(´・ω・`)  500get
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

501 :匿名希望さん:03/09/08 20:15
旅行系雑誌のライターって
ページ幾らくらい貰えるんですか?
参考までに教えてください。

502 :匿名希望さん:03/09/08 20:40
明日朝までに2000字程度。いつもなら楽勝なんだが…さっきから下痢がとまんねー
タスケテー

503 :匿名希望さん:03/09/08 21:22
>>499
体力が続かなくなりませんか?


504 :匿名希望さん:03/09/08 21:32
漏れ37歳。
運動する体力はまだそう落ちていないけど、徹夜する体力はもうだめぽ。

505 :匿名希望さん:03/09/08 22:04
漏れも35歳だけど、鉄也できないね、もはや。
でもあいかわらず夏休みの宿題ためる性格はなおらん。
で、どうしているか。
交渉力だよ、君。「す・い・ま・せ〜ん、もしできればなんですけどォ…」
と締め切り延ばし交渉力には年季が入りました(笑)
プラス、担当編集の方も、対策ゆえか、もともと鯖を読んでるので「いいですよぉ」。
ん?交渉力というより編集さんの側の対応力か…。まいいや。


506 :匿名希望さん:03/09/08 22:07
>>501
安い。おまけに人材足りまくり。というわけだ。新規参入は遠慮してくれ。

507 :匿名希望さん:03/09/08 22:26
40超の499です。
徹夜というか、40時間くらい起きてることはよくあるが、
それで一仕事終えたら、16時間くらい寝るね。
なんだかんだ言って、そうやって仕事こなしちゃうから、
夏休みの宿題体質が治らないんだ。

508 :匿名希望さん:03/09/08 23:06
>>501
アタイは15000円/P

509 :匿名希望さん:03/09/08 23:38
おっ ギャラ最低ライン。でも旅系ならキツそうだ。もちろんアシ代別っしょ??

510 :匿名希望さん:03/09/09 00:31
>>507
40兆で尊敬します。40時間隠岐てるって立派に鉄矢ですよ。すんごーひ。
>>501
フン。あたいなんて6000/Pからやってるワヨ。
平均したら15000〜2万ぐらいってとこかな。

511 :匿名希望さん:03/09/09 11:23
話題の大地震がもし本当に来たら、
今やってる仕事(来週提出)は意味なくなるかも。

などと考えて、ますますやる気が出ないダメなわたくし

512 :匿名希望さん:03/09/09 12:24
>511
それ、子供のころ8月31日が来るたびに思った。
宿題やらなくていい大人が羨ましかった。

なのに大人になった今、毎週宿題におわれるような仕事についてしまったわたくし。

513 :匿名希望さん:03/09/09 13:05
もっとページ単価上げることを考えようよ
ぐちばっかりこぼしてないでさ
編集者は、ページ単価下げることばっかり考えてるんだからさ

ほんとお前らマゾだな

514 :匿名希望さん:03/09/09 13:57
頁単価1万5千円、週1本5頁もののペースで仕事したとして、
年間52週で15000×5×52=390万円。
週2本やって780万円。おそらく数年続けたら体壊す。
1000万円とかいく人ってどうやってるの?




まあ答は聞かなくてもだいたいわかるが…

515 :匿名希望さん:03/09/09 16:36
じゃ、聞くなよ(笑)
1・命張るか、2・徹底したウソ吐きになるか、3・有名人になるか
この三つしかねーだろ ウン千万ライターなんて
しかし、1はオススメできねーな。

516 :匿名希望さん:03/09/09 18:05
ライターが行方不明になったのですがどうすればいいですか

517 :匿名希望さん:03/09/09 18:19
ライターが行方不明になったのですがどうすればいいですか
ライターが行方不明になったのですがどうすればいいですか
ライターが行方不明になったのですがどうすればいいですか
ライターが行方不明になったのですがどうすればいいですか
ライターが行方不明になったのですがどうすればいいですか
ライターが行方不明になったのですがどうすればいいですか
ライターが行方不明になったのですがどうすればいいですか

518 :匿名希望さん:03/09/09 18:40
慌てず騒がず、別のライターに即電話。

519 :匿名希望さん:03/09/09 19:33
>>516

呼んだ?


>>517
呼んだ呼んだ呼んだ呼んだ呼んだ?

520 :専業パソコンライター:03/09/09 20:28
>>514
1年目 340万
2年目 540万
3年目 650万
4年目 820万
5年目 1020万
今年 おそらく1100万

と、ここ2年ほどは月50P+年2回のムックを執筆。パソコン業界の空バブルにうまく乗ったかな、
って感じかな。オレのチョイスは>>515の三択からすると

1 命を張る

だ(w、あと数年、業界が持ってくれればいいがねえ。

稿料は現状で1p/15K〜30Kってところだね。


521 :匿名希望さん:03/09/10 00:15
ビジネス本は総崩れだね
5000部スタートだから、2か月かかって70万円
1冊250枚〜300枚だから、1枚2400円前後、もうあほかと。。。

522 :匿名希望さん:03/09/10 00:49
食っていくためには単行本出さないと…というのも今は昔か
連載なりなんなりでネタがたまったのを使いまわす
(ひとつの労力で雑誌と単行本2度お金にする)
のじゃないと意味ないですね

523 :匿名希望さん:03/09/10 01:27
>>506
編集は版元でもそれなりに人材不足というのは本当?


524 :匿名希望さん:03/09/10 06:24
39歳。ちょっとした階段を上がるにも息が切れるお年頃。
でも、徹夜は大丈夫。
普段ずっとダラダラしてて、締め切り前の2日ぐらいにがんばるのって、
結局楽じゃないか?
文章のクオリティさえ落ちなければ。

525 :匿名希望さん:03/09/10 08:39
>>524
「ずっとダラダラしてる」時、ホントにダラダラしてられれば
楽だろうと思うし、そうでなきゃこんなギャラでやってらんねえ!
とも思うが、結局ダラダラしてる間じゅう、「あー原稿書かなきゃ」
と考えているのでソンだ。

526 :匿名希望さん:03/09/10 09:06
>>524
40超です。
階段くらいじゃ息は切れないぞ。5階まで上がるとかなら別だが。
トシだからこそ、衰えを実感して、弱らないように気をつけてる。

後半は俺もまったく同じ。
普段は気分も体もゆったり過ごしてる。
締め切り前二日は集中力ためて頑張るから、品質は落ちてないつもり。

527 :匿名希望さん:03/09/10 09:43
33歳。
階段をのぼろうなんて、最初からまったく考えてない。
足腰はたぶん弱りまくりです。

締め切りはダラダラして後で頑張る派。
むしろダラダラしてる時間がないと書けないかも。
その間に書き出しとか、構成とか頭の中でぼんやり考えてるから。

528 :匿名希望さん:03/09/10 10:17
>>525
禿堂。でも他の人のカキコ見てたら、あの「思っているのに何もしない時間」が
結構貴重なように思えてきた。みんなありがとう。
そいで、今日は5P〆じゃ。
>>527
漏れ自然系なんで取材のときに体力を鍛えてる気がする。
仕事さんありがとう。

529 :匿名希望さん:03/09/10 11:32
527はまるで自分だわ。
誰かに書かれたかと思ったよ(w

530 :匿名希望さん:03/09/10 13:41
漏れ連載も単発も通っていまんとこ安定してんだけど
実はラフ切れないのよ。おまえら! ラフなんて当り前?
切れる香具師は自慢など語れ。
切れない香具師は事情を語れ!
っていうか、聞かせてたもれ。

531 :匿名希望さん:03/09/10 15:16
フリーになったら酒量減った
とても酒なんか飲んでられねえよ
でも不健康にはなった
肝臓が健康になって胃がおかしくなったというべきか

532 :匿名希望さん:03/09/10 15:30
527は3年前の自分のようだ。
3年経っても変わらんけどw

俺もラフ苦手。
文章書くことしか考えたくない。
素材わたすから、デザイナーさんーのほうで自由にレイアウトしてくれ、
こっちは指定された文字数でピシッと上げるから。

533 :匿名希望さん:03/09/10 16:36
俺はギチギチ細かいラフを書いて,デザイナーに手出しさせない.
デザイナーにはものすごく嫌われてるが,今やってる雑誌のデザイナーは,QuarkExp.の扱い方を知ってるだけで,組版やデザインの知識はゼロだから,
編集部のウケはいい.

534 :匿名希望さん:03/09/10 17:15
ラフやだ。ビジュアルセンス0だから。
既刊の似たようなページ探してマネして切ったりしてる。
でもラフを自分で切る利点は、書けそうにない項目の文字数を
減らせるっていうトコです。

535 :匿名希望さん:03/09/10 18:04
私もラフ大嫌い!
でも、自分がやってる本の他のページで
誰も文章読んでくれなそうな酷いデザインのページみると、
ある程度は自分で意思表示しないといけないなーと思ってしぶしぶ切る。
デザイナも編集もアレでOK出してるってことは
こっちが希望ださなきゃ自分のページも酷いことになるんだし…

536 :匿名希望さん:03/09/10 19:18
ラフなんてやることめったにないよ。
なんで、みんなそんなのやるの?
それは編集の仕事じゃないですか。
編集まで請け負ってるということなのかな。
書くだけじゃダメなの?

537 :匿名希望さん:03/09/10 20:11
漏れ、編集出身なんでラフだけですめばどれだけ楽か〜、とかいつも考えてしまう。
気に入ってるテーマの記事で取材もうまくいったら、頭の中にビジュアルが
できちゃうんだよね。文はあとから埋めるかんじ。
なのに、最近長文の仕事が多く苦難の道を歩んでいます。
まあ、四苦八苦して書いてるけど、完成品は自画自賛っ!
ただ、漏れのように締め切りを遅らすライターとかの帳尻をあわせるのが
嫌だから編集には戻らないけどさ。

538 :匿名希望さん:03/09/10 20:24
先週、京都の和菓子店に取材した。
とある編プロからの、初めての仕事。
その編プロの連絡先&肩書きが入った名刺を渡されたので
今回はそれを使用した。

さきほど編プロから電話があった。
「編プロあてに、取材先からお菓子が届きました。
お礼状書いておいてください。
だって、取材したのはあなただから」だと。

取材先の心遣いがありがたいので
「わかりました」と言ったが、今さらムカついてる。
私の口にはまったく入らない菓子の礼は
やはり担当編集者がすべきではないだろうか。
どうですか?

ちなみにその編プロはいろんな意味で劣悪なので
もう仕事を受けないつもりでいる。

539 :匿名希望さん:03/09/10 20:59
>>538
おまいが全面的に悪い
変プロの社員でもないのに、そこの名刺を使うのは取材先を騙している
しかも、独立系としての気概がない
ゆえに変プロに舐められる
そんな変プロの仕事は、最初からきっぱり断れ

540 :匿名希望さん:03/09/10 21:06
殺伐とした雰囲気のスレになってまいりますたな

541 :匿名希望さん:03/09/10 21:13
そりゃ538に連絡もせずに食っちゃった編プロが悪いよな……。
漏れだったらキレる(食べ物には執着してるよ)。

542 :匿名希望さん:03/09/10 22:02
>>538
変プロが悪い。
漏れ、出版社のだけど編集だったんで、そういうことしょっちゅうあった。
生ものだったりするんで悪いけど、ライターさんに連絡せずに食っちゃうけど、
お礼は「先日は●●●(雑誌名)の取材で××(ライター)と△△(カメラマン)
がおせわになりまつた。ほんでこの度は結構なお品を送っていただきまして……」と
私からお礼をしていたものだ。
食った人がお礼をするのがスジだろう。
その変プロは、お礼をするのが面倒だから538におっかぶせたドキュソ変プロ。
できれば晒してほしい。そういうバカ変プロは。

543 :匿名希望さん:03/09/10 22:14
糞編プロはライターにとっても版元にとっても最悪だから晒すべきだよな。
このスレの趣旨とは違うけどさ。

544 :538:03/09/10 22:14
>539

そのとおり。今は、すべての原因は
そこの名刺を使用したことにあるとわかっている…。
「編集者が同行しないのだから、この名刺を使ってください」
と言われて、編プロの仕事はそんなものかと思って受け取ったのさ。
ライター初めて間もないし、世間知らずだった。大反省。
(ちなみに編集歴は長いんだが)

>542

さらしたいのはやまやまですが…やはりやめときます。
あー腹たつ。
この件だけでなく、今回は不愉快な思いばかりだった。
もう、そことは絶対仕事しない。
金は安いし。


どこで憂さをはらせばいいかわかんなかったので
思わずグチ書いてしまった。ごめんなさい。


545 :匿名希望さん:03/09/10 22:27
ひょっとして、叶○○庵?>和菓子店

あそこのはうまいんだよなー
自腹で買って食ったことないけど
違ってたらすまそ

546 :匿名希望さん:03/09/10 22:38
>>544
ふーん、そりゃ悪かったな
オレはこないだ、自分の企画として政治家を紹介したら、
そっくり記事の執筆まで向こうに持っていかれたことがあった
こっちが紹介してるのに、
取材にまでくるなといわんばっかりだった
気分の悪くなるってことある、ある

547 :匿名希望さん:03/09/10 22:40

編プロについて、フリーライターがあれこれ言うスレを立ててみたらどうですかね。
私は編プロからの仕事を受けたことないんで、実情がわかりませんけど…。


548 :匿名希望さん:03/09/10 23:06
>544
別に編プロの名刺使うのは悪くないと思うよ。
取材相手によっては、個人の名刺じゃ信用してくれないこともあるし。
> 「編集者が同行しないのだから、この名刺を使ってください」
と編プロが言ってるんだから、最後まで(お礼状まで)編プロが書くべし。

549 :匿名希望さん:03/09/10 23:17
変プロが悪いな。
いろんな変プロとつきあってて、それぞれの名刺を作ってもらってるけど、
基本的に使わない。
だって、住所や電話番号は変プロのものだから、連絡が不便。
どうしてもってときは、変プロの名刺と個人の名刺を出して、連絡は自宅に
って言うけど、「個人の名刺じゃ信用しない」なんて相手に会ったことないな。

550 :匿名希望さん:03/09/11 01:11
漏れは、2度しか変プロ経由の仕事を受けたことないや。
独立1年目に仕事受けたけど、どう考えても安いし払いは遅い。
以後は版元と直だけ。
変プロなんて業界の寄生虫みたいなもんだから、みんなでボイコットすればいいんじゃないの。
そうすりゃみんな幸せになれると思うんだが、どうよ。

551 :匿名希望さん:03/09/11 01:21
版元の名刺使ってるけど、自分の住所を教えなくてすむからいい。
たまに自分の名刺で取材すると、そのあとリリースがんがんきたりして
『そんな何回も取材しないって…』と心が痛む小心者。
めったにリリースなんか貰わない零細ライターゆえ、慣れない。
だいたい、取材行った店は二度と行けない。
店の人が覚えてて「お世話になりました」かなんか言って
値引きされたとき、タカリに行ってるみたいで恥ずかしかった。

552 :匿名希望さん:03/09/11 03:37
グラビアモデル級のかわいい娘と
sex三昧です。週2回、1回平均3発です。
俺のムスコはうれしい悲鳴です。
彼女のルックスと女体に正にハマってます。
精子が吸い取られます。
俺の方も彼女のヒダと、穴と言う穴、吸いまくりの突きまくりです。
どうしたらいいでしょうか?

553 :匿名希望さん:03/09/11 05:45
おわたー。
さーねるぞー。
でも明日ってか今日取材入ってるー。

554 :匿名希望さん:03/09/11 07:34
どん底スレを開けようとしたらフリーズするんだが、何かやばいものがあるのかな?
連続4回もフリーズしたんだけど。

555 :匿名希望さん:03/09/11 08:46
別に普通に開くよ>どん底。
パソが逝く前兆では…
急いでバックアップせなあかん。

556 :匿名希望さん:03/09/11 09:35
>>550
そーそー。漏れも編プロの仕事は信頼できる1個しかやってない。
でも皆気をつけろよ。金勘定のみでライターをやってると
オサーンになったとき若いライターを集めて働かす変プロを開業するしかなくなる。
ギャラではなくて、自分の将来に役にたつかどうかの内容で仕事を選べよ。
おっと説教になってしまた。

557 :匿名希望さん:03/09/11 11:11
>>556
なんか納得。

558 :匿名希望さん:03/09/11 12:39
文人でも極道でも説教するときにつかうのが、
「どのような目にあおうとも、志があるなら耐えぬけ」
どうもライターも結局同じ。自分の眼を信じてるなら
ガマンできるところは耐えてみる。死ぬわけじゃなし。
どうせ、そんな経験オサーンになったらネタになってるよw
編プロ? 上記を踏まえて利用し、吸い尽くせばいいんじゃねぇか。
どうせ相手もそのつもりなんだし。 なんか一般論っぽくてスマソ。

559 :匿名希望さん:03/09/11 14:35
しかしだ、実力があるなら、変プロなんかに仕事もらうより
自分で、版元に営業かけたほうが、いい仕事もできるし、
ギャラもピンはねされないですむ。

560 :558:03/09/11 17:06
あたし、編プロから依頼がきたら
まだまだ断れない立場でごじゃる…



561 :558:03/09/11 17:10
でも8000以下なら容赦なく切るくらいの意地はあったりする

562 :匿名希望さん:03/09/11 23:46
変プロから仕事もらってるようじゃだめだめ星人ですね
依頼は直リン
いつも壁を背にして座れ

563 :匿名希望さん:03/09/11 23:48
でも、生き残るためには、
変プロやってさや抜きするか、
自分の書くものの価値をあげてメジャーになるしかないよね
中途半端な才能は、首をしめる
オレは中途半端で困ってるけど

564 :匿名希望さん:03/09/11 23:52
編プロを作るか、高付加価値になるかは人それぞれだろうけど、
とりあえず編プロにむしられる側になっちゃいかんだろ。


565 :匿名希望さん:03/09/11 23:57
編プロの仕事を受けるのは,よっぽど向こうが困ってるときだけ.
昔世話になったから,そういうのだけは断らないけど,普通の仕事は,
定期物を抱えてて身動き取れないという理由で全部断る.

>>564は正しい.

566 :匿名希望さん:03/09/12 00:12
>>561
その方向性は将来変プロ方面だな。
漏れは、自分の専門性のある経験にプラスになるならば
経費がかかって結局赤字になっても受けるぜ。
ページギャラは問題じゃない……という姿勢が
良い編集者を動かし、おのずから(ギャラも質も)良い仕事がまわってきて、
それがまた次の(メジャー誌などの)仕事を呼ぶのじゃ。
まじです。
デビュー1年半の漏れの意見でした。
ちなみに仕事は99%版元に自分で売り込んでゲットしましたでつ。



567 :匿名希望さん:03/09/12 00:29
話は変わるが、今夜こそガンバル! と自分に言い聞かせるために書いた。

あと少しだけスレチェックしてからやる! 

568 :匿名希望さん:03/09/12 00:53
ためだねむい。

569 :匿名希望さん:03/09/12 01:45
眠いね

570 :匿名希望さん:03/09/12 08:07
>>566
そんな精神論ぶってるからいつまでも貧乏なんだよ(たぶん)
年収2000万円の大手出版社の編集は、いつも返本率のことを考えてるぞ

571 :匿名希望さん:03/09/12 09:35
>>570
そんなこといってるからアホウなんだよ
返本率を考えて動くライターなんてつまらんよ
金一番なら転職するがよし。
>>561はイイ感じじゃねーか

572 :匿名希望さん:03/09/12 09:36
間違えた>>566がいい感じw

573 :匿名希望さん:03/09/12 09:36
間違えた>>566がいい感じw

574 :匿名希望さん:03/09/12 10:09
>>566
>良い編集者を動かし、おのずから(ギャラも質も)良い仕事がまわってきて、
>それがまた次の(メジャー誌などの)仕事を呼ぶのじゃ。
>まじです。
それは甘いな。
多分、その路線の行き先はマイナー業界誌専門ライターです。


575 :匿名希望さん:03/09/12 10:57
おれもそう思ふ

576 :匿名希望さん:03/09/12 11:50
マイナー業界誌に「その人あり」と謳われるようになって、そこそこ収入に結びつけば、
それはそれでしやわせではないか?

577 :匿名希望さん:03/09/12 12:43
>>571
デビュー1年半ですが給料取り時代の年収を超える見込み。
結構自分的には立地なんですけどね。
(まあ給料鳥時代が貧しすぎるという見方もあるだろうが)
あと編集者は会社員。限られた拘束時間の中で利益を出せないとクビ。
フリーライターは自分が食えれば別に利益にシャカリキにならんでも
楽しければよい。そこが違いだ。(家庭もちは厳しいよね)
好きこそものの上手なれということわざがある。
好きな経験を積んでいって将来その道の「センセイ」になるのが
ライターの王道だと思うがいかがだろーか。
食うために金のために高い仕事ばっかりやってる香具師は
将来金のために寄生変プロを立ち上げるようになる。
出版なんざあ所詮利ざやの少ない仕事。
金一番のために仕事し、かつ偉くなりたいなら、
この仕事を選んだ時点で間違いさ。

おっと、原稿はまだ書いてないのにこんなところで1枚分も書いてしもた。




578 :匿名希望さん:03/09/12 14:42
      .. _,,....,,_        _,,....,,_
    /::   ::ヽ     /::   ::ヽ
   /::  ー□--□   /::  ー◎-◎)
  (6   \ J/  (6     (_ _) )
   |:: ∴  | ロ|    |:: ∴ ノ  3ノ  失礼。1000GETに行くので
   |::  \  |__|    |::     "  /   通らせてくださいね。
   |::  /|::.   |     |::  /|::.  /
   |:: /  |::  |     |:: /  |:: |
  /:: /   |::. |    /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |   /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j   i::_ノ    i:_.j

579 :匿名希望さん:03/09/12 15:19
おまえらが書生論やってる間に30枚書いたぞ!




相変わらず眠い

580 :匿名希望さん:03/09/12 16:34
>>579
書 き 飛 ば し の エ ロ 本 屋 必 死 だ な (藁

581 :匿名希望さん:03/09/12 17:40
12日午前7時5分ごろ、東京都江東区東雲2丁目の東京港で、男性の死体が浮いているのを通り掛かったトラックの運転手が見つけ、110番した。
 男性は住所不詳、元フリーカメラマン染谷悟さん(38)。背中8カ所を服の上から刃物で刺され、頭2カ所を殴られていた。上半身を鎖で縛られており、警視庁捜査1課は殺人、死体遺棄事件として東京水上署に捜査本部を設置した。司法解剖して死因を調べる。
 調べでは、染谷さんは岸壁から数メートルの水面に浮き、服の上から鎖が巻き付けられ、両手をひもで縛られていた。左足首にもひもが残っており、両足も縛られていたとみられる。腰には潜水用のベルト型の重しが付いていた。
 染谷さんは発見時、黒っぽいTシャツに黒っぽい半ズボン。靴下を履いていたが、靴は見つかっていない。(共同通信)
[9月12日13時56分更新]

582 :匿名希望さん:03/09/12 18:17
>>581
怖いねぇ。
なんかヤバいもの撮っちゃったのかな

583 :匿名希望さん:03/09/12 18:21
染谷氏とは仕事したことあるが…、 殺された人のことを悪くあうつもりはないけど、 印象の悪い人だったなぁ

584 :匿名希望さん:03/09/12 19:28
>>582
カメラマン以外にも、ライターとして暴力団関係の話題を扱ってた
って18時のニュースでやってたよ。ライターネームは忘れた。

585 :匿名希望さん:03/09/12 20:58
「元」フリーカメラマンってことは、転職してたのかな?

ニュースによると「中国マフィアのしっぽを踏んでしまった」と洩らしていた
らしい。

586 :匿名希望さん:03/09/12 22:02
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



587 :匿名希望さん:03/09/12 22:22
今、フジのドラマ見てるが、こういう記者は組織じゃないとできないのかな
オレは、フリーになって10年、その前も記者だけど、
時々、うぬぼれているのかなって思う

588 :匿名希望さん:03/09/12 22:29
>>581の書いたことは、
これが、もし新聞記者だったら、もっと大きく報道されていると思う。


589 :匿名希望さん:03/09/13 01:11
染谷さんとはソニマガの仕事をしたことがあるよ

590 :匿名希望さん:03/09/13 02:56
>>589
そんなふうに軽く書かれても……。

591 :匿名希望さん:03/09/13 10:20
7P、残り12時間。間に合わねー(涙



592 :匿名希望さん:03/09/13 10:30
編プロの仕事を一度だけ受けたことあるけど最悪だった。
ギャラも最初の話と違うし(1万ぐらい)、
範囲外のことまでやらされて、
しかもギャラもらってねぇぇぇぇぇぇ。
知人経由の仕事だったから忙しい最中でも請けたのに…。
知人に訴えても「直接(社長に)言って」
といわれる始末…。
しかもその後同じ知人から仕事の話がきて、
「もうあそこの仕事じゃないですよね?
ギャラきちんと払ってもらえますよね?」って
確認したら「違う。ギャラもちゃんと払う」
って話だったのだが、実は一緒で、
結局そのギャラももらってませーん。
夜中2時ぐらいに発注きて、
その翌々日の朝UPっていうハードスケジュールだったのにぃ。
2度もだまされた自分が情けない…。



593 :匿名希望さん:03/09/13 11:02
>>592
なんでそこまで知人に義理立てするんかわからん。
元上司?それとも借金してるのか?それともイケナイ秘密でもにぎられてるん?


594 :匿名希望さん:03/09/13 11:05
>>592
それ、知人にだまされてるんじゃねーの、編プロじゃなくて。
内容証明なり、小額訴訟なり、編プロに対しておこせばわかることだとは思うけど。


595 :匿名希望さん:03/09/13 11:57
>>592
そういうクソ編プロは実名うpしとけ。
ほかに被害者が出ないように。

596 :匿名希望さん:03/09/13 12:51
昔ラニングという編プロがあった。

597 :匿名希望さん:03/09/13 13:22
>593
元上司でつ。
彼はライターだったのですが(今はよくわかんないけど、サラリーマンらしい)
自分は彼のアシスタントをしてました。
>594
そこの社長に電話すると「請求書おくってくれたら1週間以内に振り込む」
といわれるだけ。
振込みナシ。
>595
うーんもうどこかのスレッドでもう晒されてるかもしれないでつ。

もう1年以上前の話なのですが、
もらえることってできるんでしょうか?
お金あるときは全然考えないけど、残高が
しょぼくなってくるとどうにも考えてしまいまつ。

598 :匿名希望さん:03/09/13 13:36
>>597
手始めに、内容証明郵便でも送りつけてみろ。費用対効果はなかなかのモンだよ。
文面は自分で考えるべし。

599 :匿名希望さん:03/09/13 14:11
締め切りはたいがいに守ったほうがいいよ。
編集者って文系ばっかりじゃないから。
某編プロの編集者は過去に何人もぶん殴ってる。
やり返そうにも剣道、柔道、空手道、合わせて5段のつわもの。
関わるのはいやだけど、「日本にもこんなのがいるんだ・・・」と一部で評判。
ウワサ(たぶんホント)では某出版社から結構なポストを用意して引抜がかかっているとか。
もしものときはえらいこっちゃ・・・。

600 :匿名希望さん:03/09/13 14:22
>>599
あのさ〜、いくら締め切り守らない相手でも
暴力に訴えたら逆に
法律に訴えられちゃうよ。
ま、締め切り守らないのも契約違反だけど
暴力だったら刑法だしな。社会的損害は刑法のほうが大きいしー。
ばかだねー。

601 :匿名希望さん:03/09/13 14:24
>>599は締め切り守らんライターにイライラして妄想している変臭者ケテーイ。


602 :匿名希望さん:03/09/13 16:10
来週ほんとに地震来るのかなあ… http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8896/index.html
今週中に請求書出しとこう(意味内科)


603 :匿名希望さん:03/09/13 17:14
599のぶん殴り編集者さんへ!

わが社へ来て、ダメ社員たちに活を入れてくれ!

某、組合のために会社がつぶれそうなクソ企業誌やガイドブックを製作している振りをしている会社の、会社を立て直したい者より

604 :匿名希望さん:03/09/13 17:28
あー、染谷さんはニュースで、多数の友人らに借金があったと、
思いっきり言われてた
ウイークリーマンションに住んでたのも、家賃滞納で追い出されたからだって
フリーちゅうのは厳しいなー

605 :匿名希望さん:03/09/13 19:28
柏原蔵書名義で単行本もあって、売れているようなイメージなのだが、
苦しかったのかな?
それにしても、マフィアに消されたのと自分の借金で殺されたのとは大違いだ。

606 :匿名希望さん:03/09/13 19:35
「文系」の対義語は「理系」だと思うのだが。

607 :匿名希望さん:03/09/13 19:43
>締め切りはたいがいに守ったほうがいいよ。
>編集者って文系ばっかりじゃないから。

私もこれ読んだとき、理系の編集者がいるのか…って思ったよ。
「7ページをあと○日でやればいいんですから
つまり1分あたり○字書けばいいんです」とか
数字を出して理論的?に細かーく指示されるっていう
文脈になると思ってた。

608 :匿名希望さん:03/09/13 19:43
染谷さんも、どん底スレの住人だったら・・・

609 :匿名希望さん:03/09/13 20:18
>>607
もれもそうおもた

610 :匿名希望さん:03/09/13 20:53
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

611 :匿名希望さん:03/09/13 21:04
ぶん殴り編集者って私も知っている!
同一人物かな???
文系、理系はどちらでもいいけど、確かにこの業界って理屈っぽい文系ナヨナヨやろうが多いですね。
時々いる、ガッツン系ってみんないい人だと思う。ちょっとしたことは「今回は、俺に任せとけ!」ってさっぱりすっきり。

612 :匿名希望さん:03/09/13 23:03
ぶん殴りたければ、編集者もぶん殴れるだけの原稿料払わなきゃ
ライターは自虐的だから、すぐ自分のせいにするけど、
おまいら自分の原稿料を提示して交渉したことあるか?
言い値で引き受けて自縄自縛に陥って、沈んでるんじゃネエよ

613 :匿名希望さん:03/09/13 23:20
クスッ (^_^メ)

614 :匿名希望さん:03/09/14 00:59
染谷氏、最初報道されてときは「元カメラマン」、それが著書があるとわかって
「フリーライター」に変化。最初に「元」って付けたのはどうしてかっていうのに、
ちょっとこだわりたい。新聞記者は、警察発表のママ書いてるんだろうけど、
どこかでフリーをバカにする気持ちがあるような気がする。

だいぶ前のことだけど、ルポライターの朝倉喬司が事件に巻き込まれて、
新聞沙汰になったことがあるけど、そのとき朝日は朝倉氏の肩書きを
「自称ルポライター」にしてたんだよな。そんなことを思い出した。

615 :匿名希望さん:03/09/14 01:28
新聞とかテレビはさ、結局、“有名”かどうかで判断するよね。

616 :匿名希望さん:03/09/14 01:55
右よりか左よりの人かでも判断します。

特にテ○朝ネ!

617 :匿名希望さん:03/09/14 01:57
新聞とかテレビは、雑誌系の人間をぜったいに記者と呼ばない
自分たちはカメラマンでも写真記者とかいうのに、なんでだろう

618 :匿名希望さん:03/09/14 02:21
今回のニュースで、本当に日本の大手マスゴミは腐っていると実感した

619 :匿名希望さん:03/09/14 02:29
新聞記者は、なぜ新聞ライターではないのか聞いてみたい

620 :匿名希望さん:03/09/14 03:13
俺が見たニュースでは元フリーカメラマンっていってたよ

621 :匿名希望さん:03/09/14 04:24
>>577がいいこと言った。
金のためにしか仕事をしてないライターは、
年とったときに、使い物にならなくなる。

「なんでも屋」はいいけど、
金との計算でしか仕事してきてないから、長時間かかる面倒な仕事や
下積みがないとできない仕事を、やってきてない。

「このテーマなら第一人者」になるためには、
長い長い「無駄な仕事」「金にならない調べもの」があってこそ。
そこを耐え切らないと、二束三文の使い捨てライターのまま終わる。

好きでやってる、っていう割りきりがないと
いい仕事はできん。多分な。
で、結果的にそれが「高い原稿料」になって返ってくるもんだと思う。

622 :匿名希望さん:03/09/14 04:28
>>621
好きでやってる・・・で、毎月の支払いができるか?
芸術化気取りもいい加減にしろ、だから、うぬぼれてるっていうんだよ

623 :匿名希望さん:03/09/14 05:06
出来てますが何か?

624 :匿名希望さん:03/09/14 07:07
フリーランスのライターで、ペーペーのうちに
嫁もらったり、子供つくったりすることがそもそも間違ってるんだよなぁ。

普通に家庭を築きたいんだったら、素直にサラリーマンになって
背広ネクタイ満員電車、っていう人生を歩めばイイと思うだがな。

625 :匿名希望さん:03/09/14 08:07
久しぶりに満員電車に乗ったけど、あれはガマンならんね。
おまけに人身事故で閉じこめられたよ。

ぺーぺーは嫁をもらうなに賛成。どんなに資産家令嬢でもキャリアウーマンで
もだよ。
逆に言うと、一人だったらいくらでも喰っていけるってこった。

626 :匿名希望さん:03/09/14 08:39
なんか>>624とか>>625みたいなフリーライターは
特別ですみたいな言い方、腐敗臭がするな
なんで普通の仕事するのに、普通の人間がしていること
しちゃいけない、なんていうのかね
才能が必要だから?
それとも仕事がないから?
毛コンするなとか子供作るなとか、
屋台引いてるおでんやのおっさんみたいなこと言って
ライターの存在を「特殊」に陥れるのはやめてくれませんか?


627 :匿名希望さん:03/09/14 08:52
とろこで、産経新聞14日には、かなり染谷さんについて悲惨なことが書いてあるね。
「染谷さんは今年三月ごろ、家賃約四か月分を滞納したうえ、家財道具を置いたまま
突然転居し、近くの短期滞在型マンションで生活していた」とか、
「金を返せなどと怒鳴る不審な男の姿が目撃」とか
「部屋の窓ガラスを割られたり、パソコンやカメラが盗まれる被害」とか、
とどめは、フリーライターの溝口敦さんのコメントとして、
「メディアも減り、原稿料も下がる傾向で、フリーライターで生活に困って
いる人は多い。・・・(でも)、暴力団や中国マフィアへの取材は、
通常考えられているより危険は少ない。トラブルに巻き込まれることはほとんどない」だって。

628 :匿名希望さん:03/09/14 09:22
>>626
サラリーマンを「普通」だとすれば、ライターはまさしく「特殊」だと思うがな
、俺も。
文字通りの意味で水商売なんだよな。客の気分次第であっというまに仕事がなくなって干上がる。
蓄えも、確実に金が落ちてくる商売の種も作れないうちは、子どもなんか作るもんじゃない。
なにかあったら子どもも干上がることになる。

629 :匿名希望さん:03/09/14 09:42
>>627
マフィアへの謝礼未払いで消されたのかな。
貧乏だと死ぬってことか…

630 :匿名希望さん:03/09/14 09:43
実際「裏社会」っぽいの書いてるライターの人って
どれぐらい「食える」「食えない」の?
溝口さんぐらいになれば、普通には食えるの?

631 :匿名希望さん:03/09/14 09:48
>>628
特殊説賛成。最近フツーに勤めている友達と話がホントあわなくって。
日常を「一定の我慢」に対する「一定の代償・保障」で生きてる彼ら。
好きなことをやってるけど不定な謝礼でやってる漏れ。
どっちもキツイとは思うけど。
他人を食わせる責任がある場合はリーマンのほうが有利だろう。
で、たぶんこのスレで「金勘定」が基本だったりするライターは
発想が「金のために我慢して仕事する」だから
「(リーマンと一緒だから)特別扱いしないでくれ」
ってことになるんだろうな。

だが漏れは自分を芸術家だとは思わない。
むしろ、自分の持つ専門知識を文などで
世間に伝えて人々に利益をあたえるなりわいの「職人」だと思う。
職人としていつかは「匠」をめざしたい。

な〜んちて、取材の時以外は毎日ねぼうできて、
趣味の取材がタダでやれて、オタのような調べモノをどうどうとできる。
漏れにとってライターくらい好きな仕事はないナ!てのがホンネだけど。
リーマンと話があわないわけだ(笑

632 :匿名希望さん:03/09/14 09:56
仕事を「好きでやってる」香具師と
「我慢してやってる」香具師と話があうわけないだろ。
でもそれはリーマンVSライターだけではなくて
ライターVSライターでも言えることが最近のスレの流れで証明された、
というわけで。(リーマンでも仕事が好きな人はいるからなー。)

633 :匿名希望さん:03/09/14 09:58
殺された人、保険入ってたのかなー。
入ってたら保険で支払われること目当てに、金を貸した人が殺したのかもね。

634 :匿名希望さん:03/09/14 10:15
いくら好きな仕事でも締め切り前は鬱な漏れ

635 :匿名希望さん:03/09/14 10:34
>>628
特別とはいってないぞ、特殊関係人、特殊部落、特殊にいい意味はないんだけど、
特殊扱いされてもいい人とは住む世界が違うな
>>631もそうだけど、
稼げない香具師は、子供を作るななんて非常識なことをいえる感性が異常だと思うぞ

ライターバカは、サル回しのサルと同じ
サル回しの人間よりオレは優れてると誤解してるけど、
首輪つけられて芸を仕込まれてるだけってことを自覚しろよ


636 :匿名希望さん:03/09/14 11:16
>>635
631だけど、まったくもってその通りすぎ。
漏れがいつも思うのは、現代社会を江戸時代の士農工商に例えると
リーマンは「農」。苦しいけど身分は上(クレジットカードつくれるしー)
漏れらライターは士農工商以下の芸人だなと。
しかし稼げなくて子供をつくってもどうやって育てるんだね?

お猿としては人間より優れてるなんて誤解はしないけど、
芸を楽しんでやってる限りシヤワセなのだー。えへ。
ま、その芸をイヤイヤやってるお猿はイヤイヤ芸を仕込む猿回しさんと一緒ね。

637 :匿名希望さん:03/09/14 11:17
ところでさ
>>516
>>517
って殺された人の編集者のカキコ?

638 :匿名希望さん:03/09/14 11:23
小学館で変臭募集してた。by今朝の日経新聞

639 :匿名希望さん:03/09/14 11:23
心情的には>>631に賛成。
タテマエは別として。

「芸人」であり「職人」であるのは事実だ。

640 :匿名希望さん:03/09/14 11:28
>>636は、仕事の本質をわかってないね
おまいみたいなヤツは、一生、編集者の靴をなめてすごせばいいよ
おまいの言ったことは、すすんで自分の地位を貶めてるだけだ
おれらというな、よごれ


641 :匿名希望さん:03/09/14 11:44
>>640
仕事が義務なヒトにとって、この業界は苦界だよ。
640は忙しかったり、嫌なテーマの仕事が多くて、
でもお金がいいから断れない、もしくは生活のためにやらなきゃいけない状況になってる
いずれにしても仕事を義務にしか考えられない状況になってるんだろうな。
なんかすっごくかわいそうな気がする。
救われんことを祈らん。な〜む〜。





642 : 匿名希望さん :03/09/14 11:47
たったひとりの編集が仕事与えてやらないと
干からびちゃうおまえらは特殊だよ。

>>640
>一生、編集者の靴をなめてすごせばいいよ
その言葉、目の前で言ってみろよヘタレがw
なめない奴には仕事やらねえよ。

643 :匿名希望さん:03/09/14 11:47
きもいスレになってきたな

644 :匿名希望さん:03/09/14 11:47
640の「地位」の高さとは「社会における責任」の量なんだろ。
こういう香具師は、フリーランスや自営に向いてない。





645 :匿名希望さん:03/09/14 11:52
>>635
こいつDQNケテーイ。

>稼げない香具師は、子供を作るななんて非常識なことをいえる感性が異常だと思うぞ
普通の感性だと思うが。
養える程度に稼げないうちはちゃんと避妊するのが普通だろ。
年収150万で子供を育てられるか。見通し甘すぎだーーーー!

646 :匿名希望さん:03/09/14 11:55
>>645
がき!
養える程度に稼げる時がいつ来るんだよ
状況なんかいつでも変わらないが、年はとるんだ
妊娠にも締め切りがあるんだ
年収150万の貧乏自慢なんかするんじゃねえよ

647 :匿名希望さん:03/09/14 11:57
ビッグになったらがんばる。

648 :匿名希望さん:03/09/14 12:02
>>646
そうやってDQN人口が増えてゆく。鬱


649 :匿名希望さん:03/09/14 12:05
>>648
貧乏人から生まれた子供がDQNだったら、
昭和の日本や発展途上国の人間は、すべてDQNだな
DQNに育てるのは、育てる親だってことに気付けよ


650 :匿名希望さん:03/09/14 12:07
>>646
ちなみにフリーの場合、リーマンと同じ年収500万でも妻を専業主婦にはできません。
有能な稼ぎ手の奥さんをもらうべし。

651 :匿名希望さん:03/09/14 12:08
>>649
プッ。

652 :匿名希望さん:03/09/14 12:12
このスレにいる自称ライターたちは、
よほど同業者が人並みの人生を送ることが悔しいみたいだな
子供も育てられようなへたれで貧乏人だってことはよくわかった!

653 :匿名希望さん:03/09/14 12:17
>>652
べっつに。俺今貧乏だけど他人がフツーをやることについては
異存はないよ。
でも子供はペットやおもちゃじゃないんだから、
カミさんや子供に金がないことで苦労をかけたらかわいそうだ、といってるの。
だいたい子供とか家庭とか欲しがる香具師にかぎって
ろくに家庭や子育てに貢献しねえし。いいとこだけ甘えるんだよな。


654 :匿名希望さん:03/09/14 12:19
>>652
あのさー、
そういう話は他でやれっつの。バーカ。和むためにきたスレなのに
気分悪くなった。

655 :匿名希望さん:03/09/14 12:21
>>654
禿堂。おかげでますます原稿書きたくなくなった。

>>637
たぶんそうだね。すごーい!殺人事件関係の書き込みだ!

656 :匿名希望さん:03/09/14 12:23
>>654
>>655

あはは、それならレスつけんなよw
まあ、秋田から許してやる

657 :匿名希望さん:03/09/14 12:24
やる気になるためには
631、621、577がポジティブでいいかんじ。

658 :匿名希望さん:03/09/14 12:36
ひとことだけ〆させろ。
must系・責任でやる仕事=裏をかえせば定量を果たせばオシマイ
want系・好きでやる仕事=キリがない上を目指し自分の意思で働く。エンドレス。
。。。そしてリーマンでもwant系の人もいるのだ。

<完>


659 :匿名希望さん:03/09/14 12:45
今日は変わった盛り上がり方をしたね。

660 :匿名希望さん:03/09/14 12:48
ま、お茶でも……

 旦~

661 :匿名希望さん:03/09/14 13:41
つ〜か、おまいら暇すぎ。
仕事ないのかよ…(T_T)

今日は日曜だけど4P頑張るね!
応援よろぴく〜

662 :匿名希望さん:03/09/14 14:12
がんがれ〜!
漏れはきのうで5Pアップ!だけどあすまでに30P分の企画つくんないと。
そーだな、台風的にいうと、まだ沖縄だから大丈夫か〜と思う室戸岬な気分。


663 :匿名希望さん:03/09/14 14:24
連休ってくせもの…
あと1日は催促来ないと思うと…やる気が…

664 :匿名希望さん:03/09/14 17:25
染谷さん、顔もさらされちゃいましたし、
警察は資料を押収していきましたね
踏んだりけったりだなあ


665 :匿名希望さん:03/09/15 01:00
>>663
催促こないなんてうらやましい……
漏れは、ICQ使って催促きましたよ、今。
月曜〆切の週刊連載の原稿は、ちゃんと月曜日に出してくださいね、だって。
いったいいつ休んでるんだ、この編集は……。

666 :匿名希望さん:03/09/15 07:27
週刊だったら当たり前でしょ?

667 :匿名希望さん:03/09/15 08:28
俺も若い頃隔週誌の編集してたけど
休みなんて校了した後の夜〜翌日の午後3時の会議までだったよ

668 :匿名希望さん:03/09/15 10:08
今日って印刷所やってんの?
午前中うpっていわれたんだけどまだ
全然かいてねー。やべー。

669 :匿名希望さん:03/09/15 10:15
やってるところはありそうだな。

670 :匿名希望さん:03/09/15 10:21
危機感のない奴だなぁ
今がどういう時代かわかってるのか?
仕事があるだけでも有り難いと思えよ



…と自分にいって見る

671 :匿名希望さん:03/09/15 12:00
もう12時か



まずいね

672 :匿名希望さん:03/09/15 12:27
レイアウトくるの遅かったじゃん!






といってみるテスト。

673 :匿名希望さん:03/09/15 12:33
うーーーーーん、確かに印刷所が組んでくる入稿日にも問題はあるが、あまり送れないようにネ、皆さん。
印刷所の現場の人の身にもなろうね。

674 :匿名希望さん:03/09/15 13:08
輪転機前でアボーン

675 :匿名希望さん:03/09/15 13:36
なんか、最近このスレなごめない。
変臭がまじってて、脅しなだめすかしをかけるんだもん。
やりたくねえときは、やらねえよ。
といいつつ今朝は文案が湯水のように湧き出た貴重な朝だった。
おかげで終わってこのスレを冷静に眺められ鱒だ



676 :匿名希望さん:03/09/15 14:31
取材前に、ある程度
原稿書かないと行けないのに
リアル鬼ごっこにハマってしまった…

本そのものではなくて
それをめぐるムーブメントに…
がんばらないと…



677 :匿名希望さん:03/09/15 15:21
染谷さん、ワイドショーに登場です。
38歳だったんですねー。
金返せってドアに貼ってあったそうです。

原稿督促されると、借金から逃げ回ってる気分になりますけど、
現実になったらしゃれになりませんね。



678 :匿名希望さん:03/09/15 17:54
なぜこんな日に野球やるんだ
せめてナイターならそこで睡眠とってやりすごせたのに
約4時間のロス!

679 :匿名希望さん:03/09/15 18:32
阪神優勝なら原稿遅くなってもしょうがないですよね
でも、優勝決まらなかったらすぐに送ってくださいよ(編集)

680 :376:03/09/15 20:25
ライターや執筆家じゃないけど、書くことが多い仕事です。
著書も2冊以上もっています。
一応、著作は大型書店で平積みになっています。
こういう私は、何なんでしょうか。
プロとか作家というのはおこがましいし、
かといって、素人ではないでしょうし。
一般的にどういう風にみなされているんでしょうね。私見たいのは。
「本出してるんだ、すごーい」と言われることあるのですが、
あまりにもそんな事言われるのは恥ずかしすぎなんです。
かといって、
「ぜんぜんなんです。私は素人です。というのもヘンだし。
はっきりいって、リアクションに困ります。

681 :680:03/09/15 20:26
酔っ払って書いているので、ヘんな文章ですね。
376というのはこのスレではありません。

682 :匿名希望さん:03/09/15 20:37
>>680
>こういう私は、何なんでしょうか。
タレントか宗教家、

つーかアンタのナゾナゾに付き合ってるヒマなんかないよぅ。


683 :680:03/09/15 20:47
ふーん。なるほどね。
ようするに、色モノですね。私。

684 :匿名希望さん:03/09/15 20:54
>>680
何の本なの?
本業はさらりーまん?

685 :680:03/09/15 20:58
さらりーまんではありません。
本の分野は・・・・いえない・・・・。

686 :匿名希望さん:03/09/15 21:19
>680
ごめん、うざい。

687 :匿名希望さん:03/09/15 21:28
>>680
もう来なくていいよ。

688 :680:03/09/15 21:28
すみません。自分でもうざいと思っています。

689 :匿名希望さん:03/09/15 22:59
>>680=Z武

690 :匿名希望さん:03/09/15 23:35
すごーい、と言われるのが困るなら、
本を出したことは誰にも言わずにひた隠しにしているといいですよ。

691 :匿名希望さん:03/09/16 01:57
だって本名でだしてるからサ。困っちゃう。
といってみるテスト。

692 :匿名希望さん:03/09/16 11:36
今日、締め切りに間に合わなかった、仕事やめる

693 :680:03/09/16 12:32
結局、みなさんは私のことが羨ましいということでしょうか?
別に気を悪くさせるために書いているわけではないですが。

694 :匿名希望さん:03/09/16 12:35
ぐわかぁ〜 頭くらくらするぅ。風邪かも
もう寝たいです。漏れはこんなときは署名以外は絶対仕事しないんで。
おまいらみたいに、かっちょいい遺伝子もってないんよ。

695 :ピクボン:03/09/16 12:39
結局、みなさんは私のことが羨ましいということでしょうか?
結局、みなさんは私のことが羨ましいということでしょうか?
        本の分野は、いえない。
結局、みなさんは私のことが羨ましいということでしょうか?
結局、みなさんは私のことが羨ましいということでしょうか?
        本の分野は、いえない。
結局、みなさんは私のことが羨ましいということでしょうか?
結局、みなさんは私のことが羨ましいということでしょうか?
結局、みなさんは私のことが羨ましいということでしょうか?
        本の分野は、イェーイ!


696 :匿名希望さん:03/09/16 13:07
別に。漏れも単行本だしてるから。

697 :匿名希望さん:03/09/16 14:09
出版点数は、約6万点。
1つくらい本書いても、めずらしくはありません

698 :匿名希望さん:03/09/16 14:28
可哀想な奴がいるね

699 :匿名希望さん:03/09/16 14:44
素人が本出してるから、「本出してるんだ、すごーい」と言われるだけだ。
ライターが本出してたって、そんなものは仕事だから当たり前だ。
ライターのスレで、本を出した素人を羨ましいと思う奴がいると思っちゃう
680を尊敬。



とマジレス気味に書いてみる。

700 :匿名希望さん:03/09/16 14:45

 ヘ( `Д)ノ    ついでに700get!!!
≡ ( ┐ノ
:。;  /

701 :匿名希望さん:03/09/16 14:54
ナンデ アイテニ シチャッタノ?
ソンナニ ヒマナラ 営業 シナサイw

702 :匿名希望さん:03/09/16 15:12
いいじゃん、
たまにはこんな香ばしい奴が来ないと
盛り上がらんし。言わせてやれや。

703 :ピクボン:03/09/16 16:14
ソカ。ジャア アンシン シテ オウチ カエルネ…

704 :匿名希望さん:03/09/16 16:15
>>628
同意。
業界自体が「水商売」だから。
文字通りの「水商売」。カタギじゃなくて、ヤクザの仕事。
誰かが上のほうで書いてたけど、芸人に近い。


705 :匿名希望さん:03/09/16 17:28
ギャラを払わない編プロが爆破されたのかと思ったよ

706 :匿名希望さん:03/09/16 17:44
ウチは社員のボーナスを無くしてもしっかりと払ってます。
だから爆破しないでネ。

ネ、ネ、ネ・・・。

707 :匿名希望さん:03/09/16 18:06
社員に爆破されそうだね

708 :680:03/09/16 19:04
本すら出せないライターの人も多いらしいですね。
本業なのに。

709 :匿名希望さん:03/09/16 19:25
漏れゴーストでしか出したことないや

710 :匿名希望さん:03/09/16 19:25
>>708
帰れよ、マジで。うざいって。

711 :680:03/09/16 20:57
710>> お気に触ったのなら謝ります。

ところでみなさんはいつ仕事されてるんですか?
前からすごく気になっていたんですが。
仕事と2ちゃんねるの繰り返しだったら悲しいですよね。

712 :匿名希望さん:03/09/16 21:16
1日23時間仕事してます。
30で飯と風呂とトイレ。
20分寝て、10分2ちゃん。

713 :匿名希望さん:03/09/16 21:26
>712 カクイイ! 結婚してください。

で、本出したって自慢してる人(笑)
なんでずっといるの? 引きこもりかなんか?

あまりにIQ低そうで、バカにする気もおきない…。

714 :匿名希望さん:03/09/16 22:48
>>711
仕事なんかしなくたって生活できるよ
そうじゃなかったら、2ちゃんねるなんてしてるわけないじゃん
もしかして>>711は、仕事なんかしてるの?
げっ、貧乏人!

715 :匿名希望さん:03/09/16 23:04
別府容疑者、ギャラの期日前支払いを要求?

他人事とは…

716 :匿名希望さん:03/09/16 23:07
>>仕事と2ちゃんねるの繰り返しだったら悲しいですよね
そうだね。ホントは悲しいコト。
しかし家と満員電車の往復はそれ以上に悲しく、
(オレはヒッキーは特権だと思ってるから勝手にしな)
然るべき680クンの主張はちっとも然るべきでなく、
なによりそれが異様にさみしい。
ところで、チミは『カオナシ』みたいだな。
ヌボーッとしたイヤミな文体が素敵だぜ。
アンタは恐らく作家志望。ここに書き込む暇がおありなら
小林秀雄でも再々読した方がいいぜ。(悪気はネェな)

あ、それからカオナシよ。
アンタも今日、十分2chを繰り返してるから
人の事は言えないぜ?

717 :匿名希望さん:03/09/16 23:22
>715
悪徳プロダクションに騙されたっぽいところも他人事とは思えん。

718 :匿名希望さん:03/09/16 23:35
680は文芸社か新風舎から本を出したってことなんじゃないの?

719 :匿名希望さん:03/09/16 23:44
>>711
先月のスケを見直してみた。
取材のべ10日
原稿書き以外の作業(下調べなど)3日
原稿書き+確認 5日
企画立案 2日
…あんまり仕事してないつもりだったけど結構してたナ。
でも漏れにとって原稿書き+確認以外は遊び感覚なんで
1ヵ月のうち「仕事」は5日って気分。
年収?500にチト足らんが田舎住まいなので苦にならん。

720 :匿名希望さん:03/09/16 23:47
719だけどまったく仕事してない10日は
寝るか2ちゃんか自分のホムペの充実化のための作業&取材

721 :匿名希望さん:03/09/16 23:48
500ペソだったりして(藁



スマソ

722 :匿名希望さん:03/09/17 00:03
>>721
うっ、ぢつは……。な〜んちて。
しかしみんなどれぐらい、実は仕事してんのかな。
漏れがさっきかいたのは実仕事時間で、
編集への公称仕事時間は「すいません、かなりたてこんでるんで…」。


723 :匿名希望さん:03/09/17 00:05
ところで今日の日経のコラム、へんな勇気が出た。
「そっかー、モーツアルトなんかもギリギリまでやんなかったんだー」
しかし窓から放り投げられたら困るが。

724 :匿名希望さん:03/09/17 00:32
>>719さん

田舎すまい・・・・。うらやましいです。
でも、営業だの、打ち合わせだの、校正だの、キャプションだの、調べ物だの、打ち上げだの・・・と、街中へ出るのめんどくさくないですか?
わたすはソレが面倒で、少々面倒でも都心に引っ越しました。

面倒なことはどのように解決なさっているのでしょうか?

725 :匿名希望さん:03/09/17 00:50
>>724
営業・打ち上げ=月1回ほど都心へでる。
打ち合わせ・上京時以外は、ほとんどメールと電話でええす!
校正・キャプ=FAXと宅急便でえす。
調べ物・編集部で持ってる資料はコピーして送ってもらう。
    こっちでしか手に入らないジモティ資料が買えるし、
    いざとなったらす〜ぐ現地下調べできるんで
    逆に都心にいるころより仕事が入るようになったな。

726 :匿名希望さん:03/09/17 01:01
>>725さん

回答ありがとうございます。きっと仕事もこんなに速いのでしょうね。

今気が付いた! 私が何かの理由を探して街へ出たがる性格でした。

727 :匿名希望さん:03/09/17 01:03
>>726
漏れは何かの理由を探して野へ(てゆーか温泉)へ出る性格なの。ニャハ。


728 :匿名希望さん:03/09/17 08:57
これからの季節、空が澄んでて気持ちよさそうなんだよねー。
部屋で原稿書いてると、出かけたくて仕方ないよ。

729 :匿名希望さん:03/09/17 14:43
なんか殺伐レスのほうがおもしろいなあ
ちっともおもしろくない!

730 :匿名希望さん:03/09/17 19:10
>>729
ライターっぽくない書き込みだよなあ。
じゃオメーが書けよっ。

・・・・・・これでいいか?

731 :680:03/09/17 20:40
自称ライターが多いみたいですから仕方がないですね。


732 :匿名希望さん:03/09/17 20:54
ネタですよ。みなさん。気をつけて。

733 :匿名希望さん:03/09/17 22:06
>>731=680
書店で平積みっすか!
すごいっすね!
ニッセンのカタログとか?

734 :匿名希望さん:03/09/17 22:20
ライターに皆さんへ

夕食時を狙って、たいした用もないのに編集部へ来るのはやめてください。
「あっ、じゃあ私も食べていこうかな」
と言いつつ、アナタはまったくお金を払う気がないでしょ!
ほんとにもう!

735 :匿名希望さん:03/09/17 22:22
すみません・・・。
せめて「大盛り!」って言うのはやめます。

736 :匿名希望さん:03/09/17 22:27
一番上に「返本」って紙が貼ってあるんだよ。>平積み

737 :匿名希望さん:03/09/18 07:37
ライターに皆さんへ
ライターに皆さんへ
ライターに皆さんへ
ライターに皆さんへ
ライターに皆さんへ
ライターに
ライターに
ライターに

738 :匿名希望さん:03/09/18 09:41

というかスレが「フリーライター限定!」なのだが。

739 :匿名希望さん:03/09/18 12:31
どこにでもいるヒステリック女編集の嘆きか(藁

740 :匿名希望さん:03/09/18 12:46
このスレは殺伐としてるべき

741 :680 :03/09/18 13:32
どん底の掲示板を見つけましたが、ここにいつも来られている方も月収30万程度のどん底の方が多いのですか?


742 :680:03/09/18 13:54
680は共有の煽り専用コテハンになりました。

743 :680:03/09/18 14:29
そうなの? んじゃ私も使ってみよう。

744 :680:03/09/18 15:32
ライターじゃないけど、私の本重版しているしね。

745 :680:03/09/18 15:42
本出さないライターって、何をする人なのですか。
すみません、私本業は物書きではないので分かりません。

746 :680:03/09/18 16:08
印税って結構儲かるよネ。

747 :680:03/09/18 16:08
前からすごく気になっていたんですが。
本すら出せないライターの人も多いらしいですね。
すみません。自分でもうざいと思っています。

748 :680:03/09/18 16:39
自分の本がないライターって何をしているのですか?

749 :680:03/09/18 16:59
私、「本」という出版物しか知らないんですよ。
だいたいにして書籍と雑誌との区別もつかないんです。
ネットのコンテンツを執筆するライターがいるなんて夢にも思いませんし。
ごめんなさいね。自分でも無知だと思っています。

750 :680:03/09/18 17:09
ネットのコンテツや雑誌だけで、生活って大丈夫なものですか?
人様のことですけど、心配になってしまいます。

751 :680:03/09/18 17:22
印税って副収入としてありがたいですよね。
この間、思い切ってクルーザー買っちゃいました。
本業の収入からはとても買う気がしませんから。そういう無駄なものはネ。



752 :680:03/09/18 20:35
そうですね。私も、印税でスペースシャトル搭乗権でも買おうと思っています。
本業の収入からはとても買う気がしませんから。そういう無駄なものはネ。
すみません。自分でもそのまま宇宙でデブリになってしまえ、と思っています。



753 :680:03/09/18 21:46
そうですか。みなさん結構良い生活をしてらっしゃるみたいですね。
でも、印税でクルーザーなんて買いませんよ…。だってもう持ってますからね。
みなさんは持ってないんですか?

754 :680:03/09/18 21:47
で、雑誌やコンテンツの仕事って月いくらになるのですか?
いつもうざくてすみません。
他の業界のことってよく分からなくて。


755 :匿名希望さん:03/09/18 22:32
vb

756 :680:03/09/18 22:37
で、680の質問に答えて何の得になるって言うんですか?
いつもうざくてすみません。
キティのやることってよく分からなくて。

757 :匿名希望さん:03/09/18 22:48
おなかすいたなぁ。
仕事やる気もおきないなぁ。
途中までやったんだけどなぁ。
まぁ明日締切りだからいいかなぁ。

758 :匿名希望さん:03/09/18 22:57
あーーーーあ・・・・。
680シリーズ終わっちゃったよ。

どこまで延びるか注目してたのに・・・。

759 :680:03/09/18 23:06
ふー。おまいらが680ゴッコしてる間に4P書ききった!
しかし明日から計9Pの仕事がどっかん。

ああああああああああああああああああああッ

いつもうざくてすみません。
キティのやること、よく分からなくって…。

760 :680:03/09/18 23:09
680ゴッコしながらテープ起ししてますが何か?

外注使う知恵がなくてすみません。
ライターが本業じゃないもので…。

761 :680:03/09/18 23:12
680ゴッコをしながら校正してましたが何か?

762 :680:03/09/18 23:16
おれもあと2pまでキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
なんかあと2pになったらスゴイ気が楽になってきて
今、ピザハットでピザ頼んだよ。

763 :680:03/09/19 00:02
みなさん遅くまで働くんですね。
私も書き物が多い仕事ですが、
一日3時間くらいしか書きません。
それで著書が平積みなんて、私ってなんなんでしょう。

764 :680:03/09/19 00:05
いい傾向ですね。こうでなくっちゃ。

765 :680:03/09/19 00:15
みなさん私の猿真似してもダメですよ。
だって私は著書が平積みなんですから…

766 :匿名希望さん:03/09/19 00:27
企画持ち込みで出版した後で、雑誌の仕事を貰うという通常(?)とは逆の方向でこの業界に
入ったんですが、本はいまいち売れなかったので雑誌のほうがぜんぜん時給はいいです。
売り込みにいく時には著書があったほうが楽かなと思いましたが、ある程度実績があればどっ
ちでもいいような。


767 :680:03/09/19 00:28
また出版記念パーティーですか?
1000人程度の記念パーティーなんて、いちいちいいですよ・・・。
ソレよりクルーザー買い換えたんですけど、誰か遊びに来ます?

768 :匿名希望さん:03/09/19 00:32
おまえら、ホント打たれ弱いのな……。

769 :匿名希望さん:03/09/19 00:36
>>768
そりゃ〆切9日過ぎた人ばっかりだから(w

770 :680:03/09/19 00:40
実は、私もあと2pまでキタんです。
そしたらなんかスゴイ気が楽になってきて
今、ブルゴーニュ産のワインを飲んでいます。
みなさんが飲まれるチリ産の味ってよくわからなくて…

771 :匿名希望さん:03/09/19 00:43
ってゆうか、いくら紀伊国屋でもサイン会なんていいですよ。
疲れちゃうんですよね。握手もかったるいし・・・。
それより、ハワイにホテルを買ったんですよ。
誰か遊びに来ません?

772 :680:03/09/19 01:10
10万の初版刷りが1ヶ月で50万の増刷が決まったんです。
私に言われても、どの本のことかわからなくて・・・。
秘書を通してもらえますか。

773 :680:03/09/19 02:21
すみません。
ボケばかりで突っ込みがいません。
どなたか突っ込んでいただけるとありがたいのですが。

774 :680:03/09/19 02:24
いやーーーーー、
このままボケ倒しましょうや。

775 :680:03/09/19 02:30
ボケ続けてるところが楽しいと思ってたんですが
たしかに段々痛々しくなってきてますねw

まあ私は本物の680だから痛くも痒くもありませんが。
ちなみにさらりーまんではありません。
すみません。自分でもうざいと思っています。

776 :匿名希望さん:03/09/19 07:55
さー、終わった!
寝ようっと!

777 :680:03/09/19 08:14
いま平積みになっている本の原稿料が
来月入金になるんですが、
印税っていくらくらい取られるんですか。
儲かたびに税金を取られるなんて
納得いきませんね。はした金ですが。

778 :匿名希望さん:03/09/19 08:32
可哀想に…

779 :匿名希望さん:03/09/19 11:50
680ごっこマジでつまらん。やめない?
(あ、腹が立つとかいう意味じゃないよ。680さん間違えないでね。
君の活躍はすごいと思うよ。
これからも頑張って、プロの物カキになるならなればいいと思う。)

ここはさ、そもそも〆切に追われている(というか逃げ回っている人)の
溜まり場で、「ああ、みんなそうなんだ」という共感が癒しになってる
スレじゃん。

680さんもさ、いちおうここはプロの大切な逃げ場なんだから
荒らさないで。お願いしますよ。
単独でお仕事することが多いライターの逃げ場って、
他にないんですよ。編集には頑張ってるフリしないといけないし、
リーマンの友達はいまいち理解しあえないし。

本当に、本当に、お願いしますよ。

780 :匿名希望さん:03/09/19 11:58
>779

ちょうどスレ100消費したみたいだしな。

781 :匿名希望さん:03/09/19 12:43
おれはダメライターだ・・・・。
一人だとついつい図書館で関係ない本に読み入っちゃうし、編集者のため息にいちいち責任感じて落ち込んじゃうし、友達減っていくし・・・。

782 :匿名希望さん:03/09/19 13:46
メンヘル板へどうぞ

783 :匿名希望さん:03/09/19 14:05
>>781
仕事に責任感じすぎなんだよ
もっと気楽にやれ
お前一人いなくなったって、また新しい香具師が出てくる
編集者が本気になるのは、
自分の首が飛ぶような先生に向かい合った時だけだ

784 :匿名希望さん:03/09/19 14:10
皆様に嫌われている編集者ですが、チョットお邪魔します。
責任感じて仕事してくれよ〜〜〜〜。
確かに次から次へと活きのいいのが来ますが、そんなのよりも「これだ!」って思う人には、立派な一人前になって欲しいんですよ。
新人さんにだって真剣に付き合ってますよ。
リラックスはいいけど、責任感は持ってくれよ〜〜〜〜〜。
失礼しました。

785 :匿名希望さん:03/09/19 19:21
>784
私も編集やってたころはそんなふうに考えたことあったなぁ
あの頃は若かった・・・

786 :匿名希望さん:03/09/19 21:13
今何やってんの?

787 :匿名希望さん:03/09/19 21:28
いつまでもそのねじれあげった性格と顔してらんねーぞー
結果がスベテナノー!!!!!!!!
それまでなの〜いちばんダサいわ・・

788 :匿名希望さん:03/09/20 01:01
眠い…終わらない…腹減った…

だれもいない…。

789 :匿名希望さん:03/09/20 01:02
妄言はいて陰でコソコソやるしか能が無い石川誠壱さん (プゲラ

790 :匿名希望さん:03/09/20 01:34
>>788

よっしゃーーーーーーー。
こういう時は「赤いきつね」だ!
買って来い!

791 :匿名希望さん:03/09/20 02:07
>>784
だよな。
フリーライターって、もっと責任感持てと感じる奴が多いような・・・

792 :匿名希望さん:03/09/20 02:46
エースは田中

793 :匿名希望さん:03/09/20 03:13
田辺のわきがも香ばしいぞ

794 :匿名希望さん:03/09/20 07:39
うわーん終わんないよー。

とりあえず1回寝よう。

795 :匿名希望さん:03/09/20 08:30
>>784
支払いのサイトを短くしろ!”
責任感じさせるような原稿料払え!”
立派に育てる前に、お前が立派に育て!”

796 :匿名希望さん:03/09/20 08:32
>>795
もう1つあった
ちゃんと取材経費払え!”

797 :匿名希望さん:03/09/20 14:42
支払いの「サイト」?

798 :匿名希望さん:03/09/20 14:50
>>797 sightだろ

799 :匿名希望さん:03/09/20 14:58
つーか期間でいいじゃん。


800 :匿名希望さん:03/09/20 15:15
普通の言葉じゃん

801 :匿名希望さん:03/09/20 18:30
サイト?漏れもわかんなかった。
それをいうなら支払いまでのスパンじゃないの?
(あ、でも微妙に自信ない)

802 :匿名希望さん:03/09/20 18:47
デザこなーい。文字数わかんないよー
ラフも渡されてないしー。
クレジットもきてないおー。

803 :匿名希望さん:03/09/20 18:47
サイトって言わないなー。
サイクルだとちょっとニュアンス違う?


804 :匿名希望さん:03/09/20 19:06
ふつうに「サイト」って言うよ。

805 :匿名希望さん:03/09/20 19:08
そうなんだ…
勉強になるなぁ。

806 :匿名希望さん:03/09/20 19:20
SIGHTのサイトは?

807 :匿名希望さん:03/09/20 21:04
『サイト』のサイトはできるだけ短くサイトしてほしいと思われ

808 :匿名希望さん:03/09/20 21:58
めんどくサイト思った。

809 :匿名希望さん:03/09/20 22:12
でもサイトって、国語辞書でも英和辞典でもそういう意味ないよ〜。
(2ちゃん用語にもない)

サイクル=cycle 周期。
スパン=span 一定の期間。
これらは意味的にはあってる。

ゆえに804や795は言葉をしらねえDQNライターケテーイ。
ギャラ振り込めという前に、日本語使う仕事に向いてないんじゃないの?
……週明けに締め切りを控えてココロがささくれている私は他人にやつあたる。
でもさ、締め切り前って妙に熱心に調べてしまうよね。
思わず中国語とか仏語とかまで倉庫から辞書だしてきて調べそうになった
自分にかろーじてブレーキをかけまつた。

810 :匿名希望さん:03/09/20 22:37
>>809
ずいぶんクズ辞書使ってるんだな。それでもライターか?

サイト【sight】
〔at sight(一覧で,提示あり次第,の意)から〕
手形などの決済期限。

811 :匿名希望さん:03/09/20 22:44
だからat sightをサイトとか言ってる言語センスのなさが……。
あ〜〜〜はずかしい。


812 :匿名希望さん:03/09/20 22:46
漏れも使ったことも聞いたこともない。サイト。
ま、向きにならないで。両方とも。
はっきりいってつまんないから。その話題。

813 :680:03/09/20 22:50
>ゆえに804や795は言葉をしらねえDQNライターケテーイ。

支払いサイトなんてビジネス用語で普通に使うじゃん。
>>809 は 仕事してない自称ライターにケテーイ



814 :匿名希望さん:03/09/20 22:52
断っておくが、俺は>>795ではない。

>>811
センス? 話題を逸らすなよ。
>>812
聞いたことがないなら、単に知識と経験不足ってことだろ。

815 :匿名希望さん:03/09/20 22:53
そうだな。社畜上がりのライターが
グダグダ横文字気取ってんのもつまらん。
〆前だが、漏れはもう寝る

816 :匿名希望さん:03/09/20 22:58
まあまあ、みなさん、
私もサイトって使いませんが(そういう場合、「支払日早くなりませんか」というと思う)、、
ビジネス用語を使わずにすむライター業界もありますんで、いいじゃないですか。
私?外国の旅モノばっかりやってるんで……。



817 :匿名希望さん:03/09/20 22:58
あっちでもこっちでもカルシウム足りない人が多いみたい。
IDつかないとこで喧嘩は無理だょ。
またーりしようょ。

私は社会人経験一応あるんだけど
サイトって言葉初めて聞いたな。
ひとつお利口になった。

ほぼ日の「オトナ語講座」ちょっと思い出した。

818 :匿名希望さん:03/09/20 22:59
816>>817
お、かぶった。

ちなみに私はオタク系ですー

819 :匿名希望さん:03/09/20 23:00
ごめんなさい、817>>816です。

820 :匿名希望さん:03/09/20 23:04
>>816
> 私もサイトって使いませんが(そういう場合、「支払日早くなりませんか」というと思う)、、

私も下らない話題(というか常識的な話)を続けたくないが、
支払いサイトはそういう意味じゃない。

821 :匿名希望さん:03/09/20 23:09
つまらないと思うけど気になるので教えろ
795が言ってた
支払いのサイトを短くしろ!”
てなんやねん。
ようするに原稿納品してから支払うまでの期間を短くしてほしい、
という意味でしょ。


822 :匿名希望さん:03/09/20 23:14
>>821
ご名答。ということで、サイト問題(w は終了!

823 :816:03/09/20 23:19
私もそういう意味で
あえてありえないセリフ
(フツー規定で決まってる支払日を早くしろとか交渉するわけないけど)
で使ってみたわけで。
でもサイトという言葉自体は「常識」じゃないと思う。
出版関係者およびライター100人に調査したら、たぶん知らない人もイパーイいる。

自分の知ってること=常識
と思うことはライターとして老化のはじまりだと思います。
つねに「読者にとっては常識だろうか」と意識しませんと。
お気をつけあそばせ。

じゃ、サイト問題おしまい。

824 :匿名希望さん:03/09/21 00:04
いや〜大漁大漁
くだらないネタでずいぶん屑ライターが釣れた
あ〜おもしろかった

825 :匿名希望さん:03/09/21 00:05
漏れ、以前銀行に勤めていたんだけど… 「サイト」って普通に使うよ。
銀行員にかぎらず、一般企業の経理マンやら営業マンやら、特に手形
を扱うセクションでは知らないヤツはいないと思う。「手形のサイト」とか
「支払いのサイト」ってな感じで使うんだけどね。

うちの親父は零細建設会社を経営しているのだが、
『サイトが12ヶ月の手形だと? そんなもの受け取れるか!!』
なんてやりあってるのを小さい頃から耳にしているし、最近出てきた
言葉でもないと思う。

>>823
ゴメン、蒸し返しちゃった。これで終わりということで。

826 :匿名希望さん:03/09/21 00:07
ライターで手形使う人って多数派?
出版社からのギャラやら印税って普通銀行振込みなんやけど。漏れ。

まあいいけど。スマソ


827 :匿名希望さん:03/09/21 00:26
この業界で手形ってあるんですか?
なんかやだな・・・。

ごめん。
盛り上げないでね。

828 :匿名希望さん:03/09/21 00:32
洩れも手形って一度もないなあ
いつも銀行振り込みだが

829 :匿名希望さん:03/09/21 00:38
おお、サイトがこんなに問題になってるのかあ。
出版社でも「支払いサイト」って言うとこあるよ。
本出して、取り次ぎから金入ってくるまでの間のことを
支払いサイトといいます。
出版社の経営、みたいな「サイト」にも出てますよ、サイト。

>>826
ライターで手形切るヒトは会ったことないけど、
手形でギャラはもらったことあるよ。
額が一千万超だったからかもしれないけど……。
ちゃんと銀行で割り引いてくれたよ。

830 :825:03/09/21 01:13
>>826、827
補足しておくと…

零細建設業を例にすると、施主とか元請とかからの支払いが現金じゃないんだよ
ね。支払われる金額の半分が現金で残り半分が手形、ってな具合に抱き合わせに
なっていることがほとんどなんだ。んで、その手形の支払い期限(サイト)っての
がクセもので、優しいところで3ヶ月、渋いところで6ヶ月、酷いところで12ヶ月…
だから「サイト」は重要だし、サイトという言葉を知らない経理マンや営業マンは
存在しない、と言っても言いすぎではないんじゃないかな。この話は建設業に
限らないからね、念のため。

最近は印紙代をケチる企業が増えたので、手形の流通量は年々減少しているよう
だけど、まだまだ使われている。どちらかといえば、ライターを取り巻く出版業界
が例外的な存在なんだよ。漏れもそうだけど、フリーライターが持ち込んだ手形
を割り引いて(手形割引は与信行為なのだ)くれる金融機関などないからね。
慣例ということもあるけど、ライターの信用力を鑑みて版元が現金で支払って
くれているという側面もあると思うよ。

もっとも、口約束だけの銀行振り込みより手形や小切手のほうが支払いの確実性
は高い。危ない版元・編プロと付き合うときは、「支払いは小切手でお願いします」
と言おう。嫌がられるだろうけど。

>>829
銀行で審査があったでしょ? その手形の振出人が「懸念なし」、つまり音羽とか
一ツ橋だったら割り引くこともままあるよ。単発取引という扱いになると思うけど。

831 :匿名希望さん:03/09/21 01:27
小切手はあったよ。光文社と講談社。
登録するのがめんどいから名刺見て送ってきたんだろうけど

832 :匿名希望さん:03/09/21 01:32
>>830
> もっとも、口約束だけの銀行振り込みより手形や小切手のほうが支払いの確実性
> は高い。危ない版元・編プロと付き合うときは、「支払いは小切手でお願いします」
> と言おう。嫌がられるだろうけど。

法人化していない編プロは当座預金の口座は開けないだろうなあ。

833 :匿名希望さん:03/09/21 02:10
816=823が普通の言葉を知らなかったってことですね。

834 :匿名希望さん:03/09/21 02:54
>>816
旅ものですか・・・。
お疲れ様です。

835 :匿名希望さん:03/09/21 03:07
旅モノの方はとりあえず「どん底・・・」へ行かれたほうが・・・。

836 :匿名希望さん:03/09/21 09:36
>>833
言葉知らずのそしりをうけてる816だけど
いちおう、まわりの人10人ぐらいに聞いてみたよ(30〜40代)。
業界は同業から普通のリーマンまで。
リーマンで営業やってる人は知ってて、自分の仕事では常識だと言ってました。
リーマンで雑誌編集者は「何ソレ」といってました。
同業者は使わない人ばっかりでした(ビジネス誌をやる人がいないんで…)。
たぶんビジネス用語なので、業界的には常識なんだと思いますが
旅や食やコスメなど女性誌系のライターで
かつ1回の単行本の印税が100万以下のような人は知らない人も多い、
ということで。常識かどうかは微妙……てかんじ、
読者層によっては注釈をつけたほうがよさそう(?)
(まあそういう読者にサイトなんて言葉を使って記事をつくることなんかないかー)
まあ、勉強になったよ。サンキュ。

>>835
リーマン時代以上の年収があるんで。
どん底はのぞくだけにしてます。

837 :クライング・フリーマン:03/09/21 10:04
相手の会社と金銭のやり取りの話が出る仕事は知ってて当然だと思う。
雑誌編集者でお金の話をあまりしない人だとやっぱり知らないかもね。
おれも最初入った出版社ではそんなの知らなかったし。
その後、編プロに逝っていろいろ予算管理やら収支も考えるようになって
知ったように思う。
今は個人だから手形で支払いしてくるところはないしみんな振込だな。
(あっても恐くてできないよ今の時代。ただの紙切れになる可能性大だし口約束の振込でも同じような気がする)
ただ、貧乏フリーマンだから、仕事するところのサイトはきちんと聞くようにしている。
「発売月の末締め翌々末払いの60日」とか「発売日の次10日締め当月末払い」とか
「トッ払い(これが嬉しいけどないね)」とか。
いつにいくら入金されるかわからないとゴハンも食べられないしね。
レギュラーもたないフリーマンは辛いっす

サイトを知らない人というのは、
よほど連載多くて稼ぎがあるか、仕事経験浅いかのどちらかでしょうね。

838 :匿名希望さん:03/09/21 10:06
「常識」を自分の仕事の範囲で勝手に決めてしまうというのは… いかがなものかと。

839 :838:03/09/21 10:12
あ、816のことね。

>>サイトを知らない人というのは、
>>よほど連載多くて稼ぎがあるか、仕事経験浅いかのどちらかでしょうね。
そうだな。俺も同意見だよ。

840 :匿名希望さん:03/09/21 10:13
>>836
粘着だなあ。そんなに悔しいのか?
しかも、まわりの人10人って。
10人だけで物事を判断するなよ。

841 :795:03/09/21 10:46
あー、しばらく見ないうちに、自分のまったく期待してないところで、
盛り上がってるので、愕然としました
個人的には、「そうだ!経費しぶいぞ!」とか出てくるかなと・・・。

私が支払いの「期限」を気にするのは、単行本でしょうか。
ものによっては半年先とかで、本の話がきてからだと1年くらいたっちゃうこともある。

サイトとは違いますが、いちばん最低だったのは、こんなやつです。
初版3万部だっていうからすごい期待したら、
4か月後に7000部の印税しか支払わない。
問い合わせると、その会社は確かに3万部刷ったが、うちは歩合制だからという。
確かに、説明を受ける時、印税って歩合みたいなもんだから、ここはそういうのかって思ったけど、
歩合制=印税じゃないのっていうと、
彼らは、支払い保証をするのは7000部で、あとの27000部は、実際に売れたら払うっていうわけ。
目が点になりましたよ。

842 :795:03/09/21 11:07
今、サンデージャポンみてます。
ゴージャス松野が、自分のことを、スーパージャーナリストって自称して、
レポートやってました。
もう、だめぼ

843 :匿名希望さん:03/09/21 11:09
34000部刷ってるのか?

844 :匿名希望さん:03/09/21 11:39
あーはは、算数できません
訂正するから許してね

845 :匿名希望さん:03/09/21 12:07
809は馬鹿決定。

846 :匿名希望さん:03/09/21 12:21
>>841
保証部数って普通にやってる制度だと思うよ。
最初に保証部数が何部か、よく確認しておかないとね。

847 :匿名希望さん:03/09/21 12:39
>>845
あんまりいじめちゃ可哀想だよ
ただの世間知らずなんだから

848 :匿名希望さん:03/09/21 12:45
やっぱりサイトって意味知らないほうが変。
使わなくても意味くらいわかると思うけど。
もしかして自称ばかりなの? このスレ。

849 :匿名希望さん:03/09/21 13:47
なんでそんなにトゲトゲしてんのさ……
ケンカすんなっての。

オトナ語講座でも読んどけ。

ttp://www.1101.com/otona/index.html

男編集に、好んでこういうしゃべりをする人は多いけど
意味のわからない用語や言い回しはその場で聞いてるよ。
そんな私はサイト知らなかった派。

850 :匿名希望さん:03/09/21 13:48
すまんな物知らずで。
専門分野で食ってるんで。イヤ、素直に勉強になったよ。

ただ、「常識」と言えるかどうかは人によると思うけど。


851 :匿名希望さん:03/09/21 13:49
サイト知らない私はアボーンされるんですね。
もうなごめないな、このスレ。死にます、いや仕事します。

852 :匿名希望さん:03/09/21 13:52
>>842

某旅系の編集長ってゴージャス松野に似ているぞ!!!
マジ


853 :匿名希望さん:03/09/21 13:53
マターリしようよう。
見てて胃が痛くなってきた。誰か、
「いーじゃんサイトぐらい知らなくても。それより大事なことがライターには
たくさんあるんだからさ」ぐらい言ってくれないのかぁ〜。

854 :匿名希望さん:03/09/21 14:00
ところでサイトより>>841の計算方法の方が衝撃ですが。
これって普通なんですか?
私はきいたことない。
「重版分は印税率変更」ならまだわかるけど。

歩合制て。
「実質何部売れたか」って、
やろうと思えばごまかし放題では?
(実際は27000売り切ってても、7000しか出なかったことにできる)

うーん、世の中広いや。

855 :匿名希望さん:03/09/21 14:05
>>853
別にいーよ、知らなかったってことは必要なかったてことなんだからさ。
そういう私は前の仕事の関係で知ってたけど自ら使うことはないかなあ。

話は変わるけど私、常日頃から「常識」という言葉はつくづく、
人をバカにする時に使う、愛情がない言葉なんだな、と思っているんだけど、
みんなどう?
例を思い浮かべてみても、
パソコン知らない老人に「パソコンぐらい常識ですよ」、とか。
音楽系とかでも「◎◎ファンにはもはや常識のナントカカントカ…」
◎◎ファンで常識じゃなかった人には逃げたくなる文だよな。
本当、嫌な言葉です。
みんな気をつけて。



856 :匿名希望さん:03/09/21 14:07
>>852
そのゴージャス松野をしらん。
取材してばっかりなのでな。

857 :匿名希望さん:03/09/21 14:22
>>854
てか、最近みんなそうじゃないの?
特に無名の場合は。
漏れも今そんなかんじで初単行本にチャレンジ中ス。

858 :匿名希望さん:03/09/21 14:27
言葉を商売にしているのに、>>809のように自分の辞書に載っていないから
サイトを使うやつは「言葉をしらねえDQNライター」と揶揄してみたり、>>811
のように「センス」の問題にすり替えたり、>>812のように「漏れも使ったことも
聞いたこともない」と無知をひけらかしたり、そして極めつけは、>>823(816)の
>自分の知ってること=常識
>と思うことはライターとして老化のはじまりだと思います。
>つねに「読者にとっては常識だろうか」と意識しませんと。
>お気をつけあそばせ。
という、いままで論点にもなっていなかった「読者」を持ち出しての開き直り、
捨てぜりふ。>>855は「常識」という言葉には「愛情がない」と書いているが、
>>823のように「常識」のなさを指摘されると、相手に「老化」と悪罵を返す
「愛情のなさ」には無頓着。ほんとバカらしくなってきた。

859 :匿名希望さん:03/09/21 14:37
855だけど、単に「常識」という言葉について
日頃思ったことを書いてみただけです。
まあ、そうヒステリックにならないで。

860 :匿名希望さん:03/09/21 14:38
>>858
お前の書きこみ見て、愛情をもつ奴がいるか、バカ。
消えろ。

861 :匿名希望さん:03/09/21 14:40
だ〜か〜ら〜。
ID出ないとこで論争は無理なんだってば。


862 :匿名希望さん:03/09/21 14:41
>>857

そうなのか!
ちょっとビックリだ。
印税ごまかされないように気をつけてね。
初単行本がんばって。

863 :匿名希望さん:03/09/21 14:43
雑誌メインだから支払い期間の事なんてほとんど気にした事なかった。
ということでオレも「支払いサイト」という言葉は知らない。

ムックの仕事でも、基本的に発売されてから2ヶ月後には入金されてる
しなあ。

864 :匿名希望さん:03/09/21 14:48
あっ、852のゴージャス松野、思い当たるフシあり。
でも編集長だったかな?確かにトップクラスのポストだとは聞いているが。


865 :匿名希望さん:03/09/21 14:51
>>851
一緒になごもうよ〜。あー明日朝〆切り。あと3枚だけど書けな〜い〜〜〜。

>>858
もういいじゃん。君にとってサイトは常識。でも常識じゃない人もいる。
日本人が家で靴脱ぐのは常識。でもそうじゃない人も世界にはいっぱいいる。
それだけの話だよ。何イライラしてんの。
〆切なのかな?マターリいこうよ。

866 :匿名希望さん:03/09/21 14:57
そうそう。原稿書いて金貰ってる職業ライターには常識。
金貰えない原稿をしこしこ書いてる自称ライターには常識じゃない。

それでいいじゃんねぇ?

867 :匿名希望さん:03/09/21 15:00
だから、そういう物言いは辞めようよ。
よっぽどケンカしたいんだね。

868 :匿名希望さん:03/09/21 15:02
>>866
金持ちケンカせず、という。
ケンカをやたらふっかける866こそ自称ケテーイ。
サラバ。

869 :匿名希望さん:03/09/21 15:03
だからマターリ・・・
無駄か。
ケンカすることでなごんでるのかもだしな。
お楽しみのところ失礼。

870 :匿名希望さん:03/09/21 15:03
>>860
また論点そらしか。あほらし

871 :匿名希望さん:03/09/21 15:14
そろそろ殺らないと、いや、やらないとな。仕事

872 :匿名希望さん:03/09/21 15:15
>>863
ムックはしょせん雑誌コードだからね
売り方が違うです

873 :匿名希望さん:03/09/21 15:17
>>871
お、おまえ、もしかして、オレの担当編集か・・・





874 :871:03/09/21 15:19
ふ・ふ・ふ

875 :匿名希望さん:03/09/21 16:42
>>872
そうか、確かにそうだね。


876 :匿名希望さん:03/09/21 18:54
駄板に駄スレあり
駄スレに駄レスあり
駄レスに粘着する駄(ry

877 :匿名希望さん:03/09/21 19:06
ヤバ。まだ10枚ある。明日編集が出勤するまでに仕上げないと。

878 :匿名希望さん:03/09/21 21:46
ぼくたちってなんか新幹線の保線をする人たちみたいだね
朝いちばんが走る前に安全を守る、なんちゃって。
あっ、オレの編集は普通列車かもしれないけど。                                               

879 :匿名希望さん:03/09/21 23:03
ときどき、夜中も轟音立てて駆けてる貨物列車みたいな編集さんも
いるけどなー。
さて、なんとか2時前くらいには仕上げたいもんだが、あと3ページ。



880 :匿名希望さん:03/09/21 23:33
あと20枚を明日朝までって可能なのだろうか…

881 :匿名希望さん:03/09/22 00:14
20枚つーことは20字詰で400ラインか。
編集時間の朝ならあと9時間半はある。570分。
1行1ライン書けば休み時間も取れるぞ。がんがれ!


882 :匿名希望さん:03/09/22 00:35
>>879

何を言っているんだ。
オレなんか、夜中に直接印刷所に持っていったことがある。しかも、印刷所の担当者は工場のほうで待っていた。


883 :匿名希望さん:03/09/22 00:38
みんながんばろうぜえ
眠くなったらこれでも見よ(グロじゃないよ)

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030920000249.jpg

884 :匿名希望さん:03/09/22 00:47
>>883ひどいよ!
余計眠くなったじゃないかぁ〜!

885 :匿名希望さん:03/09/22 00:57
おー、みなさん、がんばっていきましょう。
オレは3本、合計25枚を明日朝、昼、夕方の締め切りで進行させます。
仕事があふれてるわけじゃなくて、
それが今月すべての仕事なんです。
それで締め切り遅れるのかあって。

886 :匿名希望さん:03/09/22 01:07
25枚、、ペラ1000円だったら25000円。
ペラ4000円以上でも、親元とかじゃないと生活できないじゃん。

887 :匿名希望さん:03/09/22 01:09
>>882

わすも同じ経験がある。大○本ネ。
ぶん殴られるかと思うくらい怖かった。
帰りの電車がなくて、新宿まで歩いて帰った。
喫茶店で始発まで待ってた。
涙があふれた。

888 :匿名希望さん:03/09/22 01:19
ガンバレー。

888とーった!

889 :匿名希望さん:03/09/22 01:20
>>888

には余裕を感じる。
何か仕上げたの?
いいな・・・。

890 :匿名希望さん:03/09/22 01:23
だめだ、流石に腹減ってきた。
昼過ぎにトマト食っただけだからもう死ぬ。
うどんでも食うか。

891 :匿名希望さん:03/09/22 01:29
>>887を読んだらせつなくなってジーンときちゃった。
さすが、簡潔に、うまいね。

>>890
赤いきつねに卵を落とすといいよ。
入り浸ってた渋谷の編プロのがんばりイケメンがそうやって食ってた。
まねしたら、結構うまかった。

892 :匿名希望さん:03/09/22 01:49
>>886
ペラじゃなくて400字。
これが親元にいるわけじゃないからしゃれにならないんだ。
あー余計なこといってる暇に書けるじゃん。
明日の朝締め切りの人、がんばっていこー!

893 :匿名希望さん:03/09/22 03:28
あした892が締め切り遅れたかどうか聞くのが楽しみだ
「台風のせいで…」とかいったりして

894 :匿名希望さん:03/09/22 07:57
だめだ、寝ちまったよ
おまけに風邪っぽい

895 :匿名希望さん:03/09/22 08:26
火鉢たいて布団にくるまってうどん食いてえ
それがダメなら2時間寝たい…


896 :匿名希望さん:03/09/22 10:16
オワター!ギリギリ政府かなあ。
(とかいって月曜だから朝礼とかで早く出勤してたら……)


897 :匿名希望さん:03/09/22 12:00
俺は月曜締めの場合、夕方までオッケーかなー、なんて思ってる。
午前中から午後まで編集会議だろうから。
前に勤めてたところだし。

898 :匿名希望さん:03/09/22 12:23
>>893
げー、おまいの呪いの言葉のせいで、出稿が遅れたニダ!!
やっと朝出すはずの原稿14枚、終了。
13時の締め切り9枚、第二ラウンド出発進行!

899 :匿名希望さん:03/09/22 16:14
さむい…布団入りたい…

900 :匿名希望さん:03/09/22 17:07
スタイリング代もくれ!

901 :匿名希望さん:03/09/22 17:36
13時はごめんなさいで15時に9枚出稿ニダ!
あとづけの取材を終えて帰ってきたところだが、
これから3本目の原稿に突入!
だけど、もう塩じいみたな気分で、ふにゃふにゃしてやる気ないなー

902 :匿名希望さん:03/09/22 21:18
おっ いいね〜。おれも今、3Pやっつけたとこ。
これから5P、4P etc… グハッ、月末は忙しいッっちゅーの。
おまけに今日、急遽単発入りそうだし…
やってやるよコンチキショー!
でも、月初は割と暇なのがチョトさみしいハムニダ。

903 :匿名希望さん:03/09/22 23:08
「○○○の○○○です。明日初稿が上がります。3日間で返してください」
って留守電が入っていたんですが、私は今夜から3日間の取材です。
そもそも取りに来てください なのか 送りました なのかわからん。
小学校からやり直せ! D社の給料泥棒。






ばっくれます。

904 :匿名希望さん:03/09/22 23:17
ダイヤ?

905 :匿名希望さん:03/09/22 23:18
メッ!

大人はそういうことは言わないの。

906 :匿名希望さん:03/09/22 23:36
わかる、わかる。
だから組合員て使えないんだよね。

907 :匿名希望さん:03/09/23 00:36
いや、DHCかもしれないぞ

908 :匿名希望さん:03/09/23 00:41
組合なんてその気になれば1週間で潰せるでしょ?
専門業者いるじゃん。
返り血浴びたくないんでしょ。
その程度だよ。

909 :匿名希望さん:03/09/23 00:45
なぜこんなところで組合の話を?
ここはフリーのスレなんだが。

910 :匿名希望さん:03/09/23 00:48
日本語が読めないの?
ブァカ

911 :匿名希望さん:03/09/23 00:52
>>908
ふざけるんじゃねえよ!

912 :匿名希望さん:03/09/23 01:18
なんか組合員の人が一所懸命に話をそらそうとしてる。

913 :匿名希望さん:03/09/23 01:37
>>904
の非組合員の知人が、「わが社の諸悪の根源」って嘆いてた。

914 :匿名希望さん:03/09/23 01:56
みんなが暗号で話してる気がしてならない。
付いてけないのは漏れだけか……
まあいいけど。

915 :匿名希望さん:03/09/23 01:58
○イヤモンド社!




これでいい?

916 :匿名希望さん:03/09/23 02:08
いや、社名を教えてもらいたかったわけじゃ……
突然昨日と全然違う雰囲気になったからビックリしただけだよ。

みんなよく知ってるな。
D社と取引あるフリーライターってそんな多いの?

まあいいや。話終わるまで黙ってるよ。


917 :匿名希望さん:03/09/23 02:18
多分、編プロの書き込みも多いと感じる。

918 :匿名希望さん:03/09/23 02:20
凸版の屋上に糞尿まき散らしてる石川誠壱どうにかしてよ >>165さん

919 :匿名希望さん:03/09/23 02:36
仮払いの20万円が精算できません。
催促されてる。
だれか貸してください。

920 :匿名希望さん:03/09/23 02:40
性格悪いのか
一生口聞きません

921 :匿名希望さん:03/09/23 03:10
>>903

組合潰しって裏家業の人たちですか。
それとも合法的な人たちですか。
詳しく聞きたい。
別に903さんにこだわらず。












組合・・・ぶっ潰したい。

922 :匿名希望さん:03/09/23 08:59
>>919
オレも同じ経験ある。
海外取材の経費三十万、余裕で精算したつもりが、
実は五十万仮払いしてもらってたことが判明。
…そこから先は思い出したくない。

923 :匿名希望さん:03/09/23 09:58
>>921
お前、あほか。

924 :匿名希望さん:03/09/23 12:47
>>923

組合が潰れるとなにか困ることがあるんですか?

925 :匿名希望さん:03/09/23 12:57
>>923
は組合にしがみついていないとリストラされちゃう仕事できないチンカス野郎です。

だいたい、いまどき組合が強い会社なんてどこも先細りじゃん。
消えていく会社の典型だね。
こんなのがいる○イヤモンド社って・・・。

926 :匿名希望さん:03/09/23 13:40
>>921 こんなフリーがいるなんて、同じフリーとして恥ずかしい。
便乗する>>923は見苦しい。

927 :匿名希望さん:03/09/23 13:53
ああ取り掛かること出来ない。
どうしたらいいべか。

928 :匿名希望さん:03/09/23 14:01
>927
ごはんを作って食べる。

そうめん茹でました。ちょっと寒かった。
さーがんばるぞー

929 :926:03/09/23 14:17
訂正

>>921 こんなフリーがいるなんて、同じフリーとして恥ずかしい。
便乗する>>925は見苦しい。


930 :匿名希望さん:03/09/23 14:19
なんだかな。
Dモンド社の仕事やりたくなくなっちゃうよ。
だから、編プロや印刷会社がまじめに仕事しないんだね。
組合なんてフリーの人たちにも悪影響だ!
俺も言う。
なくなっちまえ。

俺もそうめん食べさせて。
これから起きるのがつらくなる季節です。
自己管理が出来ない俺にはつらいです。

931 :匿名希望さん:03/09/23 14:22
うーん、十中八九、自演だと思うがな。
どう考えてもスレ違いだし。
D社スレ立てて存分にやってくれ。

932 :匿名希望さん:03/09/23 14:24
>>930

>フリーの人たち
もまいはフリーじゃないのかと。
しかしそうめんはうまいよ。
そうめん食ってちょっと落ち着け。

933 :匿名希望さん:03/09/23 14:30
社員の自演?
組合なくしたいからかな?

私はマツタケ食べたい。

934 :火傷するって:03/09/23 14:32
僕は秋秋刀魚の塩焼きでいいや。
ちゃんと骨も取ってくれる人付きで。
裸エプロンならなお可。

935 :匿名希望さん:03/09/23 14:43
ほんとにフリーだったら、組合に矛先を向けるのは不自然。
「社員教育」が成ってないんなら、会社そのものの問題じゃないの?
組合を疎ましく思っている経営者や管理職ってこともあり得るかな。
お互い仲良くとはいわないが、どん底スレで憂さ晴らしはみっともないよ。

昔多摩川でオフ会やろうという話が出たと思うけど、ちょうどいい季節だね。
芋煮会もいいな。

936 :匿名希望さん:03/09/23 14:44
スレ違いなヤツの書き込みは一様にageなんだよな。
こういう荒れ方をするのが嫌だから、古くからのこの
スレの住人はsage進行を推奨してるんだよ。最近来
た人にも理解してほしいもんだ。

937 :匿名希望さん:03/09/23 14:45
>>935
ここはどん底スレじゃないってば。

938 :匿名希望さん:03/09/23 14:48
>>937
ゴメン。勘違いしてた。

939 :匿名希望さん:03/09/23 14:51
もう一言、言い訳。
食べ物の話が出ると、どん底スレみたいに条件反射しちゃうんだよな。

940 :匿名希望さん:03/09/23 14:53
まあ、両方みてる奴も多いだろうね。

かぼちゃもいいな。
醤油だけで皮ごと煮るの。

941 :匿名希望さん:03/09/23 14:56
マツタケだ!

942 :匿名希望さん:03/09/23 14:57
マツタケじゃなくてしいたけでもいい。
白ワインとニンニクでいためたやつが食べたい。

グルメライターの人はやっぱり秋って忙しいのかな。

943 :匿名希望さん:03/09/23 15:05
誰がマツタケ持って来るんだよ。
オレは無理だ。
でも言わせてもらう。
国産じゃなきゃ却下。しかも近畿地方のモノ。
あと七輪と備長炭もね。

944 :匿名希望さん:03/09/23 16:09
>>942
そんなの自分で作ればいいやん。
簡単だろが!

945 :匿名希望さん:03/09/23 16:23
編集者ですが、ライター見たいなもんです。
オフ会に参加する権利はあるんですか?

946 :匿名希望さん:03/09/23 17:34
ライターではありませんが著書は持っています。
オフ会に参加する権利はあるんですか?

947 :匿名希望さん:03/09/23 17:41
おかしなレスを付けてるヤシってのは
大抵ageてるもんだな(w

948 :匿名希望さん:03/09/23 17:44
ライターではありませんが著書は持っています。
ライターではありませんが著書は持っています。
ライターではありませんが著書は持っています。
ライターではありませんが著書は持っています。

949 :匿名希望さん:03/09/23 17:50
また680祭りやんの?

950 :匿名希望さん:03/09/23 19:18
ライターですが、無職みたいなもんです。
オフ会に参加する権利はあるんですか?

951 :匿名希望さん:03/09/23 19:44
釣られてはいけません。

952 :匿名希望さん:03/09/23 21:02
ライターって一生けんめいやれば稼げるんだな
オレもがんばろ

・・・・と、自分自身を励ましてみるテスト

953 :匿名希望さん:03/09/23 22:36
みんな――――――――、仕事してるかい?
オレはね、今週末リミットの仕事があるんだ。
資料も開いてね―――――や。

リキ入れても2週間はかかりそうなのに。
ほんと、オレってダメライターだ。
ありがと―――――――――――。


954 :匿名希望さん:03/09/23 22:58
>>953
すいません。先週末リミットの仕事があるんでつが。
……鬱だ。

955 :匿名希望さん:03/09/23 23:04
>>953  >>954

早くやれ!

By 編集者


956 :匿名希望さん:03/09/23 23:06
たかだか300wぐらいの書き足しがある。
暇でテレビみたり2ちゃんしたりしてるのに何でやらないのか
我ながらとっても不思議。
たぶん〆切り1時間まえぐらいまでほっとくだろう。


957 :匿名希望さん:03/09/23 23:23
>>956

お前も早くやれ!

By 編集者

958 :匿名希望さん:03/09/23 23:28
たかが300だからやる気出ないんでしょうな。
でもそれで結構苦しんだり。
とりあえずオレはまだ3Pある…zoo keeperはいつのまにか広告
はいってた。ロード中に「もうやんねえ!」と誘惑を断ち切れた。
ありがとうソニーの楽しいブロードバンド。

959 :匿名希望さん:03/09/24 00:03
半分以上締め切り遅れるの覚悟してたんだが。
誤爆かまして愚痴書いた某スレで励まされて元気百倍。
明日の昼までに原稿上げるゾー!

960 :匿名希望さん:03/09/24 04:07
>>958
あれはやる気なくすね。
98%でずっと停まったまんまで。
おれも最近はやらなくなったよ。
(でもジップジャンしてるけど)

961 :匿名希望さん:03/09/24 05:55
すまん。絶対に間に合わねーよ。
色校ブッコミでいいすか?

962 :匿名希望さん:03/09/24 06:29
一般の人は普通知らんぞ、色校ブッコミなんて

963 :匿名希望さん:03/09/24 06:55
>>961
いいけど、お前印刷所待機な。
コンセ出してもらってその場でチェックな。
ふふふ、こえーぞぉ。

964 :匿名希望さん:03/09/24 09:29
色校ブッコミ、いいねえ。
俺もときどきやるよ。
どういう内容かはしらんが、あとでクレームにならないことを祈ってるぞ

965 :匿名希望さん:03/09/24 10:00
編集の人には、危ない橋を渡るフリをして、サバを読んでほしい。
そんで
「もうだみだ〜、間に合わん」という泣き言に
「しょうがないですね〜。明日でも」と明るく励ましてほすぃ。
本当に危ない橋だったら、漏れヤバイ。

そういや300wまじで9時からはじめて、今送っといた。10時〆だったのら。
色校ぶっこみですか。MAC使ってた編集時代は、50%ぐらいがそうだった……。

966 :匿名希望さん:03/09/24 10:17
>>色校について甘えたことを言っている方々へ

おやめなさい。
編集さんどころか、印刷所の方々がどれほど迷惑か。何より、読者に失礼です。

オレって、ちょっとかっこいい?

967 :匿名希望さん:03/09/24 11:11
最近のレスを見て思ったことなんですが、編集がせっつく程度の「ヤバイ」は、実はまだ余裕があるってことなんですかね?

印刷所に直で持ち込みむのもアリとは……。

968 :匿名希望さん:03/09/24 11:26
10年近くフリーをやっているけど、原稿が遅れて印刷所に行ったのは1回だけ。

969 :匿名希望さん:03/09/24 13:07
つーか、本当の本当の〆なんぞ教えてもらったことないな。
5年目だけど、〆切り遅れたことないからか?
あくまでこりゃ〆ヤヴァイだろってのは、あくまで経験上の推測〆なんだよね。
オレの場合。

でさー、みんな〜!
マジな〆ってちゃんと把握してるもんなの?

970 :匿名希望さん:03/09/24 13:16
>>966
かっこいい。
でも、出来ね〜んだよ。
わかってるんだよ。
でも、出来ね〜んだよ。
俺も、さすがに色校で・・・はいかんと思うぞ。

971 :匿名希望さん:03/09/24 13:34
キミタチね。早めに仕事してさっさと入稿して
しまうのが、結局はいちばん楽なんだというの
が、長年で得た結論。
スリルは無くなるけどね。


972 :匿名希望さん:03/09/24 14:32
ううう…、色校で文字入稿しようとしてる人は
DTP板で行って、たたかれてくださいっ。

973 :匿名希望さん:03/09/24 15:18
色校の段階でデザインの直しを入れる人っている?

編集が板ばされまくりで、虚弱死にしませんように…。

974 :匿名希望さん:03/09/24 15:40
>板ばされまくり

ありえない表現だがワロタ

975 :匿名希望さん:03/09/24 15:49
痛いすぎて笑える

976 :匿名希望さん:03/09/24 19:10
PCに向かうと頭がぼや〜んとして、
気が付くと2ちゃんを巡回してる・・・

977 :匿名希望さん:03/09/24 20:30
697は一度やってみ?
あんた色校ま意味わかってるの、あ〜ん?
文字直しのために出してるんじゃないんだよ、ああ〜ん?
色校でデザ変更?色校ブッコミだぁ?なめとんのかわりゃぁ!!

または、
今日、息子の誕生日なんですよね。去年も祝ってあげられなかったんですよね。
明日の遊園地へ連れて行く約束も守れそうもないですよね。
この前も「パパの嘘つき!大嫌い」って言われたばかりなんですよね・・
でも、私ではどうすることもできないんですよね・・・・・・ジッと見つめる。

とかなるよ。

978 :匿名希望さん:03/09/24 20:41
>>997
マンガの「編集王」でも印刷所はそんなこと言っていたな(藁

979 :匿名希望さん:03/09/24 20:44
>今日、息子の誕生日なんですよね。去年も祝ってあげられなかったんですよね。
>明日の遊園地へ連れて行く約束も守れそうもないですよね。
>この前も「パパの嘘つき!大嫌い」って言われたばかりなんですよね・・
>でも、私ではどうすることもできないんですよね・・・・・・ジッと見つめる。

これに近いことを、編集やってる時に印刷所の営業マンに言われた!
「あのー、GWの中の一日だけ、休んでもいいですか? 
子供の運動会なんです。『パパ、お願い』って言われて…
本当に、一日だけですから」と。
もう悪くて悪くて「いいです、すみません。ゲラは連休中毎日
印刷所に持っていきますので、休んでください」とまで言った。

後で、その人は運動会なんてガラでもない、
ソープに日参しているタイプの人だと知った。
やられたぜ…。

980 :匿名希望さん:03/09/24 21:07
ソープの話はさておいて、977と同じような話は俺もされた。
勉強会と称して編集者と印刷所見学をしたときだった。
現場を見ると、ちゃんとやんなきゃ、て感じるよ。


981 :匿名希望さん:03/09/24 21:17
>>980
そう思ったら〆きり守るようにしる!

982 :匿名希望さん:03/09/24 21:23
なんか、まじなスレになってきたな

983 :匿名希望さん:03/09/24 21:27
守ってます!
若干サバ読むこともあるけど・・・。

締め切り間際のやっつけ仕事って
やっぱこの仕上がりじゃダメだ
の時と
うわっ、追い込まれた仕事って研ぎ澄まされてる!
の2パターンがあるんですが。
皆さんはどうでしょうか。

984 :匿名希望さん:03/09/24 21:36
メーカーの取材とかすると、
納期を守ることが仕事をする上でいかに重要か、
世間の常識がわかるよ。
どんな世界でも、現場のリアリズムは、
単価が安くて納期確実で品質に安定性があることを求める。
ライターも一種の製造業みたいなもんだからねえ。
ただ問題はラインが1本しかなくて、
容易に付加価値の高い製品をつくれないことなんだが。

985 :匿名希望さん:03/09/24 21:39
漏れは編集あがりだから思いきりサバよむよ。
しかも○日発行だから○日入稿でも大丈夫ですよね?
と先に釘さしとく。

986 :匿名希望さん:03/09/24 21:41
>>984

リアリティーあるな。
ちっと考え込んでしまった。


987 :匿名希望さん:03/09/24 22:05
>>984
そこなんだよなー。
製品(原稿の質)の安定性は長い間に評価として
定着してくるけど、この仕事の場合の付加価値は
かなり主観評価が入るでしょう。相対的にならざ
るを得ないというか。曖昧。
つまりその部分は金銭的には評価されづらい。

社会主義国の工場じゃないんだから、納期(締切)
を守るというのはそれ以前の問題で。

988 :匿名希望さん:03/09/24 22:23
>>追い込まれた仕事って研ぎ澄まされてる!

漏れは10本やったら8本がこっち。
平静な状態で読み返したら、「本当にコレ、漏れが書いたの?」。
二度と同じモノは生み出せない。
残り2本は「まいっかレベル」。こっちが漏れ本来の実力で、
せっぱつまったほうは「火事場の…」に違いない。


989 :匿名希望さん:03/09/24 22:33
まいっか、ならいいじゃん。
漏れなんかたまに「本当にコレ、漏れが書いたの?」
というヒドイの上がってる時がある。
そんときに限ってしっかりクレジット入ったりするんだよね(泣

990 :匿名希望さん:03/09/24 22:35
>>989
そ、むしろそれが怖いよな。
で、ぼろぼろに直しが入っているのを見ると、正直泣きたくなる……

991 :匿名希望さん:03/09/24 22:47
>>989-990
そういう君等は、ギリギリにするメリットないじゃーん。
とっとと書くよろし。

992 :匿名希望さん:03/09/24 22:56
>>991
ドウカン。
ぎりぎりの火事場の馬鹿力で書いたから良かったとは、
実証できないでしょ。
追い込まれないと(自分で)満足するものが書けない
ということに意味があるとは思えない。

993 :匿名希望さん:03/09/24 23:03
余裕を持った仕事でも「なんじゃこりゃ」ってのも「うわぉー」って納得行くのもある。
どちらともいえないが、夜中の仕事のほうが間違いなく良い。

締め切り守ってがんばったのに「どうでしたか?」の返答が「あっ、ごめん。まだ」っていわれた時は悲しくなる。

994 :匿名希望さん:03/09/24 23:09
次スレは?

フリーライター限定! 〆切10日過ぎました…

でいく?


995 :匿名希望さん:03/09/24 23:11
>>994

フリーライター限定! 原稿落ちました・・・

でしょ。

996 :匿名希望さん:03/09/24 23:20
>>992
君のいう事は正論だが、ココで正論を振りかざさないでくれ。たのむ。
わかりすぎてるのにできないダメダメな漏れらが
おのれのダメさをなぐさめあうのがココの意義なのだ。

997 :匿名希望さん:03/09/24 23:37
火事場の馬鹿力て書いたのは、おおむね勢いがあっていいのだが、
そういうのに限って、どうしようもない誤植やミスがある
ってのはオレだけかい?

998 :匿名希望さん:03/09/25 00:30
てか、普通、送る前に読み返すジャン!
そこで気づく。

999 :匿名希望さん:03/09/25 00:31
まったく、次スレ建てもギリギリだな(笑

1000 :匿名希望さん:03/09/25 00:33
うほ!
初1000ゲット!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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